abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_139087635
quote:
7s.gif Op zondag 20 april 2014 20:41 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Die instantie is beter te controleren dan een of ander vermogend clubje mensen wat een leger opzet.
Je hebt nu 0,0 controle over het vermogende clubje mensen met een leger.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139087646
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:40 schreef heiden6 het volgende:

[..]

We hebben een instantie nodig met alle wapens die ons overheerst, om te voorkomen dat er een instantie komt met alle wapens die ons overheerst. |:(
Dat is exact wat jij ook zegt.
pi_139087654
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:38 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Want?

[..]
Dan dring je anderen toch zaken op?
quote:
Jij hebt het recht om jezelf te verdedigen en jezelf te bewapenen, en een beveiligingsbedrijf in te huren. Het idee dat de overheid jou beschermt is waanzinnig, de budgetten stijgen, de bevoegdheden worden uitgebreid, er worden meer boetes geďnd maar de oplossingspercentages blijven schrikbarend laag. Een instantie die jouw geld steelt en je ontwapend is er niet voor jouw veiligheid. (Dat ik dat moet uitleggen is eigenlijk al te triest voor woorden.)
Jij pleit voor een model waardoor er veel meer wapens in omloop komen die ook vaker misbruikt zullen worden. Je wilt mij dus een onveiliger samenleving en een grotere kans op omkomen door geweld opdringen. Waarom die agressie?
pi_139087659
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:42 schreef Rurik het volgende:

[..]

Dat is exact wat jij ook zegt.
Nee.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139087699
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:41 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Je hebt nu 0,0 controle over het vermogende clubje mensen met een leger.
Juist wel. In een democratische rechtstaat krijg je tenminste nog een beetje ruimte om mee te beslissen.

Als jij straks vertrapt wordt door een autoritaire privémilitie, dán heb je 0,0 controle.
pi_139087737
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:41 schreef heiden6 het volgende:
Je hebt nu 0,0 controle over het vermogende clubje mensen met een leger.
Ombudsman, rechtszaak, klachtenprocedure?
pi_139087786
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:42 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Nee.
Jawel.

We hebben instanties met wapens nodig (namelijk, privé georganiseerde groepen/individuen die ons beschermen) die ons beschermen tegen andere instanties met wapens (overheden)
pi_139087807
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2014 20:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan dring je anderen toch zaken op?
Door voor 51% belasting te stemmen? Ja, dat vind ik eigenlijk ook wel en ik steun dat zelf niet.

quote:
Jij pleit voor een model waardoor er veel meer wapens in omloop komen die ook vaker misbruikt zullen worden. Je wilt mij dus een onveiliger samenleving en een grotere kans op omkomen door geweld opdringen. Waarom die agressie?
Dit is allemaal vage speculatie. Je zult in elk geval niet meer dagelijks beroofd worden door de overheid, dus dat is al een enorme vooruitgang. Voor zo'n agressief en op geweld belust persoon begrijp je weinig van wat agressie betekent. Iemand een pistool tegen zijn hoofd zetten en ontwapenen is agressie, jou in je waarde laten en respecteren als een zelfstandig individu met rechten is geen agressie.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139087846
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:45 schreef heiden6 het volgende:
een zelfstandig individu met rechten
Saywut? Rechten zonder overheid?
pi_139087899
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:43 schreef Rurik het volgende:

[..]

Juist wel. In een democratische rechtstaat krijg je tenminste nog een beetje ruimte om mee te beslissen.

Als jij straks vertrapt wordt door een autoritaire privémilitie, dán heb je 0,0 controle.
Wanneer heb jij voor het laatst invloed gehad op iets wat de overheid deed? :')

Het is een illusie dat je nu enige controle hebt.

quote:
7s.gif Op zondag 20 april 2014 20:44 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ombudsman, rechtszaak, klachtenprocedure?
_O-

De slager die zijn eigen vlees keurt.

quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:45 schreef Rurik het volgende:

[..]

Jawel.

