abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:27:39 #201
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137901583
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:07 schreef Nintex het volgende:

[..]

Er zijn nog steeds veel tegenstanders van Putin die bij hoog en laag beweren dat Putin verantwoordelijk was voor de bomaanslagen in Moskou die uiteindelijk een verregaande invasie van Tsjetsjenië teweeg brachten.

Onder andere de later vermoorde Litvinenko beweerde dat. Opvallend detail is dat iedereen die meedeed aan het onderzoek naar die bomaanslagen nu dood is of gevangen zit.

Een 'strategische' oorlog in Oekraïne kan ook prima. Het stopt dan bij de grens tussen Oekraïne en Rusland natuurlijk, maar er is een reële kans dat het toch de Oekraïners en Russen kort gaan vechten en Oekraïne daarbij hulp krijgt van een buurland. Wanneer dat voorkomt ontstaat er een soort van Syrië situatie, waarbij Rusland ook al praktisch gezien via Assad indirect in oorlog is met Saudi's en Turken die de rebellen financieren en ondersteunen. Ik denk niet dat Assad het tij op eigen houtje gekeerd heeft namelijk...
Dat eerste is te vergelijken met zeggen dat 9/11 gepleegd is door de VS zelf.
Anti-Turkije
pi_137901713
oke, teveel BNW-gekkies hier nu, i'm out :)
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
pi_137902030
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:15 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Prachtige speech van Poetin vandaag! Dit geeft ook heel precies aan wat er aan de hand is. De Westerse agressie en machtspolitiek moet een keer in balans worden gebracht. Hier is vandaag geschiedenis geschreven, een prachtig nieuw hoofdstuk in het geopolitieke machtsspel, waar eindelijk eens tegengas gegeven wordt. Heel goed dit!
:') :')
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:33:59 #204
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_137902068
quote:
Russian government to tackle “isolation of Transnistria” on Thursday

Russian Government will discuss the situation in Moldova’s separatist region of Transnistria on March 20. Russian Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin, who is also the Kremlin’s envoy for the Transnistrian conflict, told journalists that the Transnistrian region has been economically isolated.

“On March 20, upcoming Thursday, we will organize a serious, large meeting with all ministries and authorities of Russia, so that the Transnistrian leadership can benefit from the presence of a group of Russian advisors dealing with the issue how to survive this economic blockade, which is still a reality today,” said Dmitry Rogozin, quoted by state-run RIA Novosti news agency.

He added: “This will become even more complicated if Moldova will sign the [Association] Agreement with the European Union.”

Mr. Rogozin noted that Ukraine has been denied entry or exit of Russian men at the Moldovan-Ukrainian border across the Transnistrian region, generating a “blockade.” He also accused Chisinau-based legitimate authorities of this territory that they “do not think at all” about the region.

“Chisinau does not think at all about Transnistria and all their actions prove that this territory is not theirs anymore,” Mr. Rogozin said, quoted by ITAR-TASS news agency. “Based on this reality we will issue our own conclusions.”

Russia stations about 1,500 troops in Transnistria
http://www.moldova.org/ru(...)ansnistria-thursday/
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_137902120
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 20:57 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Dit is wel een goed punt. In dat opzicht kun je wel merken dat de spanningen tussen West en Oost (Rusland in dit geval) de afgelopen jaren al veelvuldig aangescherpt zijn. Wie weet is het wel de opmars naar een nieuw wereldwijd conflict; wat dat betreft herhaalt de geschiedenis zich altijd wel denk ik.
De geschiedenis herhaalt zich vrijwel nooit ook al lijken er zaken nog zo ontzettend veel op elkaar inderdaad.
pi_137902220
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:11 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Want? Dankzij het steunen van de Moedjahedien met miljarden zijn eerst de warlords en later de Taliban aan de macht gekomen. Dat was niet echt een verbetering ten opzichte van het seculiere communistische regime daarvoor, dat communisme zouden ze toch wel hebben afgeschaft na de val van de SU.
En ook zonder dat het Sovjet-leger zich met Afghanistan zou hebben bemoeit (daar waren ze overigens 'verplicht' toe vanwege een verdrag met het Afghaanse regime) was de SU ook gevallen.
Omdat ik er te weinig van afweet, heb me daar nooit in verdiept. En je kan een actie niet afkeuren omdat ze onbedoelde gevolgen had, tenzij men die redelijkerwijze had kunnen voorspellen.

Over de val van de SU spreek ik me niet uit, herinner me wel dat de mujahideen en Osama Bin Laden claimden dat zij verantwoordelijk waren voor het uiteenvallen van de Sovjet Unie. Blijkbaar willen heel wat mensen die eer voor zich opeisen...
pi_137902370
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:18 schreef Perrin het volgende:

[..]

Wat ik me dan afvraag: wanneer komt er een referendum in Tsjetsjenië?
be careful what you wish for...
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:39:24 #208
192592 SureD1
------------------------------
pi_137902399
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:33 schreef DeJori het volgende:

[..]

Dat kaartje wat hier gisteren langs kwam kon toch wel eens het plan zijnvan Poetin...
pi_137902509
Spierballentaal van de Amerikanen:

Biden: VS overwegen troepenmacht in Baltische staten
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_137902784
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:41 schreef Jor_Dii het volgende:
Spierballentaal van de Amerikanen:

Biden: VS overwegen troepenmacht in Baltische staten
Prima! En het blijft jammer dat de VS het weer moet doen voor Europa. Hoezo kan Europa geen troepen sturen.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:48:46 #211
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_137902900
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:46 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Prima! En het blijft jammer dat de VS het weer moet doen voor Europa. Hoezo kan Europa geen troepen sturen.
Dit. Europa is lui geworden onder de vleugels van de USA.
pi_137902920
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:33 schreef DeJori het volgende:

[..]

Woops, misschien handig om dit artikel opnieuw te posten:
http://www.csmonitor.com/(...)rimea-s-future-video
quote:
Is Transnistria the ghost of Crimea's future? (+video)

In a 2006 referendum, 97 percent of Transnistrian voters said they were in favor of joining the Russian Federation. In late December, the country’s Supreme Soviet passed a constitutional amendment to prioritize Russian law, effectively outsourcing its national legislation.
Misschien wordt het eerder "Crimea the ghost of Transnistria's future".
Een oplossing voor de bevroren conflicten zou vanuit humanitair oogpunt een goede zaak zijn, maar als Rusland die 4 of 5 gebieden annexeert raakt de shit helemaal de ventilator.

Overzicht van conflicthaarden na uiteenvallen van de SU:
http://en.wikipedia.org/wiki/Post-Soviet_conflicts

en de belangrijkste probleemgebieden:
http://en.wikipedia.org/wiki/South_Ossetia
http://en.wikipedia.org/wiki/Abkhazia
http://en.wikipedia.org/wiki/Transnistria
http://en.wikipedia.org/wiki/Nagorno-Karabakh_Republic

[ Bericht 21% gewijzigd door meth1745 op 18-03-2014 21:57:55 ]
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:52:40 #213
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_137903152
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:46 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Prima! En het blijft jammer dat de VS het weer moet doen voor Europa. Hoezo kan Europa geen troepen sturen.
Nou ja, aangezien de bezetting van die landen de schuld van de VS was hebben ze wel iets goed te maken.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:52:54 #214
192592 SureD1
------------------------------
pi_137903172
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:48 schreef Ambicioso het volgende:

[..]

