abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137886781
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 15:44 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Zeker als het om knaken gaat, daarom snap ik ook niet dat mensen zich de meest wierde hypotheekvormen hebben laten aansmeren, zijn ze te dom om het na te rekenen?
Dat is iets geheel anders. Ja. Veel mensen zijn dom. Ja. Veel mensen dachten en denken dat de bank het beste met je voor heeft. Nee. Dat is zeker niet het geval.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 15:49:19 #102
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_137886917
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 15:46 schreef Globali het volgende:

[..]

Dat is iets geheel anders. Ja. Veel mensen zijn dom. Ja. Veel mensen dachten en denken dat de bank het beste met je voor heeft. Nee. Dat is zeker niet het geval.
Mensen vertrouwen de aardige meneer van de bank, en willen hem geloven. Hoogopgeleide mensen die je dan vertellen dat je niet moet aflossen, want dan kan je niet zoveel aftrekken, en dan beginnen te sputteren als je ze voorrekend dat ze over de looptijd van de hypotheek vele tienduizenden euros meer betalen. Boos worden op jou ipv op de bank die hun het product heeft aangesmeert.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_137887016
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 15:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mensen vertrouwen de aardige meneer van de bank, en willen hem geloven. Hoogopgeleide mensen die je dan vertellen dat je niet moet aflossen, want dan kan je niet zoveel aftrekken, en dan beginnen te sputteren als je ze voorrekend dat ze over de looptijd van de hypotheek vele tienduizenden euros meer betalen. Boos worden op jou ipv op de bank die hun het product heeft aangesmeert.
Veel mensen kunnen niet nadenken.Veel mensen weten niet waar het over gaat....zoals dit soort zaken. Dat kan je mensen niet geheel kwalijk nemen.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 15:53:01 #104
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_137887088
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 15:51 schreef Globali het volgende:

[..]

Veel mensen kunnen niet nadenken.Veel mensen weten niet waar het over gaat....zoals dit soort zaken. Dat kan je mensen niet geheel kwalijk nemen.
Ach kom, van mensen met een HBO of Uni opleiding mag je verwachten dat ze met procenten kunnen rekenen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_137887302
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 15:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ach kom, van mensen met een HBO of Uni opleiding mag je verwachten dat ze met procenten kunnen rekenen.
Over dat soort mensen hebben we het toch niet? Ik begrijp je punt en ken dat soort mensen ook. Daar heb ik geen moeite mee. Je bent er dan zelf bij en kan nadenken.
pi_137888246
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 14:32 schreef Globali het volgende:

[..]

In elk geval niet alles wantrouwen.
Het lijkt mij bijzonder slim om alles wat de massale media EN de alternatieve media publiceren, te wantrouwen. dat juist niet doen, lijkt me juist dom.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137888289
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het lijkt mij bijzonder slim om alles wat de massale media EN de alternatieve media publiceren, te wantrouwen. dat juist niet doen, lijkt me juist dom.
Daarom behoor jij tot een bepaalde groep en ik niet. Want zelfs dit begrijp je al niet.
pi_137888617
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:20 schreef Globali het volgende:

[..]

Daarom behoor jij tot een bepaalde groep en ik niet. Want zelfs dit begrijp je al niet.
Ik hoor tot "een bepaalde groep"? Knap zeg, ben jij psycholoog?

Welke groep is dat dan? :?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137888681
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik hoor tot "een bepaalde groep"? Knap zeg, ben jij psycholoog?

Welke groep is dat dan? :?
De groep die wantrouwen heeft over alles. Daar gaat het onderzoek over.
pi_137888751
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:29 schreef Globali het volgende:

[..]

De groep die wantrouwen heeft over alles. Daar gaat het onderzoek over.
Gast, je kent me niet eens en plaatst me in "een bepaalde groep die wantrouwen heeft over alles".

Over "wantrouwen" gesproken. _O-
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137888793
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:31 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Gast, je kent me niet eens en plaatst me in "een bepaalde groep die wantrouwen heeft over alles".

Over "wantrouwen" gesproken. _O-
Je gaf het zelf aan. Terwijl het onderzoek vrij duidelijk is.
pi_137888875
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:32 schreef Globali het volgende:

[..]

Je gaf het zelf aan.
Nee. Ik zou iets aan je leesvaardigheid doen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137888969
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het lijkt mij bijzonder slim om alles wat de massale media EN de alternatieve media publiceren, te wantrouwen. dat juist niet doen, lijkt me juist dom.
Wederom dan. Hier gaat het niet over. Wie is er dan dom?
pi_137889400
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:37 schreef Globali het volgende:

[..]