We hebben instanties met wapens nodig (namelijk, privé georganiseerde groepen/individuen die ons beschermen) die ons beschermen tegen andere instanties met wapens (overheden)
Je hebt wapens nodig om je te beschermen tegen mensen met wapens, dat is iets totaal anders dan alle wapens aan een klein groepje mensen geven die mogen doen wat ze willen (overheden) om je te beschermen tegen kleine groepjes mensen met alle wapens die kunnen doen wat ze willen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139087921
quote:
7s.gif Op zondag 20 april 2014 20:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Saywut? Rechten zonder overheid?
O jee, een rechtspositivist. ;(
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139087942
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2014 20:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom steun je dan een libertarische partij die zodra ze in een volksvertegenwoordiging zitten daar dus volop aan meedoen?
En waarom wil je mij dan de onveiligheid van vrij wapenbezit opdringen?
Waarom wil je mij de onveiligheid opdringen van geen wapen mogen dragen in mijn eigen winkel?
pi_139088064
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139088138
Uiteindelijk komt elk overheidsbeleid neer op exact hetzelfde.

Jij bent te stompzinnig en te minderwaardig je eigen zaakjes te regelen. Daarom regelen wij dit voor je.
pi_139088189
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:47 schreef heiden6 het volgende:
_O-

De slager die zijn eigen vlees keurt.
Eh, nee.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Trias_politica
pi_139088197
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:53 schreef Kandijfijn het volgende:
Uiteindelijk komt elk overheidsbeleid neer op exact hetzelfde.

Jij bent te stompzinnig en te minderwaardig je eigen zaakjes te regelen. Daarom regelen wij dit voor je.
Democratie: je bent te stom om je eigen zaken te regelen, daarom mag je stemmen en beslissen over 17 miljoen anderen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139088222
quote:
Ik heb deze onzinnige propaganda ook op school gehad hoor.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139088258
Staatsscholing hč?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139088300
quote:
Niet de hand bijten die je voed :).
  zondag 20 april 2014 @ 20:58:04 #70
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_139088334
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:48 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Waarom wil je mij de onveiligheid opdringen van geen wapen mogen dragen in mijn eigen winkel?
De kans dat iemand uit je eigen gezin omkomt door je eigen wapen is geloof ik een slordige 100 keer zo groot (ongelukken) dan dat je door een "boze man" wordt neergeschoten.
De onveiligheid van vuurwapens is vooral dat, meer dan dat er uit agressie mee geschoten wordt.
En nee, ik ben geen bomenknuffelende gl stemmer, ik heb zelf veel vuurwapens gehad voor de jacht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_139088362
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:55 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik heb deze onzinnige propaganda ook op school gehad hoor.
Maar er weinig van opgestoken blijkbaar.
pi_139088403
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:48 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Waarom wil je mij de onveiligheid opdringen van geen wapen mogen dragen in mijn eigen winkel?
Tja, dat is over het algemeen genomen gewoon veiliger voor de maatschappij.

Maar dat lijkt me niet zo gek relevant. Het voorstel is om de huidige regelgeving aan te passen of af te schaffen. Dat wordt me dus opgedrongen als het aan jullie ligt.
De vraag is dus waarom jullie me dat op willen dringen?
pi_139088454
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:45 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Door voor 51% belasting te stemmen? Ja, dat vind ik eigenlijk ook wel en ik steun dat zelf niet.

[..]

Dit is allemaal vage speculatie. Je zult in elk geval niet meer dagelijks beroofd worden door de overheid, dus dat is al een enorme vooruitgang. Voor zo'n agressief en op geweld belust persoon begrijp je weinig van wat agressie betekent. Iemand een pistool tegen zijn hoofd zetten en ontwapenen is agressie, jou in je waarde laten en respecteren als een zelfstandig individu met rechten is geen agressie.
Mij een grotere kans op sterven door geweld opdringen lijkt me ook vrij agressief.
pi_139088598
quote:
7s.gif Op zondag 20 april 2014 20:58 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Maar er weinig van opgestoken blijkbaar.
Ik geloofde jarenlang ook in die onzin dus de propaganda heeft in eerste instantie wel degelijk effect gehad.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139088624
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2014 20:59 schreef 99.999 het volgende:


[quote]1s.gif Op zondag 20 april 2014 20:59 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, dat is over het algemeen genomen gewoon veiliger voor de maatschappij.

Maar dat lijkt me niet zo gek relevant. Het voorstel is om de huidige regelgeving aan te passen of af te schaffen. Dat wordt me dus opgedrongen als het aan jullie ligt.
De vraag is dus waarom jullie me dat op willen dringen?
Wat jij doet is een aanname, iedereen die een wapen wil heeft al een wapen in Nederland :).

Waarom vindt je mij te minderwaardig om een wapen te mogen dragen in een winkel?
pi_139088637
quote:
15s.gif Op zondag 20 april 2014 21:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Mij een grotere kans op sterven door geweld opdringen lijkt me ook vrij agressief.
Dus omdat jij in een risicoloze maatschappij wilt leven moeten andere mensen met geweld ontwapend worden en gevaar lopen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139088691
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:05 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Wat jij doet is een aanname, iedereen die een wapen wil heeft al een wapen in Nederland :).