Dit. Europa is lui geworden onder de vleugels van de USA.
Militairtechnisch is het binnen NAVO-verband ook heel moeilijk, zo niet onmogelijk,om iets zonder de Amerikanen op poten te zetten...politiek is het Gemeenschappelijk Buitenlands beleid nog niet helemaal volwassen zeg maar.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:55:23 #215
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_137903344
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:52 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Militairtechnisch is het binnen NAVO-verband ook heel moeilijk, zo niet onmogelijk,om iets zonder de Amerikanen op poten te zetten...politiek is het Gemeenschappelijk Buitenlands beleid nog niet helemaal volwassen zeg maar.
Er hoeft ook geen uniforme reactie vanuit de EU te komen. Maar als bijvoorbeeld het VK en Duitsland iets doen volgt Frankrijk, Nederland e.d. ook wel.
  † In Memoriam † dinsdag 18 maart 2014 @ 21:57:36 #216
230491 Zith
pls tip
pi_137903472
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 19:16 schreef vigen98 het volgende:

[..]

True, de Russen zijn het zat dat ze niet serieus worden genomen, qua economisch en militair. Hopelijk geeft dit een boodschap aan die Yankees dat ze niet zomaar als de wereldpolitie kunnen spelen :)
Die 2% van wereldwijde productie is zeker indrukwekkend ja, zelfs ietsjes hoger dan Canada :o
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:57:42 #217
192592 SureD1
------------------------------
pi_137903476
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:55 schreef Ambicioso het volgende:

[..]

Er hoeft ook geen uniforme reactie vanuit de EU te komen. Maar als bijvoorbeeld het VK en Duitsland iets doen volgt Frankrijk, Nederland e.d. ook wel.
Het zou binnen NAVO verband moeten, en dan met medewerking van alle lidstaten.. Als Duitsland zich te prominent laat zien (vooral militair) dan is dat koren op de propagandamolen van Poetin.
pi_137903506
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:48 schreef Ambicioso het volgende:

[..]

Dit. Europa is lui geworden onder de vleugels van de USA.
Lui geworden? Wanneer heeft Europa verantwoordelijkheid genomen dan?
pi_137903741
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:49 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Woops, misschien handig om dit artikel opnieuw te posten:
http://www.csmonitor.com/(...)rimea-s-future-video

[..]

Misschien wordt het eerder "Crimea the ghost of Transnistria's future".
Een oplossing voor de bevroren conflicten zou vanuit humanitair oogpunt een goede zaak zijn, maar als Rusland die 4 of 5 gebieden annexeert raakt de shit helemaal de ventilator.
Bij Transdnistrië en Nagorno-Karabach lijkt het me wel wat lastig dat ze helemaal niet aan Rusland grenzen.

Maar mij lijkt het op zich wel positief als daar een keer duidelijkheid komt en die mensen ook gewoon een paspoort kunnen krijgen van het land waar ze officieel in wonen en er gewoon grensovergangen kunnen worden ingericht en ondernemers er durven te investeren enzo.

Voor de mensen op de Krim is het daarom vast ook wel heel fijn dat ze straks gewoon bij Rusland worden gevoegd en niet ook zo'n niet-erkend ministaatje onder Russische bezetting worden.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:06:44 #220
8369 speknek
Another day another slay
pi_137904019
Ik denk dat niet veel mensen er veel moeite mee zouden hebben als Transnistrie zich bij Rusland aan zou sluiten. Het is nogal een failed state waar niemand wat mee moet. Het grote probleem is dat Zuid-Oekraine ertussen ligt, en Rusland dat graag in zou nemen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:09:29 #221
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_137904189
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:06 schreef speknek het volgende:
Ik denk dat niet veel mensen er veel moeite mee zouden hebben als Transnistrie zich bij Rusland aan zou sluiten. Het is nogal een failed state waar niemand wat mee moet. Het grote probleem is dat Zuid-Oekraine ertussen ligt, en Rusland dat graag in zou nemen.
Volgens die logica loopt Litouwen dus ook gevaar.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:11:47 #222
8369 speknek
Another day another slay
pi_137904321
Letland en Litouwen zitten--mede hierdoor--bij de NATO.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_137904394
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:15 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Prachtige speech van Poetin vandaag! Dit geeft ook heel precies aan wat er aan de hand is. De Westerse agressie en machtspolitiek moet een keer in balans worden gebracht. Hier is vandaag geschiedenis geschreven, een prachtig nieuw hoofdstuk in het geopolitieke machtsspel, waar eindelijk eens tegengas gegeven wordt. Heel goed dit!
Dit topic doet mij keer op keer versteld staan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:14:50 #224
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_137904474
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:11 schreef speknek het volgende:
Letland en Litouwen zitten--mede hierdoor--bij de NATO.
Quite right.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:22:16 #225
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_137904852
Zei iemand hier net noord-Kaukasus?
PaulSonne twitterde op dinsdag 18-03-2014 om 22:15:51 Meanwhile, Doku Umarov, "Russia's Osama Bin Laden," is dead. http://t.co/dhXrNr2aXS reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_137905320
Dat er nog mensen aan de kant van Rusland of neutraal blijven staan....
Rusland is gewoon bezig met een oorlog, het aanvallen van een ander land en het provoceren van de rest vd wereld.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:36:37 #227
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_137905634
andrewsweiss twitterde op dinsdag 18-03-2014 om 22:28:23 In a word, wow RT @nicupopescu: #Kazakhstan recognises #crimea referendum and understands annexation http://t.co/dd350Ur24D reageer retweet
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:40:23 #228
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_137905835
Lijkt me logisch. Die willen Rusland nu niet onnodig boos maken.

Maar ik denk dat ze eigenlijk weinig te vrezen hebben zolang het land stabiel blijft (lees: de zittende dictator blijft zitten op zijn plek), de Russische minderheid goed behandeld wordt en ze geen toenadering zoeken tot het Westen.

En bovendien hebben ze de Chinezen nog.

[ Bericht 2% gewijzigd door JimmyJames op 18-03-2014 22:46:16 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_137905952
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:36 schreef DeJori het volgende:
andrewsweiss twitterde op dinsdag 18-03-2014 om 22:28:23 In a word, wow RT @nicupopescu: #Kazakhstan recognises #crimea referendum and understands annexation http://t.co/dd350Ur24D reageer retweet
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:48:24 #230
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_137906320
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:58 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Lui geworden? Wanneer heeft Europa verantwoordelijkheid genomen dan?
In WOII. Toen VK en Frankrijk onafhankelijk van de VS Duitsland oorlog verklaarden omdat ze vonden dat Duitsland te ver was gegaan.
pi_137906427
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:55 schreef Ambicioso het volgende:

[..]

Er hoeft ook geen uniforme reactie vanuit de EU te komen. Maar als bijvoorbeeld het VK en Duitsland iets doen volgt Frankrijk, Nederland e.d. ook wel.
Haha, grappenmaker, het zijn juist Duitsland en het VK die geen enkele trek hebben in een relevantie reactie op Putin's aggressie.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:51:37 #232
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_137906489
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:50 schreef HiZ het volgende:

[..]

Haha, grappenmaker, het zijn juist Duitsland en het VK die geen enkele trek hebben in een relevantie reactie op Putin's aggressie.
Dat was nou juist mijn punt hé.
pi_137906575
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:51 schreef Ambicioso het volgende:

[..]

Dat was nou juist mijn punt hé.
Als dat je punt was vraag ik me af hoe je kunt denken dat de EU uberhaupt iets kan doen; het is allemaal veel te verdeeld en als puntje bij paaltje komt laten wij oostelijk europa kennelijk gewoon in de shit zinken.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:53:34 #234
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137906610
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:31 schreef bianconeri het volgende:
Dat er nog mensen aan de kant van Rusland of neutraal blijven staan....
Rusland is gewoon bezig met een oorlog, het aanvallen van een ander land en het provoceren van de rest vd wereld.
Provoceren is onzin, Poetin weet dat het westen hem niet tegenhoudt dus doet hij het. Wint hij populariteit mee en doet hij ook eens wat goeds voor de wereld.
Je bent zeker wel voor de NAVO acties tegen Joegoslavië vanwege Kosovo? Vergeleken daarmee is dit veel beter, er is geen enkele dode gevallen.
Anti-Turkije
pi_137906686
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:53 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Provoceren is onzin, Poetin weet dat het westen hem niet tegenhoudt dus doet hij het. Wint hij populariteit mee en doet hij ook eens wat goeds voor de wereld.
Je bent zeker wel voor de NAVO acties tegen Joegoslavië vanwege Kosovo? Vergeleken daarmee is dit veel beter, er is geen enkele dode gevallen.
Het 'westen' heeft zichzelf ook 20 jaar voor de gek zitten houden met het idee dat er nooit meer oorlog zou kunnen komen in Europa en dat Rusland geen echt gevaar meer was. Nou, dat vredesdivident gaat ons duur te staan komen.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:55:37 #236
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137906723
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:36 schreef DeJori het volgende:
andrewsweiss twitterde op dinsdag 18-03-2014 om 22:28:23 In a word, wow RT @nicupopescu: #Kazakhstan recognises #crimea referendum and understands annexation http://t.co/dd350Ur24D reageer retweet
Dat die man wow zegt toont aan dat hij er weinig van weet. Kazachstan is een bondgenoot van Rusland en de dictator daar stelde in 1994 al een unie tussen Rusland en Kazachstan voor, die er nu gaat komen in de vorm van de Euroaziatische Unie.
Anti-Turkije
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:55:56 #237
393211 Ambicioso
Bzzt electricity
pi_137906747
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:52 schreef HiZ het volgende:

[..]

Als dat je punt was vraag ik me af hoe je kunt denken dat de EU uberhaupt iets kan doen; het is allemaal veel te verdeeld en als puntje bij paaltje komt laten wij oostelijk europa kennelijk gewoon in de shit zinken.
Ik zie ook liever meer reactie vanuit Europa. Vandaar mijn punt: Europa is lui geworden onder de vleugels van de VS.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 22:58:26 #238
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137906893
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:54 schreef HiZ het volgende:

[..]

Het 'westen' heeft zichzelf ook 20 jaar voor de gek zitten houden met het idee dat er nooit meer oorlog zou kunnen komen in Europa en dat Rusland geen echt gevaar meer was. Nou, dat vredesdivident gaat ons duur te staan komen.
Denk je nou serieus dat er vanwege dit oorlog gaat komen? Over 1 jaar is iedereen het vergeten net als in 2008 met Georgië. De Krim komt nooit meer terug, het lijkt me niet dat het oosten en zuiden ook bij Rusland gaan horen. Maar dat is eigenlijk wel de enigste oplossing.
Anti-Turkije
pi_137907042
Heel enig. :D

Maar idd, als Putin hier stopt zal het qua sancties ook wel stoppen. Met de huidige waren ze relatief blij daar las ik, ze hadden erger verwacht, de beurs kon dus weer omhoog.
pi_137907241
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 20:37 schreef kurk_droog het volgende:
Stuur die Nederlandse commando's maar naar de Krim ipv Mali. Die schieten die sukkeltjes zo weg daar.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:06:40 #241
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137907337
De huidige sancties stellen dan ook niks voor, de G8 is een leuk foto momentje en Rusland mocht daaraan meedoen omdat Jeltsin zo lief was. En sancties op personen stellen ook niks voor, die mensen hadden toch al niks uitstaan in de EU of VS.
Anti-Turkije
pi_137907359
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:31 schreef bianconeri het volgende:
Dat er nog mensen aan de kant van Rusland of neutraal blijven staan....
Rusland is gewoon bezig met een oorlog, het aanvallen van een ander land en het provoceren van de rest vd wereld.
Ja en nee. Ja, Rusland treedt voortvarend op. Intimiderend en met ingehouden agressie.

Alleen is dat niet raar. Het is de NAVO welke Rusland omsingelt en bedreigt. Daar reageren de Russen op.

De NAVO speelt een gevaarlijk spel en provoceert Rusland door zich steeds pontificaler tegen de Russische grens aan te bewegen. Daar kun je een reactie op verwachten. Zeker wanneer er in een buurland een machtswisseling plaatsvindt op de manier zoals dat in Oekraïne is gegaan, en je tegenstanders zich erop werpen als een mannen bridgeclub op een Thais kindhoertje... Hetgeen al te denken geeft over de spontaniteit van de revolutie en de spontaniteit van de steun van goedzakken als Van Baalen.

Sorry, maar je beziet dit echt te simpel.
You wear your smile like it was going out of fashion...
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:19:11 #243
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_137907993
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:53 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Provoceren is onzin, Poetin weet dat het westen hem niet tegenhoudt dus doet hij het. Wint hij populariteit mee en doet hij ook eens wat goeds voor de wereld.
Je bent zeker wel voor de NAVO acties tegen Joegoslavië vanwege Kosovo? Vergeleken daarmee is dit veel beter, er is geen enkele dode gevallen.
Die NATO actie ging geheel volgens de VN regels en was aldus legaal en is verder niet te vergelijken met de illegale annexatie van de Krim door Rusland. Het herhalen van een leugen maakt het geen waarheid.

[ Bericht 1% gewijzigd door Opa2012 op 18-03-2014 23:26:58 ]
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:20:35 #244
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_137908055
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:07 schreef Phlogi2013 het volgende:

[..]

Ja en nee. Ja, Rusland treedt voortvarend op. Intimiderend en met ingehouden agressie.

Alleen is dat niet raar. Het is de NAVO welke Rusland omsingelt en bedreigt. Daar reageren de Russen op.

De NAVO speelt een gevaarlijk spel en provoceert Rusland door zich steeds pontificaler tegen de Russische grens aan te bewegen. Daar kun je een reactie op verwachten. Zeker wanneer er in een buurland een machtswisseling plaatsvindt op de manier zoals dat in Oekraïne is gegaan, en je tegenstanders zich erop werpen als een mannen bridgeclub op een Thais kindhoertje... Hetgeen al te denken geeft over de spontaniteit van de revolutie en de spontaniteit van de steun van goedzakken als Van Baalen.

Sorry, maar je beziet dit echt te simpel.
Het is precies andersom, Rusland bedreigt Europese landen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_137908139
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:58 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Denk je nou serieus dat er vanwege dit oorlog gaat komen? Over 1 jaar is iedereen het vergeten net als in 2008 met Georgië. De Krim komt nooit meer terug, het lijkt me niet dat het oosten en zuiden ook bij Rusland gaan horen. Maar dat is eigenlijk wel de enigste oplossing.
Er zitten te veel onzekere factoren bij. Je kunt niet voorspellen wat de Pro-Russen of juist Pro-Oekraïense actievoerders gaan doen of wat Rusland ziet als de 'grens' van de Krim. Je kunt ook niet voorspellen wat er gebeurd als het korte bestand tussen de Oekraïense en Russische troepen afloopt.

Je weet ook niet hoe het politiek in Oekraïne verder gaat verlopen. De Russen denken dat de fascisten aan de macht zijn, maar dat is 'nog' niet het geval. Het zijn grotendeels nog bureaucraten, populisten en rechtse liberalen. Deze actie kan er echter voor zorgen dat de fascisten juist meer voet aan de grond krijgen.

De EU is afgezien van wat enthousiastelingen ook nog afwachtend, omdat ze eigenlijk geen zin hebben om geld in een onstabiel land te pompen. Na een rondje IMF en de World Bank zit er mogelijk weer over een jaar of 4 een mannetje van Putin als president.

Het de-escaleert alleen als Putin zijn troepenmacht uit de Krim weghaalt en alleen een kleine grenswacht laat staan en als Putin zijn tanks weer terug in de garage zet. Dan naar de onderhandelingstafel stapt en zegt: "oke dit is de situatie, erken dat de Krim van ons is en we halen ook de troepenmacht aan de grens met Oekraïne weg." Ik denk dat de EU en zeker de VS wel met zo'n compromis kunnen leven, als het dan ook nog geregeld is met een 'gerespecteerde' wereldleider, zoals Merkel dan heeft het zeker een kans van slagen.

In Amerika kan Obama zeggen: "Tja, de EU wil dit, maar wij houden onze sancties nog een maandje aan" om niet 'nog' zwakker over te komen.
pi_137908195
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:20 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Het is precies andersom, Rusland bedreigt Europese landen.
:') _O-
pi_137908269
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:04 schreef chroestjov het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Zou die goed kunnen pijpen?

Wel een beetje zaadoogjes.
pi_137908330
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:20 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Het is precies andersom, Rusland bedreigt Europese landen.
Echt? Met welke gebiedsuitbreidingen en plannen voor raketsystemen aan onze grens? Waar zijn al die nieuwe Russische bases rondom onze grenzen dan? En vertel ons meteen even over de vele bloederige oorlogen die de Russen buiten hun eigen grenzen hebben uitgevochten sinds de val van de USSR, om het beeld van buitengewoon onbetamelijke Russische agressie nog net even wat meer glans te geven.

Ik vraag me echt af of sommigen hier überhaupt ogen in hun hoofd hebben. Niet te kort zeg.
You wear your smile like it was going out of fashion...
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:28:07 #249
192592 SureD1
------------------------------
pi_137908410
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:19 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Die NATO actie ging geheel volgens de VN regels en was aldus legaal en is verder niet te vergelijken met de illegale annexatie van de Krim door Rusland.
Hoewel ik het tweede deel van je zin niet bestrijd, behoeft het eerste deel wat nuance. Operatie Allied Force was het gebruik van geweld zonder toestemming van de Veiligheidsraad en er was geen sprake van zelfverdediging, dus illegaal. Ik heb wel eens het standpunt gelezen dat de interventie door middel van resolutie 1244 werd gedoogd (14 stemmen voor, waaronder Rusland, een onthouding van China) maar dat is erg ver gezocht.
pi_137908540
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Zou die goed kunnen pijpen?

Wel een beetje zaadoogjes.
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:31:19 #251
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_137908575
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:28 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Hoewel ik het tweede deel van je zin niet bestrijd, behoeft het eerste deel wat nuance. Operatie Allied Force was het gebruik van geweld zonder toestemming van de Veiligheidsraad en er was geen sprake van zelfverdediging, dus illegaal. Ik heb wel eens het standpunt gelezen dat de interventie door middel van resolutie 1244 werd gedoogd (14 stemmen voor, waaronder Rusland, een onthouding van China) maar dat is erg ver gezocht.
Nee, het is illegaal voor een individueel land maar niet als het een groep landen, zoals de NATO, betreft.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_137908645
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:31 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Nee, het is illegaal voor een individueel land maar niet als het een groep landen, zoals de NATO, betreft.
Een sixpack van je bier als je hier een bron bij hebt!
You wear your smile like it was going out of fashion...
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:33:11 #253
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_137908660
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:30 schreef chroestjov het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Hij is niet veel groter dan die, al kleine, meisjes.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:34:05 #254
192592 SureD1
------------------------------
pi_137908708
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:31 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Nee, het is illegaal voor een individueel land maar niet als het een groep landen, zoals de NATO, betreft.
Dat, mijn waarde, is klinklare onzin.

Het wat niet eens de hele NAVO, slechts negen lidstaten deden mee, die zijn daarna ook allemaal door Servië voor het Internationaal Gerechtshof gesleept.
pi_137908847
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:30 schreef chroestjov het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Putin slettjes :P
pi_137908912
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:34 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dat, mijn waarde, is klinklare onzin.

Het wat niet eens de hele NAVO, slechts negen lidstaten deden mee, die zijn daarna ook allemaal door Servië voor het Internationaal Gerechtshof gesleept.
Biertje?
You wear your smile like it was going out of fashion...
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:40:02 #257
192592 SureD1
------------------------------
pi_137909015
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:37 schreef Phlogi2013 het volgende:

[..]

Biertje?
:D
pi_137909165
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:58 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Denk je nou serieus dat er vanwege dit oorlog gaat komen? Over 1 jaar is iedereen het vergeten net als in 2008 met Georgië. De Krim komt nooit meer terug, het lijkt me niet dat het oosten en zuiden ook bij Rusland gaan horen. Maar dat is eigenlijk wel de enigste oplossing.
Nee, ik denk niet dat er een oorlog gaat komen, ik denk dat er een oorlog aan de gang is.
pi_137909425
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 22:48 schreef Ambicioso het volgende:

[..]

In WOII. Toen VK en Frankrijk onafhankelijk van de VS Duitsland oorlog verklaarden omdat ze vonden dat Duitsland te ver was gegaan.
Ja maar ze vielen Duitsland toen niet binnen. :P
Ура для россии
pi_137909427
Valt me op dat Rusland in 2007 z'n troepen uit Adzjarië, Georgië heeft teruggetrokken. Had een divisie daar gelegerd, na jaren onderhandelen overeengekomen om tegen eind 2008 te vertrekken, en hebben de basis al in november 2007 officieel overgedragen. Nochtans bestond er in Adzjarië ook een separatistische beweging en pro-russische locale regering. De leider is uiteindelijk in 2004 naar Rusland gevlucht.
pi_137909451
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:49 schreef Woestijnvos het volgende:

[..]

Ja maar ze vielen Duitsland toen niet binnen. :P
Dat heeft Frankrijk wel gedaan. Duurde alleen niet lang...
Saar offensief
pi_137909781
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:46 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Prima! En het blijft jammer dat de VS het weer moet doen voor Europa. Hoezo kan Europa geen troepen sturen.
Europa kan wel maar wil niet.
Ура для россии
  woensdag 19 maart 2014 @ 00:06:25 #263
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_137910142
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:33 schreef Opa2012 het volgende:

[..]

Hij is niet veel groter dan die, al kleine, meisjes.
Het is idd een klein mannetje, maar op TV zal je dat niet snel merken. Zijn allemaal truukjes voor om mensen langer te laten lijken.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_137910252
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:56 schreef Woestijnvos het volgende:

[..]

Europa kan wel maar wil niet.
Sowieso onzin wat ie beweert... Zowel de Russen als Amerikanen vonden het prima een spelletje te spelen met Europa als inzet. Want hier zou een groot deel van die bommen terecht komen.

We zijn beiden geen sodemieter verschuldigd en het slechtst mogelijke idee is er in blijven meegaan terwijl Rome langzaam instort.

Ik zou zeggen, laten we beginnen met mooi briefpapier.
You wear your smile like it was going out of fashion...
pi_137910545
Nail meets head op veel vraagstukken
quote:
When protests in Ukraine grew and violence ensued, it was surely evident to people in the intelligence community—and to the White House—that President Putin might try to take advantage of the situation to capture Crimea, or more. That was the time to talk with our global allies about punishments and sanctions, to secure their solidarity, and to communicate these to the Russian president. These steps, plus assurances that we would not exclude Russia from its base in Sevastopol or threaten its influence in Kiev, might have dissuaded him from invasion.
Geschreven door Mitt Romney
http://online.wsj.com/new(...)04579445170801186310
pi_137910596
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 00:18 schreef Nintex het volgende:
Nail meets head op veel vraagstukken

[..]

Geschreven door Mitt Romney
http://online.wsj.com/new(...)04579445170801186310
Zou overtuigender zijn als ie er toen reeds op gewezen had. Of heeft ie dat gedaan?
  woensdag 19 maart 2014 @ 01:16:00 #267
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_137911540
Ik betwijfel het ten zeerste. Dit lijkt me een fraai staaltje wijsheid achteraf.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_137911633
Dat letland zich zorgen maakt over een eventuele Russische invasie kan ik begrijpen. 16% van de Letten inwoners van Letland mogen niet stemmen omdat ze non-citizens zijn. Bij de onafhankelijkheid kregen enkel zij die voor 1940 in Letland woonden de nationaliteit. De non-citizens zijn vooral ethnische Russen. Ze kunnen de nationaliteit wel aanvragen maar moeten daarvoor een procedure doorlopen en examens afleggen (zie bbc bericht)
Persbericht van de raad van Europa, 2009:
quote:
Court recognises discrimination of a non-citizen in Latvia: Congress’ reaction

Strasbourg, 02.03.2009 – “I welcome the European Court of Human Rights’ judgment of 19 February in the case of Andrejeva v. Latvia, which only confirms the Congress’ position on the situation of non-citizens in that country. By this judgment, the Court has in fact supported the spirit of the Congress’ recommendation adopted in December 2008,” Congress Vice-President Jean-Claude Frécon (France, SOC), head of a special mission to Latvia, stated at the meeting of the Bureau of the Congress’ Local Authorities Chamber on 2 March 2009.

“The Court has found a violation of Article 14 (prohibition of discrimination) of the European Convention on Human Rights, and did not accept the Latvian government’s argument linking the right of an individual to the naturalisation process. This is exactly the position expressed by the Congress last December, when we called on Latvian authorities to separate the question of political rights from that of naturalisation, and to grant political rights at local level to all non-citizens, which will foster their integration into Latvian society. The Congress then urged the authorities to grant non-citizens voting rights at local level,” said Vice-President Frécon.

“Some 16 % of the population in Latvia, or 370,000 people, have the so-called ‘non-citizen’ status. Apart from this title which implies their exclusion, they do not possess de facto the same political rights as Latvian citizens. Yet, the vast majority of them are long-term residents, often born in the country and largely integrated within the society. We believe that not allowing these Latvian residents to participate in the local life undermines the spirit of the European Charter of Local Self-Government which Latvia signed and ratified in 1996,” he continued.

“We believe that giving non-citizens political rights, starting with the right to vote in local elections, will make them feel more involved in a society to which they already belong. It is heartening to see that the European Court of Human Rights shares the view that refusing to grant all residents of the country the same rights means discrimination, and the Latvian authorities should not wait for more cases like this before changing their position. I reiterate the Congress’ appeal to them made in December, and I certainly hope that they will heed the opinion of the Congress and now of the European Court of Human Rights with regard to non-citizens in their country,” concluded Vice-President Frécon.
De zaak Andrejeva v. Latvia betrof een vrouw die van 1973 tot 1990 in Kiev en Moskou had gewerkt en daarom slechts pensioen kon krijgen voor de gewerkte jaren voor en na die periode. Letland verdedigde zich door erop te wijzen dat ze de Letse nationaliteit had kunnen aanvragen, waarna ze wel recht zou hebben op het volledige pensioen.
Die argumenten werden door het hof afgewezen. Na de uitspraak wordt de wet aangepast: ook burgers met de Letse nationaliteit verliezen het recht op pensioen in zo'n geval... Mevrouw Andrejeva heeft haar pensioen nooit gekregen, de staat weigerde het te herberekenen en ze stierf voordat de Letse rechtbank een uitspraak deed.

quote:
Life in limbo for Latvia's non-citizens

What is it like being a non-citizen in the country where you have lived all your life? That's the experience of many ethnic Russians in the Baltic state of Latvia.

In a classroom in the Latvian capital, Riga, 23-year-old student Dmitrijs Afanasjevs takes a seat nervously. He is one of a dozen people about to sit a Latvian language exam, as part of a test to become a Latvian citizen.

But Dmitrijs is not an immigrant. Like most of the people in this room, he was born in Latvia. In fact, even his parents were born here.

But his family is ethnically Russian. And because they moved here while Latvia was part of the USSR, he is not automatically eligible for Latvian nationality.

Instead he is classed as a so-called resident alien. Only those born after Latvian independence in 1991 automatically receive citizenship.

'Feel cheated'

The words in Latvian for "non-citizen" are printed in large bold letters on the cover of Dmitrijs' passport.

This means he can't vote, can't work in many state-employed positions and often has trouble crossing borders.

"I can travel with my passport, but when I am in France in the airport, and I show my passport, they say, 'Sorry, which country are you from? What is this?' And I have to say I am not a citizen," he said before sitting the test. "I need citizenship to be a human."

In Latvia, a country of just over 2.2 million people, around a third of the population is defined as ethnically Russian - a category used to include Russian-speakers from all over the former Soviet Union.

More than 250,000 of these ethnic Russians are not Latvian citizens. But almost 90% of them do not have Russian citizenship either. They are in a limbo between states.

According to Riga's first ethnically Russian mayor, Nils Usakovs, older ethnic Russians feel particularly let down by the Latvian state.

"Some of them feel that they were cheated. They voted for Latvian independence in 1990 and they didn't get Latvian passports despite the fact they have lived here all their lives."

[..]

But young people, like Dmitrijs, are still feeling the effects of the region's tortured history.

Back at the exam centre, he has just collected his results for his citizenship test.

"It's very funny... I didn't pass," he said. "They said my spoken Latvian was perfect, but I had some problems with writing."


Dmitrijs now has to wait until September until he can re-take the test. Until then he remains a non-citizen in the country where he was born.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8630304.stm

Rusland wil nu ook in Letland paspoorten uitdelen. Bij dubbele nationaliteit klinkt het argument van eigen burgers beschermen nogal hol, maar als ze enkel de Russische hebben... O-)

In 2012 besloot Letland het recht op de Letse nationaliteit uit te breiden tot afstammelingen van tussen 1940 en 1990 naar Siberië verbannen Letten, en voor alle buitenlanders wiens voorouders tussen 1881 en 1940 permanent in Letland woonden.
Nieuws waar de daily mail niet blij mee was, want dat worden meteen EU burgers: http://www.dailymail.co.u(...)tle-noticed-law.html
  woensdag 19 maart 2014 @ 01:24:12 #269
117098 Hathor
Effe niet
pi_137911637
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:43 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, ik denk niet dat er een oorlog gaat komen, ik denk dat er een oorlog aan de gang is.
Echt? Er is amper een schot gelost.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  woensdag 19 maart 2014 @ 01:24:42 #270
117098 Hathor
Effe niet
pi_137911646
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:56 schreef Woestijnvos het volgende:

[..]

Europa kan wel maar wil niet.
Nee het is net andersom.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  woensdag 19 maart 2014 @ 01:31:27 #271
117098 Hathor
Effe niet
pi_137911712
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 01:24 schreef meth1745 het volgende:
Dat letland zich zorgen maakt over een eventuele Russische invasie kan ik begrijpen. 16% van de Letten inwoners van Letland mogen niet stemmen omdat ze non-citizens zijn. Bij de onafhankelijkheid kregen enkel zij die voor 1940 in Letland woonden de nationaliteit. De non-citizens zijn vooral ethnische Russen. Ze kunnen de nationaliteit wel aanvragen maar moeten daarvoor een procedure doorlopen en examens afleggen (zie bbc bericht)
Persbericht van de raad van Europa, 2009:

[..]

De zaak Andrejeva v. Latvia betrof een vrouw die van 1973 tot 1990 in Kiev en Moskou had gewerkt en daarom slechts pensioen kon krijgen voor de gewerkte jaren voor en na die periode. Letland verdedigde zich door erop te wijzen dat ze de Letse nationaliteit had kunnen aanvragen, waarna ze wel recht zou hebben op het volledige pensioen.
Die argumenten werden door het hof afgewezen. Na de uitspraak wordt de wet aangepast: ook burgers met de Letse nationaliteit verliezen het recht op pensioen in zo'n geval... Mevrouw Andrejeva heeft haar pensioen nooit gekregen, de staat weigerde het te herberekenen en ze stierf voordat de Letse rechtbank een uitspraak deed.

[..]

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8630304.stm

Rusland wil nu ook in Letland paspoorten uitdelen. Bij dubbele nationaliteit klinkt het argument van eigen burgers beschermen nogal hol, maar als ze enkel de Russische hebben... O-)

In 2012 besloot Letland het recht op de Letse nationaliteit uit te breiden tot afstammelingen van tussen 1940 en 1990 naar Siberië verbannen Letten, en voor alle buitenlanders wiens voorouders tussen 1881 en 1940 permanent in Letland woonden.
Nieuws waar de daily mail niet blij mee was, want dat worden meteen EU burgers: http://www.dailymail.co.u(...)tle-noticed-law.html
Letland is dan ook gewoon de volgende stap. Vandaar de verhevigde Amerikaanse interesse in dat land ineens, en voor eens ben ik het met ze eens ook.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  woensdag 19 maart 2014 @ 01:36:01 #272
420688 Khazad-dum
You shall not pass
pi_137911767
Wat een twijfel op Wikipedia op 18 maart (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Russian_Federation_(orthographic_projection).svg). Dan hoort de Krim er wel bij, dan weer niet.
pi_137911914
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 01:31 schreef Hathor het volgende:

[..]

Letland is dan ook gewoon de volgende stap. Vandaar de verhevigde Amerikaanse interesse in dat land ineens, en voor eens ben ik het met ze eens ook.
En Estland, lees net dat die ook non-citizens hebben. Daar ben je enkel automatisch Est als je voor 1918 in het land woonde. In 1992 had 32% undefined citizenship, in 2006 nog 10%, een afname met 22%. Het aantal met Estse(?) nationaliteit steeg met 14%. De rest verkreeg een andere nationaliteit veronderstel ik.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 01:36 schreef Khazad-dum het volgende:
Wat een twijfel op Wikipedia op 18 maart (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Russian_Federation_(orthographic_projection).svg). Dan hoort de Krim er wel bij, dan weer niet.
Deze link zou moeten werken
Het valt mee, 't is nog geen edit war geworden. Al zat er één bijna aan de 3RR (3 revert rule: 3 reverts binnen 24 uur).

Hey, ik kan geen cyrillisch meer posten?

[ Bericht 3% gewijzigd door meth1745 op 19-03-2014 02:17:57 ]
pi_137911964
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 01:31 schreef Hathor het volgende:

[..]

Letland is dan ook gewoon de volgende stap. Vandaar de verhevigde Amerikaanse interesse in dat land ineens, en voor eens ben ik het met ze eens ook.
Letland is een NAVO lid, dat is wel even andere koek, koek die zelfs Putin niet lust.
pi_137912133
  woensdag 19 maart 2014 @ 02:24:34 #276
420688 Khazad-dum
You shall not pass
pi_137912191
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 01:49 schreef meth1745 het volgende:

[..]

En Estland, lees net dat die ook non-citizens hebben. Daar ben je enkel automatisch Est als je voor 1918 in het land woonde. In 1992 had 32% undefined citizenship, in 2006 nog 10%, een afname met 22%. Het aantal met Estse(?) nationaliteit steeg met 14%. De rest verkreeg een andere nationaliteit veronderstel ik.

[..]

Deze link zou moeten werken
Het valt mee, 't is nog geen edit war geworden. Al zat er één bijna aan de 3RR (3 revert rule: 3 reverts binnen 24 uur).

Hey, ik kan geen cyrillisch meer posten?
Ik vind het zo apart dat het kennelijk zo onduidelijk is of Rusland de Krim al geannexeerd heeft.

Ik lees op nos.nl

"Er zouden nog wel enkele grondwettelijke aanpassingen moeten worden gedaan. Ook moet het Russische parlement, de Doema, de onafhankelijkheid van de Krim nog bevestigen, maar dat wordt gezien als een formaliteit."

Zou dat niet juist betekenen dat de Krim nog niet is geannexeerd?
  woensdag 19 maart 2014 @ 02:55:59 #277
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_137912282
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 19:56 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Het enige wat we moeten bereiken is Rusland uit de Krim krijgen. Echter als je dat doet, kun je een veldslag krijgen in de Krim waar vooral de bevolking daar onder gaat lijden.

Je kan dus beter een invasie plegen in een deel van Rusland, dat land bezet houden en pas weggaan als Rusland de Krim opgeeft. Dan blijft het aantal onschuldige burgerslachtoffers beperkt.
(proest) Over nonsens gesproken.........
pi_137912318
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 02:55 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

(proest) Over nonsens gesproken.........
Tja, blijf het maar behandelen als een ''far from my bed'' show, als het Nederland zou overkomen zouden de meeste hier wel anders piepen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_137912331
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 02:24 schreef Khazad-dum het volgende:

[..]

Ik vind het zo apart dat het kennelijk zo onduidelijk is of Rusland de Krim al geannexeerd heeft.

Ik lees op nos.nl

"Er zouden nog wel enkele grondwettelijke aanpassingen moeten worden gedaan. Ook moet het Russische parlement, de Doema, de onafhankelijkheid van de Krim nog bevestigen, maar dat wordt gezien als een formaliteit."

Zou dat niet juist betekenen dat de Krim nog niet is geannexeerd?
Formeel gezien misschien wel, maar dat zal de reden voor de veranderingen niet zijn, gewoon een Russisch nationalist of iets dergelijks die de Krim op de map wil. ik zie nu dat de file protected is tot 1 april,
quote:
(Protected File:Russian Federation (orthographic projection).svg: Counter-productive edit warring ([Edit=Allow only administrators] (expires 16:22, 1 April 2014 (UTC)) [Move=Allow only administrators] (expires 16:22, 1 April 2) (thank)
https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Russian_Federation_%28orthographic_projection%29.svg&action=history
De kleur klopte trouwens niet voor de Krim, moet lichtgroen zijn omdat het "contested" is, Rusland claimt het maar de rest van de wereld aanvaardt het (nog) niet.
pi_137912350
Kiev kopieert de Russische propaganda
quote:
Ukraine’s Vitali Klitschko has warned of an impending catastrophe in Crimea after its vote to join Russia.

Tipped by some to be Ukraine’s next president, Klitschko also said he feared ethnic cleansing in the peninsula.

“Crimea is today on the brink of a humanitarian disaster. The Ukrainian citizens there are left at the mercy of foreign occupiers and local criminals. There is also a risk of ethnic cleansing. Crimean Tatars, ethnic Ukrainians and all patriots of Ukraine are threatened,” Klitschko said.

Despite the potential annexation of Crimea by The Kremlin, Klitschko insisted Kyiv would not cut off energy supplies and support to the region.
http://www.euronews.com/2(...)-disaster-in-crimea/
  woensdag 19 maart 2014 @ 03:29:29 #281
420688 Khazad-dum
You shall not pass
pi_137912352
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 03:12 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Formeel gezien misschien wel, maar dat zal de reden voor de veranderingen niet zijn, gewoon een Russisch nationalist of iets dergelijks die de Krim op de map wil. ik zie nu dat de file protected is tot 1 april,

[..]

https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=File:Russian_Federation_%28orthographic_projection%29.svg&action=history
De kleur klopte trouwens niet voor de Krim, moet lichtgroen zijn omdat het "contested" is, Rusland claimt het maar de rest van de wereld aanvaardt het (nog) niet.
Het is maar de vraag of een wereldkaart daar wel op gebaseerd moet zijn. Rusland heeft de Krim onder controle (neem ik aan) en als de Russische wetten dit ook nog erkennen dan is het toch echt een stukje van Rusland. Of je daar blij mee bent of niet doet er wat kaarten betreft niet toe.

[ Bericht 0% gewijzigd door Khazad-dum op 19-03-2014 03:39:22 ]
pi_137912377
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 03:29 schreef Khazad-dum het volgende:

[..]

Het is maar de vraag of een wereldkaart daar wel op gebaseerd moet zijn. Rusland heeft de Krim onder controle (neem ik aan) en als de Russische wetten dit ook nog erkennen dan is het toch echt een stukje van Rusland. Of je daar blij mee bent of niet doet er wat kaarten betreft niet toe.
je hebt gelijk, ik vergis me, het is lichtgroen voor claims, maw regios die niet onder controle van het land staan.
Zoals op deze van Georgië
pi_137912434
quote:
Putin’s speech, nearly 50 minutes long, catalogued 20 years of Russian complaints about the West. He touched on the Soviet Union’s downfall, Kosovo, NATO expansion, missile defense, Libya, Iraq and Syria.
[..]
Putin’s talk of betrayal

In the early evening, Putin addressed a large celebratory rally on Moscow’s Red Square. “After a difficult, long and exhausting journey, Crimea and Sevastopol have returned to Russia — to their home harbor, their home shores, their home port,” he said.

In Kiev, Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk gave a nationally televised address Tuesday — pointedly using the Russian language — in which he seemed to recognize the limits of the situation. He pledged that Ukraine would not join the NATO and sought to reassure ethnic Russians and the government in Moscow.

Putin’s words were freighted with a sense of betrayal, said Samuel Charap, a senior fellow for Russia and Eurasia at the International Institute for Strategic Studies in Washington. Putin portrayed the United States and the West as using Ukraine and other countries as a battlefield on which they could prevail over Russia — and he got two standing ovations for doing so.

“I think it’s a trap we’ve gotten ourselves into about whether the sense of betrayal is rational or not,” Charap said. “The question is: Do they believe it or not? I think we underestimate the power of the grievance narrative by narrowly attributing it to a propaganda campaign or paranoid fantasies of a ruthless dictator. If this is what influences the decision-making climate, we have to deal with it.”

Kathy Lally and Anthony Faiola in Kiev, Scott Wilson in Warsaw and Carol Morello in Sevastopol contributed to this report.
http://www.washingtonpost(...)8c0ffec73_story.html

Ik had niet verwacht dat Putin al die redenen zou opsommen. Het is één ding als het van analisten komt, maar als ze het zelf ook zeggen...

Ironisch dat de laatste dagen het Westen Rusland waarschuwde:
quote:
Russia risks new Cold War, West warns as Putin prepares to swallow Crimea
http://www.telegraph.co.u(...)-swallow-Crimea.html
Dat zal de Russen niet afschrikken, als een koude oorlog nodig is om respect te krijgen, dan nemen ze dat er met plezier bij. En ik wed dat het Putin populairder maakt dan ooit.

benieuwd wanneer de eerste schoten tussen Russen en VS vallen, de Amerikanen kunnen in de baltische staten best zorgen dat hun vliegers niet de grens over gaan...

En missile shield wordt ook alweer genoemd, als ik in de buurt van de installaties in Polen woonde zou ik aan verhuizen beginnen denken.

quote:
In a fiercely patriotic address to a joint session of parliament in the Kremlin, punctuated by standing ovations, cheers and tears, Putin said Crimeas disputed referendum vote on Sunday, held under Russian military occupation, had shown the overwhelming will of the people to be reunited with Russia.

As the Russian national anthem played, Putin and Crimean leaders signed a treaty to make Ukraines region part of the Russian Federation, declaring: In the hearts and minds of people, Crimea has always been and remains an inseparable part of Russia.
http://nypost.com/2014/03(...)tin-embraces-crimea/
quote:
In Kiev, the press service of Acting President Oleksander Turchinov announced new military orders. In connection with the death of a Ukrainian serviceman Ukrainian troops in Crimea have been allowed to use weapons to defend and protect the lives of Ukrainian servicemen, the defense ministry order said.
alsof ze zichzelf daarvoor niet mochten verdedigen, ze doen het niet omdat het zelfmoord zou zijn. Denkt men in Kiev nog steeds dat ze voordeel kunnen halen uit de situatie? Laat die gasten naar huis gaan, ze kunnen niets doen, ze worden puur gebruikt om sympathie voor Oekraine op te wekken. Elke dode soldaat zijn weer wat headlines in de buitenlandse pers erbij. En de Russen houden zich in voor dezelfde reden, maar dat blijft niet duren.

Een aanrader: Commentaar in The Blog, Huffington Post over de VS politiek de laatste 25 jaar:
The Sins of Arrogance Bear Bitter Fruit
Michael Brenner, Senior Fellow, the Center for Transatlantic Relations; Professor of International Affairs, University of Pittsburgh

[ Bericht 6% gewijzigd door meth1745 op 19-03-2014 05:30:55 ]
pi_137912956
Dappere oekrainse soldaten. Je mag niet zomaar onbewapende mensen doodschieten, het was gewoon een executie.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  woensdag 19 maart 2014 @ 08:16:39 #285
192592 SureD1
------------------------------
pi_137913172
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 07:57 schreef firefly3 het volgende:
Dappere oekrainse soldaten. Je mag niet zomaar onbewapende mensen doodschieten, het was gewoon een executie.
Wat bedoel je firefly?
  woensdag 19 maart 2014 @ 08:17:56 #286
192592 SureD1
------------------------------
pi_137913182
quote:
10s.gif Op woensdag 19 maart 2014 03:27 schreef meth1745 het volgende:
Kiev kopieert de Russische propaganda

[..]

http://www.euronews.com/2(...)-disaster-in-crimea/
Ja dat krijg je dan..het conflict verdiept zich...
pi_137913199
Oekraine bereid ook voor op de 21e.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_137913243
quote:
1s.gif Op woensdag 19 maart 2014 08:16 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Wat bedoel je firefly?
De twee dode soldaten hadden hun wapens neergelegd en hadden hun armen op hun rug, waarna ze doodgeschoten werden. Mijn post was verwarrend.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_137913286
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:07 schreef Phlogi2013 het volgende:

Ja en nee. Ja, Rusland treedt voortvarend op. Intimiderend en met ingehouden agressie.

Alleen is dat niet raar. Het is de NAVO welke Rusland omsingelt en bedreigt. Daar reageren de Russen op.

De NAVO speelt een gevaarlijk spel en provoceert Rusland door zich steeds pontificaler tegen de Russische grens aan te bewegen. Daar kun je een reactie op verwachten. Zeker wanneer er in een buurland een machtswisseling plaatsvindt op de manier zoals dat in Oekraïne is gegaan, en je tegenstanders zich erop werpen als een mannen bridgeclub op een Thais kindhoertje... Hetgeen al te denken geeft over de spontaniteit van de revolutie en de spontaniteit van de steun van goedzakken als Van Baalen.

Sorry, maar je beziet dit echt te simpel.
NAVO neemt gewoon landen op, ja en? Alsof dat NAVO veel kan en doet.
Rusland laat zich provoceren, het is niet om het omsingelen dat al die landen er bij komen.
Ook niet om straks een aanval van alle kanten te doen. Dus slaat nergens op dat Rusland daar wat aan moet doen door een oorlog.

Voortvarend?
Dus andere landen aanvallen is tegenwoordig voortvarend? Intimideren door een aanval op een ander land? Doe het dan met woorden... Ingehouden agressie? Oke het is niet voluit, maar er worden basis aangevallen en overgenomen. Een ander land wordt deels bezet. Zelfs naar hoe het lijkt een dode gevallen.
pi_137913386
quote:
1s.gif Op woensdag 19 maart 2014 08:23 schreef firefly3 het volgende:

[..]

De twee dode soldaten hadden hun wapens neergelegd en hadden hun armen op hun rug, waarna ze doodgeschoten werden. Mijn post was verwarrend.
hangt af van wie je gelooft. Het ministerie of andere bronnen:
quote:
A Ukraine soldier has been injured in an attack on a military base in Crimea's main city Simferopol, a Ukrainian military spokesman told Interfax news agency.

The unnamed spokesman also claimed the raid was undertaken by Russian forces.

"Now we have barricaded ourselves on the second floor. The headquarters has been taken and the commander has has been taken," he was quoted as saying.

"They want us to put down our arms but we do not intend to surrender."
http://washington.cbsloca(...)tack-base-in-crimea/
  woensdag 19 maart 2014 @ 08:45:59 #291
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_137913546
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_137913729
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 08:34 schreef meth1745 het volgende:

[..]

hangt af van wie je gelooft. Het ministerie of andere bronnen:

[..]

http://washington.cbsloca(...)tack-base-in-crimea/
Gelukkig zit het internet vol met plaatjes van het voorval waarbij drie mannen omarmd omsingeld waren door soldaten
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_137913770
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 08:26 schreef bianconeri het volgende:

[..]

NAVO neemt gewoon landen op, ja en? Alsof dat NAVO veel kan en doet.
Rusland laat zich provoceren, het is niet om het omsingelen dat al die landen er bij komen.
Ook niet om straks een aanval van alle kanten te doen. Dus slaat nergens op dat Rusland daar wat aan moet doen door een oorlog.

Voortvarend?
Dus andere landen aanvallen is tegenwoordig voortvarend? Intimideren door een aanval op een ander land? Doe het dan met woorden... Ingehouden agressie? Oke het is niet voluit, maar er worden basis aangevallen en overgenomen. Een ander land wordt deels bezet. Zelfs naar hoe het lijkt een dode gevallen.
Ruslands machtspositie is significant verzwakt door de uitbreiding van de NAVO. In Polen, Tchechië en Turkije wordt een rakettenschild opgesteld, zogenaamd om Europa tegen raketten uit Iran te verdedigen. Als dat zo verder gaat krijgt Washington op zeker moment first-strike capability, de mogelijkheid om als eerste toe te slaan en er heelhuids vanaf te komen. We hebben 50 jaar lang de vrede bewaard door Mutually Assured Destruction: als een oorlog zou uitbreken zouden beide partijen ten onder gaan. Rusland is niet bereid dat op te geven en te vertrouwen op de goede bedoelingen van het Westen. Zij hebben gezien hoe het Irak vergaan is.

Men had dit al lang kunnen zien aankomen, en er was ook in het Westen voor gewaarschuwd. Maar men wilde het niet zien, als een russisch generaal dreigde met een preventieve aanval op het rakettenschild in Polen reageerde men met "hij moet dronken geweest zijn", "zo onverantwoordelijk, schandalig, ik hoop dat hij streng gestraft wordt". Als je waarschuwingen op zo'n misprijzende hooghartige manier van de hand wijst, tja...
Ik verwachtte al enkele jaren een reactie van de Russen, een militaire basis in Iran vestigen bvb. Het is de Krim geworden, en aan de taal van Putin te horen is Rusland bereid terug te keren naar de koude oorlog. Omdat men dan wel zal moeten luisteren.
En dat daar doden bij vallen, daar zullen ze niet van wakker liggen.
pi_137913836
quote:
1s.gif Op woensdag 19 maart 2014 08:57 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Gelukkig zit het internet vol met plaatjes van het voorval waarbij drie mannen omarmd omsingeld waren door soldaten
Maar is één van hen ook degene die gedood is?
Nu, ik sluit het ook niet uit, ze zouden het met opzet gedaan kunnen hebben omdat ze de situatie beu waren en ze alle Oekrainse troepen zo snel mogelijk uit de Krim willen hebben.

Daarom ook dat ze in Kiev het bevel of de toestemming hadden moeten geven om de wapens neer te leggen. Hoeveel troepen van Oekraine zijn er nog op de Krim btw?
  woensdag 19 maart 2014 @ 09:12:54 #295
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_137914088
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_137914279
quote:
cnnbrk twitterde op woensdag 19-03-2014 om 09:12:18 Russian state media: Pro-Russian supporters demonstrating in front of Ukrainian naval HQ in Sevastopol broke through the perimeter fence. reageer retweet
AP twitterde op woensdag 19-03-2014 om 08:26:31 BREAKING: AP photographer witnesses Crimea self-defense forces storming Ukrainian navy headquarters in Sevastopol reageer retweet
Ok, dat er een bestorming geweest was wisten we, de vraag is of een ongewapend soldaat doodgeschoten werd.

  woensdag 19 maart 2014 @ 09:27:22 #297
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_137914364
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 09:23 schreef meth1745 het volgende:

[..]

cnnbrk twitterde op woensdag 19-03-2014 om 09:12:18 Russian state media: Pro-Russian supporters demonstrating in front of Ukrainian naval HQ in Sevastopol broke through the perimeter fence. reageer retweet
AP twitterde op woensdag 19-03-2014 om 08:26:31 BREAKING: AP photographer witnesses Crimea self-defense forces storming Ukrainian navy headquarters in Sevastopol reageer retweet
Ok, dat er een bestorming geweest was wisten we, de vraag is of een ongewapend soldaat doodgeschoten werd.

Deze bestorming lijkt me een apart incident?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_137914627
quote:
1s.gif Op woensdag 19 maart 2014 09:27 schreef DeJori het volgende:

[..]

Deze bestorming lijkt me een apart incident?
Ik heb er geen idee van...
Dat de Russische staatstv zegt dat "betogers" door de barricade zijn gebroken geeft te denken, maar het is mogelijk dat de plaatselijke milities gung-ho waren. Elders lijkt men ook de lijn van moskou niet te volgen, iemand van de Krim regering zei dat een aantal tataren zou "gevraagd" worden om land te ontruimen dat ze "illegaal" bezetten...

edit: blijkbaar ander incident, bon, ik ben te lang wakker, kan niet meer nadenken..

[ Bericht 5% gewijzigd door meth1745 op 19-03-2014 09:44:46 ]
pi_137914752
'Marinebasis op de Krim bestormd door pro-Russische zelfverdedigingstroepen'

In Sebastopol, waar de Zwarte Zeevloot gelegerd is, hebben pro-Russische zelfverdedigingstroepen het hoofdkwartier van de marine bestormd. Er wapperen nu drie Russische vlaggen op het plein. De bestorming doet de spanningen op de Krim verder oplopen. De Oekraïense minister van Defensie heeft vanochtend bekend gemaakt dat hij niet van plan is om zijn troepen op de Krim terug te trekken.

meer: http://www.volkskrant.nl/(...)digingstroepen.dhtml
  woensdag 19 maart 2014 @ 10:23:34 #300
192592 SureD1
------------------------------
pi_137915966
quote:
1s.gif Op woensdag 19 maart 2014 08:23 schreef firefly3 het volgende:

[..]

De twee dode soldaten hadden hun wapens neergelegd en hadden hun armen op hun rug, waarna ze doodgeschoten werden. Mijn post was verwarrend.
Dat zou helemaal verschrikkelijk zijn... Sowieso arme jongens... Omsingeld aan alle kanten en nu mogen (moeten?) ze van Kiev ook nog terug schieten...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')