Dat eerste is te vergelijken met zeggen dat 9/11 gepleegd is door de VS zelf.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:07 schreef Nintex het volgende:
[..]
Er zijn nog steeds veel tegenstanders van Putin die bij hoog en laag beweren dat Putin verantwoordelijk was voor de bomaanslagen in Moskou die uiteindelijk een verregaande invasie van Tsjetsjenië teweeg brachten.
Onder andere de later vermoorde Litvinenko beweerde dat. Opvallend detail is dat iedereen die meedeed aan het onderzoek naar die bomaanslagen nu dood is of gevangen zit.
Een 'strategische' oorlog in Oekraïne kan ook prima. Het stopt dan bij de grens tussen Oekraïne en Rusland natuurlijk, maar er is een reële kans dat het toch de Oekraïners en Russen kort gaan vechten en Oekraïne daarbij hulp krijgt van een buurland. Wanneer dat voorkomt ontstaat er een soort van Syrië situatie, waarbij Rusland ook al praktisch gezien via Assad indirect in oorlog is met Saudi's en Turken die de rebellen financieren en ondersteunen. Ik denk niet dat Assad het tij op eigen houtje gekeerd heeft namelijk...
quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:15 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Prachtige speech van Poetin vandaag! Dit geeft ook heel precies aan wat er aan de hand is. De Westerse agressie en machtspolitiek moet een keer in balans worden gebracht. Hier is vandaag geschiedenis geschreven, een prachtig nieuw hoofdstuk in het geopolitieke machtsspel, waar eindelijk eens tegengas gegeven wordt. Heel goed dit!
quote:Russian government to tackle “isolation of Transnistria” on Thursday
Russian Government will discuss the situation in Moldova’s separatist region of Transnistria on March 20. Russian Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin, who is also the Kremlin’s envoy for the Transnistrian conflict, told journalists that the Transnistrian region has been economically isolated.
“On March 20, upcoming Thursday, we will organize a serious, large meeting with all ministries and authorities of Russia, so that the Transnistrian leadership can benefit from the presence of a group of Russian advisors dealing with the issue how to survive this economic blockade, which is still a reality today,” said Dmitry Rogozin, quoted by state-run RIA Novosti news agency.
He added: “This will become even more complicated if Moldova will sign the [Association] Agreement with the European Union.”
Mr. Rogozin noted that Ukraine has been denied entry or exit of Russian men at the Moldovan-Ukrainian border across the Transnistrian region, generating a “blockade.” He also accused Chisinau-based legitimate authorities of this territory that they “do not think at all” about the region.
“Chisinau does not think at all about Transnistria and all their actions prove that this territory is not theirs anymore,” Mr. Rogozin said, quoted by ITAR-TASS news agency. “Based on this reality we will issue our own conclusions.”
Russia stations about 1,500 troops in Transnistria
http://www.moldova.org/ru(...)ansnistria-thursday/
De geschiedenis herhaalt zich vrijwel nooit ook al lijken er zaken nog zo ontzettend veel op elkaar inderdaad.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 20:57 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dit is wel een goed punt. In dat opzicht kun je wel merken dat de spanningen tussen West en Oost (Rusland in dit geval) de afgelopen jaren al veelvuldig aangescherpt zijn. Wie weet is het wel de opmars naar een nieuw wereldwijd conflict; wat dat betreft herhaalt de geschiedenis zich altijd wel denk ik.
Omdat ik er te weinig van afweet, heb me daar nooit in verdiept. En je kan een actie niet afkeuren omdat ze onbedoelde gevolgen had, tenzij men die redelijkerwijze had kunnen voorspellen.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:11 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Want? Dankzij het steunen van de Moedjahedien met miljarden zijn eerst de warlords en later de Taliban aan de macht gekomen. Dat was niet echt een verbetering ten opzichte van het seculiere communistische regime daarvoor, dat communisme zouden ze toch wel hebben afgeschaft na de val van de SU.
En ook zonder dat het Sovjet-leger zich met Afghanistan zou hebben bemoeit (daar waren ze overigens 'verplicht' toe vanwege een verdrag met het Afghaanse regime) was de SU ook gevallen.
be careful what you wish for...quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat ik me dan afvraag: wanneer komt er een referendum in Tsjetsjenië?
