POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
O jee, een rechtspositivist.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Waarom wil je mij de onveiligheid opdringen van geen wapen mogen dragen in mijn eigen winkel?quote:Op zondag 20 april 2014 20:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom steun je dan een libertarische partij die zodra ze in een volksvertegenwoordiging zitten daar dus volop aan meedoen?
En waarom wil je mij dan de onveiligheid van vrij wapenbezit opdringen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Uiteindelijk komt elk overheidsbeleid neer op exact hetzelfde.
Jij bent te stompzinnig en te minderwaardig je eigen zaakjes te regelen. Daarom regelen wij dit voor je.
Jij bent te stompzinnig en te minderwaardig je eigen zaakjes te regelen. Daarom regelen wij dit voor je.
Democratie: je bent te stom om je eigen zaken te regelen, daarom mag je stemmen en beslissen over 17 miljoen anderen.quote:Op zondag 20 april 2014 20:53 schreef Kandijfijn het volgende:
Uiteindelijk komt elk overheidsbeleid neer op exact hetzelfde.
Jij bent te stompzinnig en te minderwaardig je eigen zaakjes te regelen. Daarom regelen wij dit voor je.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik heb deze onzinnige propaganda ook op school gehad hoor.quote:Op zondag 20 april 2014 20:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Eh, nee.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Trias_politica
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Staatsscholing hè?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Niet de hand bijten die je voedquote:
[..]
Eh, nee.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Trias_politica
.
De kans dat iemand uit je eigen gezin omkomt door je eigen wapen is geloof ik een slordige 100 keer zo groot (ongelukken) dan dat je door een "boze man" wordt neergeschoten.quote:
[..]
Waarom wil je mij de onveiligheid opdringen van geen wapen mogen dragen in mijn eigen winkel?
De onveiligheid van vuurwapens is vooral dat, meer dan dat er uit agressie mee geschoten wordt.
En nee, ik ben geen bomenknuffelende gl stemmer, ik heb zelf veel vuurwapens gehad voor de jacht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar er weinig van opgestoken blijkbaar.quote:
[..]
Ik heb deze onzinnige propaganda ook op school gehad hoor.
Tja, dat is over het algemeen genomen gewoon veiliger voor de maatschappij.quote:
[..]
Waarom wil je mij de onveiligheid opdringen van geen wapen mogen dragen in mijn eigen winkel?
Maar dat lijkt me niet zo gek relevant. Het voorstel is om de huidige regelgeving aan te passen of af te schaffen. Dat wordt me dus opgedrongen als het aan jullie ligt.
De vraag is dus waarom jullie me dat op willen dringen?
Mij een grotere kans op sterven door geweld opdringen lijkt me ook vrij agressief.quote:
[..]
Door voor 51% belasting te stemmen? Ja, dat vind ik eigenlijk ook wel en ik steun dat zelf niet.
[..]
Dit is allemaal vage speculatie. Je zult in elk geval niet meer dagelijks beroofd worden door de overheid, dus dat is al een enorme vooruitgang. Voor zo'n agressief en op geweld belust persoon begrijp je weinig van wat agressie betekent. Iemand een pistool tegen zijn hoofd zetten en ontwapenen is agressie, jou in je waarde laten en respecteren als een zelfstandig individu met rechten is geen agressie.
Ik geloofde jarenlang ook in die onzin dus de propaganda heeft in eerste instantie wel degelijk effect gehad.quote:Op zondag 20 april 2014 20:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar er weinig van opgestoken blijkbaar.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Wat jij doet is een aanname, iedereen die een wapen wil heeft al een wapen in Nederlandquote:
[quote]
[..]
Tja, dat is over het algemeen genomen gewoon veiliger voor de maatschappij.
Maar dat lijkt me niet zo gek relevant. Het voorstel is om de huidige regelgeving aan te passen of af te schaffen. Dat wordt me dus opgedrongen als het aan jullie ligt.
De vraag is dus waarom jullie me dat op willen dringen?
. Waarom vindt je mij te minderwaardig om een wapen te mogen dragen in een winkel?
Dus omdat jij in een risicoloze maatschappij wilt leven moeten andere mensen met geweld ontwapend worden en gevaar lopen?quote:Op zondag 20 april 2014 21:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Mij een grotere kans op sterven door geweld opdringen lijkt me ook vrij agressief.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
NEe joh, als je iets verbiedt verdwijnt het vanzelf. Je zou eigenlijk ook drugs moeten verbieden.quote:
[..]
Wat jij doet is een aanname, iedereen die een wapen wil heeft al een wapen in Nederland
Waarom vindt je mij te minderwaardig om een wapen te mogen dragen in een winkel?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Uiteindelijk zal je verdediging niet individueel kunnen regelen (als een soort Rambo met een machinegeweer in de jungle), maar krijg je groepjes van mensen die verdedigt worden door militaire specialisten. Die militaire specialisten misbruiken hun macht (omdat het kan), de onderdrukten vinden het wel OK, zo lang ze het maar niet slechter hebben dan zonder de verdediging van die specialistische elite.quote:
Je hebt wapens nodig om je te beschermen tegen mensen met wapens, dat is iets totaal anders dan alle wapens aan een klein groepje mensen geven die mogen doen wat ze willen (overheden) om je te beschermen tegen kleine groepjes mensen met alle wapens die kunnen doen wat ze willen.
Niemand beweert dat het individueel moet.quote:
[..]
Uiteindelijk zal je verdediging niet individueel kunnen regelen (als een soort Rambo met een machinegeweer in de jungle), maar krijg je groepjes van mensen die verdedigt worden door militaire specialisten. Die militaire specialisten misbruiken hun macht (omdat het kan), de onderdrukten vinden het wel OK, zo lang ze het maar niet slechter hebben zonder de verdediging van die specialistische elite.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik zeg ook niet dat iemand dat beweert.quote:
[..]
Niemand beweert dat het individueel moet.
Oh, je komt vaak nogal agressief over hier. Dus lijkt me niet zo verstandig.quote:
[..]
Wat jij doet is een aanname, iedereen die een wapen wil heeft al een wapen in Nederland
Waarom vindt je mij te minderwaardig om een wapen te mogen dragen in een winkel?
Maar goed, je wilt dus gewoon extra onveiligheid aan anderen opdringen? Lekker 'libertarisch' weer...
Nu niet de boel om gaan draaien. Je wilt het mij opdringen dat ik een grotere kans ga lopen om te sterven door geweld. Dat is gewoon in tegenspraak met wat je eerder riepquote:
[..]
Dus omdat jij in een risicoloze maatschappij wilt leven moeten andere mensen met geweld ontwapend worden en gevaar lopen?
Waarom mag ik mijn winkel niet verdedigen tegen overvallers?quote:
[..]
Oh, je komt vaak nogal agressief over hier. Dus lijkt me niet zo verstandig.
Maar goed, je wilt dus gewoon extra onveiligheid aan anderen opdringen? Lekker 'libertarisch' weer...
Dat mag je op allerlei manieren doen. Maar waarom wil je mijn leven onveiliger maken?quote:
[..]
Waarom mag ik mijn winkel niet verdedigen tegen overvallers?
Hoezo maakt mijn pistool jou onveiliger? Mijn beheersing van Acido en Krav Maga doet dit ook volgens jou redenering. Ook maar verbieden?quote:
[..]
Dat mag je op allerlei manieren doen. Maar waarom wil je mijn leven onveiliger maken?
Veel meer wapens in omloop zorgt voor een grotere kans op ongelukken met en misbruik van die wapens.quote:
[..]
Hoezo maakt mijn pistool jou onveiliger?
Bij elkaar wordt de boel er dus onveiliger op voor de gemiddelde Nederlander. En ik vraag me af waarom je dat mij op wil dringen?
