abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 31 maart 2014 @ 16:21:41 #51
104871 remlof
Europees federalist
pi_138366455
quote:
10s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:18 schreef teknomist het volgende:

[..]

De hersenspoeling is goed gelukt bij jou merk ik.
Ik ben altijd al voor verregaande Europese integratie geweest, van mij mag het nog wel sneller gaan.
Yankee go home!
pi_138366489
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hopelijk komen de Nederlanders er nu nog achter dat we ook een derde optie hebben: een nieuw samenwerkingverband met enkel NE landen oprichten en dan uit de EU stappen maar wel met de EU blijven samenwerken voor de handel. Win/win/win.
Lijkt me mooi. Krijgen we de NEURO met een groep stabiele Europese landen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  maandag 31 maart 2014 @ 16:23:59 #53
104871 remlof
Europees federalist
pi_138366537
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hopelijk komen de Nederlanders er nu nog achter dat we ook een derde optie hebben: een nieuw samenwerkingverband met enkel NE landen oprichten en dan uit de EU stappen maar wel met de EU blijven samenwerken voor de handel. Win/win/win.
Ik ben pro-Europa en pro-Europese samenwerking, ik ben anti-EU.
Ik denk niet dat de EU daar in trapt. En terecht niet. Als we eruit stappen hoeven we niet op medewerking van de EU te rekenen.
Yankee go home!
pi_138366574
De EU heeft nooit zijn meerwaarde bewezen voor de doorsnee burger, dan krijg je dit soort uitslagen.
Die drang naar erkenning sinds de EU hem vol op de neus kreeg in vooral 2005 en mindere mate 2009 is mooi om te zien.
Stuiptrekkingen van een systeem wat alleen maar groter moet worden omdat het anders zijn eigen gewicht niet kan dragen.
Reclamespotjes om de erkenning van de burger te krijgen, een nobelprijs die duidelijk politiek gemotiveerd is en inhoudelijk niet klopt.
Tja, dat krijg je ervan als je systeem nooit wortel heeft kunnen schieten in de maatschappij(en).
Leuk die verkiezingen dit jaar, maar vergeet die van 2019 niet. Spannend!
pi_138366818
Europa NEE, stem PVV *O* w/
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_138367101
quote:
7s.gif Op maandag 31 maart 2014 14:48 schreef remlof het volgende:

Ik ga bij de Europese parlementsverkiezingen D66 stemmen, de PvdA is me niet pro-EU genoeg.
Geef de multinationals nog meer invloed en nivelleer de Nederlander naar een niveautje armoede. Succes!
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_138367273
quote:
7s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:21 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik ben altijd al voor verregaande Europese integratie geweest, van mij mag het nog wel sneller gaan.
Waarom? Ik ben geen tegenstander van een federatie, maar de economische, sociale en culturele verschillen binnen het Europees continent zijn te groot om enige kans van slagen te hebben. Ik geloof in kleinschaligheid en subsidiariteit.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_138367492
quote:
10s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:23 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de EU daar in trapt. En terecht niet. Als we eruit stappen hoeven we niet op medewerking van de EU te rekenen.
Alleen is het niet 'De EU' die die keuze maakt. Denk je dat individuele landen ineens stoppen om met hun buren te handelen vanwege een bureaucratische stap?
pi_138367642
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:48 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Alleen is het niet 'De EU' die die keuze maakt. Denk je dat individuele landen ineens stoppen om met hun buren te handelen vanwege een bureaucratische stap?
Precies, en Europa kan niet om de Nederlandse rivierdelta heen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_138367921
quote:
7s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:01 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat is juist het punt, in een snel globaliserende wereld moet je juist een superstaat zijn om nog mee te kunnen draaien op de wereldmarkt.
Dat er nog mensen zijn die deze onzin geloven. Kleine en welvarende handelslanden als Singapore en Zuid-Korea bewijzen prima dat kleine landen handelsovereenkomsten kunnen afsluiten zonder de tussenkomst van een groot log bureaucratisch instituut (zoals de EU).
pi_138368030
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:03 schreef Jordony het volgende:

[..]

Enig idee hoe belangrijk de export voor Nederland is en de vrije handel?
Enig idee dat Nederland baat bij een vrije interne markt heeft, zoals de E.E.G. of de Noord-Amerikaanse variant de NAFTA, en minder baat heeft bij een groot bureaucratisch instituut als de EU?
pi_138368152
quote:
7s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:13 schreef remlof het volgende:

[..]

Waarom zou China haar vrachtschepen nog naar Rotterdam sturen met producten voor de EU-markt als dat duurder is dan Antwerpen of Hamburg?
Heb je een glazen bol dat landen als Duitsland invoerheffingen op Nederlandse producten zou heffen?
pi_138369120
quote:
14s.gif Op maandag 31 maart 2014 17:03 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Enig idee dat Nederland baat bij een vrije interne markt heeft, zoals de E.E.G. of de Noord-Amerikaanse variant de NAFTA, en minder baat heeft bij een groot bureaucratisch instituut als de EU?
Ik ben ook niet voor het regeltjes kantoor van de EU aangezien ze nu het Nederlandse beleid wel heel erg kunnen beïnvloeden. Alleen de voordelen van deze handel, gezamenlijke munt e.d. hebben wel voordelen waar Nederland veel aan heeft.
pi_138369267
quote:
7s.gif Op maandag 31 maart 2014 17:05 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Heb je een glazen bol dat landen als Duitsland invoerheffingen op Nederlandse producten zou heffen?
Dat is wel een logisch gevolg van een eenzijdig vertrek uit de Unie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_138369349
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 17:34 schreef Jordony het volgende:

[..]

Ik ben ook niet voor het regeltjes kantoor van de EU aangezien ze nu het Nederlandse beleid wel heel erg kunnen beïnvloeden. Alleen de voordelen van deze handel, gezamenlijke munt e.d. hebben wel voordelen waar Nederland veel aan heeft.
We drijven prima handel met landen als China en de V.S. Die hebben ook geen euro. Behalve transactie- en administratiekosten en currency risk (wat weg te hedgen valt) zie ik weinig nadelen.

Sterker nog, ik zie juist de voordelen van veel concurrende valuta. En dat is grappig, want de EU is voorstander van een vrije interne markt, maar niet als het gaat om valuta.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_138369405
Frappant, bij discussies op internet tussen sceptici en eurofielen heb ik toch niet altijd het idee dat de eurosceptici laagopgeleide boeren zijn - i.t.t. wat Wientjes beweert.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
pi_138369436
Stel dat de EU echt een succes wordt en de de euro een sterke munt; dat zou behoorlijk nadelig zijn voor onze exportpositie. Als zelfstandige natie kun je makkelijk je munt devalueren.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  maandag 31 maart 2014 @ 17:49:27 #68
104871 remlof
Europees federalist
pi_138369555
quote:
7s.gif Op maandag 31 maart 2014 17:00 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat er nog mensen zijn die deze onzin geloven. Kleine en welvarende handelslanden als Singapore en Zuid-Korea bewijzen prima dat kleine landen handelsovereenkomsten kunnen afsluiten zonder de tussenkomst van een groot log bureaucratisch instituut (zoals de EU).
Ja dat zijn dan ook doorvoerlanden op een groot continent omringd door sterkere economieën net als Nederland :')
Yankee go home!
pi_138369644
quote:
10s.gif Op maandag 31 maart 2014 17:49 schreef remlof het volgende:
Zienswijze
Sterke economie? Mwah,de economie van China is bijvoorbeeld erg fragiel. Er is wel sprake van een grote afzetmarkt, maar dat bevestigt juist eerder het argument van Zienswijze.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
  maandag 31 maart 2014 @ 17:53:26 #70
104871 remlof
Europees federalist
pi_138369677
quote:
2s.gif Op maandag 31 maart 2014 17:52 schreef teknomist het volgende:

[..]

Sterke economie? Mwah,de economie van China is bijvoorbeeld erg fragiel. Er is wel sprake van een grote afzetmarkt, maar dat bevestigt juist eerder het argument van Zienswijze.
Zuid-Korea of Singapore zijn omringd door China?
Yankee go home!
  maandag 31 maart 2014 @ 17:53:54 #71
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_138369696
quote:
7s.gif Op maandag 31 maart 2014 14:42 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Hou ook in je achterhoofd dat een stem op de VVD een stem op D66 is in Europees verband, trap dus niet in hun EU-sceptische gezwam dat ze zullen gaan uiten tijdens de komende campagne. Partijen in EU-kritische EP-fracties zijn SGP, SP en PVV.

Ik stem denk ik SGP of Piratenpartij. En nee, ik hou echt geen zondagsrust en ga ook niet naar de kerk.
Piratenpartij :')!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_138369878
quote:
1s.gif Op maandag 31 maart 2014 17:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is wel een logisch gevolg van een eenzijdig vertrek uit de Unie.
Economisch gezien is het juist erg onlogisch. En onderlinge kinnesinne lijkt mij niet zinvol met een bevriende natie als Duitsland.
pi_138370570
quote:
7s.gif Op maandag 31 maart 2014 17:00 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat er nog mensen zijn die deze onzin geloven. Kleine en welvarende handelslanden als Singapore en Zuid-Korea bewijzen prima dat kleine landen handelsovereenkomsten kunnen afsluiten zonder de tussenkomst van een groot log bureaucratisch instituut (zoals de EU).
Een paar maanden terug werd tijdens een interview op BNR waarin Nieuw-Zeeland als hét voorbeeld aangehaald en niet het eeuwige Noorwegen, Zwitserland of de landen die jij noemt.
NZ heeft een aantal decenia zichzelf nog meer losgeweekt van het VK (ik doel niet op de politieke onafhankelijkheid maar een economische) en daar hadden ze ook een teruggang in de periode direct erna.
Eventjes later veerden veerden ze weer op en doen het beter dan ooit te voren omdat ze volledige flexibiliteit en vrijheid kregen over hoe ze de zaakjes aanpakten.
Ik heb even zitten zoeken naar een bron maar ik kan hem helaas niet vinden, dus je moet me maar geloven op mijn blauwe ogen.
pi_138371429
quote:
7s.gif Op maandag 31 maart 2014 17:58 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Economisch gezien is het juist erg onlogisch. En onderlinge kinnesinne lijkt mij niet zinvol met een bevriende natie als Duitsland.
Helaas volgt de echte wereld niet altijd die van de economische logica.

Wanneer wij eenzijdig uit de Unie stappen zit er voor Duitsland niets anders op dan invoerheffingen door te voeren.

Een mogelijkheid is natuurlijk om een nieuwe overeenkomst te sluiten met onze voormalige Unie-vrienden. Ik stel mij alleen zo voor dat die niet heel warm worden van dat eenzijdige vertrek.

Nogmaals, er is een verschil tussen de echte wereld en die in economische boeken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_138371703
quote:
1s.gif Op maandag 31 maart 2014 18:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Helaas volgt de echte wereld niet altijd die van de economische logica.

Wanneer wij eenzijdig uit de Unie stappen zit er voor Duitsland niets anders op dan invoerheffingen door te voeren.

Een mogelijkheid is natuurlijk om een nieuwe overeenkomst te sluiten met onze voormalige Unie-vrienden. Ik stel mij alleen zo voor dat die niet heel warm worden van dat eenzijdige vertrek.

Nogmaals, er is een verschil tussen de echte wereld en die in economische boeken.
Ik begrijp de 'logica' nog niet helemaal.

Waarom zit er voor Duitsland dan niets anders op dan weer invoerheffingen in te voeren?

Overigens ben ik zelf geen voorstander van het uittreden uit de Europese Unie, al zie ik wel duidelijke nadelen aan het huidige Europese beleid. Ik ben dus zeker geen voorstander van nog meer bevoegdheden naar en afspraken met Brussel.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')