abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138303105
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:37 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

In welke logica is het zelfverdediging om schietend een winkel binnen te gaan?
In de logica van iemand die een juwelier overvalt als hij geld wil hebben.
Zou ik niet snel doen, dus ik denk anders
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:38:57 #202
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_138303106
Oke boys, tijd om het terras op te gaan, fijne avond vol speculaties nog :W
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_138303111
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:37 schreef Scorpie het volgende:
Waren het bekenden van de politie ja?
Uiteraard. Je verzint niet tijdens de vrijdagmiddagborrel om het eens helemaal anders te doen, en eens een gokje te wagen bij een overval op een juwelier.
Tuig van de richel.
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:39:30 #204
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_138303122
quote:
Zelf binnengelaten
De juwelier heeft zijn vermoedelijke overvallers zelf binnengelaten. De twee mannen moesten via een sluis naar binnen, zoals bij de meeste juweliers.
Die mocro's zullen zich wel heel goed vermomd hebben om door die screening te zijn gekomen...
pi_138303124
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dooie Nederlanders bedoel je :)
Het waren blanken toch?
pi_138303130
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:35 schreef computergirl het volgende:

[..]

Stel nou dat deze mevrouw niet vervolgd wordt, is er dan geen kans dat een crimineel zelf eerder gaat schieten bij een overval? Onder het mom van zelfverdediging :o
Waar het om gaat, is dat we van criminelen af moeten. We moeten af van overvallen en van crimineel (Marokkaans) tuig. Mensen moeten zichzelf mogen verdedigen. Wie een overval pleegt, neemt doelbewust het risico dat het slachtoffer zich met alle mogelijke middelen verdedigt.
pi_138303155
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:39 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Waar het om gaat, is dat we van criminelen af moeten. We moeten af van overvallen en van crimineel (Marokkaans) tuig. Mensen moeten zichzelf mogen verdedigen. Wie een overval pleegt, neemt doelbewust het risico dat het slachtoffer zich met alle mogelijke middelen verdedigt.
En daarom mogelijk in het vervolg zelf eerder gaat schieten.
pi_138303162
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:38 schreef Soury het volgende:

[..]

Omdat je van je vent houdt O+
Dus de volgende keer dat je een juwelier binnengaat hou je er rekening mee dat je door de eigenaar overhoop geknald kan worden :?
pi_138303173
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:36 schreef Soury het volgende:
Een van de dode overvallers was een 20-jarige man uit Eindhoven. Volgens het Openbaar Ministerie heeft hij een Marokkaanse achtergrond. Hij was een bekende van politie en justitie; hij was eerder veroordeeld voor een soortgelijk misdrijf. De identiteit van de tweede dode overvaller is nog niet bekend. Volgens het OM gaat het waarschijnlijk om Nederlandse jongeman met wortels in Noord-Afrika.
Om woest van te worden. Dit zegt echt zo veel over de totale falende aanpak van zulke criminelen. Wanneer gaan de straffen plus de effectiviteit ervan nou echt eens hard omhoog?
pi_138303174
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:39 schreef Globali het volgende:

[..]

Het waren blanken toch?
1 Marokkaan en 1 nog onbekend (maar waarschijnlijk van Noord-Afrikaanse komaf)
pi_138303179
Ik ben wel benieuwd hoe die kansenparels geëxecuteerd zijn, met een kogel door hun hoofd of met een shotgun aan flarden geschoten.
  Trouwste user 2022 zaterdag 29 maart 2014 @ 18:41:25 #212
7889 tong80
Spleenheup
pi_138303184


:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_138303195
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:39 schreef Globali het volgende:

[..]

Het waren blanken toch?
Nee lichtgetint. En dood. Heel erg dood. 6 plankjes verhaal enzo.
pi_138303208
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:39 schreef Globali het volgende:

[..]

Het waren blanken toch?
Het waren net nog kampers, nu ineens niet meer.
pi_138303210
quote:
5s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:14 schreef gelly het volgende:

[..]

Je kunt als mod toch wel een beetje normaal doen ?
Mods kunnen heel veel, maar jouw definitie van "normaal" naleven, is zelfs voor de meest verknipte, meest wereldvreemde mod totaal onmogelijk.
pi_138303228
quote:
8s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:41 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Om woest van te worden. Dit zegt echt zo veel over de totale falende aanpak van zulke criminelen. Wanneer gaan de straffen plus de effectiviteit ervan nou echt eens hard omhoog?
Ik heb begrepen dat je daarvoor jaren in de cel beland, dus hoe hij op 20 jarige leeftijd dit voor elkaar heeft gekregen is mij een raadsel.
pi_138303233
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:42 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Mods kunnen heel veel, maar jouw definitie van "normaal" naleven, is zelfs voor de meest verknipte, meest wereldvreemde mod totaal onmogelijk.
Bedankt voor het compliment.
pi_138303237
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:42 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Mods kunnen heel veel, maar jouw definitie van "normaal" naleven, is zelfs voor de meest verknipte, meest wereldvreemde mod totaal onmogelijk.
Ja, dat blijkt.
pi_138303247
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:42 schreef Specularium het volgende:

[..]

Het waren net nog kampers, nu ineens niet meer.
Kampers van Noord Afrikaanse afkomst kan best.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
pi_138303250
quote:
Gaat niet om de wet, gaat om de reacties op FOK!, lieverd.
pi_138303258
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:42 schreef Specularium het volgende:

[..]

Het waren net nog kampers, nu ineens niet meer.
Noord-Afrikaanse kampers op rooftocht in Nederland.
pi_138303261
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:42 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Mods kunnen heel veel, maar jouw definitie van "normaal" naleven, is zelfs voor de meest verknipte, meest wereldvreemde mod totaal onmogelijk.
_O- _O_
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138303280
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:42 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Mods kunnen heel veel, maar jouw definitie van "normaal" naleven, is zelfs voor de meest verknipte, meest wereldvreemde mod totaal onmogelijk.
Hardop gelachen.
  † In Memoriam † zaterdag 29 maart 2014 @ 18:44:30 #224
231686 budvar
budvar
pi_138303281
Wilders hoeft echt geen woord meer te zeggen, de marokkanen blijven toch crimineel en achterlijk bezig. Jammer dat Wilders zo'n rare clown is anders had ik misschien wel op hem gestemd.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_138303284
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:43 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Gaat niet om de wet, gaat om de reacties op FOK!, lieverd.
Heb je gelezen dat het hoogstwaarschijnlijk om noodweer ging?

Zat je er toch even helemaal naast met je oordeeltjes :D
pi_138303286
quote:
8s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:41 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Om woest van te worden. Dit zegt echt zo veel over de totale falende aanpak van zulke criminelen. Wanneer gaan de straffen plus de effectiviteit ervan nou echt eens hard omhoog?
Wat ik niet begrijp is waarom die gasten vaak op jonge leeftijd voor criminaliteit kiezen in plaats van bezig zijn met school en studie, zoals de meeste leeftijdsgenoten.
pi_138303296
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:35 schreef computergirl het volgende:

[..]

Stel nou dat deze mevrouw niet vervolgd wordt, is er dan geen kans dat een crimineel zelf eerder gaat schieten bij een overval? Onder het mom van zelfverdediging :o
Maakt juridisch in ieder geval geen schijn van kans, daar het in het geval van noodweer moet gaan om een [b]wederrechtelijke[b] aanranding. Je kan je niet rechtmatig verdedigen tegen noodweer (zeker niet anticiperend), omdat de noodweer per definitie tegen een wederrechtelijke gedraging gericht is met het oogmerk deze te staken.
pi_138303297
Het Telegraafvolk moet kennelijk ontladen, ik lees de uitspraak wel over een tijdje.
pi_138303314
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:40 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Dus de volgende keer dat je een juwelier binnengaat hou je er rekening mee dat je door de eigenaar overhoop geknald kan worden :?
Wel als ik ze ga beroven.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_138303321
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:38 schreef computergirl het volgende:

[..]

In de logica van iemand die een juwelier overvalt als hij geld wil hebben.
Zou ik niet snel doen, dus ik denk anders
Oh je bedoelt dat het geweld waarmee ze overvallen bruter toeneemt.

Ik dacht dat je bedoelde dat ze schietend een zaak overvallen en als ze eventueel worden aangehouden het op zelfverdediging zouden gooien :P

Maar meer en zwaarder geweld zou het gevolg kunnen zijn ja.

De daders moesten eerst door een sluis. Ik zou denken dat daarin ook wel een manier zit om te checken of ze een wapen hebben. Kogelvrij glas, deuren dicht en politie erbij. Veiliger, maar ook erg afschrikkend.
pi_138303328
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:44 schreef gelly het volgende:
Het Telegraafvolk moet kennelijk ontladen, ik lees de uitspraak wel over een tijdje.
We zien je geklaag wel tegemoet als blijkt dat mevrouw vrijuit gaat.
pi_138303331
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:44 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Wat ik niet begrijp is waarom die gasten vaak op jonge leeftijd voor criminaliteit kiezen in plaats van bezig zijn met school en studie, zoals de meeste leeftijdsgenoten.
Hoe worden ze gestimuleerd vanaf thuis uit?
Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013
pi_138303337
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:44 schreef gelly het volgende:
Het Telegraafvolk moet kennelijk ontladen, ik lees de uitspraak wel over een tijdje.
Lees: ik moet met de staart tussen de benen vluchten.
pi_138303343
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:38 schreef Dven het volgende:
Oke boys, tijd om het terras op te gaan, fijne avond vol speculaties nog :W
De zon is weg en het is koud :W
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_138303364
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:42 schreef Specularium het volgende:

[..]

Bedankt voor het compliment.
Je snapt wat ik bedoel. Ik doel op de totale wereldvreemdheid van zo'n figuur als gelly.
pi_138303370
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:45 schreef Chase_Utley het volgende:

[..]

Hoe worden ze gestimuleerd vanaf thuis uit?
Je claimt dat hun ouders de criminaliteit stimuleren of zelf crimineel waren ?
pi_138303385
quote:
5s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:46 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je claimt dat hun ouders de criminaliteit stimuleren of zelf crimineel waren ?
Nee, dat de ouders vaak geen hoge opleiding hebben genoten (Aanname van mijn kant) en misschien niet de stimulans kunnen geven qua studie?
Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013
pi_138303391
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:44 schreef gelly het volgende:
Het Telegraafvolk moet kennelijk ontladen, ik lees de uitspraak wel over een tijdje.
Je rent dus weg, das slimmer dan de overvallers waren :W
pi_138303394
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:46 schreef Specularium het volgende:

[..]

Lees: ik moet met de staart tussen de benen vluchten.
Nee, ik heb geen zin om te reageren tussen een wilde meute ééncelligen. Waarom ben je eigenlijk mod ?
pi_138303396
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:44 schreef gelly het volgende:
Het Telegraafvolk moet kennelijk ontladen, ik lees de uitspraak wel over een tijdje.
Ah, daar is weer zo'n dooddoener. Telegraaf-volk. Die kenden we nog niet. :')
Waar is Xa1pt trouwens? Is die alvast een stille tocht ter nagedachtenis van de "slachtoffers" aan het organiseren?
pi_138303397
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:46 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je snapt wat ik bedoel. Ik doel op de totale wereldvreemdheid van zo'n figuur als gelly.
Natuurljk snap ik dat hete boy van me.
pi_138303398
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:44 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Wat ik niet begrijp is waarom die gasten vaak op jonge leeftijd voor criminaliteit kiezen in plaats van bezig zijn met school en studie, zoals de meeste leeftijdsgenoten.
Je mag van geluk spreken dat je die omstandigheden niet kent, dat je ze niet begrijpt vind ik wel wat bekrompen.

In grote delen van de wereld is educatie en een stabiel gezin een luxe.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138303401
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:45 schreef Chase_Utley het volgende:

[..]

Hoe worden ze gestimuleerd vanaf thuis uit?
Er zijn meer jongeren met een weinig kansrijke achtergrond, maar de meesten gaan toch niet de criminaliteit in.. en zelfs met knotsgekke ouders die volkomen blut zijn heb je in dit land alle kansen om een opleiding te volgen en een diplomaatje te halen
pi_138303407
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:47 schreef Chase_Utley het volgende:

[..]

Nee, dat de ouders vaak geen hoge opleiding hebben genoten (Aanname van mijn kant) en misschien niet de stimulans kunnen geven qua studie?
Volgens mij weet iedereen dat een hoge opleiding je de meeste kans geeft. Althans, elke ongeschoolde ouder die ik ken wist dat.
pi_138303408
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:47 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ah, daar is weer zo'n dooddoener. Telegraaf-volk. Die kenden we nog niet. :')
Waar is Xa1pt trouwens? Is die alvast een stille tocht ter nagedachtenis van de "slachtoffers" aan het organiseren?
Die is waarschijnlijk aangifte doen tegen Wilders :')
pi_138303426
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Volgens mij weet iedereen dat een hoge opleiding je de meeste kans geeft. Althans, elke ongeschoolde ouder die ik ken wist dat.
Ja, maar als de Marokkaanse ouders dat niet inzien, of dat niet over kunnen brengen?
Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013
pi_138303439
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:47 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ah, daar is weer zo'n dooddoener. Telegraaf-volk. Die kenden we nog niet. :')
Waar is Xa1pt trouwens? Is die alvast een stille tocht ter nagedachtenis van de "slachtoffers" aan het organiseren?
Gelly logt nu uit zodat Xa1pt kan inloggen.
pi_138303445
quote:
[img]http://i.fo3396]zaterdag 29 maart 2014 18:47[/url] schreef Elfletterig het volgende:[/b]

[..]

Ah, daar is weer zo'n dooddoener. Telegraaf-volk. Die kenden we nog niet. :')
Gelly komt elke morgen in een roze tutu de Krant van Wakker Nederland bij me bezorgen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:49:51 #249
13456 AchJa
Shut up!!!
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:50:33 #250
117098 Hathor
Effe niet
pi_138303463
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:48 schreef Chase_Utley het volgende:

[..]

Ja, maar als de Marokkaanse ouders dat niet inzien, of dat niet over kunnen brengen?
Die zijn te druk met aanklachten tegen Wilders indienen, vandaag weer 300 in Amsterdam.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_138303467
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:47 schreef gelly het volgende:

[..]

Nee, ik heb geen zin om te reageren tussen een wilde meute ééncelligen. Waarom ben je eigenlijk mod ?
Mensen met een andere mening - lees: meer realiteitszin - dan jij zijn niet per definitie eencellig.

Overigens meldt de NOS:
quote:
Goldies is een eigen zaak, geen onderdeel van een keten. De juwelier is niet aangesloten bij branchevereniging NJU. Leden van die vereniging krijgen cursussen over hoe zij moeten omgaan met overvallers. Les één daarbij is dat juweliers moeten meewerken en alles moeten meegeven waar de overvaller om vraagt.

Eerdere overval
In 2010 werd de juwelier ook al overvallen. Toen werden de eigenaar en zijn vrouw na sluitingstijd opgewacht door gewapende mannen. De overvallers werden weggejaagd en gingen er zonder buit vandoor.
Je zult maar juwelier zijn en op een eerlijke manier je brood proberen te verdienen. En dan dit soort gangsters op je dak krijgen. En niemand doet wat. Het strafbeleid in Nederland laat jou en je beroepsgenoten hopeloos in de steek en van de branchevereniging moet je als het ware in een foetushouding onder je toonbank gaan liggen.

Echt, die vrouw is een held. Als je zo moedig bent en zo accuraat ingrijpt, moet je een beloning krijgen.
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:51:17 #252
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_138303489
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:48 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Die is waarschijnlijk aangifte doen tegen Wilders :')
het in de knieen schieten was toch beter geweest, hadden ze nog geleefd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_138303490
quote:
12s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gelly komt elke morgen in een roze tutu de Krant van Wakker Nederland bij me bezorgen.
Jij bent nogal arrogant met die knipoog of een 8-). Jij hebt van alles verstand :')
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_138303496
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Gelly logt nu uit zodat Xa1pt kan inloggen.
Dat kan gewoon tegelijk hoor. Gewoon op verschillende browsers onder verschillende kloons inloggen ;)
pi_138303497
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:48 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Volgens mij weet iedereen dat een hoge opleiding je de meeste kans geeft. Althans, elke ongeschoolde ouder die ik ken wist dat.
Precies. En alsof je onderwijs nodig hebt om te kunnen weten dat je niet met een vuurwapen een juwelier moet beroven. :'(
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:52:15 #256
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_138303524
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Precies. En alsof je onderwijs nodig hebt om te kunnen weten dat je niet met een vuurwapen een juwelier moet beroven. :'(
maar als je nu een Mercedes wilt kopen, wat dan ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_138303530
Even los van het feit of het nou noodweer is of niet, hoe kan het zijn dat mensen die betrapt zijn op illegaal vuurwapenbezit al weer vrij zijn?

Is dat niet vreemd?
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:52:29 #258
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_138303535
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:50 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Mensen met een andere mening - lees: meer realiteitszin - dan jij zijn niet per definitie eencellig.

Overigens meldt de NOS:

[..]

Je zult maar juwelier zijn en op een eerlijke manier je brood proberen te verdienen. En dan dit soort gangsters op je dak krijgen. En niemand doet wat. Het strafbeleid in Nederland laat jou en je beroepsgenoten hopeloos in de steek en van de branchevereniging moet je als het ware in een foetushouding onder je toonbank gaan liggen.

Echt, die vrouw is een held. Als je zo moedig bent en zo accuraat ingrijpt, moet je een beloning krijgen.
De branchevereniging heeft ook gelijk vind ik. Als dit de trend zou zijn en het advies dan is de volgende overval met een m16 gebeuren. eerst de juwelier dood, daarna sieraden :(
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_138303541
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:48 schreef Chase_Utley het volgende:

[..]

Ja, maar als de Marokkaanse ouders dat niet inzien, of dat niet over kunnen brengen?
Dan leven die ouders onder een steen, en moet je hun instelling om hier te integreren gaan betwijfelen.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2014 18:53:07 ]
pi_138303551
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar als je nu een Mercedes wilt kopen, wat dan ??
:D
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:52:58 #261
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_138303553
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:52 schreef Ludd het volgende:
Even los van het feit of het nou noodweer is of niet, hoe kan het zijn dat mensen die betrapt zijn op illegaal vuurwapenbezit al weer vrij zijn?

Is dat niet vreemd?
zelfverdediging
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:52:58 #262
117098 Hathor
Effe niet
pi_138303554
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:52 schreef Ludd het volgende:
Even los van het feit of het nou noodweer is of niet, hoe kan het zijn dat mensen die betrapt zijn op illegaal vuurwapenbezit al weer vrij zijn?

Is dat niet vreemd?
Nee
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_138303567
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:50 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Mensen met een andere mening - lees: meer realiteitszin - dan jij zijn niet per definitie eencellig.

Overigens meldt de NOS:

[..]

Je zult maar juwelier zijn en op een eerlijke manier je brood proberen te verdienen. En dan dit soort gangsters op je dak krijgen. En niemand doet wat. Het strafbeleid in Nederland laat jou en je beroepsgenoten hopeloos in de steek en van de branchevereniging moet je als het ware in een foetushouding onder je toonbank gaan liggen.

Echt, die vrouw is een held. Als je zo moedig bent en zo accuraat ingrijpt, moet je een beloning krijgen.
Als zij een boete gaat krijgen voor verboden wapenbezit dan kan ze die boete met gemak 10x betalen uit donaties vanuit heel Nederland
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_138303572
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:52 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan leven die ouders onder een steen, en moet je hun instelling om hier te integreren gaan betwijfelen.
Dat laatste doe ik dus ook.
Winnaar FOK! Rounders MLB Fantasy Baseball League 2013
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:54:12 #265
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_138303584
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:46 schreef Soury het volgende:

[..]

De zon is weg en het is koud :W
In een koud land wonen :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_138303585
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:52 schreef gohan16 het volgende:

[..]

De branchevereniging heeft ook gelijk vind ik. Als dit de trend zou zijn en het advies dan is de volgende overval gaat nu met een m16 gebeuren. eerst de juwelier dood, daarna sieraden :(
Wat dat betreft is het een rete interessante zaak
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_138303586
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:51 schreef Soury het volgende:

[..]

Jij bent nogal arrogant met die knipoog of een 8-). Jij hebt van alles verstand :')
Alles is relatief. Dat ik meer verstand heb dan jij, stoort je. Begrijpelijk. Doe er iets aan. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138303594
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:53 schreef Chase_Utley het volgende:

[..]

Dat laatste doe ik dus ook.
Dan zitten we op 1 lijn. Pas maar op, de weg-met-ons mensen in Nederland doen zo aangifte tegen je.
pi_138303596
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:52 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nee
Want?

quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

zelfverdediging
Ja, dat ze niet vervolgd worden voor het doden van de twee overvallers zal allemaal wel. Maar ze hadden wel een illegaal vuurwapen.

Ik dacht altijd dat dat zwaar strafbaar was in Nederland. Zo strafbaar dat je in voorarrest bleef, maar blijkbaar is dat dus niet zo?
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:55:06 #270
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_138303618
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Alles is relatief. Dat ik meer verstand heb dan jij, stoort je. Begrijpelijk. Doe er iets aan. :*
Toegegeven, je bent stuitend arrogant maar gelukkig niet geheel zonder verstand.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_138303623
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Als zij een boete gaat krijgen voor verboden wapenbezit dan kan ze die boete met gemak 10x betalen uit donaties vanuit heel Nederland
Gaan ze met terugwerkende kracht dan ook nog de nabestaanden van de daders laten dokken voor verboden wapenbezit? Of kwamen die zonder wapen binnen en vertelden ze heel lief dat ze de zaak gingen overvallen?
pi_138303633
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:54 schreef Ludd het volgende:

[..]

Want?

[..]

Ja, dat ze niet vervolgd worden voor het doden van de twee overvallers zal allemaal wel. Maar ze hadden wel een illegaal vuurwapen.

Ik dacht altijd dat dat zwaar strafbaar was in Nederland.
Welnee. De overvallers hadden ook illegale vuurwapens en die daders liggen toch echt op het kerkhof hi ha ho :'(
pi_138303637
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Alles is relatief. Dat ik meer verstand heb dan jij, stoort je. Begrijpelijk. Doe er iets aan. :*
Mmwah ik betrap je wel vaker op onzin
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_138303648
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:55 schreef Dven het volgende:

[..]

Toegegeven, je bent stuitend arrogant maar gelukkig niet geheel zonder verstand.
Zit je op het terras te fokken ?
  † In Memoriam † zaterdag 29 maart 2014 @ 18:56:07 #275
231686 budvar
budvar
pi_138303650
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:52 schreef gohan16 het volgende:

[..]

De branchevereniging heeft ook gelijk vind ik. Als dit de trend zou zijn en het advies dan is de volgende overval met een m16 gebeuren. eerst de juwelier dood, daarna sieraden :(
Hou toch op zeg, je moet die ratten gewoon verdelgen.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:56:16 #276
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_138303657
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:54 schreef Ludd het volgende:

[..]

Want?

[..]

Ja, dat ze niet vervolgd worden voor het doden van de twee overvallers zal allemaal wel. Maar ze hadden wel een illegaal vuurwapen.

Ik dacht altijd dat dat zwaar strafbaar was in Nederland. Zo strafbaar dat je in voorarrest bleef, maar blijkbaar is dat dus niet zo?

was net op tv, wel fout maar zelfverdediging dus noodweer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:56:16 #277
117098 Hathor
Effe niet
pi_138303658
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:54 schreef Ludd het volgende:

[..]

Want?

[..]

Ja, dat ze niet vervolgd worden voor het doden van de twee overvallers zal allemaal wel. Maar ze hadden wel een illegaal vuurwapen.

Ik dacht altijd dat dat zwaar strafbaar was in Nederland.
Omdat het geen zwaar vergrijp is, als je er afstand van doet kan je gewoon weer naar huis.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_138303665
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:55 schreef Dven het volgende:

[..]

Toegegeven, je bent stuitend arrogant maar gelukkig niet geheel zonder verstand.
O+
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138303679
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:55 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Welnee. De overvallers hadden ook illegale vuurwapens en die daders liggen toch echt op het kerkhof hi ha ho :'(
Wat als bij een huiszoeking bij die overvallers een vuurwapen gevonden zou worden? Wordt die dan niet opgepakt? Krijg je dan alleen een proces verbaal? Dat kan ik me niet voorstellen eigenlijk.
pi_138303680
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:54 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Alles is relatief. Dat ik meer verstand heb dan jij, stoort je. Begrijpelijk. Doe er iets aan. :*
Ik vond anders je eerste theorieën over wat er met dat vliegtuig was gebeurd niet erg intelligent overkomen :+
pi_138303685
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:52 schreef gohan16 het volgende:

[..]

De branchevereniging heeft ook gelijk vind ik. Als dit de trend zou zijn en het advies dan is de volgende overval met een m16 gebeuren. eerst de juwelier dood, daarna sieraden :(
Het echte probleem is heel ander probleem, namelijk dat dit soort ernstige misdrijven in Nederland niet adequaat wordt bestraft. Eén van de omgekomen daders had al een soortgelijk vergrijp achter zijn naam staan. We kunnen concluderen dat de toen opgelegde straf voor geen meter heeft geholpen.

En zo gaat het heel vaak. Jonge (overwegend Marokkaanse) criminelen worden niet hard genoeg aangepakt en groeien uit tot volleerde beroepscriminelen. Niks nieuws onder de zon; is al jaren bekend. Maar we blijven falen in dit land.
pi_138303689
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:56 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ik vond anders je eerste theorieën over wat er met dat vliegtuig was gebeurd niet erg intelligent overkomen :+
_O-
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  FOK!fotograaf zaterdag 29 maart 2014 @ 18:57:30 #283
842 Zorro
Z
pi_138303697
Wel handig dit :
quote:
Goldies is een eigen zaak, geen onderdeel van een keten. De juwelier is niet aangesloten bij branchevereniging NJU. Leden van die vereniging krijgen cursussen over hoe zij moeten omgaan met overvallers. Les één daarbij is dat juweliers moeten meewerken en alles moeten meegeven waar de overvaller om vraagt.
Als er nog iemand een juwelier wil overvallen, zorg dan dat die is aangeslotren bij de NJU, daar doen ze niet zo moeilijk.

:')
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:57:45 #284
117098 Hathor
Effe niet
pi_138303710
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:56 schreef Ludd het volgende:

[..]

Wat als bij een huiszoeking bij die overvallers een vuurwapen gevonden zou worden? Wordt die dan niet opgepakt? Krijg je dan alleen een proces verbaal? Dat kan ik me niet voorstellen eigenlijk.
Ja zo gaat het.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_138303717
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:56 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ik vond anders je eerste theorieën over wat er met dat vliegtuig was gebeurd niet erg intelligent overkomen :+
Nee? Ik hield verschillende speculaties open, lijkt me juist intelligent. Ging niet uit van 1 mogelijkheid, maar ik blijf een zelfmoord onzin vinden, wat is daar "dom" aan?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138303726
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:56 schreef Ludd het volgende:

[..]

Wat als bij een huiszoeking bij die overvallers een vuurwapen gevonden zou worden? Wordt die dan niet opgepakt? Krijg je dan alleen een proces verbaal? Dat kan ik me niet voorstellen eigenlijk.
Geen idee.
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:58:26 #287
181126 MouzurX
Misschien?
pi_138303738
Wilders houdt zich wel aan zijn woord. Al minstens 1 minder Marokkaan in nl :)
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_138303740
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:55 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Gaan ze met terugwerkende kracht dan ook nog de nabestaanden van de daders laten dokken voor verboden wapenbezit? Of kwamen die zonder wapen binnen en vertelden ze heel lief dat ze de zaak gingen overvallen?
Nee, doden kunnen niet meer vervolgd worden voor gepleegde misdrijven. Overigens ga ik er ook niet vanuit dat die vrouw vervolgd gaat worden voor verboden wapenbezit, maar je weet maar nooit.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_138303743
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar als je nu een Mercedes wilt kopen, wat dan ??
Alsof die overvallers niet wisten dat ze fout zijn :{

Dat is mijn punt, ze weten dat ze fout zijn en dat er andere manieren zijn om geld te verdienen. Eerlijke manieren. Ze maken die keuze bewust niet.

Las laatst een artikel van een anti-maffia baas in Italië. Die gaf aan dat op Sicilië de maffia nog steeds aanwas heeft door de hoge werkloosheid daar en dat de maffia eigenlijk de enige is die ze een mogelijkheid biedt. De staat faalt daar in bescherming, onderwijs en werk. Die begreep ergens nog wel dat iemand daar er dan voor kiest om bij de maffia te gaan.

Hier krijg je alle kansen en word je eerder gepamperd dan dat je geen kans krijgt, zeker bepaalde groepen.
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:58:57 #290
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_138303751
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zit je op het terras te fokken ?
Nee, de boys zijn wat later dus ik zit nu op het balkon.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_138303757
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:58 schreef MouzurX het volgende:
Wilders houdt zich wel aan zijn woord. Al minstens 1 minder Marokkaan in nl :)
_O_

Wie nu nog tegen "minder, minder, minder" is, is net zo crimineel als die overvallers.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 29 maart 2014 @ 18:59:30 #292
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_138303766
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:56 schreef budvar het volgende:

[..]

Hou toch op zeg, je moet die ratten gewoon verdelgen.
Wat ik bedoel is dat je beter zulke mensen juwelen mee kan geven dan dat je jezelf of medewerkers in gevaar brengt. In geval van vuurwapenbezit van juweliers, komen overvallers met groter geschut. Zo werkt het nou eenmaal helaas.

En als er overvallers (semi-)automatische wapens gaan schieten, dan zijn wij als winkelend publiek ook niet veilig.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_138303778
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:57 schreef Zorro het volgende:
Wel handig dit :

[..]

Als er nog iemand een juwelier wil overvallen, zorg dan dat die is aangeslotren bij de NJU, daar doen ze niet zo moeilijk.

:')
Zo'n niks zeggende cursus waar je geen zak aan hebt. Nog even en de cursus "hoe overval ik een zaak zonder neer te schoten te worden"
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_138303785
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

was net op tv, wel fout maar zelfverdediging dus noodweer
Ja, maar het noodweer staat toch volledig los van het andere zware vergrijp?

quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:57 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ja zo gaat het.
Dat meen je niet? Ik dacht echt dat je voor illegaal vuurwapenbezit altijd de cel in ging. :o [quote]
pi_138303792
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:57 schreef Zorro het volgende:
Wel handig dit :

[..]

Als er nog iemand een juwelier wil overvallen, zorg dan dat die is aangeslotren bij de NJU, daar doen ze niet zo moeilijk.

:')
^O^

Dank voor de tip.
  † In Memoriam † zaterdag 29 maart 2014 @ 19:00:24 #296
231686 budvar
budvar
pi_138303793
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:57 schreef Zorro het volgende:
Wel handig dit :

[..]

Als er nog iemand een juwelier wil overvallen, zorg dan dat die is aangeslotren bij de NJU, daar doen ze niet zo moeilijk.

:')
Echt bizar dat ze dit de juweliers opdragen, ze zouden allemaal een schietcursus en bijbehorend wapen moeten krijgen.
[b]Op maandag 26 januari 2015 11:42 schreef Bapple het volgende:[/b]
Hier hebben we budvar. De grootste atheist van FOK!, en die zou het natuurlijk weer anders hebben gedaan.
Kan ook niet anders. :(
JE WEET ALTIJD ALLES BETER
pi_138303803
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:58 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Alsof die overvallers niet wisten dat ze fout zijn :{

Dat is mijn punt, ze weten dat ze fout zijn en dat er andere manieren zijn om geld te verdienen. Eerlijke manieren. Ze maken die keuze bewust niet.

Las laatst een artikel van een anti-maffia baas in Italië. Die gaf aan dat op Sicilië de maffia nog steeds aanwas heeft door de hoge werkloosheid daar en dat de maffia eigenlijk de enige is die ze een mogelijkheid biedt. De staat faalt daar in bescherming, onderwijs en werk. Die begreep ergens nog wel dat iemand daar er dan voor kiest om bij de maffia te gaan.

Hier krijg je alle kansen en word je eerder gepamperd dan dat je geen kans krijgt, zeker bepaalde groepen.
Dat is wel zo, in Nederland moet je je best doen géén opleiding te halen, in andere landen is het precies andersom.

Mexicaanse drugsdealers begrijp ik volkomen. Drugs moet dan ook niet crimineel zijn, maar goed. Het geweld bij die zaken komt juist door het verbod.

Geweldscriminaliteit is fout en moet veel harder aangepakt worden. Tegenwoordig is de boodschap: "kopschoppen is minder erg dan geen belasting betalen". :r
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138303829
quote:
11s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee? Ik hield verschillende speculaties open, lijkt me juist intelligent. Ging niet uit van 1 mogelijkheid, maar ik blijf een zelfmoord onzin vinden, wat is daar "dom" aan?
Grapje joh.. ik heb me prima vermaakt met dat topic
  zaterdag 29 maart 2014 @ 19:01:54 #299
117098 Hathor
Effe niet
pi_138303832
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 19:00 schreef Ludd het volgende:
[ afbeelding ] Op zaterdag 29 maart 2014 18:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

was net op tv, wel fout maar zelfverdediging dus noodweer
Ja, maar het noodweer staat toch volledig los van het andere zware vergrijp?

[..]

Dat meen je niet? Ik dacht echt dat je voor illegaal vuurwapenbezit altijd de cel in ging. :o
quote:
Ik heb het zelf meegemaakt, je zit even een paar uur in een celletje, dan volgt de verklaring, je tekent dat je afstand doet van het wapen, en je mag weer naar huis.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zaterdag 29 maart 2014 @ 19:02:02 #300
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_138303838
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 19:00 schreef budvar het volgende:

[..]

Echt bizar dat ze dit de juweliers opdragen, ze zouden allemaal een schietcursus en bijbehorend wapen moeten krijgen.
straks ook voor kassameisjes? iedereen die potentieel overvallen kan worden in het park?
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')