Jij bent degene die hier geweld propageert, mensen ontwapenen gebeurt namelijk onder dreiging van geweld door gewapende mensen.quote:
[..]
Dat mag je op allerlei manieren doen. Maar waarom wil je mijn leven onveiliger maken?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Geweld zal altijd blijven bestaan. Als je namelijk geweld wil stoppen dan heb je geweld nodig.quote:
[..]
Jij bent degene die hier geweld propageert, mensen ontwapenen gebeurt namelijk onder dreiging van geweld door gewapende mensen.
Ik geloof het eenvoudig weg niet, nu zijnd e winkeliers ware schietschijven en mogen ze braaf hun winst afdragen aan criminelen die nimmer gepakt worden.quote:
[..]
Veel meer wapens in omloop zorgt voor een grotere kans op ongelukken met en misbruik van die wapens.
Bij elkaar wordt de boel er dus onveiliger op voor de gemiddelde Nederlander. En ik vraag me af waarom je dat mij op wil dringen?
Auto's leiden ook tot onveiligheid waarmo deze niet verbieden?
Misschien moet jezelf eens een overal meemaken 99.999
.
Mensen niet ontwapenen leidt tot wapenwedlopen waarbij de meest rijken de macht hebben over de rest.quote:
[..]
Jij bent degene die hier geweld propageert, mensen ontwapenen gebeurt namelijk onder dreiging van geweld door gewapende mensen.
quote:
[..]
Veel meer auto's in omloop zorgt voor een grotere kans op ongelukken met en misbruik van die auto's.
Bij elkaar wordt de boel er dus onveiliger op voor de gemiddelde Nederlander. En ik vraag me af waarom je dat mij op wil dringen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat is makkelijk te regelen, gewoon weigeren om je eerstvolgende belastingaanslag te betalen 99.999.quote:
[..]
Ik geloof het eenvoudig weg niet, nu zijnd e winkeliers ware schietschijven en mogen ze braaf hun winst afdragen aan criminelen die nimmer gepakt worden.
Auto's leiden ook tot onveiligheid waarmo deze niet verbieden?
Misschien moet jezelf eens een overal meemaken 99.999
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Een AK47 is nog altijd een uitstekende tegenstander voor Amerikaans beste machinegeweren.quote:
[..]
Mensen niet ontwapenen leidt tot wapenwedlopen waarbij de meest rijken de macht hebben over de rest.
Wapenwedlopen ontstaan vooral vanuit overheidswege leert de geschiedenis ons.
Maar een eenling is niet een uitstekende tegenstander voor het Amerikaanse leger.quote:
[..]
Een AK47 is nog altijd een uitstekende tegenstander voor Amerikaans beste machinegeweren.
Wapenwedlopen ontstaan vooral vanuit overheidswege leert de geschiedenis ons.
Dan kun je wel zeggen: "Maar er onstaan dan ook collectieven die voor de verdediging zorgen", maar wat is dan het verschil met nu?
De illusie dat sommige mensen speciale rechten hebben omdat ze zichzelf de overheid noemen.quote:
[..]
Maar een eenling is niet een uitstekende tegenstander voor het Amerikaanse leger.
Dan kun je wel zeggen: "Maar er onstaan dan ook collectieven die voor de verdediging zorgen", maar wat is dan het verschil met nu?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nope. Jij pleit voor een model waardoor het voor de gemiddelde burger onveiliger wordt. Je wilt mij een grotere sterfkans opleggen. Waarom?quote:
[..]
Jij bent degene die hier geweld propageert, mensen ontwapenen gebeurt namelijk onder dreiging van geweld door gewapende mensen.
Aha. Dus daarom wil je mij een onveiliger samenleving opdringen? Logisch...quote:
[..]
Ik geloof het eenvoudig weg niet, nu zijnd e winkeliers ware schietschijven en mogen ze braaf hun winst afdragen aan criminelen die nimmer gepakt worden.