Prima! En het blijft jammer dat de VS het weer moet doen voor Europa. Hoezo kan Europa geen troepen sturen.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:41 schreef Jor_Dii het volgende:
Spierballentaal van de Amerikanen:
Biden: VS overwegen troepenmacht in Baltische staten
Dit. Europa is lui geworden onder de vleugels van de USA.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:46 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Prima! En het blijft jammer dat de VS het weer moet doen voor Europa. Hoezo kan Europa geen troepen sturen.
Woops, misschien handig om dit artikel opnieuw te posten:quote:
Misschien wordt het eerder "Crimea the ghost of Transnistria's future".quote:Is Transnistria the ghost of Crimea's future? (+video)
In a 2006 referendum, 97 percent of Transnistrian voters said they were in favor of joining the Russian Federation. In late December, the country’s Supreme Soviet passed a constitutional amendment to prioritize Russian law, effectively outsourcing its national legislation.
Nou ja, aangezien de bezetting van die landen de schuld van de VS was hebben ze wel iets goed te maken.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:46 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Prima! En het blijft jammer dat de VS het weer moet doen voor Europa. Hoezo kan Europa geen troepen sturen.
Militairtechnisch is het binnen NAVO-verband ook heel moeilijk, zo niet onmogelijk,om iets zonder de Amerikanen op poten te zetten...politiek is het Gemeenschappelijk Buitenlands beleid nog niet helemaal volwassen zeg maar.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:48 schreef Ambicioso het volgende:
[..]
Dit. Europa is lui geworden onder de vleugels van de USA.
Er hoeft ook geen uniforme reactie vanuit de EU te komen. Maar als bijvoorbeeld het VK en Duitsland iets doen volgt Frankrijk, Nederland e.d. ook wel.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:52 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Militairtechnisch is het binnen NAVO-verband ook heel moeilijk, zo niet onmogelijk,om iets zonder de Amerikanen op poten te zetten...politiek is het Gemeenschappelijk Buitenlands beleid nog niet helemaal volwassen zeg maar.
Die 2% van wereldwijde productie is zeker indrukwekkend ja, zelfs ietsjes hoger dan Canadaquote:Op dinsdag 18 maart 2014 19:16 schreef vigen98 het volgende:
[..]
True, de Russen zijn het zat dat ze niet serieus worden genomen, qua economisch en militair. Hopelijk geeft dit een boodschap aan die Yankees dat ze niet zomaar als de wereldpolitie kunnen spelen
Het zou binnen NAVO verband moeten, en dan met medewerking van alle lidstaten.. Als Duitsland zich te prominent laat zien (vooral militair) dan is dat koren op de propagandamolen van Poetin.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:55 schreef Ambicioso het volgende:
[..]
Er hoeft ook geen uniforme reactie vanuit de EU te komen. Maar als bijvoorbeeld het VK en Duitsland iets doen volgt Frankrijk, Nederland e.d. ook wel.
Lui geworden? Wanneer heeft Europa verantwoordelijkheid genomen dan?quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:48 schreef Ambicioso het volgende:
[..]
Dit. Europa is lui geworden onder de vleugels van de USA.
Bij Transdnistrië en Nagorno-Karabach lijkt het me wel wat lastig dat ze helemaal niet aan Rusland grenzen.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:49 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Woops, misschien handig om dit artikel opnieuw te posten:
http://www.csmonitor.com/(...)rimea-s-future-video
[..]
Misschien wordt het eerder "Crimea the ghost of Transnistria's future".
Een oplossing voor de bevroren conflicten zou vanuit humanitair oogpunt een goede zaak zijn, maar als Rusland die 4 of 5 gebieden annexeert raakt de shit helemaal de ventilator.
Volgens die logica loopt Litouwen dus ook gevaar.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 22:06 schreef speknek het volgende:
Ik denk dat niet veel mensen er veel moeite mee zouden hebben als Transnistrie zich bij Rusland aan zou sluiten. Het is nogal een failed state waar niemand wat mee moet. Het grote probleem is dat Zuid-Oekraine ertussen ligt, en Rusland dat graag in zou nemen.
Dit topic doet mij keer op keer versteld staan.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:15 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Prachtige speech van Poetin vandaag! Dit geeft ook heel precies aan wat er aan de hand is. De Westerse agressie en machtspolitiek moet een keer in balans worden gebracht. Hier is vandaag geschiedenis geschreven, een prachtig nieuw hoofdstuk in het geopolitieke machtsspel, waar eindelijk eens tegengas gegeven wordt. Heel goed dit!