Wederom dan. Hier gaat het niet over. Wie is er dan dom?
Vind jij. Ik vind het een integraal onderdeel van "vertrouwen vs wantrouwen", of voor de wat simpeler geesten; "slaafse domheid vs kritisch nadenken".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137889551
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Vind jij. Ik vind het een integraal onderdeel van "vertrouwen vs wantrouwen", of voor de wat simpeler geesten; "slaafse domheid vs kritisch nadenken".
Er is een verschil tussen kritisch nadenken en overal een complot in zien of veel niet vertrouwen.
pi_137889885
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:53 schreef Globali het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen kritisch nadenken en overal een complot in zien of veel niet vertrouwen.
Ja, je stropopt eerst een generalisatie en gaat dan je eigen generalisatie over mij ("je hoort in een 'bepaalde' groep") aanvallen.

Dat vind jij wel intelligent? :D

Ik vind een gezonde dosis wantrouwen juist een essentieel onderdeel van intelligentie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137889933
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:00 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, je stropopt eerst een generalisatie en gaat dan je eigen generalisatie over mij ("je hoort in een 'bepaalde' groep") aanvallen.

Dat vind jij wel intelligent? :D

Ik vind een gezonde dosis wantrouwen juist een essentieel onderdeel van intelligentie.
Ja. Je zet jezelf in die groep door jouw opmerking.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 17:02:22 #118
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_137889969
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:53 schreef Globali het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen kritisch nadenken en overal een complot in zien of veel niet vertrouwen.
Mensen die in complotten geloven zijn nu juist geheel niet kritisch
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_137890054
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mensen die in complotten geloven zijn nu juist geheel niet kritisch
Dat zeg ik volgens mij ook.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 17:09:11 #120
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_137890219
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:53 schreef Globali het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen kritisch nadenken en overal een complot in zien of veel niet vertrouwen.
Beetje geobsedeerd met complotten? Ik zou BNW proberen. ;)
reset
pi_137890253
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:09 schreef Individual het volgende:

[..]

Beetje geobsedeerd met complotten? Ik zou BNW proberen. ;)
Ken ik niet. En ik heb niets met complotten.
pi_137890340
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:01 schreef Globali het volgende:

[..]

Ja. Je zet jezelf in die groep door jouw opmerking.
Nee, dat doe jij. Ben je nou echt zo dom jongen? Intellectueel ben je geen partij, maar dat heb je niet door. :D
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 18 maart 2014 @ 17:15:08 #123
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_137890456
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:10 schreef Globali het volgende:

[..]

Ken ik niet. En ik heb niets met complotten.
* Kijkt schichtig om zich heen.

Alstublieft: Brave New World

Jij begon de gospel van complotten in dit topic dus ik denk dat je hier wel zal vermaken. ;)
reset
pi_137890478
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, dat doe jij. Ben je nou echt zo dom jongen? Intellectueel ben je geen partij, maar dat heb je niet door. :D
"Het lijkt mij bijzonder slim om alles wat de massale media EN de alternatieve media publiceren, te wantrouwen. dat juist niet doen, lijkt me juist dom."

Nogmaals. jouw tekst. Dan begrijp jij het niet helemaal.
pi_137890621
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:15 schreef Globali het volgende:

[..]

"Het lijkt mij bijzonder slim om alles wat de massale media EN de alternatieve media publiceren, te wantrouwen. dat juist niet doen, lijkt me juist dom."

Nogmaals. jouw tekst. Dan begrijp jij het niet helemaal.
Ik begrijp het uitstekend. Jij bent het die er niet zoveel van lijkt te begrijpen en mij in "een bepaalde groep" stopt. Vol "vertrouwen" uiteraard.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 18 maart 2014 @ 17:23:07 #126
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_137890739
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik begrijp het uitstekend. Jij bent het die er niet zoveel van lijkt te begrijpen en mij in "een bepaalde groep" stopt. Vol "vertrouwen" uiteraard.
Wij zijn oud en verzuurd mata. Niets vertrouwen en al helemaal niet in je cocaïne verslaafd moordzuchtig land Columbia!!! daarom ben jij ook zo enorm paranoia.

Begrijp dat dan!
reset
pi_137890825
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik begrijp het uitstekend. Jij bent het die er niet zoveel van lijkt te begrijpen en mij in "een bepaalde groep" stopt. Vol "vertrouwen" uiteraard.
Het gaat en ging over de mensen met een wat hoger IQ en mensen die dat niet hebben. En het wantrouwen van zaken of niet. Daar heb jij een heel raar oordeel over. Alsof mensen met een hoger IQ alles zomaar geloven. Dat is niet het geval. Dat is het punt ook niet. Dan zeg je dus niets met jouw post. En dan begrijp je het dus niet helemaal.
pi_137891169
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:26 schreef Globali het volgende:

[..]

Het gaat en ging over de mensen met een wat hoger IQ en mensen die dat niet hebben. En het wantrouwen van zaken of niet. Daar heb jij een heel raar oordeel over. Alsof mensen met een hoger IQ alles zomaar geloven. Dat is niet het geval. Dat is het punt ook niet. Dan zeg je dus niets met jouw post. En dan begrijp je het dus niet helemaal.
je komt niet alleen dom over, maar ook erg vermoeiend.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137891186
quote:
18s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

je komt niet alleen dom over, maar ook erg vermoeiend.
Geef maar aan waar ik ongelijk heb dan.
pi_137891197
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:23 schreef Individual het volgende:

[..]