Auto's leiden ook tot onveiligheid waarmo deze niet verbieden?
Misschien moet jezelf eens een overal meemaken 99.999
Ik pleit helemaal niet voor een 'model'.quote:
[..]
Nope. Jij pleit voor een model waardoor het voor de gemiddelde burger onveiliger wordt. Je wilt mij een grotere sterfkans opleggen. Waarom?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ach, ben een keer met een pistool bedreigd in een taxi maar dat was in een land zonder fatsoenlijk functionerende overheid.quote:
[..]
Dat is makkelijk te regelen, gewoon weigeren om je eerstvolgende belastingaanslag te betalen 99.999.
Ok, je pleit voor een situatie die de samenleving onveiliger maakt en mij een grotere sterfkans geeft. Waarom?quote:
[..]
Ik pleit helemaal niet voor een 'model'.
Dat is met die collectieven ook gewoon zo.quote:
[..]
De illusie dat sommige mensen speciale rechten hebben omdat ze zichzelf de overheid noemen.
`quote:
[..]
Ok, je pleit voor een situatie die de samenleving onveiliger maakt en mij een grotere sterfkans geeft. Waarom?
Ik pleit ook niet voor een situatie, ik leg uit dat iedereen bepaalde rechten heeft, en daar hoort wel bij het recht op zelfverdediging, maar niet het recht om andere mensen onder dreiging van geweld te ontwapenen. Wat de samenleving onveilig maakt is een almachtige overheid en dat is wat jij andere mensen opdringt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nee, dat kan dus niet.quote:
[..]
Dat is met die collectieven ook gewoon zo.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Neuh, ik wil gewoon jouw salaris niet betalenquote:
[..]
Aha. Dus daarom wil je mij een onveiliger samenleving opdringen? Logisch...
Nederland is toch één van de in alle opzichten beste landen ter wereld om te leven. Samenlevingen zonder overheid doen het over het algemeen niet zo goed zeg maar. Qua veiligheid doen we het ook niet bepaald slecht.quote:
Ik pleit ook niet voor een situatie, ik leg uit dat iedereen bepaalde rechten heeft, en daar hoort wel bij het recht op zelfverdediging, maar niet het recht om andere mensen onder dreiging van geweld te ontwapenen. Wat de samenleving onveilig maakt is een almachtige overheid en dat is wat jij andere mensen opdringt.
quote:
[..]
Neuh, ik wil gewoon jouw salaris niet betalen
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Samenlevingen zonder overheid, heb ik iets gemist? Vertel...quote:
[..]
Nederland is toch één van de in alle opzichten beste landen ter wereld om te leven. Samenlevingen zonder overheid doen het over het algemeen niet zo goed zeg maar. Qua veiligheid doen we het ook niet bepaald slecht.
Verder is dit natuurlijk een enorme drogreden. Wij hebben hier een grotere overheid dan in armere landen omdat je nu eenmaal niet voor 400 miljard kunt parasiteren op andere mensen als er maar voor 100 miljard wordt geproduceerd. Je haalt kortom oorzaak en gevolg door elkaar.
De vrijwillige samenleving
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Dat is toch een situatie of model die afwijkt van de huidige situatie? Dat jij het voor jezelf ideologisch kan verantwoorden dat er meer doden vallen door die nieuwe situatie maakt het er eigenlijk alleen maar erger op.quote:
[..]
`
Ik pleit ook niet voor een situatie, ik leg uit dat iedereen bepaalde rechten heeft, en daar hoort wel bij het recht op zelfverdediging,
Dus nogmaals waarom wil je mij een grotere sterfkans opdringen?
Wat jij voorstelt maakt het zeker onveiliger. Al was het maar door de eenvoudigste statistiek. Meer wapens in omloop is meer kans op slachtoffer worden van misbruik of ongelukken. En dat wil jij de samenleving opdringen. Prima ideologische keuze hoor maar ga dat niet ontkennen.quote:maar niet het recht om andere mensen onder dreiging van geweld te ontwapenen. Wat de samenleving onveilig maakt is een almachtige overheid en dat is wat jij andere mensen opdringt.
He heiden6, waarom zouden die collectieven waar ik het net over had zich niet gewoon als staat kunnen gedragen? Wat houdt hun tegen?
Dat is zelfs de meest aannemelijke optie. Het ontstaan van nieuwe overheden waar je als burger in de praktijk nog minder invloed op hebt.quote:
He heiden6, waarom zouden die collectieven waar ik het net over had zich niet gewoon als staat kunnen gedragen? Wat houdt hun tegen?
Niks, en vervolgens is het volgens de libertarische leer weer allemaal koek en ei.quote:
He heiden6, waarom zouden die collectieven waar ik het net over had zich niet gewoon als staat kunnen gedragen? Wat houdt hun tegen?
Tot er weer een nieuwe generatie schreeuwers opstaat.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ja, dat dacht ik al. Feitelijk is het dus een zinloze exercitie van een groepje hobbyisten.quote:
Ik denk niet dat er via politieke weg iets noemenswaardigs bereikt kan worden in de richting van vrijheid. Deelname aan verkiezingen is voornamelijk vanwege exposure, mensen informeren en overtuigen.
Niets mee, maar zelfs al zou je een zetel krijgen dan kan je daar dus niets mee bereiken. De ideologie staat te ver van de politieke en sociale werkelijkheid om enig praktisch nut te hebben. Dat ondermijnt het bestaansrecht van een eventuele partij wel. Nu zijn er dan ook geen zetels gehaald en is er nauwelijks tijd en moeite ingestoken. Maar ook de toekomst zal dan ook uit niets meer bestaan dan een aantal blogposts op obscure weblogs en verschillende fora. Dat is wel wat mager.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Iedereen, of in ieder geval de wat roekeloze types, moeten preventief worden opgesloten om de levensduur van 99999 te maximaliseren!quote:
[..]
Nope. Jij pleit voor een model waardoor het voor de gemiddelde burger onveiliger wordt. Je wilt mij een grotere sterfkans opleggen. Waarom?
Wat is dit voor totaal onzinnige opmerking?quote:
[..]
Iedereen, of in ieder geval de wat roekeloze types, moeten preventief worden opgesloten om de levensduur van 99999 te maximaliseren!
Probeer je nu werkelijk door achterlijke vergelijkingen te maken het opdringen van meer geweld en een hogere sterfkans goed te praten?
Overheden hebben nog een ruime voorsprong met 250 miljoen doden in de vorige eeuw. Met tientallen georganiseerde moorden en genocides.quote:Op maandag 21 april 2014 17:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat is dit voor totaal onzinnige opmerking?
Probeer je nu werkelijk door achterlijke vergelijkingen te maken het opdringen van meer geweld en een hogere sterfkans goed te praten?
En dat maakt het een goed idee om te pleiten voor meer dood en verderf? Snap je dat ik dat zeer bijzonder vind?quote:
[..]
Overheden hebben nog een ruime voorsprong met 250 miljoen doden in de vorige eeuw. Met tientallen georganiseerde moorden en genocides.
Dat maakt het een goed idee overheden ernstig te verkleinen, sociale zekerheid is uitgevonden door Bismark zodat mensen meer motivatie te geven om te moorden voor hun land.quote:Op maandag 21 april 2014 18:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dat maakt het een goed idee om te pleiten voor meer dood en verderf? Snap je dat ik dat zeer bijzonder vind?
100 keer liever gewapende burgers dan gewapende militairen. Die worden ingezet door psychopaten om elkaar over hoop te knallen.
Het is de Illuminati!quote:
[..]
Dat maakt het een goed idee overheden ernstig te verkleinen, sociale zekerheid is uitgevonden door Bismark zodat mensen meer motivatie te geven om te moorden voor hun land.