Waarom vindt je mij te minderwaardig om een wapen te mogen dragen in een winkel?
NEe joh, als je iets verbiedt verdwijnt het vanzelf. Je zou eigenlijk ook drugs moeten verbieden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139088714
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 20:47 schreef heiden6 het volgende:

Je hebt wapens nodig om je te beschermen tegen mensen met wapens, dat is iets totaal anders dan alle wapens aan een klein groepje mensen geven die mogen doen wat ze willen (overheden) om je te beschermen tegen kleine groepjes mensen met alle wapens die kunnen doen wat ze willen.
Uiteindelijk zal je verdediging niet individueel kunnen regelen (als een soort Rambo met een machinegeweer in de jungle), maar krijg je groepjes van mensen die verdedigt worden door militaire specialisten. Die militaire specialisten misbruiken hun macht (omdat het kan), de onderdrukten vinden het wel OK, zo lang ze het maar niet slechter hebben dan zonder de verdediging van die specialistische elite.
pi_139088746
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:07 schreef Rurik het volgende:

[..]

Uiteindelijk zal je verdediging niet individueel kunnen regelen (als een soort Rambo met een machinegeweer in de jungle), maar krijg je groepjes van mensen die verdedigt worden door militaire specialisten. Die militaire specialisten misbruiken hun macht (omdat het kan), de onderdrukten vinden het wel OK, zo lang ze het maar niet slechter hebben zonder de verdediging van die specialistische elite.
Niemand beweert dat het individueel moet.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139088806
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:07 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Niemand beweert dat het individueel moet.
Ik zeg ook niet dat iemand dat beweert.
pi_139088828
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:05 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Wat jij doet is een aanname, iedereen die een wapen wil heeft al een wapen in Nederland :).

Waarom vindt je mij te minderwaardig om een wapen te mogen dragen in een winkel?
Oh, je komt vaak nogal agressief over hier. Dus lijkt me niet zo verstandig.

Maar goed, je wilt dus gewoon extra onveiligheid aan anderen opdringen? Lekker 'libertarisch' weer...
pi_139088887
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:05 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dus omdat jij in een risicoloze maatschappij wilt leven moeten andere mensen met geweld ontwapend worden en gevaar lopen?
Nu niet de boel om gaan draaien. Je wilt het mij opdringen dat ik een grotere kans ga lopen om te sterven door geweld. Dat is gewoon in tegenspraak met wat je eerder riep :D
pi_139089062
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2014 21:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Oh, je komt vaak nogal agressief over hier. Dus lijkt me niet zo verstandig.

Maar goed, je wilt dus gewoon extra onveiligheid aan anderen opdringen? Lekker 'libertarisch' weer...
Waarom mag ik mijn winkel niet verdedigen tegen overvallers?
pi_139089104
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:13 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Waarom mag ik mijn winkel niet verdedigen tegen overvallers?
Dat mag je op allerlei manieren doen. Maar waarom wil je mijn leven onveiliger maken?
pi_139089109
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2014 21:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat mag je op allerlei manieren doen. Maar waarom wil je mijn leven onveiliger maken?
Hoezo maakt mijn pistool jou onveiliger? Mijn beheersing van Acido en Krav Maga doet dit ook volgens jou redenering. Ook maar verbieden?
pi_139089191
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:14 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Hoezo maakt mijn pistool jou onveiliger?
Veel meer wapens in omloop zorgt voor een grotere kans op ongelukken met en misbruik van die wapens.
Bij elkaar wordt de boel er dus onveiliger op voor de gemiddelde Nederlander. En ik vraag me af waarom je dat mij op wil dringen?
pi_139089329
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2014 21:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat mag je op allerlei manieren doen. Maar waarom wil je mijn leven onveiliger maken?
Jij bent degene die hier geweld propageert, mensen ontwapenen gebeurt namelijk onder dreiging van geweld door gewapende mensen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139089401
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:19 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Jij bent degene die hier geweld propageert, mensen ontwapenen gebeurt namelijk onder dreiging van geweld door gewapende mensen.
Geweld zal altijd blijven bestaan. Als je namelijk geweld wil stoppen dan heb je geweld nodig.
pi_139089406
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2014 21:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Veel meer wapens in omloop zorgt voor een grotere kans op ongelukken met en misbruik van die wapens.
Bij elkaar wordt de boel er dus onveiliger op voor de gemiddelde Nederlander. En ik vraag me af waarom je dat mij op wil dringen?
Ik geloof het eenvoudig weg niet, nu zijnd e winkeliers ware schietschijven en mogen ze braaf hun winst afdragen aan criminelen die nimmer gepakt worden.