Quite right.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 22:11 schreef speknek het volgende:
Letland en Litouwen zitten--mede hierdoor--bij de NATO.
twitter:PaulSonne twitterde op dinsdag 18-03-2014 om 22:15:51Meanwhile, Doku Umarov, "Russia's Osama Bin Laden," is dead. http://t.co/dhXrNr2aXS reageer retweet
twitter:andrewsweiss twitterde op dinsdag 18-03-2014 om 22:28:23In a word, wow RT @nicupopescu: #Kazakhstan recognises #crimea referendum and understands annexation http://t.co/dd350Ur24D reageer retweet
quote:Op dinsdag 18 maart 2014 22:36 schreef DeJori het volgende:
twitter:andrewsweiss twitterde op dinsdag 18-03-2014 om 22:28:23In a word, wow RT @nicupopescu: #Kazakhstan recognises #crimea referendum and understands annexation http://t.co/dd350Ur24D reageer retweet
In WOII. Toen VK en Frankrijk onafhankelijk van de VS Duitsland oorlog verklaarden omdat ze vonden dat Duitsland te ver was gegaan.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:58 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Lui geworden? Wanneer heeft Europa verantwoordelijkheid genomen dan?
Haha, grappenmaker, het zijn juist Duitsland en het VK die geen enkele trek hebben in een relevantie reactie op Putin's aggressie.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 21:55 schreef Ambicioso het volgende:
[..]
Er hoeft ook geen uniforme reactie vanuit de EU te komen. Maar als bijvoorbeeld het VK en Duitsland iets doen volgt Frankrijk, Nederland e.d. ook wel.
Dat was nou juist mijn punt hé.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 22:50 schreef HiZ het volgende:
[..]
Haha, grappenmaker, het zijn juist Duitsland en het VK die geen enkele trek hebben in een relevantie reactie op Putin's aggressie.
Als dat je punt was vraag ik me af hoe je kunt denken dat de EU uberhaupt iets kan doen; het is allemaal veel te verdeeld en als puntje bij paaltje komt laten wij oostelijk europa kennelijk gewoon in de shit zinken.quote:
Provoceren is onzin, Poetin weet dat het westen hem niet tegenhoudt dus doet hij het. Wint hij populariteit mee en doet hij ook eens wat goeds voor de wereld.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 22:31 schreef bianconeri het volgende:
Dat er nog mensen aan de kant van Rusland of neutraal blijven staan....
Rusland is gewoon bezig met een oorlog, het aanvallen van een ander land en het provoceren van de rest vd wereld.
Het 'westen' heeft zichzelf ook 20 jaar voor de gek zitten houden met het idee dat er nooit meer oorlog zou kunnen komen in Europa en dat Rusland geen echt gevaar meer was. Nou, dat vredesdivident gaat ons duur te staan komen.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 22:53 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Provoceren is onzin, Poetin weet dat het westen hem niet tegenhoudt dus doet hij het. Wint hij populariteit mee en doet hij ook eens wat goeds voor de wereld.
Je bent zeker wel voor de NAVO acties tegen Joegoslavië vanwege Kosovo? Vergeleken daarmee is dit veel beter, er is geen enkele dode gevallen.
Dat die man wow zegt toont aan dat hij er weinig van weet. Kazachstan is een bondgenoot van Rusland en de dictator daar stelde in 1994 al een unie tussen Rusland en Kazachstan voor, die er nu gaat komen in de vorm van de Euroaziatische Unie.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 22:36 schreef DeJori het volgende:
twitter:andrewsweiss twitterde op dinsdag 18-03-2014 om 22:28:23In a word, wow RT @nicupopescu: #Kazakhstan recognises #crimea referendum and understands annexation http://t.co/dd350Ur24D reageer retweet
Ik zie ook liever meer reactie vanuit Europa. Vandaar mijn punt: Europa is lui geworden onder de vleugels van de VS.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 22:52 schreef HiZ het volgende:
[..]
Als dat je punt was vraag ik me af hoe je kunt denken dat de EU uberhaupt iets kan doen; het is allemaal veel te verdeeld en als puntje bij paaltje komt laten wij oostelijk europa kennelijk gewoon in de shit zinken.
Denk je nou serieus dat er vanwege dit oorlog gaat komen? Over 1 jaar is iedereen het vergeten net als in 2008 met Georgië. De Krim komt nooit meer terug, het lijkt me niet dat het oosten en zuiden ook bij Rusland gaan horen. Maar dat is eigenlijk wel de enigste oplossing.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 22:54 schreef HiZ het volgende:
[..]
Het 'westen' heeft zichzelf ook 20 jaar voor de gek zitten houden met het idee dat er nooit meer oorlog zou kunnen komen in Europa en dat Rusland geen echt gevaar meer was. Nou, dat vredesdivident gaat ons duur te staan komen.
quote:Op dinsdag 18 maart 2014 20:37 schreef kurk_droog het volgende:
Stuur die Nederlandse commando's maar naar de Krim ipv Mali. Die schieten die sukkeltjes zo weg daar.
Ja en nee. Ja, Rusland treedt voortvarend op. Intimiderend en met ingehouden agressie.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 22:31 schreef bianconeri het volgende:
Dat er nog mensen aan de kant van Rusland of neutraal blijven staan....
Rusland is gewoon bezig met een oorlog, het aanvallen van een ander land en het provoceren van de rest vd wereld.
Die NATO actie ging geheel volgens de VN regels en was aldus legaal en is verder niet te vergelijken met de illegale annexatie van de Krim door Rusland. Het herhalen van een leugen maakt het geen waarheid.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 22:53 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Provoceren is onzin, Poetin weet dat het westen hem niet tegenhoudt dus doet hij het. Wint hij populariteit mee en doet hij ook eens wat goeds voor de wereld.
Je bent zeker wel voor de NAVO acties tegen Joegoslavië vanwege Kosovo? Vergeleken daarmee is dit veel beter, er is geen enkele dode gevallen.
Het is precies andersom, Rusland bedreigt Europese landen.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 23:07 schreef Phlogi2013 het volgende:
[..]
Ja en nee. Ja, Rusland treedt voortvarend op. Intimiderend en met ingehouden agressie.
Alleen is dat niet raar. Het is de NAVO welke Rusland omsingelt en bedreigt. Daar reageren de Russen op.
De NAVO speelt een gevaarlijk spel en provoceert Rusland door zich steeds pontificaler tegen de Russische grens aan te bewegen. Daar kun je een reactie op verwachten. Zeker wanneer er in een buurland een machtswisseling plaatsvindt op de manier zoals dat in Oekraïne is gegaan, en je tegenstanders zich erop werpen als een mannen bridgeclub op een Thais kindhoertje... Hetgeen al te denken geeft over de spontaniteit van de revolutie en de spontaniteit van de steun van goedzakken als Van Baalen.
Sorry, maar je beziet dit echt te simpel.
Er zitten te veel onzekere factoren bij. Je kunt niet voorspellen wat de Pro-Russen of juist Pro-Oekraïense actievoerders gaan doen of wat Rusland ziet als de 'grens' van de Krim. Je kunt ook niet voorspellen wat er gebeurd als het korte bestand tussen de Oekraïense en Russische troepen afloopt.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 22:58 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Denk je nou serieus dat er vanwege dit oorlog gaat komen? Over 1 jaar is iedereen het vergeten net als in 2008 met Georgië. De Krim komt nooit meer terug, het lijkt me niet dat het oosten en zuiden ook bij Rusland gaan horen. Maar dat is eigenlijk wel de enigste oplossing.
quote:Op dinsdag 18 maart 2014 23:20 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Het is precies andersom, Rusland bedreigt Europese landen.
Echt? Met welke gebiedsuitbreidingen en plannen voor raketsystemen aan onze grens? Waar zijn al die nieuwe Russische bases rondom onze grenzen dan? En vertel ons meteen even over de vele bloederige oorlogen die de Russen buiten hun eigen grenzen hebben uitgevochten sinds de val van de USSR, om het beeld van buitengewoon onbetamelijke Russische agressie nog net even wat meer glans te geven.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 23:20 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Het is precies andersom, Rusland bedreigt Europese landen.
Hoewel ik het tweede deel van je zin niet bestrijd, behoeft het eerste deel wat nuance. Operatie Allied Force was het gebruik van geweld zonder toestemming van de Veiligheidsraad en er was geen sprake van zelfverdediging, dus illegaal. Ik heb wel eens het standpunt gelezen dat de interventie door middel van resolutie 1244 werd gedoogd (14 stemmen voor, waaronder Rusland, een onthouding van China) maar dat is erg ver gezocht.quote:Op dinsdag 18 maart 2014 23:19 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Die NATO actie ging geheel volgens de VN regels en was aldus legaal en is verder niet te vergelijken met de illegale annexatie van de Krim door Rusland.
quote:Op dinsdag 18 maart 2014 23:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Zou die goed kunnen pijpen?
Wel een beetje zaadoogjes.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |