Normen hebben, in de genoemde context, vooral te maken met gedragingen.quote:Op dinsdag 8 april 2014 21:59 schreef Jordony het volgende:
[..]
Ja dat is een norm. Norm = normaal of standaard. Het is normaal dat we aan het eind van het jaar rond de maand juni eindexamens hebben, zij het in dit geval misschien een ongeschreven norm.
Nou en. Als die lui een moskee willen bouwen, dan gaan ze lekker hun gang maar.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:02 schreef Jordony het volgende:
[..]
Het lijkt alsof wij ons maar moeten aanpassen aan hun i.p.v. zij aan ons. In Rotterdam alleen al staan 78 moskees.
Dat aanpassen aan allerlei buitenlandse godsdiensten gebeurt al 1500 jaar. Hoeveel kerken staan er wel niet in Nederland bijvoorbeeld?quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:02 schreef Jordony het volgende:
[..]
Het lijkt alsof wij ons maar moeten aanpassen aan hun i.p.v. zij aan ons. In Rotterdam alleen al staan 78 moskees.
Vind ik niet. De norm bij ons is dat we juni eindexamens hebben, hun norm is om dan ramadan te vieren of hoe je het ook wilt noemen (ja dat is wellicht een gedraging vanuit het opzicht van cultuur).quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Normen hebben, in de genoemde context, vooral te maken met gedragingen.
De ramadan is elk jaar op een ander moment.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:06 schreef Jordony het volgende:
[..]
Vind ik niet. De norm bij ons is dat we juni eindexamens hebben, hun norm is om dan ramadan te vieren of hoe je het ook wilt noemen (ja dat is wellicht een gedraging vanuit het opzicht van cultuur).
Een tussenweg is er inderdaad niet, maar ik vind het schrikbarend dat wij zo enorm op onze knieën gaan voor deze mensen. Met alle respect voor deze mensen, je mag je cultuur of levensovertuiging belijden, maar eindexamens aanpassen omdat ze dan ramadan hebben vind ik te ver gaan.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:05 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat aanpassen aan allerlei buitenlandse godsdiensten gebeurt al 1500 jaar. Hoeveel kerken staan er wel niet in Nederland bijvoorbeeld?
Prima dat men niet wil buigen voor islamitische feestdagen maar dan moet men ook niet buigen voor christelijke feestdagen. Een aantal lieden in dit topic doet dat echter wel en dat is nogal hilarisch. Gewoon 1 lijn aanhouden: of wel alles toestaan of niets toestaan.
Klopt, maar dan nog vind ik het niet dat de eindexamens moeten wijken. Dit is symboolpolitiek.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De ramadan is elk jaar op een ander moment.
Nee, dat is een groep mensen tegemoet komen. Waarom zou je dat per se niet willen?quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:08 schreef Jordony het volgende:
[..]
Klopt, maar dan nog vind ik het niet dat de eindexamens moeten wijken. Dit is symboolpolitiek.
Omdat er geen zinvolle reden toe is, en omdat er zich ongetwijfeld andere groeperingen gaan melden die ook iets gaan vinden van de eindexamendata, zie mijn eerdere voorbeelden.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, dat is een groep mensen tegemoet komen. Waarom zou je dat per se niet willen?
We komen ze al meer dan genoeg tegemoet. En zoals je zegt, het is een groep. Een minderheid. Nu moet je natuurlijk niet de minderheid wegzetten zoals Wilders graag doet, maar de meerderheid heeft geen zin in examens op een andere datum vanwege vakanties.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, dat is een groep mensen tegemoet komen. Waarom zou je dat per se niet willen?
Ieder verzoek kun je gewoon afzonderlijk bekijken. Als de groep islamitische leerlingen dusdanig groot is, dan lijkt het mij best een overweging om de examens te verschuiven.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:13 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Omdat er geen zinvolle reden toe is, en omdat er zich ongetwijfeld andere groeperingen gaan melden die ook iets gaan vinden van de eindexamendata, zie mijn eerdere voorbeelden.
Het punt is helemaal niet dat er een verzoek van moslims wordt geweigerd. Het punt is, dat ieder soortgelijk verzoek zou moeten worden geweigerd.
Ik heb eerlijk gezegd hoe de Britse meerderheid denkt over examens op een ander moment. Jij wel?quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:14 schreef Jordony het volgende:
[..]
We komen ze al meer dan genoeg tegemoet. En zoals je zegt, het is een groep. Een minderheid. Nu moet je natuurlijk niet de minderheid wegzetten zoals Wilders graag doet, maar de meerderheid heeft geen zin in examens op een andere datum vanwege vakanties.
Dat klopt, maar dat kun je ook gewoon niet doen. Hoe het in het VK precies zit weet ik niet, maar hier zijn de eindexamendata voor de komende acht jaar wel zo ongeveer vastgelegd. Dus iedereen weet waar ie aan toe is.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:15 schreef KoosVogels het volgende:
Ieder verzoek kun je gewoon afzonderlijk bekijken.
Ik zie geen post van jou daar over. Ik vind het achterlijk. We geven ze maar weer een aai over de bol, ten nadele van een hele grote groep mensen die dit juist niet willen.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd hoe de Britse meerderheid denkt over examens op een ander moment. Jij wel?
'Geen idee' ontbrak.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:22 schreef Jordony het volgende:
[..]
Ik zie geen post van jou daar over. Ik vind het achterlijk. We geven ze maar weer een aai over de bol, ten nadele van een hele grote groep mensen die dit juist niet willen.
Ik heb ook geen idee, ik kan slechts daar over speculeren. Maar aangezien veel mensen hun vakanties plannen op basis van de datum van de examens (zo is het in ieder geval in Nederland). Bovendien blijft het een minderheid die deze Ramadan 'viert'.Ik vermoed dat bij een referendum de meeste mensen tegen een dergelijk verzoek zullen stemmen.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
'Geen idee' ontbrak.
Maar heb jij enig idee in hoeverre dit voorstel weerstand oproept? Heb daar namelijk geen beeld bij.
Dude.quote:Op dinsdag 8 april 2014 21:59 schreef Jordony het volgende:
[..]
Ja dat is een norm. Norm = normaal of standaard. Het is normaal dat we aan het eind van het jaar rond de maand juni eindexamens hebben, zij het in dit geval misschien een ongeschreven norm.
Leuk, je sarcastische post maar doe 2016 heb ik helaas over het hoofd gezien.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:36 schreef Kansenjongere het volgende:
Het is inderdaad ontzettend lullig voor al die eindexamenkandidaten die hun vakantie voor 2016 al geboekt hebben...
Zoals wel meer mensen die hier vanuit de onderbuik roeptoeteren dat het allemaal een schande is zonder dat ze ook maar de moeite hebben genomen om te lezen WAT dan precies een schande zou zijn.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:38 schreef Jordony het volgende:
[..]
Leuk, je sarcastische post maar doe 2016 heb ik helaas over het hoofd gezien.
Ik heb het wel gelezen, alleen de 2016 over het hoofd gezien... Dat is iets anders dat iets überhaupt niet lezen. Ik heb het ook niet over een 'schande', dat maak jij er van. Ik geef slechts mijn mening, die van jou heb ik nog niet gehoord.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:40 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Zoals wel meer mensen die hier vanuit de onderbuik roeptoeteren dat het allemaal een schande is zonder dat ze ook maar de moeite hebben genomen om te lezen WAT dan precies een schande zou zijn.
Een schande heb je het inderdaad niet letterlijk genoemd, wel noemde je het schrikbarend en "op de knieën gaan voor deze mensen" wat ik gemakshalve onder de noemer schande heb geschaard.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:42 schreef Jordony het volgende:
[..]
Ik heb het wel gelezen, alleen de 2016 over het hoofd gezien... Dat is iets anders dat iets überhaupt niet lezen. Ik heb het ook niet over een 'schande', dat maak jij er van. Ik geef slechts mijn mening, die van jou heb ik nog niet gehoord.
Vegetariërs zijn niet welkom?quote:Op dinsdag 8 april 2014 06:08 schreef niels0 het volgende:
Daarom moeten we ze op zee niet hebben. Mensen die vasten, en dus verzwakt zijn, kun je niet op rekenen in geval van calamiteiten.
Af en toe glipt er eentje door, maar die komen geen tweede keer. Daarbij, mensen die moeilijk doen met bepaald voedsel zitten we ook echt niet op te wachten. Het is eten wat de pot schaft, of je moet medische gronden hebben.
Inderdaad, dat geldt voor iedereen, zelfs de niet katholieken.quote:Op dinsdag 8 april 2014 16:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is een traditie van die mensen. Laat ze toch. We doen toch ook niet moeilijk als men in Brabant massaal het werk stil legt ten tijde van carnaval?
Zo zie jij het in ieder geval, ik zie het niet zo zwart-wit (als een schande). We luisteren ook niet christenen die een maand iets willen waardoor de examens moeten worden verplaatst. Dit is louter symboolpolitiek. "Kijk is hoe attent en lief we zijn richting minderheden"quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:47 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Een schande heb je het inderdaad niet letterlijk genoemd, wel noemde je het schrikbarend en "op de knieën gaan voor deze mensen" wat ik gemakshalve onder de noemer schande heb geschaard.
Als je mijn mening hierover nog niet hebt gehoord, dan heb je niet omhoog gebladerd.
Principe is hetzelfde.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Inderdaad, dat geldt voor iedereen, zelfs de niet katholieken.
Hier moet een heel land zijn vakantieschema omgooien vanwege wat jankmoslims. Ff anders.
Grappig. Jij bent degene die meteen spreekt over "op de knieën gaan voor die mensen", maar beweert het niet zwart-wit te zien.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:54 schreef Jordony het volgende:
[..]
Zo zie jij het in ieder geval, ik zie het niet zo zwart-wit (als een schande). We luisteren ook niet christenen die een maand iets willen waardoor de examens moeten worden verplaatst. Dit is louter symboolpolitiek. "Kijk is hoe attent en lief we zijn richting minderheden"
Dit gaat over 2016, zo leer ik net van Kansenjongere.quote:Op dinsdag 8 april 2014 22:50 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Inderdaad, dat geldt voor iedereen, zelfs de niet katholieken.
Hier moet een heel land zijn vakantieschema omgooien vanwege wat jankmoslims. Ff anders.
En jij snapt blijkbaar niet wat een hyperbool is.quote:Op dinsdag 8 april 2014 23:02 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Grappig. Jij bent degene die meteen spreekt over "op de knieën gaan voor die mensen", maar beweert het niet zwart-wit te zien.
Ik ben zelf parttime vegetariër, maar 100% vegetariër zijn op zee wordt lastig. Ze houden er gewoon geen rekening mee, en ze vinden je maar moeilijk als je er over begint.quote:
Werk jij voor een privaat bedrijf? Je zou van de marine verwachten dat dat geen probleem is. Ik vraag me af of dat elke kok doorrekent of dat je voldoende van alle voedingsstoffen binnenkrijgt met het eten wat hij bereidt, alleen daarom al bepaal ik liever wat ik eet tenzij de ander goed weet wat hij doet.quote:Op dinsdag 8 april 2014 23:42 schreef niels0 het volgende:
[..]
Ik ben zelf parttime vegetariër, maar 100% vegetariër zijn op zee wordt lastig. Ze houden er gewoon geen rekening mee, en ze vinden je maar moeilijk als je er over begint.
Als je pech hebt, en een filippijnse kok hebt, die weet niet eens wat vegetarisch betekent.
Door die examens eerder te houden dupeer je wel even alle leerlingen voor wie dat beetje extra voorbereidingstijd het verschil maakt tussen wel of niet slagen voor bepaalde vakken of het verschil tussen een A (Cambridge/Oxford/IC/LSE) of een B (middelmatig universiteitje). Het is de prijs niet waard. Als bepaalde islamitische leerlingen bezorgd zijn dat ze slechter presteren op hun examens doordat ze honger hebben dan moeten ze maat wat later starten en stoppen met de Ramadan of wat korter de Ramadan houden. Met zijn allen wat later starten en stoppen en met heel de familie wat later dat Suikerfeest houden, Allah zou goedkeurend knikken als hij zou bestaan.quote:Op dinsdag 8 april 2014 23:02 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dit gaat over 2016, zo leer ik net van Kansenjongere.
Lijkt me stug dat scholieren al massaal hun vakantie hebben geboekt.
Private bedrijven ja. Best mogelijk dat het bij de marine beter geregeld is, maar dat weet ik niet zeker.quote:Op dinsdag 8 april 2014 23:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Werk jij voor een privaat bedrijf? Je zou van de marine verwachten dat dat geen probleem is. Ik vraag me af of dat elke kok doorrekent of dat je voldoende van alle voedingsstoffen binnenkrijgt met het eten wat hij bereidt, alleen daarom al bepaal ik liever wat ik eet tenzij de ander goed weet wat hij doet.
Transport, visserij of nog iets anders?quote:Op dinsdag 8 april 2014 23:54 schreef niels0 het volgende:
[..]
Private bedrijven ja. Best mogelijk dat het bij de marine beter geregeld is, maar dat weet ik niet zeker.
In Nederland worden de examens landelijk op dezelfde datum gehouden. Toch begint het schooljaar niet voor iedereen op dezelfde datum (gespreide zomervakanties). Ik kan me echter niet herinneren ooit klachten gehoord te hebben van mensen uit de regio die als laatste vakantie kreeg dat hen net dat beetje extra voorbereidingstijd dat ze eigenlijk nodig hadden was ontnomen.quote:Op dinsdag 8 april 2014 23:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Door die examens eerder te houden dupeer je wel even alle leerlingen voor wie dat beetje extra voorbereidingstijd het verschil maakt tussen wel of niet slagen voor bepaalde vakken of het verschil tussen een A (Cambridge/Oxford/IC/LSE) of een B (middelmatig universiteitje). Het is de prijs niet waard. Als bepaalde islamitische leerlingen bezorgd zijn dat ze slechter presteren op hun examens doordat ze honger hebben dan moeten ze maat wat later starten met de Ramadan of wat korter de Ramadan houden.
Nee, eigenlijk niet.quote:Op dinsdag 8 april 2014 23:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Allah zou goedkeurend knikken als hij zou bestaan.
Het gaat hier om een maand en niet een week.quote:Op dinsdag 8 april 2014 23:57 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
In Nederland worden de examens landelijk op dezelfde datum gehouden. Toch begint het schooljaar niet voor iedereen op dezelfde datum (gespreide zomervakanties). Ik kan me echter niet herinneren ooit klachten gehoord te hebben van mensen uit de regio die als laatste vakantie kreeg dat hen net dat beetje extra voorbereidingstijd dat ze eigenlijk nodig hadden was ontnomen.
Gasproduktie en onderwaterconstruktie. Wij hebben het vrij goed nog met eten.quote:Op dinsdag 8 april 2014 23:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Transport, visserij of nog iets anders?
Dat is een interessante opmerking. Ze zouden eens de hoogte van de cijfers moeten vergelijken tussen de regio's, zien of dat het invloed heeft. Misschien wel, misschien niet. Zo blijkt de geboortemaand van het kind invloed te hebben op de hoogte van de score op dat testje van het CITO, dit werd pas een jaar of 5 geleden bekend. Analoog hiermee werd rond diezelfde periode bekend dat je meer kans hebt om een profvoetballer te worden (geselecteerd worden voor een goede jeugdopleiding en je steeds batig rangschikken) als je in een bepaalde maand geboren wordt. Een hypothese was snel opgesteld: verschil in ontwikkeling, op die leeftijd geeft die paar maanden dat je ouder bent je een competitief voordeel.quote:Op dinsdag 8 april 2014 23:57 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
In Nederland worden de examens landelijk op dezelfde datum gehouden. Toch begint het schooljaar niet voor iedereen op dezelfde datum (gespreide zomervakanties).
Ik lees dat er discussie is over het naar voren halen van de examens, ik kan echter niet terugvinden hoe ver naar voren men de examens dan zou willen halen. Kun je die maand onderbouwen met bronartikelen of is dat slechts een aanname gebaseerd op de lengte van de ramadan?quote:Op woensdag 9 april 2014 00:00 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het gaat hier om een maand en niet een week.
Ik kom ze toch tegemoet.quote:Op dinsdag 8 april 2014 20:03 schreef KoosVogels het volgende:
Of je kunt die mensen een beetje tegemoet komen. Of wil je dat per se niet omdat je dan gevoel krijgt dat je capituleert?
Vakantiespreiding?quote:Op woensdag 9 april 2014 00:06 schreef Kansenjongere het volgende:
Ik lees dat er discussie is over het naar voren halen van de examens, ik kan echter niet terugvinden hoe ver naar voren men de examens dan zou willen halen. Kun je die maand onderbouwen met bronartikelen of is dat slechts een aanname gebaseerd op de lengte van de ramadan?
In Nederland gaat het overigens niet om een week, maar om twee weken verschil tussen de vroegste regio en de laatste regio.
Geen slecht idee van je lerares. Maar deed ze dat met tweede paasdag of tweede pinksterdag ook: alle christelijke kindertjes krijgen vrij maar de moslimkindertjes moeten komen!quote:Op dinsdag 8 april 2014 04:58 schreef Just_some_random_dude het volgende:
Het probleem begint nu duidelijker te worden, namelijk waar zet je de grens wat betreft religie in de maatschappij?. Het respecteren van een religie is goed en mensen moeten zelf weten wat zij doen maar ik als atheist ben toch van mening dat je zelfs als gelovige prioriteiten moet gaan stellen, namelijk je examen doen of vasten/whatever je ook moet doen van jouw geloof met alle gevolgen van dien in het dagelijks leven.
Het moet ook trouwens wel een beetje afgelopen zijn met de voorkeurs behandeling die veel moslims krijgen, weet nog heel goed dat ik op de middelbare school zat en mijn lerares doodleuk zei "Iedereen die moslim is en suikerfeest heeft is morgen vrij, van de rest wordt verwacht dat je gewoon op school bent, als je dat niet bent sta je ongeoorloofd afwezig"
Ben uit protest gewoon niet naar school gegaan... donder toch een eind op
Dan weet ik er nog wel een paar. Joden, moslims, christenen, hindoes etc.quote:Op dinsdag 8 april 2014 08:24 schreef firefly3 het volgende:
Het is een sekte dat die verboden moet worden. We leven in 2014 niet 14.
We moeten inderdaad wel alle religies dezelfde behandeling geven. Dus of een uitzondering voor Ramadan, Pasen en Goede Vrijdag maken. Of nergens een uitzondering voor maken. Maar niet wel een uitzondering voor Goede Vrijdag en geen uitzondering voor Ramadan maken.quote:Op woensdag 9 april 2014 01:02 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dan weet ik er nog wel een paar. Joden, moslims, christenen, hindoes etc.
Yepquote:Op woensdag 9 april 2014 01:02 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dan weet ik er nog wel een paar. Joden, moslims, christenen, hindoes etc.
Wel een uitzondering voor goede vrijdag, kerst en pasen. Dat is cultuur geworden en heeft weinig meer met geloof te maken.quote:Op woensdag 9 april 2014 07:03 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
We moeten inderdaad wel alle religies dezelfde behandeling geven. Dus of een uitzondering voor Ramadan, Pasen en Goede Vrijdag maken. Of nergens een uitzondering voor maken. Maar niet wel een uitzondering voor Goede Vrijdag en geen uitzondering voor Ramadan maken.
Zo moeilijk is dat toch niet?
Wat oorspronkelijk weer uit geloof komt. Dus als moslims de autochtone Engelsen o.a. met geweld totde islam bekeren (net zoals de christenen gedaan hebben) en Ramadan groeit uit tot een culturele verschijning, dan ben jij bereid je aan Ramadan aan te passen?quote:Op woensdag 9 april 2014 07:29 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Wel een uitzondering voor goede vrijdag, kerst en pasen. Dat is cultuur geworden en heeft weinig meer met geloof te maken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |