Belangrijkste conclusies n.a.v. het vorige topic:quote:Op maandag 17 maart 2014 12:55 schreef slashdotter3 het volgende:
'Gezinnen in bijstand komen structureel tekort'
Een gezin met twee kinderen dat van een bijstandsuitkering rond moet komen, komt maandelijks gemiddeld vijftig euro tekort voor huur, voeding en verzorging. Gezinnen met drie kinderen hebben maandelijks 150 euro te weinig. Geld voor cadeautjes, sport of uitjes is er voor deze gezinnen niet bij. Dat meldt het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud) maandag.
De budgetvoorlichter publiceerde maandag een gemiddelde huishoudbegroting voor gezinnen in de bijstand. Een gezin met twee kinderen heeft maandelijks netto 1809 euro te besteden, terwijl 1859 euro minimaal nodig is. In Nederland hebben ongeveer 413 duizend mensen een bijstandsuitkering. Negen procent van hen heeft kinderen.
Het is voor het eerst dat het Nibud constateert dat gezinnen in de bijstand geld tekortkomen voor basisbehoeften. Vorig jaar waarschuwde de budgetvoorlichter al dat de gezinnen geen geld voor sociale participatie overhielden, maar van een tekort was toen nog geen sprake.
Bijstandsgezinnen met één kind houden naar schatting wel iets over: 25 euro. "Dat is voor extra uitgaven, zoals een ijsje of een huisdier", aldus een woordvoerder.
Het structurele tekort leidt er in de dagelijkse praktijk toe dat gezinnen met meer kinderen na het betalen van de vaste lasten moeten bezuinigen op posten als kleding en voeding, zegt het Nibud. "Om rond te kunnen komen staan ze dagelijks voor moeilijke keuzes tussen bijvoorbeeld een warme maaltijd of toch eindelijk nieuwe schoenen voor de jongste."
Het is voor deze gezinnen van belang dat ze goed kunnen budgetteren en alle tegemoetkomingen en toeslagen aanvragen, zegt het Nibud. Onvermijdbare kosten, bijvoorbeeld door ziekte, vormen een groot probleem.
-Het NIBUD neemt bepaalde normen veel te ruim: 400 euro voor reserveringen?
-16,50 per dag voor 4 personen om te eten is vorstelijk veel. Zoals gedemonstreerd in het vorige topic kan je met 4 personen voor zes euro gewoon een gezonde maaltijd eten. Met lunch en ontbijt en fruit kom je dan op rond de 12 euro uit, waarop ook nog bespaard zou kunnen worden.
-Ook de 676 euro per maand voor eten, fiets en ov lijkt veel te ruim gebudgetteerd.
Kortom: is er een werkelijk tekort of niet?
Game on!
dat lijkt me ook niet het speerpunt van de werklozen problematiek, vrijetijdsmanagement...quote:Op zaterdag 22 maart 2014 13:54 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik denk dat ieder weldenkend mens wel op zijn vingers kan natellen dat de markt voor vrijetijdsmanagement nogal klein is en de baangarantie nihil is.
Ik ben niet tegen het op water en brood zetten van mensen die door ongemakken (lichamelijk of psychisch en vastgesteld door een kritische arts) niet kunnen werken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 13:55 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
je spreekt juist de hele tijd in het algemeen, en de vorige keer dta ik je dit voorlegde negeerde je het omdat je geen antwoord meer wist.
maar okee, fijn dat je dit nu zo ziet.
dat betekend dus, dat je niet tegen uikeringen bent, en ze ook niet wil verlagen tot een minimum.
waarom je de uitkering van fraudeurs op armoede niveau wil, is me een raadsel. die mensen moeten gewoon uit de uitkering worden gegooit, en moeten alles terugbetalen. als je dan toch nog strenger wilt zijn als men nu al is, moet je ze strafrechtelijk vervolgen voor fraude. ben ik ook niet tegen.
Fraudeurs zijn nu mensen die opgeven alleen te wonen, terwijl ze samenwonen of mensen die een uitkering trekken en zwart bijbeunen.
Die verschillen tussen samenwonen of alleen wonen kun je al opheffen. Dat maakt die uren verslindende controle al overbodig. Gewoon voor iedereen die kan werken, maar dat niet doet, een uitkering die vast is gesteld op het absolute minimum om te kunnen overleven.
Jouw maatje ouder1 vindt anders wel allerlei banen onder zijn/haar niveau. Daar gaat het hier voornamelijk om. Dat fraudeurs aangepakt moeten worden en dat je gehandicapten niet op water en brood moet zetten, is iedereen het wel over eens, denk ik. Het gaat om de groep die wel kan werken, maar het niet doet.quote:
[..]
dat lijkt me ook niet het speerpunt van de werklozen problematiek, vrijetijdsmanagement...
wordt toch allang gedaan.quote:
[..]
Je kunt best een forecast maken en daar rekening mee houden. Natuurlijk niet 100% perfect, maar beter dan nu.
Je mag het een socialistische oplossing noemen, dat zal verder allemaal wel, waar het me om gaat is dat vraag en aanbod beter op elkaar aansluiten dan nu het geval is. Daar heeft uiteindelijk iedereen voordeel van, behalve de mensen die liever een prutsstudie doen om vervolgens de rest van hun leven werk te weigeren.
En nogmaals: er zijn heel wat opleidingen waarvan je nu ook al weet dat je er geen baan mee gaat vinden.
alleen is de mogelijkheid om dit te doen beperkt.
als een sector met grote werkloosheid te maken krijgt, ga je dan de opleiding dichtgooien? heb je weer wat meer werklozen, en kapitaal vernietiging.
beter help je dan die sector er weer bovenop, lijkt mij.
Lezen blijft lastig. Ik heb geen enkel probleem met werken onder mijn niveau en solliciteer ook regelmatig op lagere en zelfs ongeschoolde arbeid.quote:
[..]
Je hebt hier aangegeven je te goed te voelen om niet minstens op hbo-niveau te werken. Dat zou niet goed zijn voor je ontwikkeling en je netwerk
Die post van mij waar jij nu naar verwijst ging over het nut van dwangarbeid, niet over een betaalde baan. En dan blijf ik bij mijn stelling dat het schrobben van graffiti en het schoffelen van perkjes geen meerwaarde heeft voor een ervaren hbo-er wat betreft ontwikkeling en het opbouwen van een netwerk.
Dat is de prijs om de hele dag uit je neus te vreten en niets te doen dan een beetje voor kinderen zorgen en buiten in de zon zitten als de rest van nederland je uitkering bij elkaar werkt.
Nee, men controleert nu vooral op bijbeunen en samenwonen.quote:
[..]
wordt toch allang gedaan.
alleen is de mogelijkheid om dit te doen beperkt.
als een sector met grote werkloosheid te maken krijgt, ga je dan de opleiding dichtgooien? heb je weer wat meer werklozen, en kapitaal vernietiging.
beter help je dan die sector er weer bovenop, lijkt mij.
Je kunt mensen dan ook jarenlang door laten modderen met hun opleiding, maar het effect is dan hetzelfde...
En sectoren er bovenop helpen? Moet de overheid dan opeens videotheken gaan subsidiëren of zo? Er is geen of minder vraag naar bepaalde producten, dus dan moet de overheid maar geld toe gaan stoppen, zodat die bedrijven kunnen overleven? Lijkt me geen goede oplossing eigenlijk.
Je bedoelt dus iedereen die een betaalde baan afwijst? Want alleen die KAN namelijk werken.quote:
Gewoon voor iedereen die kan werken, maar dat niet doet, een uitkering die vast is gesteld op het absolute minimum om te kunnen overleven.
Niet alles hoeft ter ontwikkeling te zijn of voor het opbouwen van een netwerk. Het omgaan met mensen uit lagere beroepsklassen is trouwens ook goed voor je ontwikkeling. Leer je minder hautain van te worden.quote:
[..]
Lezen blijft lastig. Ik heb geen enkel probleem met werken onder mijn niveau en solliciteer ook regelmatig op lagere en zelfs ongeschoolde arbeid.
Die post van mij waar jij nu naar verwijst ging over het nut van dwangarbeid, niet over een betaalde baan. En dan blijf ik bij mijn stelling dat het schrobben van graffiti en het schoffelen van perkjes geen meerwaarde heeft voor een ervaren hbo-er wat betreft ontwikkeling en het opbouwen van een netwerk.
Iedereen die kan werken, maar niet werkt.quote:
[..]
Je bedoelt dus iedereen die een betaalde baan afwijst? Want alleen die KAN namelijk werken.
wacht, even duidelijk; je bent VOOR het op water en brood zetten van arbeidsongeschikten?quote:
[..]
Ik ben niet tegen het op water en brood zetten van mensen die door ongemakken (lichamelijk of psychisch en vastgesteld door een kritische arts) niet kunnen werken.
Fraudeurs zijn nu mensen die opgeven alleen te wonen, terwijl ze samenwonen of mensen die een uitkering trekken en zwart bijbeunen.
Die verschillen tussen samenwonen of alleen wonen kun je al opheffen. Dat maakt die uren verslindende controle al overbodig. Gewoon voor iedereen die kan werken, maar dat niet doet, een uitkering die vast is gesteld op het absolute minimum om te kunnen overleven.
en ja, dat zijn ook fraudeurs. een deel ervan. maar dat staat los van of die mensen wel of niet recht hebben op een uitkering.
een fraudeur is, nogmaals, iemand die onterecht een uitkering ontvangt.
als je eigenlijk wel kan werken maar niet of te weinig solliciteerd, is dat frauderen.
als je liegt over arbeidsongeschiktheid is dta frauderen.
ofterwijl; iedereen die jij te lui noemt, de uitvreters, dat zijn allemaal fraudeurs. voor hen is de uitkering niet bedoelt, en dus moeten ze ook geen uitkering krijgen.
je oplossing van het korten op de uitkering van deze groep, is gewoon slap en onlogisch. investeer dan gewoon meer in controle en spoor ze op en zorg dat deze mensen geen uitkering meer kunnen krijgen.
dna kan je de rest gewoon met rust laten en wat meer geven.
mee eens?
Ik vind vacatures beneden mijn niveau.. dat is iets anders dan banen. Kon ik een baan vinden (laat staan meerdere) dan was ik allang weer aan het werk.quote:
[..]
Jouw maatje ouder1 vindt anders wel allerlei banen onder zijn/haar niveau. Daar gaat het hier voornamelijk om. Dat fraudeurs aangepakt moeten worden en dat je gehandicapten niet op water en brood moet zetten, is iedereen het wel over eens, denk ik. Het gaat om de groep die wel kan werken, maar het niet doet.
Ik wil wel werken maar ik kan niet werken omdat ik geen baan kan vinden. Niet op mijn niveau en niet onder mijn niveau.
Maar ben nu weer door naar de tweede gespreksronde bij een baan die me past als een warme jas. Dus er is weer een sprankeltje hoop.
okee, maar maak dan dat onderscheid ook duidelijk in al je opmerkingen. dan hoeven we er niet 6 topics over te lullen.quote:
[..]
Jouw maatje ouder1 vindt anders wel allerlei banen onder zijn/haar niveau. Daar gaat het hier voornamelijk om. Dat fraudeurs aangepakt moeten worden en dat je gehandicapten niet op water en brood moet zetten, is iedereen het wel over eens, denk ik. Het gaat om de groep die wel kan werken, maar het niet doet.
en nogmaals, ik snap dan dus niet waarom je pleit voor het verlagen van DE bijstand, als je de kwetsbare groep daar ook mee pakt. wat je dus kennelijk niet wil.
Ik hoop dat je wordt aangenomen. Thuiszitten is geen pretje. Juist met die reden in het achterhoofd lijkt het mij niet verkeerd om een tegenprestatie te vragen voor een aantal uur per week.quote:
[..]
Ik vind vacatures beneden mijn niveau.. dat is iets anders dan banen. Kon ik een baan vinden (laat staan meerdere) dan was ik allang weer aan het werk.
Ik wil wel werken maar ik kan niet werken omdat ik geen baan kan vinden. Niet op mijn niveau en niet onder mijn niveau.
Maar ben nu weer door naar de tweede gespreksronde bij een baan die me past als een warme jas. Dus er is weer een sprankeltje hoop.
Nee, iemand die lichamelijk en/of psychisch 100% arbeidsongeschikt is, valt hier compleet buiten. Daar gaat het nu niet over.quote:
[..]
wacht, even duidelijk; je bent VOOR het op water en brood zetten van arbeidsongeschikten?
en ja, dat zijn ook fraudeurs. een deel ervan. maar dat staat los van of die mensen wel of niet recht hebben op een uitkering.
een fraudeur is, nogmaals, iemand die onterecht een uitkering ontvangt.
als je eigenlijk wel kan werken maar niet of te weinig solliciteerd, is dat frauderen.
als je liegt over arbeidsongeschiktheid is dta frauderen.
ofterwijl; iedereen die jij te lui noemt, de uitvreters, dat zijn allemaal fraudeurs. voor hen is de uitkering niet bedoelt, en dus moeten ze ook geen uitkering krijgen.
je oplossing van het korten op de uitkering van deze groep, is gewoon slap en onlogisch. investeer dan gewoon meer in controle en spoor ze op en zorg dat deze mensen geen uitkering meer kunnen krijgen.
dna kan je de rest gewoon met rust laten en wat meer geven.
mee eens?
Dan heb je over de groep die lichamelijk en psychisch wel in staat is om te werken, maar het niet doet... WW hebben ze premie voor betaald, dus dat kun je met rust laten. Die mensen zouden m.i. niets moeten krijgen of klusjes die nu niet worden gedaan, doen tegen ontvangst van een minimale uitkering.
Dat is het godverdomme wel.quote:
[..]
Ik hoop dat je wordt aangenomen. Thuiszitten is geen pretje. Juist met die reden in het achterhoofd lijkt het mij niet verkeerd om een tegenprestatie te vragen voor een aantal uur per week.
Wauw. Vergrijzing opgelost. 850.000 huishoudens hebben minimaal 5 kinderen per huishouden.quote:
bullshit, mensen met uitkeringen hebben zat om uit te geven. Ze kiezen er alleen zelf voor om een enorme tv, auto, dure telefoon en andere meuk aan te schaffen. Daarnaast kiezen ze er zelf voor om 5 kinderen te nemen. neem er dan geen of max 1.
Dat is de prijs om de hele dag uit je neus te vreten en niets te doen dan een beetje voor kinderen zorgen en buiten in de zon zitten als de rest van nederland je uitkering bij elkaar werkt.
lol niet voor videotheken natuurlijk.quote:
[..]
Nee, men controleert nu vooral op bijbeunen en samenwonen.
Je kunt mensen dan ook jarenlang door laten modderen met hun opleiding, maar het effect is dan hetzelfde...
En sectoren er bovenop helpen? Moet de overheid dan opeens videotheken gaan subsidiëren of zo? Er is geen of minder vraag naar bepaalde producten, dus dan moet de overheid maar geld toe gaan stoppen, zodat die bedrijven kunnen overleven? Lijkt me geen goede oplossing eigenlijk.
wel voor bijvoorbeeld de bouw.
Je niveau moet je even loslaten. Dat is immers niet relevant. Er is niet zoiets als "jouw niveau". Je bent zo goed als de banen waarvoor je voor in aanmerking komt.quote:
[..]
Ik vind vacatures beneden mijn niveau.. dat is iets anders dan banen. Kon ik een baan vinden (laat staan meerdere) dan was ik allang weer aan het werk.
Ik wil wel werken maar ik kan niet werken omdat ik geen baan kan vinden. Niet op mijn niveau en niet onder mijn niveau.
Maar ben nu weer door naar de tweede gespreksronde bij een baan die me past als een warme jas. Dus er is weer een sprankeltje hoop.
En dan nu de hamvraag: als je in de kassen terecht zou kunnen, zou je dat dan aannemen. Ja of nee?
God heeft hier niets mee te maken. Die vraagt trouwens ook om een tegenprestatie voor het scheppen van de wereld. Rusten op zondag en regelmatig op de knietjes. Er is niks mis mee om een samenleving te hebben waar degenen waarvoor gezorgd wordt zelf ook wat bijdragen. Beter voor hen omdat ze niet de hele dag binnen zitten en het komt de samenleving ook ten goede.quote:
Artikel 11 lid 1 WWB bepaalt: Iedere in Nederland woonachtige Nederlander die hier te lande in zodanige omstandigheden verkeert of dreigt te geraken dat hij niet over de middelen beschikt om in de noodzakelijke kosten van bestaan te voorzien, heeft recht op bijstand van overheidswege.quote:
[..]
okee, maar maak dan dat onderscheid ook duidelijk in al je opmerkingen. dan hoeven we er niet 6 topics over te lullen.
en nogmaals, ik snap dan dus niet waarom je pleit voor het verlagen van DE bijstand, als je de kwetsbare groep daar ook mee pakt. wat je dus kennelijk niet wil.
Daar vallen ook mensen onder die best kunnen werken, maar dat niet doen.
Als 'noodzakelijke kosten' nu eens echt op een kritische manier wordt vastgesteld, dan ben ik helemaal tevreden. Ook zou je kunnen kijken of je mensen die hierheen komen, maar in de bijstand zijn geraakt en door eigen toedoen niet aan een baan kunnen komen, zou moeten sponsoren.
okee, duidelijk, je zei 'niet tegen korten', ik dacht al..quote:
[..]
Nee, iemand die lichamelijk en/of psychisch 100% arbeidsongeschikt is, valt hier compleet buiten. Daar gaat het nu niet over.
Dan heb je over de groep die lichamelijk en psychisch wel in staat is om te werken, maar het niet doet... WW hebben ze premie voor betaald, dus dat kun je met rust laten. Die mensen zouden m.i. niets moeten krijgen of klusjes die nu niet worden gedaan, doen tegen ontvangst van een minimale uitkering.
maar daar gaat het wel degelijk over, die mensen zitten ook gewoon in de bijstand namelijk.
je betaald ook premie voor de bijstand.
wel in staat zijn maar niet doen is frauderen.
wel in staat zijn maar niets kunnen vinden, moeten die ook klusjes doen en gekort worden?
hebben die geen recht op tijdelijke steun totdat ze zich kunnen omscholen of wel weer werk kunnen vinden? waarom moet je hen allemaal ongeschoold , dwangmatig en, laten we eerlijk zijn, vernederend werk laten verrichten?
Dat is wel wat jij voorstelde. Heeft een sector het moeilijk, dan moet de overheid bijspringen... En videotheken hebben het moeilijk.quote:
[..]
lol niet voor videotheken natuurlijk.
wel voor bijvoorbeeld de bouw.
Idealistisch gezien niet, nee.quote:
Er is niks mis mee om een samenleving te hebben waar degenen waarvoor gezorgd wordt zelf ook wat bijdragen.
In the perfect world zou iedereen z'n steentje bijdragen. In de praktijk gebeurt dat niet. Dan kun je als overheid repressief beleid gaan voeren maar er is al 6 topics lang aangevoerd tot welke idiote wantoestanden dat leidt. Dat je maar blijft herhalen dat het op zich wel een goed idee is om een tegenprestatie te verlangen snap ik dan niet.quote:Beter voor hen omdat ze niet de hele dag binnen zitten en het komt de samenleving ook ten goede.
Het plan van Pim Fortuyn. Volledige uitkering pas na 10 jaarquote:
[..]
Artikel 11 lid 1 WWB bepaalt: Iedere in Nederland woonachtige Nederlander die hier te lande in zodanige omstandigheden verkeert of dreigt te geraken dat hij niet over de middelen beschikt om in de noodzakelijke kosten van bestaan te voorzien, heeft recht op bijstand van overheidswege.
Daar vallen ook mensen onder die best kunnen werken, maar dat niet doen.
Als 'noodzakelijke kosten' nu eens echt op een kritische manier wordt vastgesteld, dan ben ik helemaal tevreden. Ook zou je kunnen kijken of je mensen die hierheen komen, maar in de bijstand zijn geraakt en door eigen toedoen niet aan een baan kunnen komen, zou moeten sponsoren.
Seizoensarbeiders die hun schoolgaande kinderen meenemen? Yeah right.quote:
Veel MOE-landers komen gewoon met hun partner of met hun kinderen.
Okay, we gaan even weer rekenen, uitgaand van de 1600 euro netto.quote:In Roemenië is geen droog brood te verdienen, dus trekken we naar elders waar we wel geld kunnen verdienen. In Noord-Oost Groningen is ook geen droog brood te verdienen, dus blijven we lekker zitten en trekken we een uitkering.
Kosten in het huis waarin hij woont:
huur 200
nutsbedrijven, internet etc 40
Voeding, persoonlijke hygiëne, kleding, een heel klein beetje recreatie af en toe 200
Ziekenfonds 101 - 51 zorgtoeslag 50.
Totaal dus 490 euro, blijft er 1100 over om naar je gezin te sturen. Dat is 50 euro minder dan de bijstandsnorm voor een alleenstaande ouder! En dan krijgt je vrouw nog lagere toeslagen ook, oftewel zij en de kinderen belanden ver onder het bestaansminimum. Echt, hoe lang denk je zal het duren voor zo'n gezin uit elkaar valt?
De Roemeen daarentegen hoeft het niet zo spartaans zuinig te doen, al stuurt die maar 500 euro per maand op zijn dat daar nog 3 maanden minimumloon.
De bijstandsnormen zijn berekend op het bestaansminimum. En dan kan je wel lang en breed gaan argumenteren dat dat minimum veel te ruim is gesteld want jij blijft er ruim onder, maar in mijn ogen betekent het alleen maar dat je niet goed hebt begrepen hoe gemiddeldes berekent worden.
Het is in alle opzichten beter om mensen die geen inkomen hebben daarin wel te voorzien.quote:
[..]
Artikel 11 lid 1 WWB bepaalt: Iedere in Nederland woonachtige Nederlander die hier te lande in zodanige omstandigheden verkeert of dreigt te geraken dat hij niet over de middelen beschikt om in de noodzakelijke kosten van bestaan te voorzien, heeft recht op bijstand van overheidswege.
Daar vallen ook mensen onder die best kunnen werken, maar dat niet doen.
Dat de uitvoering verkeerd is doordat we een overheid hebben die die het als een goedkope kostenbesparing ziet om mensen in de bijstand te trappen en te dwingen om hun oude werk te doen met behoud van uitkering wil nog niet zeggen dat het idee slecht is. Het moet alleen door competente mensen worden uitgevoerd.quote:
[..]
Idealistisch gezien niet, nee.
[..]
In the perfect world zou iedereen z'n steentje bijdragen. In de praktijk gebeurt dat niet. Dan kun je als overheid repressief beleid gaan voeren maar er is al 6 topics lang aangevoerd tot welke idiote wantoestanden dat leidt. Dat je maar blijft herhalen dat het op zich wel een goed idee is om een tegenprestatie te verlangen snap ik dan niet.
Ja, maar dat gebeurt niet. Nooit niet.quote:
[..]
Dat de uitvoering verkeerd is doordat we een overheid hebben die die het als een goedkope kostenbesparing ziet om mensen in de bijstand te trappen en te dwingen om hun oude baan te doen met behoud van uitkering wil nog niet zeggen dat het idee slecht is. Het moet alleen door competente mensen worden uitgevoerd.
Noem het frauderen of niet, het is dan een vorm van frauderen waar nu weinig mee wordt gedaan in de zin van controle.quote:
[..]
okee, duidelijk, je zei 'niet tegen korten', ik dacht al..
maar daar gaat het wel degelijk over, die mensen zitten ook gewoon in de bijstand namelijk.
je betaald ook premie voor de bijstand.
wel in staat zijn maar niet doen is frauderen.
wel in staat zijn maar niets kunnen vinden, moeten die ook klusjes doen en gekort worden?
hebben die geen recht op tijdelijke steun totdat ze zich kunnen omscholen of wel weer werk kunnen vinden? waarom moet je hen allemaal ongeschoold , dwangmatig en, laten we eerlijk zijn, vernederend werk laten verrichten?
Tijdelijke steun krijg je tijdens je WW-periode. Dat is de periode waarin je je om kunt laten scholen en je hoog van de toren kunt blazen als je baantjes voor je neus krijgt die onder je niveau zijn.
Lukt het je dan niet om te werken, terwijl je dat wel kunt, dan dien je een tegenprestatie te verrichten voor de uitkering (het strikt noodzakelijke om een dak boven je hoofd te hebben en te eten) die je krijgt.
Ik zie niet in wat daar mis mee is.
Ik zie potentieel als er weer een gezonde economie is.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 14:17 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, maar dat gebeurt niet. Nooit niet.
Genoeg. Dat hele circus kost 7 miljard zonder dat daar iets fatsoenlijks tegenover staat. Je reinste geldverspilling.quote:
De overheid is veel te log om dat op een adequate wijze te kunnen regelen.quote:
[..]
Ik zie potentieel als er weer een gezonde economie is.
Wat gaat het jou aan wat een Roemeen met zijn zuurverdiende loon doet?quote:
[..]
Seizoensarbeiders die hun schoolgaande kinderen meenemen? Yeah right.
[..]
Okay, we gaan even weer rekenen, uitgaand van de 1600 euro netto.
Kosten in het huis waarin hij woont:
huur 200
nutsbedrijven, internet etc 40
Voeding, persoonlijke hygiëne, kleding, een heel klein beetje recreatie af en toe 200
Ziekenfonds 101 - 51 zorgtoeslag 50.
Totaal dus 490 euro, blijft er 1100 over om naar je gezin te sturen. Dat is 50 euro minder dan de bijstandsnorm voor een alleenstaande ouder! En dan krijgt je vrouw nog lagere toeslagen ook, oftewel zij en de kinderen belanden ver onder het bestaansminimum. Echt, hoe lang denk je zal het duren voor zo'n gezin uit elkaar valt?
De Roemeen daarentegen hoeft het niet zo spartaans zuinig te doen, al stuurt die maar 500 euro per maand op zijn dat daar nog 3 maanden minimumloon.
De bijstandsnormen zijn berekend op het bestaansminimum. En dan kan je wel lang en breed gaan argumenteren dat dat minimum veel te ruim is gesteld want jij blijft er ruim onder, maar in mijn ogen betekent het alleen maar dat je niet goed hebt begrepen hoe gemiddeldes berekent worden.
En zo'n vrouw komt gewoon mee en gaat in de kassen werken. Of denk je dat die thuis blijft zitten in Roemenië als ze in het Westen pakweg 1.600 euro kan vangen per maand. Die komen echt wel hoor.
En de boodschappen doen ze gewoon in de stad waar ze wonen. Ze vliegen niet elk weekend op en neer om in Roemenië boodschappen te doen. Voor zo ver dat al relevant is, want iemand die werkt mag zelf weten waar hij/zij de boodschappen doet.
Allicht, maar blijven dromen is leuk toch? Ik heb ook nergens gesteld dat ik het eens ben met de verwerpelijke praktijken van de overheid nu. Dat ben ik namelijk niet.quote:
[..]
De overheid is veel te log om dat op een adequate wijze te kunnen regelen.
We hebben er weer eentje: een beroepswerkloze!quote:
[..]
Het is in alle opzichten beter om mensen die geen inkomen hebben daarin wel te voorzien.
De bouwbedrijven klagen juist dat zij vast personeel moeten ontslaan omdat ze verplicht zoveel werklozen uit de kaartenbak per project moeten gebruiken om het project in de wacht te kunnen slepen. Het is al zwaar weer in de bouw, de opdrachten van de gemeentes zijn van levensbelang voor die bedrijven, dus ze moeten wel. Komt neer op dat je eerst ontslagen moet worden voor je weer aangenomen mag worden, absurditeit ten top.quote:
[..]
lol niet voor videotheken natuurlijk.
wel voor bijvoorbeeld de bouw.
weet je wel hoe moeilijk het wel niet is om in de bijstand te komen, laat staan te blijven? deze mensen worden constant op het matje geroepen, moeten wekelijks sollicitateis inleveren. lekker achterover leunen is er niet bij. ben je jong, wordt je gewoon aan het werk gezet, zoals jij dus wil.quote:
[..]
Artikel 11 lid 1 WWB bepaalt: Iedere in Nederland woonachtige Nederlander die hier te lande in zodanige omstandigheden verkeert of dreigt te geraken dat hij niet over de middelen beschikt om in de noodzakelijke kosten van bestaan te voorzien, heeft recht op bijstand van overheidswege.
Daar vallen ook mensen onder die best kunnen werken, maar dat niet doen.
Als 'noodzakelijke kosten' nu eens echt op een kritische manier wordt vastgesteld, dan ben ik helemaal tevreden. Ook zou je kunnen kijken of je mensen die hierheen komen, maar in de bijstand zijn geraakt en door eigen toedoen niet aan een baan kunnen komen, zou moeten sponsoren.
en stel dat je bijstand wilt, vanuit goedbetaald werk en levensstijl. je hebt een huis en een auto.
die raak je gelijk kwijt, die moet je eerst opeten.
de bijstand is geen ww, he. iedereen die daarin zit, zit al op het laagste niveau. alleen diegenen die liegen en zwart bijklussen hebben wel een BMW voor de deur staan.
verder ben ik het troouwens wle met je eens dat arbeidsongeschikten en gehandicapten een aparte categorie zouden moeten vormen. dat is nu niet zo. er moet een nieuwe uitkering komen, speciaal voor hun. dat zou ook een hoop verwarring wegnemen bij mensen die werken.
Weet je..quote:
[..]
Ik hoop dat je wordt aangenomen. Thuiszitten is geen pretje. Juist met die reden in het achterhoofd lijkt het mij niet verkeerd om een tegenprestatie te vragen voor een aantal uur per week.
Ik vind het een ramp en moet vechten tegen depressiviteit en zelfs suïcidaliteit bij vlagen.
- Ik haal energie uit mijn werk
- Ik ben trots op wat ik kan en wat ik deed; prima voor mijn eigenwaarde, mijn zelfbeeld
- Ik ben met niets 10 jaar geleden opnieuw begonnen en zit nu in een bescheiden koopwoning
- Ik heb twee pubers te onderhouden
Maar nu:
- Noemt men mij een profiteur, een parasiet omdat ik na 33 jaar fulltime werken nu ruim een half jaar werkeloos ben
- Zeggen ze dat ik wel een ramp van een werknemer zou zijn omdat ik niet meteen een andere baan kan vinden
- Is men van mening dat men mag bepalen waar ik mijn geld en mijn tijd aan besteed
- Vindt men dat ik me 'nuttig' moet maken voor de samenleving want ik ben dus 'niet nuttig'
- Zeggen ze dat ik wel kan werken maar niet wil werken (WTF.. met een gedwongen verkoop boven mijn hoofd?!?)
- Zou ik niet genoeg mijn best doen of hebben gedaan.
Zucht. Nee, ik ga me niet beter voelen als ik naast een taakgestrafte mag aantonen dat ik de samenleving zo dankbaar ben.
Maar hou dan ook gewoon op met doen alsof het in de basis een goed idee is. Daarmee hou je dit hele circus namelijk in stand.quote:
[..]
Allicht, maar blijven dromen is leuk toch? Ik heb ook nergens gesteld dat ik het eens ben met de verwerpelijke praktijken van de overheid nu. Dat ben ik namelijk niet.
Dat je geen argumenten hebt was al duidelijk. En nee, je ad hominem raakt kant noch wal.quote:
[..]
We hebben er weer eentje: een beroepswerkloze!
850.000 werkelozen.. 92.000 vacatures. 500 of meer sollicitanten per vacature.quote:
Dan heb je over de groep die lichamelijk en psychisch wel in staat is om te werken, maar het niet doet... WW hebben ze premie voor betaald, dus dat kun je met rust laten. Die mensen zouden m.i. niets moeten krijgen of klusjes die nu niet worden gedaan, doen tegen ontvangst van een minimale uitkering.
Zouden ze werk vinden als je ze maar hard genoeg straft en ze honger laat lijden?
https://decorrespondent.n(...)43007242520-822a11acquote:
[..]
850.000 werkelozen.. 92.000 vacatures. 500 of meer sollicitanten per vacature.
Zouden ze werk vinden als je ze maar hard genoeg straft en ze honger laat lijden?
Dat is de logica die we hier zien.quote:In een nieuw tv-programma ‘Sterren op Zoek naar Eten’ laten programmamakers een hondertal hongerige soapies los op een desolaat stukje grond in de oceaan. Op het verwoestijnde eiland worden dagelijks negentig kokosnoten begraven. De deelnemers raken enigszins gefrustreerd als blijkt dat er elke dag tien mensen met een lege maag op het strand moeten slapen en eisen verbetering. De programmamakers dragen een oplossing aan. 'We bouwen een trainingscentrum waar jullie beter leren zoeken naar kokosnoten.'
Dat is toch allemaal terecht? Wat dan? De hele dag op de bank zitten en tell sell kijken en toch gewoon een uitkering trekken?quote:
[..]
weet je wel hoe moeilijk het wel niet is om in de bijstand te komen, laat staan te blijven? deze mensen worden constant op het matje geroepen, moeten wekelijks sollicitateis inleveren. lekker achterover leunen is er niet bij. ben je jong, wordt je gewoon aan het werk gezet, zoals jij dus wil.
en stel dat je bijstand wilt, vanuit goedbetaald werk en levensstijl. je hebt een huis en een auto.
die raak je gelijk kwijt, die moet je eerst opeten.
de bijstand is geen ww, he. iedereen die daarin zit, zit al op het laagste niveau. alleen diegenen die liegen en zwart bijklussen hebben wel een BMW voor de deur staan.
verder ben ik het troouwens wle met je eens dat arbeidsongeschikten en gehandicapten een aparte categorie zouden moeten vormen. dat is nu niet zo. er moet een nieuwe uitkering komen, speciaal voor hun. dat zou ook een hoop verwarring wegnemen bij mensen die werken.
Terecht dat de overheid niet iemand gaat sponsoren die nog prima een tijdje voor zichzelf kan zorgen. Daar is de bijstand ook helemaal niet voor nodig. Diegene werkt toch niet, dus waar heeft hij/zij een auto voor nodig?
De WW is gemaximeerd qua looptijd. Met de WW is ook niets mis mee. Die is bedoeld voor mensen om na een ontslag, zichzelf weer aan het werk te krijgen.
Onderbouw jij je gebral eens.quote:
[..]
Dat je geen argumenten hebt was al duidelijk. En nee, je ad hominem raakt kant noch wal.
In elk geval wat meer dan nu en de rest kost dan minder dan dat ze nu kosten.quote:
[..]
850.000 werkelozen.. 92.000 vacatures. 500 of meer sollicitanten per vacature.
Zouden ze werk vinden als je ze maar hard genoeg straft en ze honger laat lijden?
Het alternatief is dat we 7 miljard per jaar wegggooien en net doen alsof mensen grassprietjes laten knippen nuttig werk is.quote:
[..]
Dat is toch allemaal terecht? Wat dan? De hele dag op de bank zitten en tell sell kijken en toch gewoon een uitkering trekken?
Je hebt duidelijk geen verstand van de arbeidsmarkt. De twee meest genoemde redenen van afwijzing zijn: te weinig ervaring en te hoog gekwalificeerd.quote:
[..]
Je niveau moet je even loslaten. Dat is immers niet relevant. Er is niet zoiets als "jouw niveau". Je bent zo goed als de banen waarvoor je voor in aanmerking komt.
Ja. Onmiddellijk. Ben er alleen helaas al een aantal keren afgewezen wegens 'het kostenplaatje' in vergelijking met een MOElander.quote:En dan nu de hamvraag: als je in de kassen terecht zou kunnen, zou je dat dan aannemen. Ja of nee?
Geld wat je nu ook al weggooit.quote:
[..]
Het alternatief is dat we 7 miljard per jaar wegggooien en net doen alsof mensen grassprietjes laten knippen nuttig werk is.
Ach, ze moeten iets opschrijven in de afwijsbrief. Alsof ze daar heel veel moeite aan gaan besteden.quote:
[..]
Je hebt duidelijk geen verstand van de arbeidsmarkt. De twee meest genoemde redenen van afwijzing zijn: te weinig ervaring en te hoog gekwalificeerd.
[..]
Ja. Onmiddellijk. Ben er alleen helaas al een aantal keren afgewezen wegens 'het kostenplaatje' in vergelijking met een MOElander.
Nou, wat let je dan? Ik heb eventueel nog wel wat adressen voor je.
Bewijs genoeg.quote:
https://decorrespondent.n(...)43007242520-822a11ac
https://decorrespondent.n(...)42667711658-7a7e4e78
Nee. Die 7 miljard komt nog eens bovenop de uitgaven aan de uitkeringen.quote:
En zolang dat niet gebeurt kan je dus alleen maar tegen zijn.quote:
[..]
Dat de uitvoering verkeerd is doordat we een overheid hebben die die het als een goedkope kostenbesparing ziet om mensen in de bijstand te trappen en te dwingen om hun oude werk te doen met behoud van uitkering wil nog niet zeggen dat het idee slecht is. Het moet alleen door competente mensen worden uitgevoerd.
Nee, dat is juist geen bewijs. Alleen het bewijs dat het huidige pamperen veel te veel geld kost.quote:
[..]
Bewijs genoeg.
https://decorrespondent.n(...)43007242520-822a11ac
https://decorrespondent.n(...)42667711658-7a7e4e78
dat is gewoon niet waar, je wordt vanaf het begin ontzettend streng gecontrolleerd. dat is alleenmar aangescherpt, de algelopen 15 jaar. (jaja, ik ken iemand die bij de soos werkt.)quote:
[..]
Noem het frauderen of niet, het is dan een vorm van frauderen waar nu weinig mee wordt gedaan in de zin van controle.
Tijdelijke steun krijg je tijdens je WW-periode. Dat is de periode waarin je je om kunt laten scholen en je hoog van de toren kunt blazen als je baantjes voor je neus krijgt die onder je niveau zijn.
Lukt het je dan niet om te werken, terwijl je dat wel kunt, dan dien je een tegenprestatie te verrichten voor de uitkering (het strikt noodzakelijke om een dak boven je hoofd te hebben en te eten) die je krijgt.
Ik zie niet in wat daar mis mee is.
en niet alle mensen die werkloos worden krijgen WW. zelfstandigen niet, mensen die modderen met arbeidsongeschiktheid niet, je moet een minimaal aantal dagen gewerkt hebben om WW te kunnen krijgen, dus voor flex en seizoenswerkers is het ook vaak niet mogelijk.
die komen dan allemaal gelijk bij de bijstand uit.
ook krijgen veel mensen die uit ellende parttime werk gaan doen, bijstand als aanvulling. en ook deze parttime werkers hebben geen recht op WW, want te weinig uren.
en wat denk je dat beter werkt, bij een sollicitatie; zeggen dat je tussen banen inzit, en je aan bijscholen bent,
of dat je gedwongen in de plantsoenendienst staat te harken?
dan denkt die baas, net als jij, ah, een luie uitkeringstrekker. die hoef ik niet.
inderdaad.quote:
[..]
De bouwbedrijven klagen juist dat zij vast personeel moeten ontslaan omdat ze verplicht zoveel werklozen uit de kaartenbak per project moeten gebruiken om het project in de wacht te kunnen slepen. Het is al zwaar weer in de bouw, de opdrachten van de gemeentes zijn van levensbelang voor die bedrijven, dus ze moeten wel. Komt neer op dat je eerst ontslagen moet worden voor je weer aangenomen mag worden, absurditeit ten top.
Tijdens de WW mag je je niet om laten scholen want dan ben je niet beschikbaar voor arbeid.quote:
[..]
Noem het frauderen of niet, het is dan een vorm van frauderen waar nu weinig mee wordt gedaan in de zin van controle.
Tijdelijke steun krijg je tijdens je WW-periode. Dat is de periode waarin je je om kunt laten scholen en je hoog van de toren kunt blazen als je baantjes voor je neus krijgt die onder je niveau zijn.
Lukt het je dan niet om te werken, terwijl je dat wel kunt, dan dien je een tegenprestatie te verrichten voor de uitkering (het strikt noodzakelijke om een dak boven je hoofd te hebben en te eten) die je krijgt.
Ik zie niet in wat daar mis mee is.
Daarnaast valt van 70% van het minimumloon ook niet zo heel veel opleiding te betalen.
Ik moest fucking toestemming vragen aan het UWV om een zelf betaalde solicitatietraining bij een jobhunter te gaan volgen.
Er wordt aangetoond dat activerend beleid niet werkt. En dat het verlangen van een tegenprestatie 7 miljard kost zonder dat er iets tegenover staat. En volgens mij toon je je juist voorstander van gepamper.quote:
[..]
Nee, dat is juist geen bewijs. Alleen het bewijs dat het huidige pamperen veel te veel geld kost.
Na de WW verval je in een ander stelsel, zoals o.a. de bijstand. Daar zitten dus niet alleen mensen in die niet kunnen werken.quote:
[..]
dat is gewoon niet waar, je wordt vanaf het begin ontzettend streng gecontrolleerd. dat is alleenmar aangescherpt, de algelopen 15 jaar. (jaja, ik ken iemand die bij de soos werkt.)
en niet alle mensen die werkloos worden krijgen WW. zelfstandigen niet, mensen die modderen met arbeidsongeschiktheid niet, je moet een minimaal aantal dagen gewerkt hebben om WW te kunnen krijgen, dus voor flex en seizoenswerkers is het ook vaak niet mogelijk.
die komen dan allemaal gelijk bij de bijstand uit.
ook krijgen veel mensen die uit ellende parttime werk gaan doen, bijstand als aanvulling. en ook deze parttime werkers hebben geen recht op WW, want te weinig uren.
en wat denk je dat beter werkt, bij een sollicitatie; zeggen dat je tussen banen inzit, en je aan bijscholen bent,
of dat je gedwongen in de plantsoenendienst staat te harken?
dan denkt die baas, net als jij, ah, een luie uitkeringstrekker. die hoef ik niet.
Ik zou liever iemand hebben die tijdens zijn periode als werkloze iets nuttigs doet dan iemand die hele dagen heeft zitten niksen.
De meeste werkgevers denken daar anders over.quote:
[..]
Na de WW verval je in een ander stelsel, zoals o.a. de bijstand. Daar zitten dus niet alleen mensen in die niet kunnen werken.
Ik zou liever iemand hebben die tijdens zijn periode als werkloze iets nuttigs doet dan iemand die hele dagen heeft zitten niksen.
Omdat men nu mensen stuurt richting werk dat er simpelweg niet is. Laat ze dan gewoon andere klusjes doen. Hoef je geen ellenlange gesprekken met ze te voeren, ze om te scholen, etc.quote:
[..]
Er wordt aangetoond dat activerend beleid niet werkt. En dat het verlangen van een tegenprestatie 7 miljard kost zonder dat er iets tegenover staat. En volgens mij toon je je juist voorstander van gepamper.
vind ik ook prima. ik geef aan dat er een enorme filter zit op wie in de bijstand komt, terwijl jij lijkt te denken dat luie uitvreters zo een bijstand uitkering kunnen krijgen. dat is allang niet meer zo.quote:
[..]
Dat is toch allemaal terecht? Wat dan? De hele dag op de bank zitten en tell sell kijken en toch gewoon een uitkering trekken?
Terecht dat de overheid niet iemand gaat sponsoren die nog prima een tijdje voor zichzelf kan zorgen. Daar is de bijstand ook helemaal niet voor nodig. Diegene werkt toch niet, dus waar heeft hij/zij een auto voor nodig?
De WW is gemaximeerd qua looptijd. Met de WW is ook niets mis mee. Die is bedoeld voor mensen om na een ontslag, zichzelf weer aan het werk te krijgen.
de enige groep die moeilijk te filteren is, zijn mensen die arbeidsongeschiktheid claimen. omdat je vele kwalen niet kan bewijzen, maar ook niet kan bewijzen dat ze het NIET hebben.
Een studie kun je vaak ook thuis of in de avonduren doen. Genoeg mensen die en werken en studeren.quote:
[..]
Tijdens de WW mag je je niet om laten scholen want dan ben je niet beschikbaar voor arbeid.
Daarnaast valt van 70% van het minimumloon ook niet zo heel veel opleiding te betalen.
Ik moest fucking toestemming vragen aan het UWV om een zelf betaalde solicitatietraining bij een jobhunter te gaan volgen.
Dat hele aansturen kost 7 miljard. En ik geloof niet dat schoongeprikte bossen en dergelijke 7 miljard waard is. Anders hadden we daar al wel wat ondernemers bezig gezien met personeel.quote:
Omdat men nu mensen stuurt richting werk dat er simpelweg niet is. Laat ze dan gewoon andere klusjes doen. Hoef je geen ellenlange gesprekken met ze te voeren, ze om te scholen, etc.
Wie claimt, zou moeten bewijzen. Dus daar is nog wel winst te behalen.quote:
[..]
vind ik ook prima. ik geef aan dat er een enorme filter zit op wie in de bijstand komt, terwijl jij lijkt te denken dat luie uitvreters zo een bijstand uitkering kunnen krijgen. dat is allang niet meer zo.
de enige groep die moeilijk te filteren is, zijn mensen die arbeidsongeschiktheid claimen. omdat je vele kwalen niet kan bewijzen, maar ook niet kan bewijzen dat ze het NIET hebben.
Dat hele aansturen vervalt dan.quote:
[..]
Dat hele aansturen kost 7 miljard. En ik geloof niet dat schoongeprikte bossen en dergelijke 7 miljard waard is. Anders hadden we daar al wel wat ondernemers bezig gezien met personeel.
Andere optie is om ze maximaal 250 euro per maand te geven. Dat vind ik ook wel acceptabel.
Kom maar door met je adressen.quote:
Nou, wat let je dan? Ik heb eventueel nog wel wat adressen voor je.
Ah, mensen krijgen post vanuit de hemel waarin staat waar ze verwacht worden. En ze worden in de gaten gehouden door een paar opzichters die vanuit de hemel toekijken of ze wel op komen dagen. Dat gaat allemaal vanzelf.quote:
Dit moet een grap zijn.quote:
-16,50 per dag voor 4 personen om te eten is vorstelijk veel.
Dan heb je maar 125 euro per man per maand. Dat kan toch niet? Althans, theoretisch zal het allicht kunnen, maar je kan daar nooit gezond uitgebalanceerd voedsel voor kopen. Ik ben bijna het drievoudige kwijt.Zakje pinda's en een pak chocomel en je zit aan je dagelijkse behoefte calorieën.quote:
[..]
Dit moet een grap zijn.
als je na de WW in de bijstand vervalt, heb je al anderhalf jaar alles wat mogelijk is gedaan om werk te krijgen. dan behoor je dus echt tot een probleemgroep.quote:
[..]
Na de WW verval je in een ander stelsel, zoals o.a. de bijstand. Daar zitten dus niet alleen mensen in die niet kunnen werken.
Ik zou liever iemand hebben die tijdens zijn periode als werkloze iets nuttigs doet dan iemand die hele dagen heeft zitten niksen.
misschien moet je eens uitleggen hoe je als gewoon lui iemand in de bijstand geraakt.
en je kan lager werk doen ook zien als een gebrek aan ambitie. ik vrees dat veel werkgevers wel degelijk zo denken. daar krijg je sowieso mee te maken, als het je in anderhalf jaar WW nog niet gelukt is om werk te vinden, dan heb je een stempel. dat hebben alle bijstandtrekkers.
Ja, je kan ook elke dag een glas olijfolie drinken, dan zit je ook aan je dagelijkse behoefte qua calorieën.quote:
[..]
Zakje pinda's en een pak chocomel en je zit aan je dagelijkse behoefte calorieën.
Qua macro's kom je er misschien ook nog aan met dat bedrag, maar qua micro's lijkt het me niet te doen.hoe bewijs je rugklachten? of zware migraine? of MS? of depressie?quote:
[..]
Wie claimt, zou moeten bewijzen. Dus daar is nog wel winst te behalen.
Omscholen doen ze al lang net meer. En toch zouden we juist daarmee een slagje kunnen slaan. Er zijn namelijk wel functies waar een tekort in is en waar een omscholing niet al te lang voor hoeft te duren. Denk elektrotechniek bijvoorbeeld.quote:
[..]
Omdat men nu mensen stuurt richting werk dat er simpelweg niet is. Laat ze dan gewoon andere klusjes doen. Hoef je geen ellenlange gesprekken met ze te voeren, ze om te scholen, etc.
Maakt niet uit. Mag niet van de WW.quote:
[..]
Een studie kun je vaak ook thuis of in de avonduren doen. Genoeg mensen die en werken en studeren.
Onzin.quote:
bronquote:Kan ik met een WW-uitkering een opleiding volgen?
Ja, meestal wel. Belangrijk is wel dat de opleiding uw beschikbaarheid voor werk niet in de weg staat. Als u een opleiding doet, dan moet u zelf de kosten betalen. Ook moet u dan volledig beschikbaar blijven voor werk, blijven solliciteren en passend werk accepteren als u dat krijgt aangeboden.
Overleg daarom altijd even met uw adviseur werk voordat u aan een opleiding begint.
Een opleiding volgen in de avonduren is geen probleem. Althans, voor de mensen die gewend zijn om te denken in mogelijkheden in plaats van problemen.
Natuurlijk mag je gewoon een studie online volgen.quote:
Volgens mij (be)rekenen mensen die naar die bedragen kijken ook alleen maar de avondmaaltijd.quote:
[..]
Dit moet een grap zijn.
Het gaat me geen moer aan wat die Roemeen met zijn geld doet, dat moet die helemaal lekker zelf weten. En leuk voor hem dat zijn partner ook hier komt werken, hoeft hij niet naar de hoeren en kunnen de achterblijvers nog royaler leven van het geld dat opgestuurd kan worden.quote:
[..]
Wat gaat het jou aan wat een Roemeen met zijn zuurverdiende loon doet?
En zo'n vrouw komt gewoon mee en gaat in de kassen werken. Of denk je dat die thuis blijft zitten in Roemenië als ze in het Westen pakweg 1.600 euro kan vangen per maand. Die komen echt wel hoor.
En de boodschappen doen ze gewoon in de stad waar ze wonen. Ze vliegen niet elk weekend op en neer om in Roemenië boodschappen te doen. Voor zo ver dat al relevant is, want iemand die werkt mag zelf weten waar hij/zij de boodschappen doet.
Feit is gewoon dat de Nederlander wiens partner thuis blijft bij de schoolgaande kinderen in een totaal andere situatie zit dan de Roemeen wiens partner thuis blijft bij de schoolgaande kinderen. Hier in Nederland is ligt het bedrag dat opgestuurd kan worden onder het bestaansminimum, in Roemenië is dat 3X modaal! De Roemeen en zijn vrouw die ook hier komt werken kunnen zelfs iemand in dienst nemen om 24/7 voor de kinderen te zorgen, die een royaal salaris betalen en alsnog met een paar modale jaarsalarissen op zak tzt weer naar huis vertrekken.
De een wordt rijk door het seizoenswerk en de ander beland onder het bestaansminimum, en dat ga jij zo 1 op 1 met elkaar gelijkstellen, als de Roemeen het kan kan de Groninger het ook.
Beetje doordenken, dingen in hun context bekijken, consequenties overwegen .. een optie misschien?
Bullshit. Je kunt gewoon studeren in de avonduren of middels een zelfstudie.quote:
Die Roemeen woont hier, net zoals die Nederlander. Prijspeil in Roemenië is dan niet relevant.quote:
[..]
Het gaat me geen moer aan wat die Roemeen met zijn geld doet, dat moet die helemaal lekker zelf weten. En leuk voor hem dat zijn partner ook hier komt werken, hoeft hij niet naar de hoeren en kunnen de achterblijvers nog royaler leven van het geld dat opgestuurd kan worden.
Feit is gewoon dat de Nederlander wiens partner thuis blijft bij de schoolgaande kinderen in een totaal andere situatie zit dan de Roemeen wiens partner thuis blijft bij de schoolgaande kinderen. Hier in Nederland is ligt het bedrag dat opgestuurd kan worden onder het bestaansminimum, in Roemenië is dat 3X modaal! De Roemeen en zijn vrouw die ook hier komt werken kunnen zelfs iemand in dienst nemen om 24/7 voor de kinderen te zorgen, die een royaal salaris betalen en alsnog met een paar modale jaarsalarissen op zak tzt weer naar huis vertrekken.
De een wordt rijk door het seizoenswerk en de ander beland onder het bestaansminimum, en dat ga jij zo 1 op 1 met elkaar gelijkstellen, als de Roemeen het kan kan de Groninger het ook.
Beetje doordenken, dingen in hun context bekijken, consequenties overwegen .. een optie misschien?
Als we jouw redenering consequent door zouden voeren, dan zouden die telers Roemeense salarissen mogen betalen. Dan is het helemaal janken geblazen.
http://www.beroepsziekten.nl/node/267quote:
[..]
hoe bewijs je rugklachten? of zware migraine? of MS? of depressie?
Er staat dat het huidige beleid niet werkt.quote:
[..]
Er wordt aangetoond dat activerend beleid niet werkt. En dat het verlangen van een tegenprestatie 7 miljard kost zonder dat er iets tegenover staat. En volgens mij toon je je juist voorstander van gepamper.
Als het je tegen betaling onttrekken aan arbeid echt zo interessant zou zijn voor mensen die wel werk hebben / op zoek zijn, dan zou je dat moeten privatiseren.
Per DM wat gestuurd.quote:
quote:
Je had het over adressen, dit schiet natuurlijk niet zo erg op.. Telers in de regio...quote:
Net over de grens in Belgie (Beerse, Oud Turnhout, Vlimmeren) zitten telers die nog mensen zoeken. Salarissen zoals ik heb genoemd en zijn niet eens allemaal MOE-landers die daar werken.
En de MOElanders die bij jou huren werken in België?
Als je precieze adressen wilt, moet je even wachten tot vanavond, dan kan ik het vragen. Ze zijn nu aan het werk immers.quote:
[..]
[..]
Je had het over adressen, dit schiet natuurlijk niet zo erg op.. Telers in de regio...
En de MOElanders die bij jou huren werken in België?
Wat is er mis met werken in België?
Nou ja, het valt op zich wel mee, 145 km, 1 uur 32 en ¤19,69 enkele reis.quote:
Mogen ze een behoorlijke reiskostenvergoeding uitbetalen anders kost zo'n baan aan reiskosten alleen (zonder verzekering, belasting en slijtage) al ¤853, 23 per maand. Moet je toch behoorlijk tegenop werken dan.
Een MOE-lander verhuist heel wat meer kilometers dan iemand uit pakweg Flevoland. Ook al zoiets... waarom zou je je moeten beperken tot je eigen regio als het gaat om het vinden van een baan?quote:
[..]
Nou ja, het valt op zich wel mee, 145 km, 1 uur 32 en ¤19,69 enkele reis.
Mogen ze een behoorlijke reiskostenvergoeding uitbetalen anders kost zo'n baan aan reiskosten alleen (zonder verzekering, belasting en slijtage) al ¤853, 23 per maand. Moet je toch behoorlijk tegenop werken dan.
Punt is dat werkloze Nederlanders veel te ver zijn doorgeslagen als het gaat om het claimen van allerlei rechten: het moet om de hoek zijn, het moet op hun niveau zijn, het moet van 8 tot 16.30 zijn, het moet in de smaak vallen bij je "netwerk", het moet voldoende zijn om 2x per jaar op vakantie te kunnen, etc...
Ik moet de kinderen van school kunnen halen, ze moeten goeie koffie hebben, het moet op niveau zijn , de collega's moeten ook van de Viva houden...quote:
[..]
Een MOE-lander verhuist heel wat meer kilometers dan iemand uit pakweg Flevoland. Ook al zoiets... waarom zou je je moeten beperken tot je eigen regio als het gaat om het vinden van een baan?
Punt is dat werkloze Nederlanders veel te ver zijn doorgeslagen als het gaat om het claimen van allerlei rechten: het moet om de hoek zijn, het moet op hun niveau zijn, het moet van 8 tot 16.30 zijn, het moet in de smaak vallen bij je "netwerk", het moet voldoende zijn om 2x per jaar op vakantie te kunnen, etc...
Mwah.. er zijn grenzen. Niet iedere MOElander werkt hier, toch? Er zijn nog MOElanders in het thuisland. Waarom zou je niet gaan verhuizen? Wat dacht je van een koophuis dat onderwater staat? Een alleenstaande ouder met 1 kind op het mbo en 1 kind op het voortgezet?quote:
[..]
Een MOE-lander verhuist heel wat meer kilometers dan iemand uit pakweg Flevoland. Ook al zoiets... waarom zou je je moeten beperken tot je eigen regio als het gaat om het vinden van een baan?
Punt is dat werkloze Nederlanders veel te ver zijn doorgeslagen als het gaat om het claimen van allerlei rechten: het moet om de hoek zijn, het moet op hun niveau zijn, het moet van 8 tot 16.30 zijn, het moet in de smaak vallen bij je "netwerk", het moet voldoende zijn om 2x per jaar op vakantie te kunnen, etc...
Ik beperk me niet tot de regio, zeker niet. Maar een baan van ¤1600.- bruto met ¤853,23 kosten aan benzine en een hypotheek van ¤600.-... Dan kan je je vaste lasten niet eens betalen maar ben je wel van bijvoorbeeld 6:30 tot 18:30 van huis als je geen file tegenkomt.
Ik hoop maar dat die baan waar ik naar de tweede ronde ga hem wordt.. Ook een pokke reistijd (1 uur en een kwartier) maar veel thuiswerken en naar klanten. Dat laatste is dan deels in werktijd en niet volledig in eigen tijd.
Vind jij een salaris van ¤1600 bruto met ¤583,23 benzine kosten voor een alleenstaande ouder reëel? Waarom dan niet de kinderen achterlaten in een weeshuis en gaan werken in Afrika of zo?quote:
[..]
Ik moet de kinderen van school kunnen halen, ze moeten goeie koffie hebben, het moet op niveau zijn , de collega's moeten ook van de Viva houden...
Het is gewoon een recept voor de voedselbank want alleen daar mag je je reiskosten aftrekken van je inkomen.
Het verhuizen naar een andere regio als daar wel werk is, vind ik reëel ja.quote:
[..]
Vind jij een salaris van ¤1600 bruto met ¤583,23 benzine kosten voor een alleenstaande ouder reëel? Waarom dan niet de kinderen achterlaten in een weeshuis en gaan werken in Afrika of zo?
Het is gewoon een recept voor de voedselbank want alleen daar mag je je reiskosten aftrekken van je inkomen.
Wat is er tegen verhuizen? Waarom zou je het recht moeten hebben om op kosten van de belastingbetaler te blijven zitten in een regio waar je geen werk kunt vinden?quote:
[..]
Mwah.. er zijn grenzen. Niet iedere MOElander werkt hier, toch? Er zijn nog MOElanders in het thuisland. Waarom zou je niet gaan verhuizen? Wat dacht je van een koophuis dat onderwater staat? Een alleenstaande ouder met 1 kind op het mbo en 1 kind op het voortgezet?
Ik beperk me niet tot de regio, zeker niet. Maar een baan van ¤1600.- bruto met ¤853,23 kosten aan benzine en een hypotheek van ¤600.-... Dan kan je je vaste lasten niet eens betalen maar ben je wel van bijvoorbeeld 6:30 tot 18:30 van huis als je geen file tegenkomt.
Ik hoop maar dat die baan waar ik naar de tweede ronde ga hem wordt.. Ook een pokke reistijd (1 uur en een kwartier) maar veel thuiswerken en naar klanten. Dat laatste is dan deels in werktijd en niet volledig in eigen tijd.
Niets staat Nederlanders in de weg om zelf zo innovatief te zijn door hier te werken en vrouw en kinderen naar Roemenië te sturen waar als God kunnen leven.quote:
[..]
Het gaat me geen moer aan wat die Roemeen met zijn geld doet, dat moet die helemaal lekker zelf weten. En leuk voor hem dat zijn partner ook hier komt werken, hoeft hij niet naar de hoeren en kunnen de achterblijvers nog royaler leven van het geld dat opgestuurd kan worden.
Feit is gewoon dat de Nederlander wiens partner thuis blijft bij de schoolgaande kinderen in een totaal andere situatie zit dan de Roemeen wiens partner thuis blijft bij de schoolgaande kinderen. Hier in Nederland is ligt het bedrag dat opgestuurd kan worden onder het bestaansminimum, in Roemenië is dat 3X modaal! De Roemeen en zijn vrouw die ook hier komt werken kunnen zelfs iemand in dienst nemen om 24/7 voor de kinderen te zorgen, die een royaal salaris betalen en alsnog met een paar modale jaarsalarissen op zak tzt weer naar huis vertrekken.
De een wordt rijk door het seizoenswerk en de ander beland onder het bestaansminimum, en dat ga jij zo 1 op 1 met elkaar gelijkstellen, als de Roemeen het kan kan de Groninger het ook.
Beetje doordenken, dingen in hun context bekijken, consequenties overwegen .. een optie misschien?
Dat is geen andere regio maar een ander land. Pech als je dan niet in Brabant woont.quote:
[..]
Het verhuizen naar een andere regio als daar wel werk is, vind ik reëel ja.
Maar ja. Ik doorzie je truc. Eerst roepen dat je werk weet met de bijbehorende adressen, dan (via PM nog wel!!) met een vage beschrijving komen over telers in België (je weet dus helemaal niets en bluft maar wat) en dan gaan gillen dat ik de 'typische werkeloze' ben die op 10 minuten afstand wil werken voor een hoog loon.
Ja ja.. Je praat poep.
Zeg eens.. Zou jij je huis verkopen met een restschuld, je jongste van school halen en je oudste die nog niet in aanmerking komt voor stufi op kamers schoppen om in het buitenland te gaan werken?
quote:
[..]
Niets staat Nederlanders in de weg om zelf zo innovatief te zijn door hier te werken en vrouw en kinderen naar Roemenië te sturen waar als God kunnen leven.
Natuurlijk is het niet leuk als je voor een parasiet wordt aangezien. Maar ik vind het een beetje verkeerd overkomen als je zegt dat je niet iets wil doen onder je niveau omdat dat niet goed is voor je netwerk en je ontwikkeling. Bovendien zegt niemand dat jij wat met taakstraffers moet doen. Je kan best stromen gescheiden houden. Maar iets terugdoen, wat is daar in godsnaam op tegen.quote:
[..]
Weet je..
Ik vind het een ramp en moet vechten tegen depressiviteit en zelfs suïcidaliteit bij vlagen.
- Ik haal energie uit mijn werk
- Ik ben trots op wat ik kan en wat ik deed; prima voor mijn eigenwaarde, mijn zelfbeeld
- Ik ben met niets 10 jaar geleden opnieuw begonnen en zit nu in een bescheiden koopwoning
- Ik heb twee pubers te onderhouden
Maar nu:
- Noemt men mij een profiteur, een parasiet omdat ik na 33 jaar fulltime werken nu ruim een half jaar werkeloos ben
- Zeggen ze dat ik wel een ramp van een werknemer zou zijn omdat ik niet meteen een andere baan kan vinden
- Is men van mening dat men mag bepalen waar ik mijn geld en mijn tijd aan besteed
- Vindt men dat ik me 'nuttig' moet maken voor de samenleving want ik ben dus 'niet nuttig'
- Zeggen ze dat ik wel kan werken maar niet wil werken (WTF.. met een gedwongen verkoop boven mijn hoofd?!?)
- Zou ik niet genoeg mijn best doen of hebben gedaan.
Zucht. Nee, ik ga me niet beter voelen als ik naast een taakgestrafte mag aantonen dat ik de samenleving zo dankbaar ben.
Regio? We hebben het over verschillende landen.quote:
[..]
Wat is er tegen verhuizen? Waarom zou je het recht moeten hebben om op kosten van de belastingbetaler te blijven zitten in een regio waar je geen werk kunt vinden?
Die MOE-landers verhuizen toch ook naar een ander land? Ik zie het probleem niet zo. We hebben het over België, niet over Zimbabwe.quote:
[..]
Dat is geen andere regio maar een ander land. Pech als je dan niet in Brabant woont.
Maar ja. Ik doorzie je truc. Eerst roepen dat je werk weet met de bijbehorende adressen, dan (via PM nog wel!!) met een vage beschrijving komen over telers in België (je weet dus helemaal niets en bluft maar wat) en dan gaan gillen dat ik de 'typische werkeloze' ben die op 10 minuten afstand wil werken voor een hoog loon.
Ja ja.. Je praat poep.
Zeg eens.. Zou jij je huis verkopen met een restschuld, je jongste van school halen en je oudste die nog niet in aanmerking komt voor stufi op kamers schoppen om in het buitenland te gaan werken?
Je stelt dus hoge eisen aan het werk dat je aangeboden wordt, zoveel is wel duidelijk.quote:
[..]
Zeg eens.. Zou jij je huis verkopen met een restschuld, je jongste van school halen en je oudste die nog niet in aanmerking komt voor stufi op kamers schoppen om in het buitenland te gaan werken?
We leven in de EU. Vrij verkeer van goederen, diensten en personen.quote:
[..]
Regio? We hebben het over verschillende landen.
En alleenstaande ouders sturen hun kinderen dan naar de weeshuizen in Roemenië.quote:
[..]
Niets staat Nederlanders in de weg om zelf zo innovatief te zijn door hier te werken en vrouw en kinderen naar Roemenië te sturen waar als God kunnen leven.
Je doet net alsof het aan de andere kant van de wereld is. Ik mis nog een verhaal van een bekende van je die het gedaan heeft en allerlei ellende overkomen is.quote:
[..]
Regio? We hebben het over verschillende landen.
Die 'problemen' gelden voor iedereen, maar zij die er een oplossing voor zoeken, vinden een baan.
Scholen heb je overal, niet alleen bij hem/haar in de buurt en hij/zij had natuurlijk een hypotheek met NHG kunnen nemen. Die restschuld is dus ook gewoon een keuze. Kwestie van gegokt en verloren.quote:
[..]
Je stelt dus hoge eisen aan het werk dat je aangeboden wordt, zoveel is wel duidelijk.
Op het moment houden ze het dus niet gescheiden. That's the point.quote:
[..]
Natuurlijk is het niet leuk als je voor een parasiet wordt aangezien. Maar ik vind het een beetje verkeerd overkomen als je zegt dat je niet iets wil doen onder je niveau omdat dat niet goed is voor je netwerk en je ontwikkeling. Bovendien zegt niemand dat jij wat met taakstraffers moet doen. Je kan best stromen gescheiden houden. Maar iets terugdoen, wat is daar in godsnaam op tegen.
Ja want er zijn alleen maar alleenstaande ouderenquote:
[..]
En alleenstaande ouders sturen hun kinderen dan naar de weeshuizen in Roemenië.
de stromannen zijn niet van de lucht hier. Of heb je nog een verhaaltje over kennissen van je die allemaal alleenstaand zijn om dit topic compleet te maken?Ze heeft toch vast wel een bekende die in België in enorme ellende en problemen is beland door toedoen van de gewelddadige junta in België die willekeurig mensen foltert en opsluit?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 16:06 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je doet net alsof het aan de andere kant van de wereld is. Ik mis nog een verhaal van een bekende van je die het gedaan heeft en allerlei ellende overkomen is.
Het is sowieso raar dat je eerst claimt dat je geen werk onder niveau wilt omdat dat je netwerk niet ten goede vind komen en vervolgens domweg zou weigeren om voor een baan die wel je netwerk ten goede te komen te verhuizen. Dat bedoelen we dus met werkelozen die verwijtbaar werkloos zijn.quote:
[..]
Natuurlijk is het niet leuk als je voor een parasiet wordt aangezien. Maar ik vind het een beetje verkeerd overkomen als je zegt dat je niet iets wil doen onder je niveau omdat dat niet goed is voor je netwerk en je ontwikkeling. Bovendien zegt niemand dat jij wat met taakstraffers moet doen. Je kan best stromen gescheiden houden. Maar iets terugdoen, wat is daar in godsnaam op tegen.
Ik ken niemand die zo gek is en al helemaal niemand met een koophuis die het daarvoor met een restschuld verkocht.quote:
[..]
Je doet net alsof het aan de andere kant van de wereld is. Ik mis nog een verhaal van een bekende van je die het gedaan heeft en allerlei ellende overkomen is.
Jij wel?
Ja maar ik wil een baan in de buurt waarbij ik mijn kinderen op kan halen, een enorm netwerk kan maken, bakken met geld verdien en niet te hard hoef te werken, en zeker niet onder mijn niveau! Maar ik stel echt geen hoge eisen hoor, behalve op de gouden WC na.quote:
En voor je het weet heb je weer een topic vol met problemen waarom je toch vooral geen werk kan vinden.
Die 'problemen' gelden voor iedereen, maar zij die er een oplossing voor zoeken, vinden een baan.
850.000 - 92.000 .. Dus 748.000 mensen zoeken niet naar een oplossing.quote:
En voor je het weet heb je weer een topic vol met problemen waarom je toch vooral geen werk kan vinden.
Die 'problemen' gelden voor iedereen, maar zij die er een oplossing voor zoeken, vinden een baan.
Dit klinkt alsof je tegen een werkeloze vrouw zegt dat ze gewoon niet wil werken omdat ze de prostitutie niet in wil.
Dat koophuis had je kunnen financieren met een hypotheek met NHG. Dat heb je niet gedaan, dus dan moet je nu ook niet miepen.quote:
[..]
Ik ken niemand die zo gek is en al helemaal niemand met een koophuis die het daarvoor met een restschuld verkocht.
Jij wel?
Ja, ik ken er genoeg die zijn verhuist richting de Randstad omdat daar de baankansen vele malen hoger waren, ik denk dat ik er zo 10, zo niet 20 kan opnoemen. Misschien moet je even in je kennissenkring peilen hoe hoog het ambitieniveau is.quote:
[..]
Ik ken niemand die zo gek is en al helemaal niemand met een koophuis die het daarvoor met een restschuld verkocht.
Jij wel?
Ik heb NHG. Volgens mij keert die alleen uit als je noodgedwongen moet verkopen. Niet als je zo graag naar een ander land wilt verhuizen om daar seizoensarbeid te gaan verrichten.quote:
[..]
Scholen heb je overal, niet alleen bij hem/haar in de buurt en hij/zij had natuurlijk een hypotheek met NHG kunnen nemen. Die restschuld is dus ook gewoon een keuze. Kwestie van gegokt en verloren.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2014 16:13:24 ]
Kijk eens naar het ledenaantal op Ouderalleen.nl..quote:
[..]
Ja want er zijn alleen maar alleenstaande ouderen
Maar swat, je valt mij aan omdat ik een snelle rekensom maak en concludeer dat het financieel niet haalbaar is dus gaat het om mijn situatie en ik ben alleenstaande ouder.
Zie:quote:
[..]
Ik heb NHG. Volgens mij keert die alleen uit als je noodgedwongen moet verkopen. Niet als je zo graag naar een ander land wilt verhuizen om daar seizoensarbeid te gaan verrichten.
https://www.nhg.nl/consum(...)-een-restschuld.html
Andere optie is natuurlijk om je huis te verhuren.
Jij maakt vooral de rekensom met getallen die jou uitkomen. Er zijn genoeg argumenten te bedenken waarom het zou lonen om naar bijvoorbeeld Belgie of het Zuiden van het land te verhuizen om over de grens te gaan werken. Die komen jou echter niet goed uit. Je denkt in problemen, niet in oplossingen, en dus ben je eigenlijk voor de rest van je leven gedoemd te blijven zitten waar je zit; in een sociaal vangnet, bedacht voor de minst redzamen van onze samenleving. Niet iets op trots op te zijn Ouder1, zeker niet als je consequent de schuld buiten jezelf blijft leggen.quote:
[..]
Kijk eens naar het ledenaantal op Ouderalleen.nl..
Maar swat, je valt mij aan omdat ik een snelle rekensom maak en concludeer dat het financieel niet haalbaar is dus gaat het om mijn situatie en ik ben alleenstaande ouder.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2014 16:15:06 ]
Dat er te weinig banen zijn voor iedereen maakt voor het individu natuurlijk niks uit. Behalve natuurlijk als je dát als argument wil gebruiken waarom je zelf werkloos bent.quote:
[..]
850.000 - 92.000 .. Dus 748.000 mensen zoeken niet naar een oplossing.
Dit klinkt alsof je tegen een werkeloze vrouw zegt dat ze gewoon niet wil werken omdat ze de prostitutie niet in wil.
Nou fuck. Jij leest ook selectief. Zit ik net te vertellen dat ik naar de tweede ronde ga bij een baan met 1 uur en een kwartier reistijd.. verwijt je me dat ik mijn kinderen van school wil halen.quote:
[..]
Ja maar ik wil een baan in de buurt waarbij ik mijn kinderen op kan halen, een enorm netwerk kan maken, bakken met geld verdien en niet te hard hoef te werken, en zeker niet onder mijn niveau! Maar ik stel echt geen hoge eisen hoor, behalve op de gouden WC na.
Het zou mij niet verbazen als ik meer werkervaring en arbeidsjaren heb dan jij.
Nee, heb ik dat niet? Heb jij inzicht in mijn hypotheekakte?quote:
[..]
Dat koophuis had je kunnen financieren met een hypotheek met NHG. Dat heb je niet gedaan, dus dan moet je nu ook niet miepen.
NHG voorziet in coulance m.b.t. de restschuld indien je buiten je schuld om je woning moet verkopen. Iedereen kan bij het aangaan van de hypotheek kiezen voor NHG. Levert je ook nog een lagere rente op.quote:
[..]
Nee, heb ik dat niet? Heb jij inzicht in mijn hypotheekakte?
Als jij ervoor hebt gekozen om geen NHG te nemen, dan heb je bewust een risico genomen en moet je achteraf maar op de blaren zitten.
Grappig. De kansen op werk in mijn vak zijn groter buiten de randstad omdat de concurrentie in de randstad veel groter is per vacature. Daarnaast is de randstad op Den Haag na vanuit mijn woonplaats goed te doen (1 tot 1,15 enkele reis). Ik zit gewoon redelijk centraal.quote:
[..]
Ja, ik ken er genoeg die zijn verhuist richting de Randstad omdat daar de baankansen vele malen hoger waren, ik denk dat ik er zo 10, zo niet 20 kan opnoemen. Misschien moet je even in je kennissenkring peilen hoe hoog het ambitieniveau is.
Verkeerde conclusie.quote:
Dus, resumerend; Ouder1 wil niet uit een uitzichtloze situatie komen om aan de slag te gaan en haar netwerk uit te bouwen door te verhuizen voor een baan (op niveau zelfs!) maar kiest er bewust voor te blijven zitten waar ze zit omdat ze vindt dat de gepaste banen haar tegemoet komen waaien in de regio waarin ze woont omdat ze in het verleden verkeerde keuzes heeft gemaakt.
Lees ff terug.
Je zal best meer werkervaring hebben, dat belette je vorige werkgever niet om je als overbodig te bestempelen. Daar was je toch echt zelf bij en heb je zelf laten gebeuren, je bent dus zelf verantwoordelijk voor je carriereverloop. Doe ik het toch iets beter.quote:
[..]
Nou fuck. Jij leest ook selectief. Zit ik net te vertellen dat ik naar de tweede ronde ga bij een baan met 1 uur en een kwartier reistijd.. verwijt je me dat ik mijn kinderen van school wil halen.
Het zou mij niet verbazen als ik meer werkervaring en arbeidsjaren heb dan jij.
Je bedoelt dus dat je bij voorbaat al kansloos bent op vacatures met concurrentie omdat je CV niet deugt. Daar waren we wel achter, je bent niet voor niets ontslagen bij je vorige werkgever. Dat was nou niet omdat je zo onmisbaar was voor het bedrijf he...of extreem veel kennis en kunde had dat de werkgever niet om je heen kon. Staat genoteerd hoor, dat je een zwak CV hebt en daarom reageert op functies met weinig concurrentie.quote:
[..]
Grappig. De kansen op werk in mijn vak zijn groter buiten de randstad omdat de concurrentie in de randstad veel groter is per vacature. Daarnaast is de randstad op Den Haag na vanuit mijn woonplaats goed te doen (1 tot 1,15 enkele reis). Ik zit gewoon redelijk centraal.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-03-2014 16:22:03 ]
En, heb je je onderbuik weer geleegd?quote:
[..]
Je bedoelt dus dat je bij voorbaat al kansloos bent op vacatures met concurrentie omdat je CV niet deugt. Daar waren we wel achter, je bent niet voor niets ontslagen bij je vorige werkgever. Dat was nou niet omdat je zo onmisbaar was voor het bedrijf he...of extreem veel kennis en kunde had dat de werkgever niet om je heen kon. Staat genoteerd hoor, dat je een zwakke CV hebt en daarom reageert op functies met weinig concurrentie.
Ik zou haast idd achterover gaan leunen en niets meer investeren in het zoeken naar werk.. gewoon om jou te jennen dat ik 'lekker' thuis naar een flatscreen mag kijken onder het genot van vele peuken en liters bier terwijl jij hoogst persoonlijk mijn riante uitkering bij elkaar werkt.
Iedereen is vervangbaar, ook jij.quote:
[..]
Je zal best meer werkervaring hebben, dat belette je vorige werkgever niet om je als overbodig te bestempelen. Daar was je toch echt zelf bij en heb je zelf laten gebeuren, je bent dus zelf verantwoordelijk voor je carriereverloop. Doe ik het toch iets beter.
En dat roep jij als werkloze?quote:
Daar ben je zelf bij. Face it, je hebt zitten slapen, gestopt met jezelf door te ontwikkelen. Je bent ingehaald door jongere, betere en ambitieuzere jongeren. Je was tevreden met wat je had, vond het wel best. Bent ingekakt. Das de harde realiteit.quote:
En dat kan allemaal gebeuren natuurlijk. Als het goed gaat, worden mensen in slaap gedompeld. Best logisch en heb ik nog best begrip voor. Maar dat iemand die dan al een tijdje thuis zit, nog steeds slaapt en alles aangrijpt om maar niet aan het werk te hoeven... Da's natuurlijk dieptriest.quote:
[..]
Daar ben je zelf bij. Face it, je hebt zitten slapen, gestopt met jezelf door te ontwikkelen. Je bent ingehaald door jongere, betere en ambitieuzere jongeren. Je was tevreden met wat je had, vond het wel best. Bent ingekakt. Das de harde realiteit.
Ze mist de motivatie, geeft anderen de schuld.quote:
[..]
En dat kan allemaal gebeuren natuurlijk. Als het goed gaat, worden mensen in slaap gedompeld. Best logisch en heb ik nog best begrip voor. Maar dat iemand die dan al een tijdje thuis zit, nog steeds slaapt en alles aangrijpt om maar niet aan het werk te hoeven... Da's natuurlijk dieptriest.
Wat voor vak heb je dan?quote:
[..]
Grappig. De kansen op werk in mijn vak zijn groter buiten de randstad omdat de concurrentie in de randstad veel groter is per vacature. Daarnaast is de randstad op Den Haag na vanuit mijn woonplaats goed te doen (1 tot 1,15 enkele reis). Ik zit gewoon redelijk centraal.
Kweek die VOC-mentaliteit! Stuur je CV naar Engelse bedrijven, Duitse bedrijven, Belgische bedrijven. Alles om weer aan het werk te komen! Als er in Nederland niet genoeg werk is, volg je een cursus Noors en ga je naar Noorwegen. Als MOE-landers ons voorbijstreven op VOC-mentaliteit gaat er iets mis!quote:
[..]
En dat kan allemaal gebeuren natuurlijk. Als het goed gaat, worden mensen in slaap gedompeld. Best logisch en heb ik nog best begrip voor. Maar dat iemand die dan al een tijdje thuis zit, nog steeds slaapt en alles aangrijpt om maar niet aan het werk te hoeven... Da's natuurlijk dieptriest.
Activerend beleid werkt niet. Ergo: het verlangen van een tegenprestatie werkt niet.quote:
[..]
Er staat dat het huidige beleid niet werkt.
Bron?quote:
[..]
Activerend beleid werkt niet. Ergo: het verlangen van een tegenprestatie werkt niet.
quote:
quote:
[..]
Bewijs genoeg.
https://decorrespondent.n(...)43007242520-822a11ac
https://decorrespondent.n(...)42667711658-7a7e4e78
Niet om het een of ander, maar iedereen kan NHG krijgen? Volgens mij niet, ik weet wel zeker van niet.quote:
[..]
NHG voorziet in coulance m.b.t. de restschuld indien je buiten je schuld om je woning moet verkopen. Iedereen kan bij het aangaan van de hypotheek kiezen voor NHG. Levert je ook nog een lagere rente op.
Als jij ervoor hebt gekozen om geen NHG te nemen, dan heb je bewust een risico genomen en moet je achteraf maar op de blaren zitten.
Dus leuk je NHG-verhaal, maar dat geldt ook alleen maar als je een huis met een niet al te hoge waarde hebt.
En je blijft gewoon doorgaan met ongelijke situaties 1 op 1 te vergelijken. Natuurlijk is het prijspeil in Roemenië van belang, daar wonen de partner en/of de schoolgaande kinderen van de Roemeen. Daar ging het over, weet je nog wel, bijstandsgezinnen met schoolgaande kinderen.quote:
[..]
Die Roemeen woont hier, net zoals die Nederlander. Prijspeil in Roemenië is dan niet relevant.
Als we jouw redenering consequent door zouden voeren, dan zouden die telers Roemeense salarissen mogen betalen. Dan is het helemaal janken geblazen.
daar kan je inderdaad mee bewijzen dat je het wel hebt, als je het niet hebt...quote:
[..]
http://www.beroepsziekten.nl/node/267
365.000 euro ja. Ik weet niet hoe het bij jou zit met je modaal salarisje, maar denk niet dat jij een huis kan kopen van 5 ton of wel.quote:
[..]
Niet om het een of ander, maar iedereen kan NHG krijgen? Volgens mij niet, ik weet wel zeker van niet.
Dus leuk je NHG-verhaal, maar dat geldt ook alleen maar als je een huis met een niet al te hoge waarde hebt.
Eerder al gesteld, niets houdt de verwende Nederlander tegen om zelf vrouw en kind naar Roemenië te schoppen en geld naar daar te sturen.quote:
[..]
En je blijft gewoon doorgaan met ongelijke situaties 1 op 1 te vergelijken. Natuurlijk is het prijspeil in Roemenië van belang, daar wonen de partner en/of de schoolgaande kinderen van de Roemeen. Daar ging het over, weet je nog wel, bijstandsgezinnen met schoolgaande kinderen.
Je kan zoiets faken maar het is wel een heel erg cynisch mensbeeld als je gelooft dat een substantiële groep die niet werkt niet werkt omdat ze hiervoor kiest. Die mensen zijn er maar dat wordt nu gruwelijk uitvergroot doordat je op de campingzender (SBS6) en op GeenStijl/PowNews een paar extreme voorbeelden zag.quote:
[..]
daar kan je inderdaad mee bewijzen dat je het wel hebt, als je het niet hebt...
Ja, wij moeten even ons eigen land wat onze voorouders hebben opgebouwd verlaten om normaal te kunnen leven.quote:
[..]
Eerder al gesteld, niets houdt de verwende Nederlander tegen om zelf vrouw en kind naar Roemenië te schoppen en geld naar daar te sturen.
We moeten gewoon stoppen met die EU en verder gaan met enkel de NW-Europese landen, o.a. zodat je niet meer die valse concurrentie hebt.
Uit andere landen doen mensen dat ook. Dat is al sinds mensenheugenis zo geweest. Waarom zou de Nederlander dat niet kunnen doen?quote:
[..]
Ja, wij moeten even ons eigen land wat onze voorouders hebben opgebouwd verlaten om normaal te kunnen leven.
Daar zit zeker wat in.quote:
[..]
Ja, wij moeten even ons eigen land wat onze voorouders hebben opgebouwd verlaten om normaal te kunnen leven.
We moeten gewoon stoppen met die EU en verder gaan met enkel de NW-Europese landen, o.a. zodat je niet meer die valse concurrentie hebt.
Zie jij dan niet dat het wezenlijke probleem is dat wij momenteen valse concurrentie hebben doordat we een te heterogene unie hebben?quote:
[..]
Uit andere landen doen mensen dat ook. Dat is al sinds mensenheugenis zo geweest. Waarom zou de Nederlander dat niet kunnen doen?
Het ging fout door die landen lid te laten worden van de EU. De EU begon als een goed project maar het is een monster geworden wat ondemocratisch, tot op het bot corrupt, inefficiënt en veel te heterogeen is. Ondertussen bemoeit het zich wel met allerlei zaken waar het zich niet mee moet bemoeien, is het moeilijker geworden om accijns te verhogen op tabak en alcohol en wat niet allemaal nog meer.
De beste oplossing voor ons is om samen met andere NW-Europese landen een nieuwe unie te vormen en de EU te verlaten. Ook een nieuwe monetaire unie. Leden:
- Nederland
- Duitsland
- Engeland, Schotland en Ierland
- Denemarken, Finland, Zweden en Noorwegen
- Zwitserland en eventueel België
Plus eventueel nog wat dwergstaatjes
Als we op die manier opnieuw beginnen dan wordt het wel wat. Beter dan verder gaan met dat monster wat de EU is geworden.
Geen Frankrijk, Italië, Portugal, Griekenland, Polen, Roemenië, Hongarije, Bulgarije, ...
Ik moet ervandoor, maar ik ben het zeker met je eens. Ook een grotere militaire samenwerking tussen deze landen zou moeten worden gestart. Men is echter nog steeds een beetje bang voor Russische invloedssfeer dus haalt men maar allerlei gedrochten bij de EU. Met als komende "aanwinst" Serviëquote:
[..]
Zie jij dan niet dat het wezenlijke probleem is dat wij momenteen valse concurrentie hebben doordat we een te heterogene unie hebben?
Het ging fout door die landen lid te laten worden van de EU. De EU begon als een goed project maar het is een monster geworden wat ondemocratisch, tot op het bot corrupt, inefficiënt en veel te heterogeen is. Ondertussen bemoeit het zich wel met allerlei zaken waar het zich niet mee moet bemoeien, is het moeilijker geworden om accijns te verhogen op tabak en alcohol en wat niet allemaal nog meer.
De beste oplossing voor ons is om samen met andere NW-Europese landen een nieuwe unie te vormen en de EU te verlaten. Ook een nieuwe monetaire unie. Leden:
- Nederland
- Duitsland
- Engeland, Schotland en Ierland
- Denemarken, Finland, Zweden en Noorwegen
- Zwitserland en eventueel België
Plus eventueel nog wat dwergstaatjes
Als we op die manier opnieuw beginnen dan wordt het wel wat. Beter dan verder gaan met dat monster wat de EU is geworden.
Je moet gewoon een bonnetje overleggenquote:
Ach 1 voordeel, zodra de kids 21 zijn en die blijven ook thuis steuntrekken schiet het bedrag ineens omhoog richting de 2800-3200 euro-tjes. Het duurt even maar die kun je toch eindelijk een nieuwe 4k LED TV kopen of krijg je daar ook al bijzondere bijstand voor?
Inderdaad. Ik hoop dat de komende jaren meer mensen het licht gaan zien dat het ook een reële optie is om te stoppen met de EU en dat dit niet inhoudt dat we niet zeer intensief kunnen samenwerken met een deel van de leden van de EU. We moeten dan uiteraard niet via de EU die onderhandelingen voeren maar via veel bilaterale contacten en multilaterale contacten veel communiceren over hoe dat nieuwe samenwerkingsverband er uit moet zien en hoe wij de EU en de EMU kunnen verlaten. Ik ben ervan overtuigd dat de UK, Duitsland en de noordelijke landen hier oren naar hebben. Wij zitten nu alleen zo erg vast in het dogma wat ons decennia lang is verteld dat we tunnelvisie hebben en niet openstaan voor alternatieve opties die beter kunnen werken. De EU is mislukt, beter nu een goed plan maken om een transitie te maken van de EU naar een ander samenwerkingsverband met een deel van de EU-leden dan voortmodderen en uiteindelijk alsnog de EU op te blazen nadat de schade veel groter is geworden. Ofwel, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.quote:
[..]
Ik moet ervandoor, maar ik ben het zeker met je eens. Ook een grotere militaire samenwerking tussen deze landen zou moeten worden gestart. Men is echter nog steeds een beetje bang voor Russische invloedssfeer dus haalt men maar allerlei gedrochten bij de EU. Met als komende "aanwinst" Servië
Jij weet duidelijk niet waar jij over spreekt.quote:
Ach 1 voordeel, zodra de kids 21 zijn en die blijven ook thuis steuntrekken schiet het bedrag ineens omhoog richting de 2800-3200 euro-tjes. Het duurt even maar die kun je toch eindelijk een nieuwe 4k LED TV kopen of krijg je daar ook al bijzondere bijstand voor?
quote:
[..]
Jij weet duidelijk niet waar jij over spreekt.
Je zit er al 90.000 boven.... maximale aankoopprijs van het huis mag ¤ 273.584,90 zijn en de maximale hypotheek ¤ 290.000quote:
[..]
365.000 euro ja. Ik weet niet hoe het bij jou zit met je modaal salarisje, maar denk niet dat jij een huis kan kopen van 5 ton of wel.
En nee, als je een huis voor ¤ 325.000 wilt kopen en maar ¤ 290.000 hypotheek nodig hebt kun je geen NHG krijgen.
De grens daalt per 1 juli 2014 weer, dan wordt de kostengrens ¤ 265.000
ook als je twee ton per jaar verdient kun je een rijtjeshuis in Almere kopen.quote:
[..]
Niet om het een of ander, maar iedereen kan NHG krijgen? Volgens mij niet, ik weet wel zeker van niet.
Dus leuk je NHG-verhaal, maar dat geldt ook alleen maar als je een huis met een niet al te hoge waarde hebt.
De realiteitszin in dit topic wordt nogal eens ingehaald door de dromen van bepaalde visionairs hier.
dat vind ik ook. triest dat al diegenen die hun leven al verwoest zien door lichamelijke en geestelijke problemen, ook nog eens als parasieten worden bestempeld.quote:
[..]
Je kan zoiets faken maar het is wel een heel erg cynisch mensbeeld als je gelooft dat een substantiële groep die niet werkt niet werkt omdat ze hiervoor kiest. Die mensen zijn er maar dat wordt nu gruwelijk uitvergroot doordat je op de campingzender (SBS6) en op GeenStijl/PowNews een paar extreme voorbeelden zag.
Leuk en aardig maar hier staan een paar van alle mogelijke gevallen in. Zit in je uppie in de bijstand en het is andere koek. Waar mijn opmerking vooral op sloeg is jouw bewering dat je dergelijke luxe kan kopen van een aanvullende bijstand, denk eerder aan 1 keer in het jaar 100 Euro extra om een hobby te kunnen bekostigen, geen superdeluxe televisie die 4000 Euro kost. Ja, het was een sarcastische vraag, jij stelde niet dat het kan maar alleen al het feit dat jij dit sarcastisch vraagt geeft aan dat jij ofwel de aanvullende bijstand schromelijk overschat ofwel populisme bedrijft.quote:
Dat plaatje komt telkens weer terug.quote:
[..]
Leuk en aardig maar hier staan een paar van alle mogelijke gevallen in. Zit in je uppie in de bijstand en het is andere koek. Waar mijn opmerking vooral op sloeg is jouw bewering dat je dergelijke luxe kan kopen van een aanvullende bijstand, denk eerder aan 1 keer in het jaar 100 Euro extra om een hobby te kunnen bekostigen, geen superdeluxe televisie die 4000 Euro kost. Ja, het was een sarcastische vraag, jij stelde niet dat het kan maar alleen al het feit dat jij dit sarcastisch vraagt geeft aan dat jij ofwel de aanvullende bijstand schromelijk overschat ofwel populisme bedrijft.
De feiten zijn dat slechts 4000 personen in de meest gunstige situatie zitten. Ook is het zelfs dan niet in lijn met de werkelijkheid omdat veel gemeenten lagere normen hanteren. Niet de 110% norm maar de 100% of 95% norm.
Met rechtse onderbuikgevoelens alleen winnen ze het niet dus halen ze maar een vertekend plaatje er bij wat nogal geïdealiseerd is.quote:
[..]
Dat plaatje komt telkens weer terug.
De feiten zijn dat slechts 4000 personen in de meest gunstige situatie zitten. Ook is het zelfs dan niet in lijn met de werkelijkheid omdat veel gemeenten lagere normen hanteren. Niet de 110% norm maar de 100% of 95% norm.
Natuurlijk, dat begrijp ik ook wel hoor al is het wel bizar dat er situaties zijn waarbij men over gaat tot het verstrekken van een dergelijke berg geld, al zijn dat natuurlijk de uitzonderingen en zullen er (hopelijk) genoeg gemeenten zijn die dan de bedragen verlagen.quote:
[..]
Leuk en aardig maar hier staan een paar van alle mogelijke gevallen in. Zit in je uppie in de bijstand en het is andere koek. Waar mijn opmerking vooral op sloeg is jouw bewering dat je dergelijke luxe kan kopen van een aanvullende bijstand, denk eerder aan 1 keer in het jaar 100 Euro extra om een hobby te kunnen bekostigen, geen superdeluxe televisie die 4000 Euro kost. Ja, het was een sarcastische vraag, jij stelde niet dat het kan maar alleen al het feit dat jij dit sarcastisch vraagt geeft aan dat jij ofwel de aanvullende bijstand schromelijk overschat ofwel populisme bedrijft.
Overigens leven wij (dan wel zonder kinderen) al geruime tijd rond de bijstandsgrens zonder gebruik te maken van de bijstand, gaat prima en we houden zonder dollen na aftrek van onze vaste lasten minimaal 400 euro in de maand over voor kleding, uitjes etc. Kan dus prima en natuurlijk is ook dát weer anders als je nog schulden/aflossingen hebt lopen, koopwoning, alimentatie, aan bepaalde contracten vast zit, gezamenlijke stookkosten en ga zo maar door.
Maar alleen daarom begrijp ik die alarmerende berichten van het Nibud al niet en dan zitten wij nog aan een vrij dure huurwoning (en dito hoge huurtoeslag natuurlijk), letten we niet bepaald op de prijzen van voedsel, hebben we de nodige huisdieren en maken we geregeld gebruik van het OV.
maakt nogal wat uit natuurlijk.quote:
Natuurlijk, maar vast niet zo'n groot verschil. Wij zijn zo'n 200 euro in de maand kwijt aan boodschappen en let echt niet op de aanbiedingen etc. Daar kan dus ook nog prima op bezuinigd worden, ook op het gebied van TV/Internet betalen we ruim 120 euro in de maand, kan ook makkelijk 50 euro goedkoper door het uitzetten van bepaalde pakketten.quote:
Dan ook nog fitness voor partner, scheelt ook weer 20 euro, OV kan prima vervangen worden door de fiets, scheelt ook zo'n 30 euro in de maand en op het stroomverbruik en de stookkosten kan ook nog genoeg verbeterd worden. M.a.w, dan houden we nog veel meer over.
Als ik dan kijk naar die reserveringskosten van het Nibud van 396 euro in de maand, dan heb ik het idee dat dit schromelijk overdreven wordt. Men gaat er standaard al vanuit dat het eigen risico opgebruikt wordt, er blijkbaar genoeg onderhoud is aan het huis dat niet wordt vergoed door de verhuurder en dat er structureel iets kapot gaat qua inventaris terwijl de bijzondere bijstand in veel gevallen gewoon uitbetaald als een koelkast, wasmachine oid het echt begeeft.
Als je 50 euro in de maand apart zet voor het geval er iets kapot gaat kun je via Marktplaats zonder moeite wel een nieuw kooktoestel vinden of een koelkast hoor. Onderhoud aan dat huis en de tuin? Ik onderhoud onze tuin gewoon met wat gekookt water en zout tegen het onkruid en de rest haal ik er desnoods met een aardappelschilmesje wel uit. Lijkt me niet dat je prioriteit in de bijstand ligt bij het vervangen van de dode bloemetjes toch?
En wat kost kleding nou bij zaken als Zeeman of de Primark? Ook vrij weinig volgens mij en je hebt echt niet maandelijks nieuwe kleding nodig lijkt me.
Wij zijn voor die categorie 'reserveringen' hooguit 150 euro in de maand kwijt, daarmee kan ik echt wel wat narcissen in de tuin zetten, jaarlijks een nieuwe schep kopen en eens in de zoveel tijd een nieuw shirtje scoren hoor. Laat staan voor die krappe 400 euro in de maand. Dan praat je dus gewoon over bijna 5000 euro op jaarbasis voor het betalen van dat eigen risico van het gezin, kleding kopen en zo af en toe een defect product vervangen. Hoe krijg je het voor elkaar om dat niet te redden zou ik zeggen.
Die vaste lasten lijken me wel realistisch overigens dus daar heb ik dan ook weinig op in te brengen. Maar dan kom je weer op de huishoudelijke lasten van ruim 650 euro in de maand!
Mijn ouders hebben altijd voor 75 euro in de week boodschappen gedaan waarbij ook de non-food ongein zat inbegrepen (deo, shampoo, schoonmaakmiddel, wc papier etc) én ook nog voer voor de hond en de kat, ook toen ik nog thuis woonde trouwens, dat was dus voor 3 tieners in huis.
Dan heb je nog 375 euro in de maand over voor de reparatie van je fietsband, zo af en toe de OV kaart opladen en een kappersbeurtje. Sorry hoor, maar als je met dit bedrag niet rond kunt komen wanneer je vaste lasten onder de 800 euro liggen doe je écht iets fout hoor.
Ik zou weleens een echt lijstje willen zien van de uitgaven van die mensen, kan me oprecht niet voorstellen dat je dan niet rond kunt komen hoor.
maar je hebt dus niet echt kijk op wat een of twee kinderen erbij zouden kosten, toch?quote:
[..]
Natuurlijk, maar vast niet zo'n groot verschil. Wij zijn zo'n 200 euro in de maand kwijt aan boodschappen en let echt niet op de aanbiedingen etc. Daar kan dus ook nog prima op bezuinigd worden, ook op het gebied van TV/Internet betalen we ruim 120 euro in de maand, kan ook makkelijk 50 euro goedkoper door het uitzetten van bepaalde pakketten.
Dan ook nog fitness voor partner, scheelt ook weer 20 euro, OV kan prima vervangen worden door de fiets, scheelt ook zo'n 30 euro in de maand en op het stroomverbruik en de stookkosten kan ook nog genoeg verbeterd worden. M.a.w, dan houden we nog veel meer over.
Als ik dan kijk naar die reserveringskosten van het Nibud van 396 euro in de maand, dan heb ik het idee dat dit schromelijk overdreven wordt. Men gaat er standaard al vanuit dat het eigen risico opgebruikt wordt, er blijkbaar genoeg onderhoud is aan het huis dat niet wordt vergoed door de verhuurder en dat er structureel iets kapot gaat qua inventaris terwijl de bijzondere bijstand in veel gevallen gewoon uitbetaald als een koelkast, wasmachine oid het echt begeeft.
Als je 50 euro in de maand apart zet voor het geval er iets kapot gaat kun je via Marktplaats zonder moeite wel een nieuw kooktoestel vinden of een koelkast hoor. Onderhoud aan dat huis en de tuin? Ik onderhoud onze tuin gewoon met wat gekookt water en zout tegen het onkruid en de rest haal ik er desnoods met een aardappelschilmesje wel uit. Lijkt me niet dat je prioriteit in de bijstand ligt bij het vervangen van de dode bloemetjes toch?
En wat kost kleding nou bij zaken als Zeeman of de Primark? Ook vrij weinig volgens mij en je hebt echt niet maandelijks nieuwe kleding nodig lijkt me.
Wij zijn voor die categorie 'reserveringen' hooguit 150 euro in de maand kwijt, daarmee kan ik echt wel wat narcissen in de tuin zetten, jaarlijks een nieuwe schep kopen en eens in de zoveel tijd een nieuw shirtje scoren hoor. Laat staan voor die krappe 400 euro in de maand. Dan praat je dus gewoon over bijna 5000 euro op jaarbasis voor het betalen van dat eigen risico van het gezin, kleding kopen en zo af en toe een defect product vervangen. Hoe krijg je het voor elkaar om dat niet te redden zou ik zeggen.
Die vaste lasten lijken me wel realistisch overigens dus daar heb ik dan ook weinig op in te brengen. Maar dan kom je weer op de huishoudelijke lasten van ruim 650 euro in de maand!
Mijn ouders hebben altijd voor 75 euro in de week boodschappen gedaan waarbij ook de non-food ongein zat inbegrepen (deo, shampoo, schoonmaakmiddel, wc papier etc) én ook nog voer voor de hond en de kat, ook toen ik nog thuis woonde trouwens, dat was dus voor 3 tieners in huis.
Dan heb je nog 375 euro in de maand over voor de reparatie van je fietsband, zo af en toe de OV kaart opladen en een kappersbeurtje. Sorry hoor, maar als je met dit bedrag niet rond kunt komen wanneer je vaste lasten onder de 800 euro liggen doe je écht iets fout hoor.
Ik zou weleens een echt lijstje willen zien van de uitgaven van die mensen, kan me oprecht niet voorstellen dat je dan niet rond kunt komen hoor.
leuk dat je makkelijk met twee kan leven van een budget dat in de bijstand voor een gezin is, maar dat zegt niet zoveel.
Denk dat kinderen aardig snel voor een verhoging in de maandlasten zorgen.
Ik zou dat lijstje van jou wel willen zien. ¤200.- p.m. aan boodschappen voor 2 volwassenen lijkt mij namelijk niet reëel; dat is ¤46,15 per week. Inclusief non-food zoals schoonmaakmiddelen (wasmiddelen zijn duur), persoonlijke verzorging (zoals tandpasta, nieuwe tandenborstels, shampoo, wc papier, maar ook paracetamol e.d.). En dan zeg je niet op te letten. Me dunkt dat als dat echt klopt je een zeer karig leefpatroon hebt met weinig fruit, verse groenten en vlees, geen make-up draagt, weinig douched en wast, en zeker geen alcohol, tabak en koffie gebruikt.quote:
Ik zou weleens een echt lijstje willen zien van de uitgaven van die mensen, kan me oprecht niet voorstellen dat je dan niet rond kunt komen hoor.
Ik verwacht eerder dat je geen goed inzicht hebt in je uitgave patroon als je zulke dingen beweerd. Ga eens een paar maanden een kasboek bijhouden.. dan kom je denk ik tot andere conclusies.
Ik red het hoor, oké ik rook niet, drink nauwelijks alcohol en drink niet veel koffie maar als je krap bij kas zit is roken en alcohol dan wellicht iets wat je minder of niet meer moet gaan doen? Minder geld betekent nou eenmaal bezuinigen, niet leuk maar zo werkt het nou eenmaal wel, niet alles kan.quote:
[..]
Ik zou dat lijstje van jou wel willen zien. ¤200.- p.m. aan boodschappen voor 2 volwassenen lijkt mij namelijk niet reëel; dat is ¤46,15 per week. Inclusief non-food zoals schoonmaakmiddelen (wasmiddelen zijn duur), persoonlijke verzorging (zoals tandpasta, nieuwe tandenborstels, shampoo, wc papier, maar ook paracetamol e.d.). En dan zeg je niet op te letten. Me dunkt dat als dat echt klopt je een zeer karig leefpatroon hebt met weinig fruit, verse groenten en vlees, geen make-up draagt, weinig douched en wast, en zeker geen alcohol, tabak en koffie gebruikt.
Ik verwacht eerder dat je geen goed inzicht hebt in je uitgave patroon als je zulke dingen beweerd. Ga eens een paar maanden een kasboek bijhouden.. dan kom je denk ik tot andere conclusies.
Kinderen verslijten ook veel, door het vele fietsen gaan broeken van kinderen in het voortgezet sneller kapot dan ze eruit groeien, tassen slijten door, gaten in de schoenen. Dan gaan er dingen kapot of raken kwijt; de passer, de geodriehoek, de regenjas, het mobieltje enz.quote:
Extra eten/drinken, g/w/e, schoolbenodigdheden, reiskosten van/naar school (als het niet met de fiets te doen is), extra activiteiten op school (schoolreisjes, etc.), kleding (hoeft niet nieuw maar is wel regelmatig een grotere maat nodig), sport (reiskosten/sportkleding/contributie) enz enz.
Denk dat kinderen aardig snel voor een verhoging in de maandlasten zorgen.
Zelf snoep ik niet veel maar pubers hebben ook een sterke behoefte tot snaaien en ook dat kost geld.
Zelf ben ik vooral geschrokken van de kosten als een kind jonger dan 18 naar het mbo gaat.. dat tikt echt enorm aan.
Als je krap bij kas zit is het eerste wat je doet opletten met wat je uitgeeft, lijkt mij. Lastpost zegt echter niet op te letten en dát geloof ik dus niet. Om onder de ¤50.- aan food en non-food te komen voor twee volwassenen per week moet je elke cent omdraaien en heel veel laten.quote:
[..]
Ik red het hoor, oké ik rook niet, drink nauwelijks alcohol en drink niet veel koffie maar als je krap bij kas zit is roken en alcohol dan wellicht iets wat je minder of niet meer moet gaan doen? Minder geld betekent nou eenmaal bezuinigen, niet leuk maar zo werkt het nou eenmaal wel, niet alles kan.
Met 2 volwassenen alle boodschappen voor ¤ 200 per maand?quote:
[..]
Ik red het hoor, oké ik rook niet, drink nauwelijks alcohol en drink niet veel koffie maar als je krap bij kas zit is roken en alcohol dan wellicht iets wat je minder of niet meer moet gaan doen? Minder geld betekent nou eenmaal bezuinigen, niet leuk maar zo werkt het nou eenmaal wel, niet alles kan.
Valt wel mee hoor. Oké, je moet niet elke avond aan de wijn en chips zitten maar dat is toch niet goedquote:
[..]
Als je krap bij kas zit is het eerste wat je doet opletten met wat je uitgeeft, lijkt mij. Lastpost zegt echter niet op te letten en dát geloof ik dus niet. Om onder de ¤50.- aan food en non-food te komen voor twee volwassenen per week moet je elke cent omdraaien en heel veel laten.
voor je
Ik eet en drink prima met verse groentes en elke dag vers fruit en niet teveel vlees (en regelmatig een vegetarisch dagje, ook niets mis mee) maar ga gewoon voor aanbiedingen van die week en maak daar zelf wat van. Overigens zijn dingen als shampoo e.d. ook veel goedkoper te krijgen, gewoon regelmatig bij de aanbiedingen van Kruidvat en Trekpleister kijken, 1 + 1 gratis en zo , scheelt handen vol geld. Ook niet een halve fles douchegel gebruiken maar gewoon een douchepuff nemen met een heel klein beetje douchegeld (lekker veel schuim) is ook een bespaartip. 
Mensen vergeten nogal eens de onderste en bovenste schappen te bekijken in de supermarkt en daar is prima spul te vinden, gewoon uitproberen en je kunt hetzelfde krijgen voor een veel lagere prijs. Dat is wel bizar weinig ja en ik en mijn vriendin roken en drinken ook niet.quote:
[..]
Met 2 volwassenen alle boodschappen voor ¤ 200 per maand?
quote:
[..]
Met 2 volwassenen alle boodschappen voor ¤ 200 per maand?
Och, het kan, je kan daarvan leven. Maar dan is het wel Aldi en diepvries wat de klok slaat.quote:
[..]
Dat is wel bizar weinig ja en ik en mijn vriendin roken en drinken ook niet.
Ik ben blijkbaar eenquote:
[..]
Dat is wel bizar weinig ja en ik en mijn vriendin roken en drinken ook niet.
in het boodschappen doen. Nee.quote:
[..]
Och, het kan, je kan daarvan leven. Maar dan is het wel Aldi en diepvries wat de klok slaat.
Aldi is duurder dan de Lidl en de voormalige euroshopper.quote:
[..]
Och, het kan, je kan daarvan leven. Maar dan is het wel Aldi en diepvries wat de klok slaat.
/care.quote:
[..]
Aldi is duurder dan de Lidl en de voormalige euroshopper.
Er gaat bij ons een veelvoud doorheen (2 volwassenen en een peuter in de luiers), maar goed, er staat dan ook een auto voor de deur die graag benzine lust, en dat betaal ik van dezelfde rekening als de boodschappen, maar ook zonder auto lijkt me ¤ 200,= in de maand bijzonder weinig.quote:
[..]
Dat is wel bizar weinig ja en ik en mijn vriendin roken en drinken ook niet.
En ik ben jarenlang alleenstaande moeder met een puberkind geweest, dus ik weet wat het is om van niet heel veel rond te komen (hoewel ik niet in de bijstand zat, en m'n inkomen daarboven zat).
Dubbeltje op zijn kant laat zien dat veel mensen geen echt inzicht hebben in hun uitgaven. Mensen zoals jij horen daar denk ik ook bij. Elke week ¤50.- aftikken aan de kassa van de super en dan denken ¤200.- p.m. uit te geven.. Dat alleen is al meer dan ¤200.- p.m. Maar dan die kleine boodschapjes elders en tussendoor vergeten.quote:
Per? Week? Maand?quote:
Geef in mijn eentje, rond de 80,- uit aan boodschappen, eet gezond, maar heb weining behoefte aan luxeproducten zoals vlees, koffie, zoetigheid en wat allemaal meer
Nee hoor, ik tik minder af in de supermarkt, de rest is bij anderen.quote:
[..]
Dubbeltje op zijn kant laat zien dat veel mensen geen echt inzicht hebben in hun uitgaven. Mensen zoals jij horen daar denk ik ook bij. Elke week ¤50.- aftikken aan de kassa van de super en dan denken ¤200.- p.m. uit te geven.. Dat alleen is al meer dan ¤200.- p.m. Maar dan die kleine boodschapjes elders en tussendoor vergeten.
Je kunt wel blijven proberen om het onderuit te halen maar ik weet echt wel wat ik uitgeef. Misschien dat jij meer uitgeeft aan dingen als frisdrank of zo of duurdere produkten gebruikt waar ik ga voor de goedkopere maar net zo goede. Per maand, en even duidelijk het is niet zo dat het moet, was voor deze week 21,10,- kwijt bijvoorbeeldquote:
Ik zou toch eens een overzicht willen zien dan.quote:
[..]
Nee hoor, ik tik minder af in de supermarkt, de rest is bij anderen.
Iedereen kan wel wat roepen.
Jij ook, zie ik wel vaker.quote:
[..]
Ik zou toch eens een overzicht willen zien dan.
Iedereen kan wel wat roepen.
Je moet er maar op vertrouwen want ik zie geen dringende reden verder om jou inzicht te geven in mijn financiën. Nee, ondanks pubers in huis hier geen frisdrank of energiedrankjes. Wel goedkope aanmaaklimonade. Verder drinken we koffie, thee, melk en water. Vriend drinkt ook bier maar dat tel ik dan niet mee.quote:
[..]
Nee hoor, ik tik minder af in de supermarkt, de rest is bij anderen.
Jij stelt, dus jij bewijst zou ik zeggen.quote:
[..]
Jij ook, zie ik wel vaker.
Big spenderquote:
Geef in mijn eentje, rond de 80,- uit aan boodschappen, eet gezond, maar heb weining behoefte aan luxeproducten zoals vlees, koffie, zoetigheid en wat allemaal meer
, ik zit hoger. Nee hoor, jij beweert dat het niet kan en ik weet dat ik het wel kan. Ik voel geen enkele behoefte om jou te overtuigen.quote:
[..]
Jij stelt, dus jij bewijst zou ik zeggen.
Geloof je het niet dan ook goed. Bij de super? En net geen andere zaken nodig dan gebruikelijke dagelijkse boodschappen zeker? Op die momenten red ik dat p.p. hier ook wel.quote:
[..]
Per maand, en even duidelijk het is niet zo dat het moet, was voor deze week 21,10,- kwijt bijvoorbeeld
Het zijn die keren dat langdurige zaken moeten worden aangevuld dat het enorm aantikt, zoals nieuwe stofzuigerzakken, vitaminepillen voor de kinderen, gootsteenontstopper, wasmiddelen, nieuwe tandenborstels.. dergelijke zaken. En dat moet je toch omrekenen naar je maanduitgaven ookal doe je dat maar één of een paar maal per jaar.
Ik heb een dag, waarin ik mijzelf luxe veroorloof, 2 blikjes fris, en een pakje vleeswarenquote:
HEt probleem bij mij is gewoon, dat ik heel snel aankom, als ik niet heel licht eet, dus zoiets als rijst en enkel groente. Dat ik dan dus moddervet word En heb een jaar, gewoon gegeten als iedereen, en gestopt met roken, je raad het al 25 kilo daarbij. Toen ik 16 was, gaf ik iets van 15,- uit per maand, en honger lijden doe ik niet. Groente halen bij een boer, kan al veel schelen. En vlees iedere dag, tikt best aan ook al merk je het niet.
Nee alles wat ik nodig heb, meer niet. Afwasmiddel doe ik dan weer rustig 3 maanden mee, het is hoe je opgegroeid bent en vooral hoe.quote:
[..]
Bij de super? En net geen andere zaken nodig dan gebruikelijke dagelijkse boodschappen zeker? Op die momenten red ik dat p.p. hier ook wel.
Vlees eet ik hier ook niet elke dag, al merk het het soms pas aan het einde van de dag.quote:
[..]
Ik heb een dag, waarin ik mijzelf luxe veroorloof, 2 blikjes fris, en een pakje vleeswaren
En heb een jaar, gewoon gegeten als iedereen, en gestopt met roken, je raad het al 25 kilo daarbij. Toen ik 16 was, gaf ik iets van 15,- uit per maand, en honger lijden doe ik niet. Groente halen bij een boer, kan al veel schelen. En vlees iedere dag, tikt best aan ook al merk je het niet.
Ach wel nee joh, deze mensen nemen allemaal een lunchpakket van huis mee naar het werk, en ook hun eigen koffie en zo .. doen ze allemaal van die 200 euro.quote:
[..]
Dubbeltje op zijn kant laat zien dat veel mensen geen echt inzicht hebben in hun uitgaven. Mensen zoals jij horen daar denk ik ook bij. Elke week ¤50.- aftikken aan de kassa van de super en dan denken ¤200.- p.m. uit te geven.. Dat alleen is al meer dan ¤200.- p.m. Maar dan die kleine boodschapjes elders en tussendoor vergeten.
Tja. Maar dat is dan geen standaard uitgavenpatroon.quote:
[..]
Ik heb een dag, waarin ik mijzelf luxe veroorloof, 2 blikjes fris, en een pakje vleeswaren
Je woonde al op jezelf toen je 16 was?quote:En heb een jaar, gewoon gegeten als iedereen, en gestopt met roken, je raad het al 25 kilo daarbij. Toen ik 16 was, gaf ik iets van 15,- uit per maand, en honger lijden doe ik niet.
Dat merk je wel degelijk. Als mijn vriend mee-eet ben ik veel meer kwijt p.p. Gewoon omdat hij echt vlees op zijn bord wil hebben en niet zoals ik gewend ben een minimale hoeveelheid in stukjes gesneden waardoor het nog wat lijkt. ¤1,50 ben je zo p.p.p.d. kwijt aan vlees alleen, wat ik dus niet doe.quote:Groente halen bij een boer, kan al veel schelen. En vlees iedere dag, tikt best aan ook al merk je het niet.
is ook niet nodigquote:
[..]
Vlees eet ik hier ook niet elke dag, al merk het het soms pas aan het einde van de dag.
ik wed dat iedereen die hier zegt dat het makkelijk kan, eens in de zoveel tijd weleens wat extra geld heeft. en geen aanspraak hoeft te maken op bijzondere bijstand voor zijn koelkasten tandarts en fornuizen.
Vind ik ook maar voor sommige mensen is hun maaltijd niet compleet zonder een flinke lap (liefst prijzig) vlees en ja, dat kost geld.quote:
Als ik een salade maak met ei en/of kaas vind ik dat genoeg dierlijk eiwit voor die maaltijd en kan er gewoon nog een koolhydraat bij als aardappel en dan is de maaltijd compleet voor mij.en dan hoeft er nog niet extra vlees bij ... maar ja, dat ben ik. Kan me best voorstellen dat mensen er nog vlees bij willen hebben hoor en dan kom je inderdaad boven een bepaald bedrag uit.Nee, WAO hier en niets geen extraatjes, ook geen kwijtscheldingen en alleen maar zorgtoeslag.quote:
mensen die denken dat het makkelijk kan, vergeten ook vaak dat als je dit jaren moet volhouden, en wat tegenslagen krijgt, het tekort er langzaam insluipt. feestdagen, wasmachine kapot, tandarts, fiets kapot, eens in de 5 jaar eens een weekje op vakantie willen, bijvoorbeeld. en met kinderen wordt die lijst alleen maar groter.
ik wed dat iedereen die hier zegt dat het makkelijk kan, eens in de zoveel tijd weleens wat extra geld heeft. en geen aanspraak hoeft te maken op bijzondere bijstand voor zijn koelkasten tandarts en fornuizen.
Suikeroompjes en -ouders zijn ook dood dus daar valt ook niets meer te halen. Ik zit niet in de bijstand maar ik zit wel op bijstandsniveau.quote:
bullshit, mensen met uitkeringen hebben zat om uit te geven. Ze kiezen er alleen zelf voor om een enorme tv, auto, dure telefoon en andere meuk aan te schaffen. Daarnaast kiezen ze er zelf voor om 5 kinderen te nemen. neem er dan geen of max 1.
Dat is de prijs om de hele dag uit je neus te vreten en niets te doen dan een beetje voor kinderen zorgen en buiten in de zon zitten als de rest van nederland je uitkering bij elkaar werkt.
En nee, wat jij zegt klopt echt niet, mijn tv is een oud computerscherm en mijn auto is een Toyota Starlet uit de jaren 80, die heb ik nodig voor mijn werk.
Ik kan in principe iedere maand rondkomen, alleen dan moet er niks tegenzitten, zoals eigen bijdrage ziekten kosten, iets wat kapot gaat enz. dan zit ik een aantal maanden in de problemen.
Het is echt een luilekkerland om op bijstandsniveau te zitten.
Die bijzondere bijstand is in mijn gemeente een lening en met je dus uiteindelijk gewoon zelf betalen. Althans, dat is wat ik gehoord heb van bekenden in de bijstand.quote:
mensen die denken dat het makkelijk kan, vergeten ook vaak dat als je dit jaren moet volhouden, en wat tegenslagen krijgt, het tekort er langzaam insluipt. feestdagen, wasmachine kapot, tandarts, fiets kapot, eens in de 5 jaar eens een weekje op vakantie willen, bijvoorbeeld. en met kinderen wordt die lijst alleen maar groter.
ik wed dat iedereen die hier zegt dat het makkelijk kan, eens in de zoveel tijd weleens wat extra geld heeft. en geen aanspraak hoeft te maken op bijzondere bijstand voor zijn koelkasten tandarts en fornuizen.
Verder heb je gewoon gelijk. Pasta met diepvries spinazie of saus uit een pakje is best lekker.. tot je jaar in jaar uit dat soort 'balans-maaltijden' moet eten uit financiële noodzaak. Iedereen zwicht dan een keertje voor een karbonaatje of zo.
Feestdagen, kun je zelf zo luxe maken als je wilt. Wasmachine, zelf repareren of een tweedehandse kost je eens 50,- Fits ouder model heb je al voor 50,- Tandarts is verzekerd want bijstand hebben een VGZ verzekering via de gemeente. Vakantie is gewoon luxe, pech hebben als het niet kan.quote:
mensen die denken dat het makkelijk kan, vergeten ook vaak dat als je dit jaren moet volhouden, en wat tegenslagen krijgt, het tekort er langzaam insluipt. feestdagen, wasmachine kapot, tandarts, fiets kapot, eens in de 5 jaar eens een weekje op vakantie willen, bijvoorbeeld. en met kinderen wordt die lijst alleen maar groter.
ik wed dat iedereen die hier zegt dat het makkelijk kan, eens in de zoveel tijd weleens wat extra geld heeft. en geen aanspraak hoeft te maken op bijzondere bijstand voor zijn koelkasten tandarts en fornuizen.
Ik ben van nature heel zuinig, en gedreven om het zo goed voor zo weinig mogelijk geld te hebben. Koop alles tweedehands, als het even kan, en met wat creativiteit kun je veel bezuinigingen. Je moet het wel willen, en daar zit vaak het probleem.
-Vleesquote:
[..]
Vind ik ook maar voor sommige mensen is hun maaltijd niet compleet zonder een flinke lap (liefst prijzig) vlees en ja, dat kost geld.
-Zoetigheid
-Snacks
Zijn gewoon het duurste wat je kunt kopen
Mwah.. vers fruit is duurder.quote:
-Zoetigheid
-Snacks
Zijn gewoon het duurste wat je kunt kopen
Maar vertel eens hoe je dat wilt skippen met twee puberzoons in huis in hun groeispurt? Die vreten je kasten letterlijk leeg is mijn ervaring. Als er geen snacks in huis zijn dan gaan ze van de gewone boodschappen schranzen en moet ik alsnog naar de winkel om nog eten te kunnen koken 's avonds.
Echt, van het potje augurken tot in geval van nood maar een boterham met fiks veel suiker.. alles eten ze op als er geen snacks zijn. Zelfs de voorraad vlees in de vriezer is dan niet meer veilig (leren ze wel weer van koken
)En mensen zoals ikzelf die heel graag terug naar school willen maar te oud zijn voor een studiefinanciering en het niet zelf kunnen betalen hebben gewoon pech.quote:
[..]
Onzin.
[..]
bron
Een opleiding volgen in de avonduren is geen probleem. Althans, voor de mensen die gewend zijn om te denken in mogelijkheden in plaats van problemen.
En dat is dus het leeuwendeel in de WW en de bijstand.quote:
[..]
En mensen als ikzelf die heel graag terug naar school willen maar te oud zijn voor een studiefinanciering en het niet zelf kunnen betalen hebben gewoon pech.
Dan is er dus geen discipline in je huishouding, en daar ben jij verantwoordelijk voor.quote:
[..]
Mwah.. vers fruit is duurder.
Maar vertel eens hoe je dat wilt skippen met twee puberzoons in huis in hun groeispurt? Die vreten je kasten letterlijk leeg is mijn ervaring. Als er geen snacks in huis zijn dan gaan ze van de gewone boodschappen schranzen en moet ik alsnog naar de winkel om nog eten te kunnen koken 's avonds.
Echt, van het potje augurken tot in geval van nood maar een boterham met fiks veel suiker.. alles eten ze op als er geen snacks zijn. Zelfs de voorraad vlees in de vriezer is dan niet meer veilig (leren ze wel weer van koken
Waarom heb je geen geld gespaard in de tijd dat je nog werk had?quote:
[..]
En mensen zoals ikzelf die heel graag terug naar school willen maar te oud zijn voor een studiefinanciering en het niet zelf kunnen betalen hebben gewoon pech.
Want daar ging mijn post over: mensen die, al dan niet buiten hun schuld, werkloos zijn geworden en een opleiding willen gaan volgen om hun kansen op de arbeidsmarkt te vergroten. En er is geen UWV ter wereld die jou dat gaat verbieden.
LOL. Zelf geen pubers gehad dus.quote:
[..]
Dan is er dus geen discipline in je huishouding, en daar ben jij verantwoordelijk voor.
Discipline.. Jongens, al schreeuwt je lijf om voedsel.. NIET eten want dat kost geld..
Je bent echt grappig (of dom).
yeah, sloten op de kasten en je kinderen die de voeding nodig hebben gewoon honger laten lijden, wat nou groeispurt en extra behoefte .. allemaal onzin, allemaal een kwestie van discipline.quote:
[..]
Dan is er dus geen discipline in je huishouding, en daar ben jij verantwoordelijk voor.
Dat heb ik gedaan, alleen mijn ex vond dat hij meer recht had op dat geld, gezamenlijke rekening enzo.quote:
[..]
Waarom heb je geen geld gespaard in de tijd dat je nog werk had?
Ik heb dan geen uitkering of bijstand, maar met mijn huidige beroep verdien ik zo minimaal dat ik op bijstandsniveau zit.quote:Want daar ging mijn post over: mensen die, al dan niet buiten hun schuld, werkloos zijn geworden en een opleiding willen gaan volgen om hun kansen op de arbeidsmarkt te vergroten. En er is geen UWV ter wereld die jou dat gaat verbieden.
Ik ben opzoek naar een baan met een vast inkomen, maar aangezien ik de laatste 7 jaar zelfstandig ben geweest in een sector heb ik te weinig ervaringen in andere sectoren, dus wil ik graag mezelf laten omscholen.
Maar zoals ik al schreef, kan ik dat niet financieren.
Dus dan zit je vast.
Er is een groeiend te kort aan metaalbewerkers (plaatwerkers?) in de schadeherstelbranche. Mijn vriend zou dat graag willen doen maar wij kunnen het nu ook niet betalen.quote:
Ik heb dan geen uitkering of bijstand, maar met mijn huidige beroep verdien ik zo minimaal dat ik op bijstandsniveau zit.Ik ben opzoek naar een baan met een vast inkomen, maar aangezien ik de laatste 7 jaar zelfstandig ben geweest in een sector heb ik te weinig ervaringen in andere sectoren, dus wil ik graag mezelf laten omscholen.Maar zoals ik al schreef, kan ik dat niet financieren.Dus dan zit je vast.
Het kan aan mij liggen, maar mijn broeken zijn indertijd nooit doorgesleten door het fietsen naar het voortgezet onderwijs, laat staan dat ik gaten in mijn schoenen liep. Ik ben zaken als mijn geodriehoek of regenpak ook nooit kwijt geraakt in de periode dat ik naar school ging. Je mag toch ook wel verwachten dat kinderen uit een gezin, dat het niet breed heeft, wel wat zuiniger met hun spullen omgaan? Een geodriehoek kost overigens iets van 80 cent en ik kan me niet voorstellen dat die wekelijks vervangen dient te worden. En MBO duur? Van mijn vakantiebaantjes betaalde ik indertijd mijn collegegeld in één keer, waarna ik daar de rest van het school- en later collegejaar geen omkijken meer naar had. Met vakantiewerk, bijbaan en studiefinanciering heb ik me altijd prima weten te redden...quote:
[..]
Kinderen verslijten ook veel, door het vele fietsen gaan broeken van kinderen in het voortgezet sneller kapot dan ze eruit groeien, tassen slijten door, gaten in de schoenen. Dan gaan er dingen kapot of raken kwijt; de passer, de geodriehoek, de regenjas, het mobieltje enz.
Zelf snoep ik niet veel maar pubers hebben ook een sterke behoefte tot snaaien en ook dat kost geld.
Zelf ben ik vooral geschrokken van de kosten als een kind jonger dan 18 naar het mbo gaat.. dat tikt echt enorm aan.
Vroeger was alles beter, en dat meen ik serieus.quote:
[..]
Het kan aan mij liggen, maar mijn broeken zijn indertijd nooit doorgesleten door het fietsen naar het voortgezet onderwijs, laat staan dat ik gaten in mijn schoenen liep. Ik ben zaken als mijn geodriehoek of regenpak ook nooit kwijt geraakt in de periode dat ik naar school ging. Je mag toch ook wel verwachten dat kinderen uit een gezin, dat het niet breed heeft, wel wat zuiniger met hun spullen omgaan?
Vroeger werden kleding voor een normale prijs van betere kwaliteit gemaakt, ook schoenen, een kennis van me is schoenmaken en die ziet duidelijk verschil tussen de kwaliteit nu en 20 jaar geleden.
Dan zal jij wel liever lui dan moe zijn geweest en niet ver vanje school gewoond hebben. Ik had dat vroeger ook.. slijtage in het kruis door het zadel. En nog steeds loop ik door op schoenen tot de gaten er invallen.quote:
[..]
Het kan aan mij liggen, maar mijn broeken zijn indertijd nooit doorgesleten door het fietsen naar het voortgezet onderwijs, laat staan dat ik gaten in mijn schoenen liep.
Het is de optelsom.. dan weer dit en dat weer dat. Niet elke week hetzelfde maar wel steeds weer iets dat kapot, kwijt of versleten is.quote:Ik ben zaken als mijn geodriehoek of regenpak ook nooit kwijt geraakt in de periode dat ik naar school ging. Je mag toch ook wel verwachten dat kinderen uit een gezin, dat het niet breed heeft, wel wat zuiniger met hun spullen omgaan? Een geodriehoek kost overigens iets van 80 cent en ik kan me niet voorstellen dat die wekelijks vervangen dient te worden.
Ik ook, toen. Alleen deed ik hbo en had ik dus al recht op stufi toen ik naar de hbo ging. Ik betaalde nauwelijks schoolgeld, alleen boeken. Het was op de brommer te doen (die had ik voor een prikkie op de kop getikt en daar had je toen geen rijbewijs voor nodig) en alle kleding kregen we van de instellingen waar we stage liepen. Een laptop? Volgens mij bestonden die toen nog niet eens.quote:En MBO duur? Van mijn vakantiebaantjes betaalde ik indertijd mijn collegegeld in één keer, waarna ik daar de rest van het school- en later collegejaar geen omkijken meer naar had. Met vakantiewerk, bijbaan en studiefinanciering heb ik me altijd prima weten te redden...
Collegegeld betaal je trouwens niet voor het mbo
Ik was zo'n ¤3500.- kwijt voor hij de eerste lesdag had. De grootste klap waren de reiskosten OV omdat de opleiding niet naast de deur is en meerdere locaties heeft, soms ook op één dag. Per jaar was dan in totaal goedkoper dan een maand abo.
Het verschilt gewoon heel erg per opleiding, per school en per individuele situatie (reiskosten vooral).
Leen het.quote:
[..]
Er is een groeiend te kort aan metaalbewerkers (plaatwerkers?) in de schadeherstelbranche. Mijn vriend zou dat graag willen doen maar wij kunnen het nu ook niet betalen.
Leen het geld als je zo graag wilt.quote:
[..]
En mensen zoals ikzelf die heel graag terug naar school willen maar te oud zijn voor een studiefinanciering en het niet zelf kunnen betalen hebben gewoon pech.
Ik fietste zo'n 12 kilometer op een dag en wel dagelijks, doorgesleten broeken door het fietsen kan ik me echter to-taal niet herinneren. Maar blijkbaar ligt dat deels ook aan het gebrek aan kwaliteit van de hedendaagse kleding.quote:
[..]
Dan zal jij wel liever lui dan moe zijn geweest en niet ver vanje school gewoond hebben. Ik had dat vroeger ook.. slijtage in het kruis door het zadel. En nog steeds loop ik door op schoenen tot de gaten er invallen.
Zoals ik al zei; het lijkt me niet meer dan logisch dat ouders, die het niet breed hebben, hun kinderen bijbrengen om zuinig met hun spullen om te gaan. Mijn ouders zouden me wel iets anders verteld hebben, als ik indertijd iedere week weer iets anders kwijt raakte of gesloopt zou hebben...quote:Het is de optelsom.. dan weer dit en dat weer dat. Niet elke week hetzelfde maar wel steeds weer iets dat kapot, kwijt of versleten is.
Als ik indertijd graag één of andere peperdure, exclusieve MBO-opleiding had willen doen, had ik dat zelf mogen bekostigen. Ik koos echter voor een normale opleiding en kon dan ook in dezelfde stad naar school blijven gaan als tijdens mijn middelbare school. Ik zou sowieso nooit voor een opleidingsinstituut kiezen dat van mij verwacht dat ik om de haverklap van de ene naar de andere locatie reis. Ik zou eerlijk gezegd ernstige twijfels hebben bij zo'n ROC...quote:Ik ook, toen. Alleen deed ik hbo en had ik dus al recht op stufi toen ik naar de hbo ging. Ik betaalde nauwelijks schoolgeld, alleen boeken. Het was op de brommer te doen (die had ik voor een prikkie op de kop getikt en daar had je toen geen rijbewijs voor nodig) en alle kleding kregen we van de instellingen waar we stage liepen. Een laptop? Volgens mij bestonden die toen nog niet eens.
Collegegeld betaal je trouwens niet voor het mbo
Ik was zo'n ¤3500.- kwijt voor hij de eerste lesdag had. De grootste klap waren de reiskosten OV omdat de opleiding niet naast de deur is en meerdere locaties heeft, soms ook op één dag. Per jaar was dan in totaal goedkoper dan een maand abo.
Het verschilt gewoon heel erg per opleiding, per school en per individuele situatie (reiskosten vooral).
Ik kom zelf uit een arm gezin waarin mijn vader ons allemaal moest voorzien van zijn salaris als kraanmachinist, nooit iets te kort gekomen terwijl we marginaal boven bijstand zaten qua inkomen. Zeg mij niet dat iets niet kan, want dat is gewoon gelul.quote:
mensen die denken dat het makkelijk kan, vergeten ook vaak dat als je dit jaren moet volhouden, en wat tegenslagen krijgt, het tekort er langzaam insluipt. feestdagen, wasmachine kapot, tandarts, fiets kapot, eens in de 5 jaar eens een weekje op vakantie willen, bijvoorbeeld. en met kinderen wordt die lijst alleen maar groter.
ik wed dat iedereen die hier zegt dat het makkelijk kan, eens in de zoveel tijd weleens wat extra geld heeft. en geen aanspraak hoeft te maken op bijzondere bijstand voor zijn koelkasten tandarts en fornuizen.
En dan geen geld hebben om het af te betalen? Lijkt me niet verstandig.quote:
Ik kom nu al maandelijks geld tekort dus een maandelijkse afbetaling erbij gaat niet werken.
Je gaat toch meer verdienen als je omgeschoold bent? Kan je dan terugbetalen.quote:
[..]
En dan geen geld hebben om het af te betalen? Lijkt me niet verstandig.
Ik kom nu al maandelijks geld tekort dus een maandelijkse afbetaling erbij gaat niet werken.
Dat hoop ik, een omscholing is geen zekerheid van een baan krijgen, het is dus een flinke gok die ik zou nemen.quote:
[..]
Je gaat toch meer verdienen als je omgeschoold bent? Kan je dan terugbetalen.
Dus angst houdt je tegen om jezelf te ontwikkelen ? Slechte raadgever.quote:
[..]
Dat hoop ik, een omscholing is geen zekerheid van een baan krijgen, het is dus een flinke gok die ik zou nemen.
Nee, realiteit houdt me tegen een grote lening te nemen, mezelf ontwikkelen doe ik altijd.quote:
[..]
Dus angst houdt je tegen om jezelf te ontwikkelen ? Slechte raadgever.
Ik ken meerdere mensen met een opleiding die thuis zitten namelijk en geen baan kunnen vinden, het vergroot de kansen natuurlijk op een baan, maar het is geen zekerheid.
Hoe ontwikkel je jezelf dan? Je hangt al jaren in deze situatie zonder verbetering, geen spaargeld en geen opleiding....quote:
[..]
Nee, realiteit houdt me tegen een grote lening te nemen, mezelf ontwikkelen doe ik altijd.
Ik ken meerdere mensen met een opleiding die thuis zitten namelijk en geen baan kunnen vinden, het vergroot de kansen natuurlijk op een baan, maar het is geen zekerheid.
Jaren? Net een jaar hoor, toen in getrouwd was zat ik in een heel andere situatie, het tegenovergestelde van nu eigenlijk.quote:
[..]
Hoe ontwikkel je jezelf dan? Je hangt al jaren in deze situatie zonder verbetering, geen spaargeld en geen opleiding....
En ontwikkelen kan je doen door veel te lezen en/of zelfstudie, nu ben ik bv bezig met Deens aan het leren, omdat het kan en dat zal dan mijn vierde taal zijn die ik spreek.
je hebt gewoon ook een eigen risico volgens mij hoor, bij de goedkoopste tandarts verzekering. om maar eens iets te noemen. en met de goedkoopste verzekering krijg je 250 vergoed per jaar. controle plus een zenuwbehandeling en het is op.quote:
[..]
Feestdagen, kun je zelf zo luxe maken als je wilt. Wasmachine, zelf repareren of een tweedehandse kost je eens 50,- Fits ouder model heb je al voor 50,- Tandarts is verzekerd want bijstand hebben een VGZ verzekering via de gemeente. Vakantie is gewoon luxe, pech hebben als het niet kan.
Ik ben van nature heel zuinig, en gedreven om het zo goed voor zo weinig mogelijk geld te hebben. Koop alles tweedehands, als het even kan, en met wat creativiteit kun je veel bezuinigingen. Je moet het wel willen, en daar zit vaak het probleem.
[..]
-Vlees
-Zoetigheid
-Snacks
Zijn gewoon het duurste wat je kunt kopen
feestdagen maak je dan dus niet luxe.
en je spaart gedwongen het hele jaar voor vakantiegeld, is dus geen luxe maar een vaste post. alleen kan je dat nooit aan vakantie besteden.
op gegeven moment valt er niks meer te bezuinigen.
Alsof een kind in de groeispurt meer eten nodig heeft dan een volwassene. En wat je niet koopt, is er ook niet. Chips e.d. zijn compleet overbodig, kreeg ik ook niet vroegah. En daar ben ik blij om ook.quote:
[..]
yeah, sloten op de kasten en je kinderen die de voeding nodig hebben gewoon honger laten lijden, wat nou groeispurt en extra behoefte .. allemaal onzin, allemaal een kwestie van discipline.
Jij wil direct weer in de slachtofferrol met je reflex van 'oh ze onthouden mijn kinderen voeding'. Wat heeft een kind nodig? Groente, af en toe vlees, eieren, brood en een beetje fruit. Als drinken volstaat water. Meer heb je niet nodig om gezond te zijn. Een handje pinda's erbij is ook gezond en kost geen reet.
misschien moet je dan eens aan je ouders vragen hoe moeilijk het was.quote:
[..]
Ik kom zelf uit een arm gezin waarin mijn vader ons allemaal moest voorzien van zijn salaris als kraanmachinist, nooit iets te kort gekomen terwijl we marginaal boven bijstand zaten qua inkomen. Zeg mij niet dat iets niet kan, want dat is gewoon gelul.
ik heb echt wel gemerkt dat we vroeger thuis vrij arm waren. en mij vader werkte ook gewoon, en we deden niets raars, leefden eigenlijk gewoon op het niveau dat nu voor de bijstand wordt beschreven, alles zo goedkoop mogelijk. later vertelde mn moeder dat we meerdere malen bijna falliet zijn gegaan.
Dat het moeilijk is betwist niemand. Maar het is niet eerlijk om nog meer geld van werkenden te stelen en nog verder te nivelleren. Werkenden leveren minimaal 40 en vaker 50-60 uur in. Daar moet altijd minimaal 300 euro extra tegenover staan.quote:
[..]
misschien moet je dan eens aan je ouders vragen hoe moeilijk het was.
ik heb echt wel gemerkt dat we vroeger thuis vrij arm waren. en mij vader werkte ook gewoon, en we deden niets raars, leefden eigenlijk gewoon op het niveau dat nu voor de bijstand wordt beschreven, alles zo goedkoop mogelijk. later vertelde mn moeder dat we meerdere malen bijna falliet zijn gegaan.
Ik heb het vaak zat met mijn ouders erover gehad. Ze hadden het zwaar maar klagen deden ze nooit. Handje ophouden bij anderen hadden ze een broertje dood aan, en ze moedigden ons ook aan om vooral zelf te ontwikkelen want 'niemand anders gaat het voor jou doen'.quote:
[..]
misschien moet je dan eens aan je ouders vragen hoe moeilijk het was.
ik heb echt wel gemerkt dat we vroeger thuis vrij arm waren. en mij vader werkte ook gewoon, en we deden niets raars, leefden eigenlijk gewoon op het niveau dat nu voor de bijstand wordt beschreven, alles zo goedkoop mogelijk. later vertelde mn moeder dat we meerdere malen bijna falliet zijn gegaan.
Mijn vader betaalde bijvoorbeeld 5000 gulden (!) toen voor een laptop voor mijn vervolgopleiding 15 jaar geleden, dat geld heeft hij bij elkaar gewerkt met overuren etc. Nooit iets van geklaag gehoord. Tegenwoordig is die hele mentaliteit anders; men meent maar overal 'recht' op te hebben.
'Het enige recht dat je hebt is om adem te halen' zouden mijn ouders zeggen. Ben blij dat ze mij toen een paar belangrijke lessen hebben geleerd waardoor ik een heel goed leven erop na kan houden. Het zorgt er wel voor dat ik allergisch ben geworden voor mensen die ziek/zwak/misselijk/kaniknie/teveelmoeite als karakter hebben.
Heb ik al bijverzekerd zodat ik ieder jaar de eigen risico al verwerkt hebt. Schiet je verder niks mee op in termen van extra geld. Er valt in ieder huishouden te bezuinigingen, alleen dan moet je wel willen.quote:
[..]
je hebt gewoon ook een eigen risico volgens mij hoor, bij de goedkoopste tandarts verzekering. om maar eens iets te noemen. en met de goedkoopste verzekering krijg je 250 vergoed per jaar. controle plus een zenuwbehandeling en het is op.
feestdagen maak je dan dus niet luxe.
en je spaart gedwongen het hele jaar voor vakantiegeld, is dus geen luxe maar een vaste post. alleen kan je dat nooit aan vakantie besteden.
op gegeven moment valt er niks meer te bezuinigen.
Mensen die echt ziek zijn, en niet kunnen werken dat maakt mij niksquote:
[..]
Ik heb het vaak zat met mijn ouders erover gehad. Ze hadden het zwaar maar klagen deden ze nooit. Handje ophouden bij anderen hadden ze een broertje dood aan, en ze moedigden ons ook aan om vooral zelf te ontwikkelen want 'niemand anders gaat het voor jou doen'.
Mijn vader betaalde bijvoorbeeld 5000 gulden (!) toen voor een laptop voor mijn vervolgopleiding 15 jaar geleden, dat geld heeft hij bij elkaar gewerkt met overuren etc. Nooit iets van geklaag gehoord. Tegenwoordig is die hele mentaliteit anders; men meent maar overal 'recht' op te hebben.
'Het enige recht dat je hebt is om adem te halen' zouden mijn ouders zeggen. Ben blij dat ze mij toen een paar belangrijke lessen hebben geleerd waardoor ik een heel goed leven erop na kan houden. Het zorgt er wel voor dat ik allergisch ben geworden voor mensen die ziek/zwak/misselijk/kaniknie/teveelmoeite als karakter hebben.
Levensstandaard is zo enorm omhoog gegaan men is met niets meer tevreden, in zoveel huishoudens zie je dat terug.Sport1 is een primaire levensbehoefte toch?quote:
[..]
Heb ik al bijverzekerd zodat ik ieder jaar de eigen risico al verwerkt hebt. Schiet je verder niks mee op in termen van extra geld. Er valt in ieder huishouden te bezuinigingen, alleen dan moet je wel willen.
Absoluut niet. Maar zo word wel gedacht, zie je veel terug in de middeninkomens.quote:
[..]
Sport1 is een primaire levensbehoefte toch?
Een kind vanaf 14 heeft sowieso al even veel voeding nodig als een volwassene. En een groeispurt vraagt extra energie. Dus ja, een puber met een groeispurt eet meer als een gemiddelde volwassene.quote:
[..]
Alsof een kind in de groeispurt meer eten nodig heeft dan een volwassene. En wat je niet koopt, is er ook niet. Chips e.d. zijn compleet overbodig, kreeg ik ook niet vroegah. En daar ben ik blij om ook.
Jij wil direct weer in de slachtofferrol met je reflex van 'oh ze onthouden mijn kinderen voeding'. Wat heeft een kind nodig? Groente, af en toe vlees, eieren, brood en een beetje fruit. Als drinken volstaat water. Meer heb je niet nodig om gezond te zijn. Een handje pinda's erbij is ook gezond en kost geen reet.
Klopt, het verschil tussen bijstand en 40 uur werken tegen minimumloon is, mede door allerlei toeslagen en kwijtscheldingen, veel te klein. Het verschil tussen fulltime bijstand en 32 uur werk is waarschijnlijk in een aantal gevallen zelfs negatief.quote:
Dit soort topics geeft jammerlijk genoeg vaak maar een eenzijdige rechtse mening. Voor zover ik weet stijgt de bijstandsuitkering allang niet meer samen met de inflatie, dus daarin zal er elk jaar minder te besteden zijn. Maar wat ik graag zou willen zien is het aantrekkelijk maken om vanuit de bijstand te gaan werken. Denk dat voor veel gerechtigden hiervoor geldt, dat werkzaam zijn vaak leidt tot veel meer onzekerheden dan ervoor. Als je alles al moet inleveren om 5 uur uit je nest te komen en trouw aan de slag te gaan, terwijl je weet dat alles direct ingeleverd mag worden. Met een beetje gezond verstand weet je dat dit alles behalve motiverend werkt.
Dat verschil moet gewoon echt omhoog. Beste manier daarvoor in mijn optiek is het verlagen van de werkgeverslasten, zodat werkenden netto meer overhouden van hetzelfde brutoloon.
..... en je zit in een hutje in het bos? Als jij beweert dat je iets verkeerd doet als je vaste lasten boven de 800 uitkomen dan moet je wel heeeeeeeeeeeeeeeel goedkoop wonen. Of een enorme klap huursubsidie krijgen...quote:
[..]
Ik red het hoor, oké ik rook niet, drink nauwelijks alcohol en drink niet veel koffie maar als je krap bij kas zit is roken en alcohol dan wellicht iets wat je minder of niet meer moet gaan doen? Minder geld betekent nou eenmaal bezuinigen, niet leuk maar zo werkt het nou eenmaal wel, niet alles kan.
Ja leuk, no way dat een pubergrietje of jongen meer eet dan ik. Hangt ook helemaal van lichaamstype en mate van groeispurt af. En nogmaals, wat je niet koopt kan ook niet gevroten worden. Als jij altijd maar ladingen vreten koopt voor je kinderen, leer je ze vanzelf aan te vreten. Als je ze gewoon normaal eten zonder veel extra's voorschotelt, komen ze de dag wel door.quote:
[..]
Een kind vanaf 14 heeft sowieso al even veel voeding nodig als een volwassene. En een groeispurt vraagt extra energie. Dus ja, een puber met een groeispurt eet meer als een gemiddelde volwassene.
Geef ik je groot gelijk in. Nadat ik vorige week een overzicht plaatste in het topic over het extraatje voor mensen in de bijstand reageerde er vervolgens niemand van de onrealistische zuurpruimen en onrealisten meer op mijn overzicht wat duidelijk laat zien dat rondkomen in de bijstand voor een alleenstaande makkelijk kan als je maar keuzes maakt.quote:
[..]
Jij ook, zie ik wel vaker.
In mijn budget is zelfs nog ruimte voor uitgaan/uitstapjes en vakantie.
Juist. En dat geld vloeit toch wel terug in de economie. Mensen met geld gaan consumeren.quote:
[..]
Klopt, het verschil tussen bijstand en 40 uur werken tegen minimumloon is, mede door allerlei toeslagen en kwijtscheldingen, veel te klein. Het verschil tussen fulltime bijstand en 32 uur werk is waarschijnlijk in een aantal gevallen zelfs negatief.
Dat verschil moet gewoon echt omhoog. Beste manier daarvoor in mijn optiek is het verlagen van de werkgeverslasten, zodat werkenden netto meer overhouden van hetzelfde brutoloon.
Alleenstaande.....en een gezin dan?quote:
[..]
Geef ik je groot gelijk in. Nadat ik vorige week een overzicht plaatste in het topic over het extraatje voor mensen in de bijstand reageerde er vervolgens niemand van de onrealistische zuurpruimen en onrealisten meer op mijn overzicht wat duidelijk laat zien dat rondkomen in de bijstand voor een alleenstaande makkelijk kan als je maar keuzes maakt.
In mijn budget is zelfs nog ruimte voor uitgaan/uitstapjes en vakantie.
Wat een gelul. Kraanmachinisten verdienen en verdienden zat. En bovendien was de bijstand in die tijd véél hoger dan nu, gecorrigeerd voor inflatie.quote:
[..]
Ik kom zelf uit een arm gezin waarin mijn vader ons allemaal moest voorzien van zijn salaris als kraanmachinist, nooit iets te kort gekomen terwijl we marginaal boven bijstand zaten qua inkomen. Zeg mij niet dat iets niet kan, want dat is gewoon gelul.
Jouw situatie van toen is totaal niet meer te vergelijken met die van nu. De bijstand is compleet uitgehold, en tegenwoordig heb je 'werkende armen'. Iets wat in die tijd nog ondenkbaar was.
stelen, nivelleren... modewoordjes van rechts.quote:
[..]
Dat het moeilijk is betwist niemand. Maar het is niet eerlijk om nog meer geld van werkenden te stelen en nog verder te nivelleren. Werkenden leveren minimaal 40 en vaker 50-60 uur in. Daar moet altijd minimaal 300 euro extra tegenover staan.
dus je wilt dat ik mensen die het geluk hebben te kunnen werken aan hun toekomst, en meer dan genoeg hebben om goed van te leven, zieliger vind dan mensen die geen toekomst kunnen opbouwen en aan de rand van de armoede leven?
nee.
Hulde. Maar hier komen allerlei zielige persoonlijke andekdotes en onrealistisch hoge inschattingen voorbij. En er wordt een chronisch gebrek aan discipline en bereidheid om wat te doen tentoongesteld. Overigens hebben echt niet alleen mensen in de bijstand hier last van. De Nederlander is veel te verwend en is uit het oog verloren wat primaire levensbehoeften zijn en met name kwaliteit van leven. Als jij kwaliteit van leven laat afhangen van materialisme zoals zoveel mensen in onze maatschappij, gecombineerd met valse schaamte (we moeten meekomen met de buren) wordt de verwende Nederlander gevormd. Die hoognodig eens door een voorstad van Belgrado zou moeten lopen om te zien wat armoede werkelijk inhoudt.quote:
[..]
Geef ik je groot gelijk in. Nadat ik vorige week een overzicht plaatste in het topic over het extraatje voor mensen in de bijstand reageerde er vervolgens niemand van de onrealistische zuurpruimen en onrealisten meer op mijn overzicht wat duidelijk laat zien dat rondkomen in de bijstand voor een alleenstaande makkelijk kan als je maar keuzes maakt.
In mijn budget is zelfs nog ruimte voor uitgaan/uitstapjes en vakantie.
Meer dan genoeg? Er zijn werkenden die minder hebben dan mensen in de bijstand en toch elke week tientallen uren inleveren. En dat de belasting in Nederland belachelijk hoog is, hoef ik je niet uit te leggen toch?quote:
[..]
stelen, nivelleren... modewoordjes van rechts.
dus je wilt dat ik mensen die het geluk hebben te kunnen werken aan hun toekomst, en meer dan genoeg hebben om goed van te leven, zieliger vind dan mensen die geen toekomst kunnen opbouwen en aan de rand van de armoede leven?
nee.
Overigens wil ik niet dat je ze zieliger vindt, ik wil dat een werkende altijd minimaal 300 euro p.m. meer heeft dan iemand uit de bijstand. Omdat werkenden simpelweg meer tijd inleveren en meer bijdragen. Daar hoort een beloning tegenover te staan. Waarom denk je dat mensen met meer verantwoording ook meer verdienen?
of met andere woorden; je hebt geen ervaring met buiten je schuld buiten de arbeidsmarkt vallen, en kijkt erop neer.quote:
[..]
Ik heb het vaak zat met mijn ouders erover gehad. Ze hadden het zwaar maar klagen deden ze nooit. Handje ophouden bij anderen hadden ze een broertje dood aan, en ze moedigden ons ook aan om vooral zelf te ontwikkelen want 'niemand anders gaat het voor jou doen'.
Mijn vader betaalde bijvoorbeeld 5000 gulden (!) toen voor een laptop voor mijn vervolgopleiding 15 jaar geleden, dat geld heeft hij bij elkaar gewerkt met overuren etc. Nooit iets van geklaag gehoord. Tegenwoordig is die hele mentaliteit anders; men meent maar overal 'recht' op te hebben.
'Het enige recht dat je hebt is om adem te halen' zouden mijn ouders zeggen. Ben blij dat ze mij toen een paar belangrijke lessen hebben geleerd waardoor ik een heel goed leven erop na kan houden. Het zorgt er wel voor dat ik allergisch ben geworden voor mensen die ziek/zwak/misselijk/kaniknie/teveelmoeite als karakter hebben.
en je denkt dat omdat jij en je ouders het net wel redde, dat dat dus voor iedereen zo moet kunnen, en dat het puur aan je instelling ligt.
is gewoon niet zo.
als je volledig afhankelijk bent van een uitkering, waarom zou je dna niet mogen aangeven dat het te weinig is? jouw vader kom tenminste overwerken om meer geld binnen te halen. alles wat mensen die lang in de bijstand zitten, bijverdienen, moeten ze inleveren.
als je minder hebt, heb je recht op aanvullende bijstand.quote:
[..]
Meer dan genoeg? Er zijn werkenden die minder hebben dan mensen in de bijstand en toch elke week tientallen uren inleveren. En dat de belasting in Nederland belachelijk hoog is, hoef ik je niet uit te leggen toch?
en ja, modaal is meer dan genoeg.
Omdat het niet heel erg dankbaar klinkt tegenover de mensen die dat geld voor jou bij elkaar verdienen.quote:
als je volledig afhankelijk bent van een uitkering, waarom zou je dna niet mogen aangeven dat het te weinig is?
Iets dat in mijn optiek dus voor een deel zou moeten veranderen. Zodat arbeid loont.quote:alles wat mensen die lang in de bijstand zitten, bijverdienen, moeten ze inleveren.
Wat heeft Belgrado hier mee van doen?quote:
[..]
Hulde. Maar hier komen allerlei zielige persoonlijke andekdotes en onrealistisch hoge inschattingen voorbij. En er wordt een chronisch gebrek aan discipline en bereidheid om wat te doen tentoongesteld. Overigens hebben echt niet alleen mensen in de bijstand hier last van. De Nederlander is veel te verwend en is uit het oog verloren wat primaire levensbehoeften zijn en met name kwaliteit van leven. Als jij kwaliteit van leven laat afhangen van materialisme zoals zoveel mensen in onze maatschappij, gecombineerd met valse schaamte (we moeten meekomen met de buren) wordt de verwende Nederlander gevormd. Die hoognodig eens door een voorstad van Belgrado zou moeten lopen om te zien wat armoede werkelijk inhoudt.
Het gaat om een bepaald welvaarts nivo vast te houden en deze is bezig omlaag te glijden in Nederland zodat er meer en meer gezinnen in de problemen komen....
Eens!quote:
[..]
Hulde. Maar hier komen allerlei zielige persoonlijke andekdotes en onrealistisch hoge inschattingen voorbij. En er wordt een chronisch gebrek aan discipline en bereidheid om wat te doen tentoongesteld. Overigens hebben echt niet alleen mensen in de bijstand hier last van. De Nederlander is veel te verwend en is uit het oog verloren wat primaire levensbehoeften zijn en met name kwaliteit van leven. Als jij kwaliteit van leven laat afhangen van materialisme zoals zoveel mensen in onze maatschappij, gecombineerd met valse schaamte (we moeten meekomen met de buren) wordt de verwende Nederlander gevormd. Die hoognodig eens door een voorstad van Belgrado zou moeten lopen om te zien wat armoede werkelijk inhoudt.
Armoede is niet nodig in Nederland, als je maar een klein beetje discipline hebt en je je aanpast aan je inkomen.
Een computer met internet is noodzakelijk voor een gezin met schoolgaande kinderen. Een fatsoenlijke 2e hands computer of laptop waar je echt nog wel een aantal jaren mee vooruit kunt hoeft echt niet meer dan 200 euro te kosten en een internet+tv heb je vanaf 31 euro per maand.
Natuurlijk koop je liever een nieuwe laptop en heb je graag een ultrasnelle internetverbinding en tv met allerlei extra zenders, maar dan ben je maandelijks 3 keer zo veel kwijt.
Bijstand is er voor de basis en dat kan er van worden betaald. Van het prijsverschil tussen de basis en de 'doorsnee' kun je héél veel boodschappen kopen.
Toen die van mij nog pubers waren aten ze allemaal meer dan ik, en als er weer eens zo'n groeispurt was kon ik het niet aanslepen. Daarnaast schijn jij niet te willen begrijpen dat die extra voeding tijdens zo'n groeispurt gewoon nodig is, dat zijn namelijk de voedingsstoffen die je nodig hebt om te kunnen groeien! Jij groeit niet meer, jij hebt geen extra bouwstoffen meer nodig, maar ik durf te wedden dat ook jij ook een schepje extra neemt als je je die dag extra hebt ingespannen.quote:
[..]
Ja leuk, no way dat een pubergrietje of jongen meer eet dan ik. Hangt ook helemaal van lichaamstype en mate van groeispurt af. En nogmaals, wat je niet koopt kan ook niet gevroten worden. Als jij altijd maar ladingen vreten koopt voor je kinderen, leer je ze vanzelf aan te vreten. Als je ze gewoon normaal eten zonder veel extra's voorschotelt, komen ze de dag wel door.
Nee, het welvaartsniveau stijgt. Aan het 'basispakket' voor de bijstand worden steeds extra zaken toegevoegd. Daardoor stijgen op papier de vaste lasten voor de bijstand en daarmee daalt dus ook het beschikbare bedrag voor de variabele kosten. Er komt nog eens bij dat het Nibud als ik naar de bedragen kijk uitgaat dat men voornamelijk alles nieuw koopt. En dat terwijl door bijvoorbeeld het toevoegen van een pc en internet aan het 'basispakket' het héél makkelijk is geworden om 2e hands goede spullen aan te schaffen. Juist voor iemand in de bijstand die veel tijd heeft om op internet de koopjes in de gaten te houden.quote:
[..]
Wat heeft Belgrado hier mee van doen?
Het gaat om een bepaald welvaarts nivo vast te houden en deze is bezig omlaag te glijden in Nederland zodat er meer en meer gezinnen in de problemen komen....
Waarom zou je per se een hagelnieuwe koelkast of wasmachine kopen, als je voor de helft van het geld een exemplaar kan kopen van 2 a 3 jaar oud die weinig is gebruikt?
als je wilt dan mensen dank je wel zeggen, moet je ook een keer alsjeblieft zeggen.quote:
[..]
Omdat het niet heel erg dankbaar klinkt tegenover de mensen die dat geld voor jou bij elkaar verdienen.
[..]
en verder heb je een verdraaide kijk op hoe dit werkt.
ons stelsel werkt net zoals een verzekering. iedereen draagt eraan bij, maar als je het nodig hebt, dan kan je er gebruik van maken. wat jij dus betaald, is voor jezelf, voor als jou iets overkomt. overkomt je nooit wat, wees dan gewoon blij dat je geen ellende hebt. en probeer te snappen dat als je wel iets zou overkomen, dat je dan ook nog een fijn leven wilt.
je krijgt geloof ik wel een jaar of paar jaar een toeslag, dan mag je een deel houden. dat is stimulatie.quote:Iets dat in mijn optiek dus voor een deel zou moeten veranderen. Zodat arbeid loont.
maar als je langer erin zit, door bijvoorbeeld arbeidsongeschiktheid of omdat je te oud bent om nog iets te kunnen vinden, dan wordt alles ingenomen.
Bezuiniging op je koelkast is al heel simpel, koop je een koelkast draaiende op een koeling ventilator, een giga energie besparing en de aanschaf valt reuze mee, circa 60/70,-quote:
[..]
Nee, het welvaartsniveau stijgt. Aan het 'basispakket' voor de bijstand worden steeds extra zaken toegevoegd. Daardoor stijgen op papier de vaste lasten voor de bijstand en daarmee daalt dus ook het beschikbare bedrag voor de variabele kosten. Er komt nog eens bij dat het Nibud als ik naar de bedragen kijk uitgaat dat men voornamelijk alles nieuw koopt. En dat terwijl door bijvoorbeeld het toevoegen van een pc en internet aan het 'basispakket' het héél makkelijk is geworden om 2e hands goede spullen aan te schaffen. Juist voor iemand in de bijstand die veel tijd heeft om op internet de koopjes in de gaten te houden.
Waarom zou je per se een hagelnieuwe koelkast of wasmachine kopen, als je voor de helft van het geld een exemplaar kan kopen van 2 a 3 jaar oud die weinig is gebruikt?
dit is nu natuurlijk al helemaal niet meer waar. een windows 7 of hoger computer kost je zeker 300. alle oudere computers kan je als xp verdwijnt, alleen nog op lunix laten draaien.quote:
Een computer met internet is noodzakelijk voor een gezin met schoolgaande kinderen. Een fatsoenlijke 2e hands computer of laptop waar je echt nog wel een aantal jaren mee vooruit kunt hoeft echt niet meer dan 200 euro te kosten en een internet+tv heb je vanaf 31 euro per maand.
en 31 euro, daar kan je bijna een week van eten, als je je best doet.
Ooit van Windows Vista gehoord? Draait hier nog steeds.quote:
[..]
dit is nu natuurlijk al helemaal niet meer waar. een windows 7 of hoger computer kost je zeker 300. alle oudere computers kan je als xp verdwijnt, alleen nog op lunix laten draaien.
en 31 euro, daar kan je bijna een week van eten, als je je best doet.
Omdat het niet te weinig is, maar omdat die ondankbare mensen te veel prioriteit geven aan bepaalde luxe uitgaven waardoor aan het eind van de maand een noodzakelijke rekening niet meer betaald kan worden.quote:
[..]
als je volledig afhankelijk bent van een uitkering, waarom zou je dna niet mogen aangeven dat het te weinig is?
Het gebruik van marktplaats is te ingewikkeld voor jou?quote:
[..]
dit is nu natuurlijk al helemaal niet meer waar. een windows 7 of hoger computer kost je zeker 300. alle oudere computers kan je als xp verdwijnt, alleen nog op lunix laten draaien.
en 31 euro, daar kan je bijna een week van eten, als je je best doet.
Ik zie hier echt diverse macbooks en windows 7 laptops tussen staan. Bij PC's is de keus nog veel groter.
En die 31 euro is al inclusief basis abbo TV, wat je los ook al snel ¤15 per maand kost.
En die 31 euro kan iemand in de bijstand best aan tv+internet spenderen. Je moet alleen geen 60MB internetlijn en film1 + sport1 verwachten, want dan ben je 2 tot 3 keer zo duur uit.
[edit] overigens was de 10" netbook, voorzien van Windows 7 die ik twee jaar terug hagelnieuw gekocht heb niet duurder dan 250 euro. Maar jouw "kan niet" mentaliteit is typisch voor bijstanders die weinig eigen initiatief tonen om wat van hun leven te maken [/edit]
Waarom zou je persé een laptop met Windows 7 moeten hebben?quote:
[..]
dit is nu natuurlijk al helemaal niet meer waar. een windows 7 of hoger computer kost je zeker 300. alle oudere computers kan je als xp verdwijnt, alleen nog op lunix laten draaien.
en 31 euro, daar kan je bijna een week van eten, als je je best doet.
Waar haal jij die tekst vandaan, ik heb daar niets over gezegd.quote:
[..]
..... en je zit in een hutje in het bos? Als jij beweert dat je iets verkeerd doet als je vaste lasten boven de 800 uitkomen dan moet je wel heeeeeeeeeeeeeeeel goedkoop wonen. Of een enorme klap huursubsidie krijgen...
Ik had het over de boodschappen doen per maand voor een bepaald bedrag. Omdat iedereen die heeft.quote:
[..]
Waarom zou je persé een laptop met Windows 7 moeten hebben?
Stofzuiger zonder zak kopen en bij vitamine pillen etc op aanbiedingen letten.quote:
[..]
Bij de super? En net geen andere zaken nodig dan gebruikelijke dagelijkse boodschappen zeker? Op die momenten red ik dat p.p. hier ook wel.
Het zijn die keren dat langdurige zaken moeten worden aangevuld dat het enorm aantikt, zoals nieuwe stofzuigerzakken, vitaminepillen voor de kinderen, gootsteenontstopper, wasmiddelen, nieuwe tandenborstels.. dergelijke zaken. En dat moet je toch omrekenen naar je maanduitgaven ookal doe je dat maar één of een paar maal per jaar.
Dan draag ik wel wat meer belasting af, zodat we iedere bijstandstrekker van een Windows 7-laptop kunnen voorzien. Dan hou ik het zelf nog wel even uit met mijn XP desktop en Linux-laptop...quote:
Op Modaal is meer dan genoeg? Ben jij zo'n afgunst SP'er?quote:
[..]
als je minder hebt, heb je recht op aanvullende bijstand.
en ja, modaal is meer dan genoeg.
Keuzes moet je inderdaad maken als je het niet ruim hebt, is ook niets mis mee, moet je zo vaak doen in het leven. Ik wil ook wel een superdupe desktopcomputer met Windows 8.1 met alle toeters en bellen er op en aan en een laptop en een luxe tablet, helaas gaat hem dat niet worden en dan neem ik genoegen met heel veel minder namelijk een goedkoop desktopje (van 50 euro) met een ouder systeem, werkt ook prima.quote:
[..]
Geef ik je groot gelijk in. Nadat ik vorige week een overzicht plaatste in het topic over het extraatje voor mensen in de bijstand reageerde er vervolgens niemand van de onrealistische zuurpruimen en onrealisten meer op mijn overzicht wat duidelijk laat zien dat rondkomen in de bijstand voor een alleenstaande makkelijk kan als je maar keuzes maakt.
In mijn budget is zelfs nog ruimte voor uitgaan/uitstapjes en vakantie.
Heb Vista, op de desktop ben er nog steeds tevreden mee. En Windows XP is op zich niks mis mee, alleen de updates zijn ervan gestoptquote:
[..]
Dan draag ik wel wat meer belasting af, zodat we iedere bijstandstrekker van een Windows 7-laptop kunnen voorzien. Dan hou ik het zelf nog wel even uit met mijn XP desktop en Linux-laptop...
Alles. Het was maar een voorbeeld maar veel mensen beseffen gewoon niet wat werkelijke armoede inhoudt.quote:
[..]
Wat heeft Belgrado hier mee van doen?
Het gaat om een bepaald welvaarts nivo vast te houden en deze is bezig omlaag te glijden in Nederland zodat er meer en meer gezinnen in de problemen komen....
Jij geeft het ze, zij vreten het op. Ik weet dat groeiende kinderen voedingsstoffen nodig hebben, maar wel de juiste. Dus geen chips e.d.quote:
[..]
Toen die van mij nog pubers waren aten ze allemaal meer dan ik, en als er weer eens zo'n groeispurt was kon ik het niet aanslepen. Daarnaast schijn jij niet te willen begrijpen dat die extra voeding tijdens zo'n groeispurt gewoon nodig is, dat zijn namelijk de voedingsstoffen die je nodig hebt om te kunnen groeien! Jij groeit niet meer, jij hebt geen extra bouwstoffen meer nodig, maar ik durf te wedden dat ook jij ook een schepje extra neemt als je je die dag extra hebt ingespannen.
Ga eens op bezoek bij een bijstander in Italië, dat verschil alleen al...quote:
[..]
Alles. Het was maar een voorbeeld maar veel mensen beseffen gewoon niet wat werkelijke armoede inhoudt.
Precies wat ik aankaartte. Alles moet van het hoogste niveau en minder is niet genoeg.quote:
@trovey: een pc voor 50 euro? Dat kan echt niet hoor volgens onze bijstandskenner Pokkerdepok. Je moet je kapot schamen als er ooit een bijstander bij je op bezoek komt, want dit is toch echt wel véél te min.
Yeah right, iedere bijstandstrekker .. de bijstandstrekker krijgt helemaal niets, het kind van deze bijstandsgerechtigde dat van de basisschool naar het VO gaat krijgt iets. De bijstand zelf is namelijk zo krap berekent dat je daar in de meeste gevallen net aan van rond kunt komen.quote:
[..]
Dan draag ik wel wat meer belasting af, zodat we iedere bijstandstrekker van een Windows 7-laptop kunnen voorzien. Dan hou ik het zelf nog wel even uit met mijn XP desktop en Linux-laptop...
En helaas gaat het nibud daarin mee, waardoor degenen in de groep bijstandsgerechtigden die hier gevoelig voor zijn nog worden gesterkt in hun mening ook.quote:
[..]
Precies wat ik aankaartte. Alles moet van het hoogste niveau en minder is niet genoeg.
Mijn desktop PC koste 25 euro, de monitor was met 50 euro het duurste stukje randapparatuur en voor het toetsenbord (zo'n onverwoestbare IBM model M ramplank) betaalde ik een zakje m&m's.quote:
@trovey: een pc voor 50 euro? Dat kan echt niet hoor volgens onze bijstandskenner Pokkerdepok. Je moet je kapot schamen als er ooit een bijstander bij je op bezoek komt, want dit is toch echt wel véél te min.
En die PC voldoet de komende jaren nog steeds prima om me CAD-software en programmeertalen eigen te maken...Of nog sterker: landen waar geen bijstand is! Heb ik in gewoond en vertoeft. Dan zie je wat armoede is.quote:
[..]
Ga eens op bezoek bij een bijstander in Italië, dat verschil alleen al...
Hier krijgen ze tegoed van 400,- om een laptop bij de Mediamarkt te kopen, mag ook enkel daar en nergens anders. Krom want tweedehands is stukken goedkoper.quote:
[..]
Yeah right, iedere bijstandstrekker .. de bijstandstrekker krijgt helemaal niets, het kind van deze bijstandsgerechtigde dat van de basisschool naar het VO gaat krijgt iets. De bijstand zelf is namelijk zo krap berekent dat je daar in de meeste gevallen net aan van rond kunt komen.
Daar is het toch ook bijstand voor? Meer als het in leven houden van degenen, die bijstand ontvangen, hoort ook niet de bedoeling te zijn.quote:
[..]
Yeah right, iedere bijstandstrekker .. de bijstandstrekker krijgt helemaal niets, het kind van deze bijstandsgerechtigde dat van de basisschool naar het VO gaat krijgt iets. De bijstand zelf is namelijk zo krap berekent dat je daar in de meeste gevallen net aan van rond kunt komen.
Waarom ken ik dan een gezin met drie kinderen waarbij papa alleen werkt dat met 1700 netto rond kan komen? Die hebben nog een koophuis notabene.quote:
[..]
Yeah right, iedere bijstandstrekker .. de bijstandstrekker krijgt helemaal niets, het kind van deze bijstandsgerechtigde dat van de basisschool naar het VO gaat krijgt iets. De bijstand zelf is namelijk zo krap berekent dat je daar in de meeste gevallen net aan van rond kunt komen.
quote:
[..]
Daar is het toch ook bijstand voor? Meer als het in leven houden van degenen, die bijstand ontvangen, hoort ook niet de bedoeling te zijn.
Gelukkig zit die computer verstopt in een computerkast van de Kringloop voor 27,50 euro.quote:
@trovey: een pc voor 50 euro? Dat kan echt niet hoor volgens onze bijstandskenner Pokkerdepok. Je moet je kapot schamen als er ooit een bijstander bij je op bezoek komt, want dit is toch echt wel véél te min.
Dat is even kut ja.quote:
[..]
Heb Vista, op de desktop ben er nog steeds tevreden mee. En Windows XP is op zich niks mis mee, alleen de updates zijn ervan gestopt
Moet ik op zoek naar een andere met 7 want deze vreet 7 niet volgens Windows zelf. Ja maar een computerkast is zo lomp groot, en dat kan echt niet, koop jezelf toch een appel van 1400,- anders hoor jij er niet meer bijquote:
[..]
Gelukkig zit die computer verstopt in een computerkast van de Kringloop voor 27,50 euro.
Vista geeft nog steeds updates, is de voorloper van 7. Maar een desktop, met windows 7 heb je al voor 50/75,- hoorquote:
[..]
Dat is even kut ja.
Ik moet mijn huis toch ergens mee vullen, dan maar een computerkast.quote:
[..]
Ja maar een computerkast is zo lomp groot, en dat kan echt niet, koop jezelf toch een appel van 1400,- anders hoor jij er niet meer bij
[..]
Vista geeft nog steeds updates, is de voorloper van 7. Maar een desktop, met windows 7 heb je al voor 50/75,- hoor
Vista belast het systeem toch heel erg? Ik ben op zoek, komt wel, ik heb wat ijzers in het vuur. Nu zijn PC`s tegenwoordig wel een stuk goedkoper geworden, met netbooks enzo.quote:
Las ook al dat het gebrek aan een PC etc. ervoor zorgt dat het kind een achterstand opbouwt tov andere kinderen.
Ik weet nog dat mijn moeder (met weduwenuitkering en baantje in de zorg) in 1995 een PC voor mij en mijn zus ging kopen voor school enzo.
Dat was geloof ik meer als 2000 gulden, en dan had je echt niet het duurste model, eerder de 1 na goedkoopste.
In diezelfde periode had je bij mijn moeder op het werk een PC-prive project waar je elke maand een stukje kon afbetalen van de PC, anders was een PC voor veel mensen niet eens te betalen in die tijd.
Een inktjetprinter was ook al snel 300/400 gulden, die koop je tegenwoordig ook voor ¤45
Vroeger waren mijn ouders ook lid van de consumentenbond, ik heb daar wel eens oude PC-testen in gezien uit de jaren 80, prijzen van 4000/5000 gulden was heel normaal.
en vakantiegeld (¤100), kinderbijslag (¤230), kindgebonden budget (¤144), overdraagbare algemene heffingskorting (¤100), zorgtoeslag (¤109), misschien eindejaarsuitkering, overwerk, enz enz. Die komen echt hoger uit dan ¤1700 netto per maand.quote:
[..]
Waarom ken ik dan een gezin met drie kinderen waarbij papa alleen werkt dat met 1700 netto rond kan komen? Die hebben nog een koophuis notabene.
Vanwege de hra heb ik de toeslagen berekend op een jaarinkomen van ¤23000 bruto.
[ Bericht 2% gewijzigd door poemojn op 23-03-2014 16:45:51 ]
Verschilt per gemeente. En tweedehands van een onbekende voor een PC waarop je kind zijn huiswerk moet doen? Je kan mazzel hebben en een leuke PC op de kop tikken voor weinig, maar je kan ook pech hebben, het blijft gokken, helemaal voor iemand die er weinig verstand van heeft.quote:
[..]
Hier krijgen ze tegoed van 400,- om een laptop bij de Mediamarkt te kopen, mag ook enkel daar en nergens anders. Krom want tweedehands is stukken goedkoper.
Ik heb Vista al behoorlijk lang nu, en vind het allemaal wel meevallen. 7 vind je inmiddels ook genoeg op de wat oudere systemen.quote:
[..]
Ik moet mijn huis toch ergens mee vullen, dan maar een computerkast.
2002 kocht ik mijn eigen desktop, tweedehands dat wel maar zoveel heb ik er niet voor betaald, was iets van 13/14 jaar, eigen verdiende geld, iedereen ging uit, of deed hun zakgeld aan rommel uitgeven, vond ik zelf danquote:
[..]
Nu zijn PC`s tegenwoordig wel een stuk goedkoper geworden, met netbooks enzo.
Ik weet nog dat mijn moeder (met weduwenuitkering en baantje in de zorg) in 1995 een PC voor mij en mijn zus ging kopen voor school enzo.
Dat was geloof ik meer als 2000 gulden, en dan had je echt niet het duurste model, eerder de 1 na goedkoopste.
In diezelfde periode had je bij mijn moeder op het werk een PC-prive project waar je elke maand een stukje kon afbetalen van de PC, anders was een PC voor veel mensen niet eens te betalen in die tijd.
Een inktjetprinter was ook al snel 300/400 gulden, die koop je tegenwoordig ook voor ¤45
Vroeger waren mijn ouders ook lid van de consumentenbond, ik heb daar wel eens oude PC-testen in gezien uit de jaren 80, prijzen van 4000/5000 gulden was heel normaal.
Iedereen keer dit, ja maar dit ja maar dat, dan ga je naar de kringloop koop je er daar eentje waar ze getest zijn en garantie erop zit.quote:
[..]
Verschilt per gemeente. En tweedehands van een onbekende voor een PC waarop je kind zijn huiswerk moet doen? Je kan mazzel hebben en een leuke PC op de kop tikken voor weinig, maar je kan ook pech hebben, het blijft gokken, helemaal voor iemand die er weinig verstand van heeft.
Ik denk dat ik voor 7 ga, kan ik een kopietje krijgen van de cdrom van een kennis zodat ik het zelf ook kan installeren, heb al wat rondgekeken maar velen bieden het zonder licentiesticker aan en dan gaat het over voor mij.quote:
[..]
Ik heb Vista al behoorlijk lang nu, en vind het allemaal wel meevallen. 7 vind je inmiddels ook genoeg op de wat oudere systemen.
Dan nog is 1 kind extra een aardige kostenpost. En die 1700 euro is al maximaal met overwerk en weekenddienst.quote:
[..]
en vakantiegeld (¤100), kinderbijslag (¤230), kindgebonden budget (¤144), overdraagbare algemene heffingskorting (¤100), zorgtoeslag (¤109), misschien eindejaarsuitkering, overwerk, enz enz. Die komen echt hoger uit dan ¤1700 netto per maand.
Vanwege de hra heb ik de toeslagen berekend op een jaarinkomen van ¤23000 bruto.