Auto's leiden ook tot onveiligheid waarmo deze niet verbieden?

Misschien moet jezelf eens een overal meemaken 99.999 :).
pi_139089446
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:19 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Jij bent degene die hier geweld propageert, mensen ontwapenen gebeurt namelijk onder dreiging van geweld door gewapende mensen.
Mensen niet ontwapenen leidt tot wapenwedlopen waarbij de meest rijken de macht hebben over de rest.
pi_139089451
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2014 21:16 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Veel meer auto's in omloop zorgt voor een grotere kans op ongelukken met en misbruik van die auto's.
Bij elkaar wordt de boel er dus onveiliger op voor de gemiddelde Nederlander. En ik vraag me af waarom je dat mij op wil dringen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139089509
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:21 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ik geloof het eenvoudig weg niet, nu zijnd e winkeliers ware schietschijven en mogen ze braaf hun winst afdragen aan criminelen die nimmer gepakt worden.

Auto's leiden ook tot onveiligheid waarmo deze niet verbieden?

Misschien moet jezelf eens een overal meemaken 99.999 :).
Dat is makkelijk te regelen, gewoon weigeren om je eerstvolgende belastingaanslag te betalen 99.999.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139089521
quote:
7s.gif Op zondag 20 april 2014 21:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mensen niet ontwapenen leidt tot wapenwedlopen waarbij de meest rijken de macht hebben over de rest.
Een AK47 is nog altijd een uitstekende tegenstander voor Amerikaans beste machinegeweren.

Wapenwedlopen ontstaan vooral vanuit overheidswege leert de geschiedenis ons.
pi_139089813
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:23 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Een AK47 is nog altijd een uitstekende tegenstander voor Amerikaans beste machinegeweren.

Wapenwedlopen ontstaan vooral vanuit overheidswege leert de geschiedenis ons.
Maar een eenling is niet een uitstekende tegenstander voor het Amerikaanse leger.

Dan kun je wel zeggen: "Maar er onstaan dan ook collectieven die voor de verdediging zorgen", maar wat is dan het verschil met nu?
pi_139089917
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:29 schreef Rurik het volgende:

[..]

Maar een eenling is niet een uitstekende tegenstander voor het Amerikaanse leger.

Dan kun je wel zeggen: "Maar er onstaan dan ook collectieven die voor de verdediging zorgen", maar wat is dan het verschil met nu?
De illusie dat sommige mensen speciale rechten hebben omdat ze zichzelf de overheid noemen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139089990
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:19 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Jij bent degene die hier geweld propageert, mensen ontwapenen gebeurt namelijk onder dreiging van geweld door gewapende mensen.
Nope. Jij pleit voor een model waardoor het voor de gemiddelde burger onveiliger wordt. Je wilt mij een grotere sterfkans opleggen. Waarom?
pi_139090058
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:21 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Ik geloof het eenvoudig weg niet, nu zijnd e winkeliers ware schietschijven en mogen ze braaf hun winst afdragen aan criminelen die nimmer gepakt worden.

Auto's leiden ook tot onveiligheid waarmo deze niet verbieden?

Misschien moet jezelf eens een overal meemaken 99.999 :).
Aha. Dus daarom wil je mij een onveiliger samenleving opdringen? Logisch...
pi_139090108
quote:
1s.gif Op zondag 20 april 2014 21:32 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Nope. Jij pleit voor een model waardoor het voor de gemiddelde burger onveiliger wordt. Je wilt mij een grotere sterfkans opleggen. Waarom?
Ik pleit helemaal niet voor een 'model'.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_139090112
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:23 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat is makkelijk te regelen, gewoon weigeren om je eerstvolgende belastingaanslag te betalen 99.999.
Ach, ben een keer met een pistool bedreigd in een taxi maar dat was in een land zonder fatsoenlijk functionerende overheid.
pi_139090155
quote:
0s.gif Op zondag 20 april 2014 21:34 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik pleit helemaal niet voor een 'model'.
Ok, je pleit voor een situatie die de samenleving onveiliger maakt en mij een grotere sterfkans geeft. Waarom?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')