Wij zijn oud en verzuurd mata. Niets vertrouwen en al helemaal niet in je cocaïne verslaafd moordzuchtig land Columbia!!! daarom ben jij ook zo enorm paranoia.

Begrijp dat dan!
Paranoia lijd je aan en paranoïde ben je. je kan niet paranoia zijn. ;)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137891272
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:36 schreef Globali het volgende:

[..]

Geef maar aan waar ik ongelijk heb dan.
Je uitspraken over mij alleen al, en je neiging mij in een bepaaldr groep te stoppen.

Doe je dat altijd bij mensen die je niet kent? :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137891319
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je uitspraken over mij alleen al, en je neiging mij in een bepaaldr groep te stoppen.

Doe je dat altijd bij mensen die je niet kent? :')
Nee. Wel bij iemand die zo'n opmerking maakt.
pi_137891351
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je uitspraken over mij alleen al, en je neiging mij in een bepaaldr groep te stoppen.

Doe je dat altijd bij mensen die je niet kent? :')
Het kan best zijn dat we elkaar even niet begrijpen. Dan beginnen we nu opnieuw.
pi_137891439
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:40 schreef Globali het volgende:

[..]

Nee. Wel bij iemand die zo'n opmerking maakt.
"zo'n opmerking".

Voor iemand die zich volkomen onterecht "intelligent" noemt en anderen (mij) in een zelfgestromand hokje plaatst, generaliseer je bijzonder (onnodig) veel. Niet echt een teken van intelligentie, als het mij vraagt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137891470
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 17:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

"zo'n opmerking".

Voor iemand die zich volkomen onterecht "intelligent" noemt en anderen (mij) in een zelfgestromand hokje plaatst, generaliseer je bijzonder (onnodig) veel. Niet echt een teken van intelligentie, als het mij vraagt.
Dat zeg ik nergens.
pi_137897669
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 14:14 schreef Globali het volgende:

[..]

Wat is street wise dan volgens jou?
mensenkennis hebben.
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_137897832
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 20:20 schreef eigendeegcookie het volgende:

[..]

mensenkennis hebben.
En waar blijkt uit dat mensen die wat slimmer zijn dat niet hebben? Nergens uit. Want daar gaat het onderzoek niet over.
pi_137898143
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 14:10 schreef Operc het volgende:

[..]

Dan ben je het dus eens met de onderzoekers, want zij hebben 'it depends' gescoord als 'cannot trust.' :)
Dat is op zich wel zo. Ik bedacht even later, maar toen zat ik al op de fiets,
dat juist deze derde keuzemogelijkheid, 'it depends' tot de conclusie geleid kan hebben dat alleen de intelligente mensen 'goed van vertrouwen' zijn, omdat de mensen met een gemiddeld en laag IQ waarschijnlijk 'hangt ervan af' gingen zeggen, omdat ze niet intelligent genoeg zijn om vertrouwen te definieren.
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_137900178
Een natuurlijk wantrouwen en kritische geest zijn overal kenmerken van intelligentie.

Dat een "onderzoekje" van Diederik Stapel en het Grote Intelligente Boek van de Grote Globali anders stelt, zegt natuurlijk niets.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:12:22 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_137900615
Niet voor niets heet een bedrieger een Hoge Stapelaar hier in D (Hochstapler)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_137900839
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Niet voor niets heet een bedrieger een Hoge Stapelaar hier in D (Hochstapler)
Hier noemen we dat een Wulff in schaapskleren.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:18:50 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_137901029
quote:
6s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:15 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Hier noemen we dat een Wulff in schaapskleren.
Tja, als je de wetenschap jeukt heb je waarschijnlijk Roosvonk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:19:10 #143
407389 Klokov
Ya Bogatyr
pi_137901044
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 10:37 schreef KingKloon het volgende:
http://www.nu.nl/wetensch(...)-van-vertrouwen.html

[..]

Dus al die mensen die stoer roepen dat niemand te vertrouwen is, zijn gewoon dom.
Ik vertrouw dit onderzoek wel
Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & Sinister
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:31:39 #144
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_137901894
quote:
1s.gif Op maandag 17 maart 2014 11:00 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Bij met name onderzoeken uit de sociale hoek plaats ik ook vaak mijn vraagtekens. M.i. mag een onderzoek best enig nut hebben, er wordt immers geld aan besteed.
Het onderzoeken van dergelijke onderzoeken kan wel degelijk nut hebben. Het probleem zit 'm vaak in het feit dat dergelijke items zo ongelofelijk moeilijk meetbaar zijn, waardoor het nog maar de vraag is in hoeverre de onderzoeksresultaten werkelijk wat betekenen.

Maar op het moment dat men het onderzoek werkelijk goed heeft weten op te zetten, kunnen dergelijke resultaten wel degelijk nut hebben.
Krekker is de bom!
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:35:50 #145
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_137902185
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 11:06 schreef Richestorags het volgende:

[..]

True, true. Er zijn echter wel degelijk gras is groen onderzoeken in de psychologie. Dat vind ik nogal zonde van het geld.
Probleem is dat veel mensen bijvoorbeeld op basis van hun eigen ervaringen of waarnemingen vaak denken te weten hoe iets in elkaar steekt.

Het op systematische wijze toetsen of een dergelijk niet wetenschappelijk onderbouwd gevoel wel of niet juist is, en het proberen uiteen te zetten welke factoren daadwerkelijk van invloed zijn en welke niet, dan is helemaal geen weggegooid geld.

En ja, als uit de resultaten dan blijkt dat de onderzoeksresultaten overeenkomen met de op ervaring/waarneming gebaseerde ideeen die velen al hadden zullen veel van dit soort mensen vaak zeggen: "pfff had ik je ook al kunnen vertellen, zonde van het geld, nutteloos onderzoek".

Wat deze mensen echter niet beseffen, is dat het op systematisch gemeten wijze vastleggen van iets helemaal niet zonde van het geld is. Er zijn namelijk ook genoeg zaken waarbij het onderzoek juist aanwijzing geeft dat het idee dat mensen altijd hadden, waarschijnlijk niet juist is. Bijvoorbeeld omdat mensen verkeerde factoren als oorzaken aanwezen e.d. om maar wat te noemen.
Krekker is de bom!
  dinsdag 18 maart 2014 @ 21:37:55 #146
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_137902311
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:06 schreef El_Matador het volgende:
Een natuurlijk wantrouwen en kritische geest zijn overal kenmerken van intelligentie.

Dat een "onderzoekje" van Diederik Stapel en het Grote Intelligente Boek van de Grote Globali anders stelt, zegt natuurlijk niets.
Volgens mij ben jij wel blij geweest he, met Diederik Stapel?

Dit aangezien je nu blijkbaar denkt een onderzoek op niet inhoudelijke gronden te kunnen afkraken. Gewoon een 'Diederik-Stapeltje'-erin en je lijkt meteen overtuigd te zijn het gelijk aan jouw kant te hebben :') .
Krekker is de bom!
pi_137902610
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 20:23 schreef Globali het volgende:

[..]

En waar blijkt uit dat mensen die wat slimmer zijn dat niet hebben? Nergens uit. Want daar gaat het onderzoek niet over.
Ik heb niet gezegd dat mensen die wat slimmer zijn geen mensenkennis hebben, integendeel,
ik heb de 2 mogelijke verklaringen die de onderzoekers gaven voor de conclusie die zij trokken uit het onderzoek, samengevat als mensenkennis hebben. Behalve dus de alternatieve verklaring.
uiteindelijk lukt altijd alles
pi_137907527
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:37 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Volgens mij ben jij wel blij geweest he, met Diederik Stapel?

Dit aangezien je nu blijkbaar denkt een onderzoek op niet inhoudelijke gronden te kunnen afkraken. Gewoon een 'Diederik-Stapeltje'-erin en je lijkt meteen overtuigd te zijn het gelijk aan jouw kant te hebben :') .
Ja man, die hele "wetenschap" van die gasten. "Sociale wetenschappen", een grotere contradictie is nauwelijks mogelijk.

Ik heb het onderzoeksrapport niet gelezen, ook geen behoefte aan, die wollige lappen tekst om te verhullen dat je eigenlijk geen reedt te melden hebt.

Vleeseters zijn agressieve slechte mensen.
Intelligente mensen vertrouwen, domme mensen wantrouwen.

Dat vind jij al die miljoenen onderzoeksgeld wel waard? :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137907995
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:37 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Volgens mij ben jij wel blij geweest he, met Diederik Stapel?

Dit aangezien je nu blijkbaar denkt een onderzoek op niet inhoudelijke gronden te kunnen afkraken. Gewoon een 'Diederik-Stapeltje'-erin en je lijkt meteen overtuigd te zijn het gelijk aan jouw kant te hebben :') .
hurr, durr, sociale wetenschapp dikku onzin, gelt verspilluh hurr durr..

Ook niet mijn meest geliefde vakgebied, naar ze hebben heus nuttige dingen gedaan.
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:24:40 #150
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_137908239
quote:
0s.gif Op maandag 17 maart 2014 12:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Volgens Uri Geller zijn mensen beter om de tuin te leiden naarmate ze hoger zijn opgeleid. Dit komt omdat ze geleerd hebben op een bepaalde manier te denken, en als je weet hoe ze denken, kan je ze eenvoudiger belazeren zonder dat ze het door hebben
Bullshit. Hoog opgeleid zijn is geen truukje of 'manier van denken' hoor. :')
Ten percent faster with a sturdier frame
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:29:20 #151
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_137908482
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 16:19 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het lijkt mij bijzonder slim om alles wat de massale media EN de alternatieve media publiceren, te wantrouwen. dat juist niet doen, lijkt me juist dom.
Het lijkt me bijzonder slim om dat van nieuwsbericht tot nieuwsbericht te bekijken.

Generaliseren is juist dom. Je maakt het makkelijk voor jezelf om een mening te vormen, maar je ontkent daarmee de wispelturigheid van de werkelijkheid waarmee je dus juist niet kritisch bent terwijl je het tegenovergestelde pretendeert. Generalisaties maken is jezelf voor de gek houden.
Ten percent faster with a sturdier frame
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:32:46 #152
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_137908639
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 21:06 schreef El_Matador het volgende:
Een natuurlijk wantrouwen en kritische geest zijn overal kenmerken van intelligentie.
Dat kan prima hand in hand gaan met 'gemiddeld sneller van vertrouwen zijn' hoor.

Jij denkt in extremen (of je bent van nature wantrouwend of je bent een naïeveling) en generalisaties. Dat is pas dom. ;(
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_137908734
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:29 schreef TC03 het volgende:

[..]

Het lijkt me bijzonder slim om dat van nieuwsbericht tot nieuwsbericht te bekijken.
Wat je eruithaalt, zeker. Ik kijk nu wat CNN (omdat zij de enige zijn die op YT uploaden) en dan zie je gewoon die hysterische berichtgeving, het hameren op "foute terroristen", interviews met de Council on Foreign Relations (het jaarclubje van Cheney, Wolfowitz, Bernankie en Rumsfeld), etc. etc.

quote:
Generaliseren is juist dom.
Is dat geen generalisatie? ;)

quote:
Je maakt het makkelijk voor jezelf om een mening te vormen, maar je ontkent daarmee de wispelturigheid van de werkelijkheid waarmee je dus juist niet kritisch bent terwijl je het tegenovergestelde pretendeert. Generalisaties maken is jezelf voor de gek houden.
Er is een genuanceerde tussenweg wat mij betreft. In principe ben ik natuurlijk voor een individuele benadering, altijd, maar je kan bepaalde trends gewoon observeren. Zolang je niet stelt dat die trend voor iedereen geldt, is het geen generalisatie, wel veralgemenisering.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137908809
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:32 schreef TC03 het volgende:
Dat kan prima hand in hand gaan met 'gemiddeld sneller van vertrouwen zijn' hoor.
Vind je? Juist niet. Als je intelligent bent, ben je juist skeptisch en vertrouw je juist niet op wat anderen zeggen, maar vorm je je eigen mening/theorie/hypothese/moraal.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:35:48 #155
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_137908810
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:10 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja man, die hele "wetenschap" van die gasten. "Sociale wetenschappen", een grotere contradictie is nauwelijks mogelijk.

Ik heb het onderzoeksrapport niet gelezen, ook geen behoefte aan, die wollige lappen tekst om te verhullen dat je eigenlijk geen reedt te melden hebt.

Vleeseters zijn agressieve slechte mensen.
Intelligente mensen vertrouwen, domme mensen wantrouwen.

Dat vind jij al die miljoenen onderzoeksgeld wel waard? :')
Wollige lappen tekst? Een goed onderzoek vermijdt wollig taalgebruik. Ook een sociaal wetenschappelijk onderzoek.

Dat er genoeg studenten en zelfs 'echte' onderzoekers zijn die wel wegkomen met wollig taalgebruik is een tweede. Maar binnen alle disciplines zijn er onderzoeken van hoge en lage kwaliteit.

Los daarvan bestaat er natuurlijk ook nog de kans dat jij nogal snel geneigd bent zaken als wollig te beschouwen. Maar goed, het is ook enigszins een subjectief begrip.
Krekker is de bom!
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:37:44 #156
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_137908906
quote:
6s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wat je eruithaalt, zeker. Ik kijk nu wat CNN (omdat zij de enige zijn die op YT uploaden) en dan zie je gewoon die hysterische berichtgeving, het hameren op "foute terroristen", interviews met de Council on Foreign Relations (het jaarclubje van Cheney, Wolfowitz, Bernankie en Rumsfeld), etc. etc.

[..]

Is dat geen generalisatie? ;)

[..]

Er is een genuanceerde tussenweg wat mij betreft. In principe ben ik natuurlijk voor een individuele benadering, altijd, maar je kan bepaalde trends gewoon observeren. Zolang je niet stelt dat die trend voor iedereen geldt, is het geen generalisatie, wel veralgemenisering.
Mee eens, maar die nuance die jij hier benoemt paste jij niet toe in die ene post ("alles wat de media zeggen moet je wantrouwen"), dus vandaar mijn reactie.
Ten percent faster with a sturdier frame
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:38:24 #157
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_137908945
quote:
6s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:34 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Er is een genuanceerde tussenweg wat mij betreft. In principe ben ik natuurlijk voor een individuele benadering, altijd, maar je kan bepaalde trends gewoon observeren. Zolang je niet stelt dat die trend voor iedereen geldt, is het geen generalisatie, wel veralgemenisering.
En op het moment dat jij niet tot in het kleinste detail in kaart brengt op basis van welke criteria jij jouw waarnemingen hebt geselecteerd. Als jij niet elk detail v/d waarneming probeert vast te leggen, etc, is het dus niet te toetsen hoe jij aan jouw conclusie bent gekomen.

Iets wat bij een goed uitgevoerd wetenschappelijk onderzoek dus wel mogelijk moet zijn.
Krekker is de bom!
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:39:31 #158
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_137908992
quote:
12s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:35 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Vind je? Juist niet. Als je intelligent bent, ben je juist skeptisch en vertrouw je juist niet op wat anderen zeggen, maar vorm je je eigen mening/theorie/hypothese/moraal.
Als je sceptisch bent, maar anderen zeggen gewoon goede dingen of zijn heel eerlijk, kan je ze nog steeds vertrouwen. Kritisch zijn houdt in dat je een goede bullshit detector hebt, grof gezegd, niet dat je zelf altijd de wijsheid in pacht hebt.

Als je heel kritisch bent maar je begeeft je in een kring waarin weinig bullshit wordt verkondigd, kan je makkelijk altijd op anderen afgaan en hen vertrouwen.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_137908993
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:35 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Wollige lappen tekst? Een goed onderzoek vermijdt wollig taalgebruik. Ook een sociaal wetenschappelijk onderzoek.

Dat er genoeg studenten en zelfs 'echte' onderzoekers zijn die wel wegkomen met wollig taalgebruik is een tweede. Maar binnen alle disciplines zijn er onderzoeken van hoge en lage kwaliteit.

Los daarvan bestaat er natuurlijk ook nog de kans dat jij nogal snel geneigd bent zaken als wollig te beschouwen. Maar goed, het is ook enigszins een subjectief begrip.
Ja, ik heb nu eenmaal een hekel aan "sociale wetenschappen"... ;) Het is ook gewoon net niks. Het zijn niet de kerngebieden psychologie en filosofie, beide zwaar wetenschappelijke terreinen. Het is geen exacte wetenschap, in verreweg de meeste gevallen worden de onderzoeken alleen gebruikt door PvdA-tiepjes om hun beleid te verantwoorden, etc.

Filosofie en psychologie zijn ook "zachte" wetenschappen, maar wel met een enorm wetenschappelijke basis en gebaseerd op feiten.

Sociale wetenschappen baseren zich nadrukkelijk niet op feiten, maar op enquetes en andere massa-onderzoeken. Die zijn per definitie onbetrouwbaar en enorm te sturen.

Dat laatste kwam naar buiten bij Diederik Stapel, maar hij is geen uitzondering. Eerder het topje van de ijsberg.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137909140
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:39 schreef TC03 het volgende:

[..]

Als je sceptisch bent, maar anderen zeggen gewoon goede dingen of zijn heel eerlijk, kan je ze nog steeds vertrouwen. Kritisch zijn houdt in dat je een goede bullshit detector hebt, grof gezegd, niet dat je zelf altijd de wijsheid in pacht hebt.

Als je heel kritisch bent maar je begeeft je in een kring waarin weinig bullshit wordt verkondigd, kan je makkelijk altijd op anderen afgaan en hen vertrouwen.
Ik zie een beetje een begripsverwarring ontstaan, die goed aan mij kan liggen. Welk vertrouwen wordt bedoeld?

In het Engels heb je een beter onderscheid; "trust" en "confidence".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 18 maart 2014 @ 23:49:51 #161
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_137909428
quote:
6s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:39 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, ik heb nu eenmaal een hekel aan "sociale wetenschappen"... ;) Het is ook gewoon net niks. Het zijn niet de kerngebieden psychologie en filosofie, beide zwaar wetenschappelijke terreinen. Het is geen exacte wetenschap, in verreweg de meeste gevallen worden de onderzoeken alleen gebruikt door PvdA-tiepjes om hun beleid te verantwoorden, etc.

Filosofie en psychologie zijn ook "zachte" wetenschappen, maar wel met een enorm wetenschappelijke basis en gebaseerd op feiten.

Sociale wetenschappen baseren zich nadrukkelijk niet op feiten, maar op enquetes en andere massa-onderzoeken. Die zijn per definitie onbetrouwbaar en enorm te sturen.

Dat laatste kwam naar buiten bij Diederik Stapel, maar hij is geen uitzondering. Eerder het topje van de ijsberg.
Ik begrijp jouw post even niet. Of tenminste, het lijkt alsof je een onderscheid probeert te maken dat ik even niet helemaal begrjip.

Psychologie is een sociale wetenschap, maar het lijkt alsof jij dit anders ziet. En als ik me niet vergis was Diederik Stapel psycholoog.

Wat zie jij dan als sociale wetenschappen? En wat zie jij dan als het essentiele verschil tussen
1) psychologie
2) overige sociale wetenschappen
3) filosofie (valt onder de geesteswetenschappen als ik me neit vergis)

En welke wetenschappen zijn volgens jou deze overige sociale wetenschappen?
Krekker is de bom!
pi_137909493
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:49 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Ik begrijp jouw post even niet. Of tenminste, het lijkt alsof je een onderscheid probeert te maken dat ik even niet helemaal begrjip.

Psychologie is een sociale wetenschap, maar het lijkt alsof jij dit anders ziet. En als ik me niet vergis was Diederik Stapel psycholoog.

Wat zie jij dan als sociale wetenschappen? En wat zie jij dan als het essentiele verschil tussen
1) psychologie
2) overige sociale wetenschappen
3) filosofie (valt onder de geesteswetenschappen als ik me neit vergis)

En welke wetenschappen zijn volgens jou deze overige sociale wetenschappen?
Je kan "sociale wetenschappen" studeren. Dat is iets anders dan psychologie en ook dan filosofie.

Je hebt natuurlijk gelijk over filosofie, dat het een geesteswetenschap is.

Stapel was socioloog, de meest zinloze studie die er is, slechts bedoeld om de maakbare samenleving :r te promoten.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 19 maart 2014 @ 00:00:20 #163
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_137909921
quote:
6s.gif Op dinsdag 18 maart 2014 23:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Je kan "sociale wetenschappen" studeren. Dat is iets anders dan psychologie en ook dan filosofie.
Ja maar dit topic heeft volgens mij weinig te maken met 'Sociale wetenschappen' als specifieke studie (ben zelf niet bekend met deze studie).

quote:
Je hebt natuurlijk gelijk over filosofie, dat het een geesteswetenschap is.

Stapel was socioloog, de meest zinloze studie die er is, slechts bedoeld om de maakbare samenleving :r te promoten.
Stapel was psycholoog.

quote:
Diederik Alexander Stapel (born 19 October 1966 in Oegstgeest, western Netherlands), is a former professor of social psychology at Tilburg University and before that at the University of Groningen in the Netherlands.[1] In 2011 Tilburg University suspended Stapel, pending further investigation, for fabricating and manipulating data for his research publications. This scientific misconduct took place over a number of years and affected at least 55 publications.[2]

http://en.wikipedia.org/wiki/Diederik_Stapel
Los daarvan hebben de meeste fraudezaken plaatsgevonden in een veel exactere tak v/d wetenschap. Vooral in de medische sector komt het veel voor

Zie:

http://www.nu.nl/wetensch(...)tenschapsfraude.html

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eem-dan-fraude.dhtml

http://www.nu.nl/tag/wetenschapsfraude/

En vooral economische belangen lijken, eigenlijk net zoals bij m.i. de meeste problemen in de wereld, weer een rol te spelen bij dergelijke fraudegevallen. En dus niet het geloof in de maakbare samenleving.

Wel lijken onderzoekers de resultaten vaak enigszins aan te passen op basis v/d vraag van de opdrachtgever/geldschieter. Maar dit kan zowel linksgeorienteerd zijn als rechtsgeorienteerd, daar waar jij het vooral lijkt te koppelen aan de Pvda, iets wat echt pure onzin is.
Krekker is de bom!
pi_137910101
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 00:00 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Ja maar dit topic heeft volgens mij weinig te maken met 'Sociale wetenschappen' als specifieke studie (ben zelf niet bekend met deze studie).

[..]

[..]

Los daarvan hebben de meeste fraudezaken plaatsgevonden in een veel exactere tak v/d wetenschap. Vooral in de medische sector komt het veel voor

Zie:

http://www.nu.nl/wetensch(...)tenschapsfraude.html

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eem-dan-fraude.dhtml

http://www.nu.nl/tag/wetenschapsfraude/

En vooral economische belangen lijken, eigenlijk net zoals bij m.i. de meeste problemen in de wereld, weer een rol te spelen bij dergelijke fraudegevallen.
Ik meen dat Diederik Stapel als sociloog werd aangeduid, maar heel diep heb ik het niet gevolgd, die fraudeur. Voor zichzelf vind ik het prima, het komt toch wel uit, voor zijn studenten vind ik het misdadig en die dienen hem aan te klagen vind ik. Je hele studie waardeloos (als ie dat al niet was, want sociale "wetenschappen"). Maar goed.

Oh zeker, er zijn veel fraudes. En veel onopgemerkte fraudes (datamanipulatie om maar iets te kunnen publiceren). Er is een enorme hang naar en druk op "resultaat". Er moet altijd íets uitkomen, ook als de data "non-conclusive" is.

En dat is het probleem met die sociale wetenschappen. Of het is fucking obvious (zinloos onderzoek) of het is totaal oncontroleerbaar (want niet gebaseerd op feiten, maar op "ervaringen", "gevoelens" en volkomen onbetrouwbare "enquetes").

Nog een terrein waar de natuurwetenschap compleet verneukt is; de klimaathoax.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137910196
Intelligentie is trouwens iets heel anders dan "hoge opleiding" dan wel "intellectueel".

Intelligentie is ook een bepaalde sociale intelligentie, die lang niet iedereen heeft. Het is ook een vorm van gezond verstand, dingen met logica benaderen, etc.

Maar over het algemeen zou ik volgzame, vertrouwende mensen absoluut niet intelligenter willen noemen dan kritische, wantrouwende mensen. Integendeel; het omgekeerde geldt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  woensdag 19 maart 2014 @ 00:15:54 #166
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_137910472
quote:
6s.gif Op woensdag 19 maart 2014 00:05 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik meen dat Diederik Stapel als sociloog werd aangeduid, maar heel diep heb ik het niet gevolgd, die fraudeur. Voor zichzelf vind ik het prima, het komt toch wel uit, voor zijn studenten vind ik het misdadig en die dienen hem aan te klagen vind ik. Je hele studie waardeloos (als ie dat al niet was, want sociale "wetenschappen"). Maar goed.

Oh zeker, er zijn veel fraudes. En veel onopgemerkte fraudes (datamanipulatie om maar iets te kunnen publiceren). Er is een enorme hang naar en druk op "resultaat". Er moet altijd íets uitkomen, ook als de data "non-conclusive" is.

En dat is het probleem met die sociale wetenschappen. Of het is fucking obvious (zinloos onderzoek) of het is totaal oncontroleerbaar (want niet gebaseerd op feiten, maar op "ervaringen", "gevoelens" en volkomen onbetrouwbare "enquetes").

Nog een terrein waar de natuurwetenschap compleet verneukt is; de klimaathoax.
Het is kinderbedtijd, dus ik hou het kort. Maar jouw post is, zoals je zelf gezien jouw posticoongebruik wellicht ook weet, echt veeeel te kort door de bocht.

Je schetst een vals dilemma en suggereert dat het of het 1 (zinloos) of het ander (totaal oncontroleerbaar) is. En dat is natuurlijk onzin. Het zijn niet eens tegenovergestelden / twee uitersten van elkaar. Het zijn twee zaken die verder niks met elkaar te maken hebben, anders dan dat het argumenten zijn tegen een onderzoek.

Wat betreft het zinloosargument heb ik in een eerdere post al geprobeerd uit te leggen dat een onderzoek vaak als zinloos wordt beschouwd terwijl dit het niet is, omdat het gaat om het op gestructureerde en toetsbare wijze vastleggen/controleren of iets klopt.

Wat betreft het oncontroleerbare: dit is inderdaad bij sommige onderzoeken een serieus probleem. En zeker bij de sociale wetenschap, waar de vele vaak nauw verwoven factoren van invloed en interpretatie van data vaak een rol speelt, is het moeilijk om dit zo objectief mogelijk te doen. Toch is het goed vastleggen van elk detail, zodat zo goed mogelijk is na te lezen hoe de data is geinterpreteerd, een manier om het onderzoek wel degelijk redelijk controleerbaar te maken.

Dat men dit in veel gevallen wellicht nalaat is een tweede.

Maar goed, ik merk dat ik integenstelling tot wat ik van plan was toen ik begon aan mijn post, toch weer doorratel...

Ik ga richting bed en hoop dat ik niet weer met m'n tablet zo ook nog even verder ga FOK!ken ;)

Trusten :) en hopelijk tot morgenavond op z'n vroegst ;)
Krekker is de bom!
pi_137910518
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 00:15 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Het is kinderbedtijd, dus ik hou het kort. Maar jouw post is, zoals je zelf gezien jouw posticoongebruik wellicht ook weet, echt veeeel te kort door de bocht.

Je schetst een vals dilemma en suggereert dat het of het 1 (zinloos) of het ander (totaal oncontroleerbaar) is. En dat is natuurlijk onzin. Het zijn niet eens tegenovergestelden / twee uitersten van elkaar. Het zijn twee zaken die verder niks met elkaar te maken hebben, anders dan dat het argumenten zijn tegen een onderzoek.

Wat betreft het zinloosargument heb ik in een eerdere post al geprobeerd uit te leggen dat een onderzoek vaak als zinloos wordt beschouwd terwijl dit het niet is, omdat het gaat om het op gestructureerde en toetsbare wijze vastleggen/controleren of iets klopt.

Wat betreft het oncontroleerbare: dit is inderdaad bij sommige onderzoeken een serieus probleem. En zeker bij de sociale wetenschap, waar interpretatie van data vaak een rol speelt, is het moeilijk om dit zo objectief mogelijk te doen. Toch is het goed vastleggen van elk detail, zodat zo goed mogelijk is na te lezen hoe de data is geinterpreteerd, een manier om het onderzoek wel degelijk redelijk controleerbaar te maken.

Dat men dit in veel gevallen wellicht nalaat is een tweede.

Maar goed, ik merk dat ik integenstelling tot wat ik van plan was toen ik begon aan mijn post, toch weer doorratel...

Ik ga richting bed en hoop dat ik niet weer met m'n tablet zo ook nog even verder ga FOK!ken ;)

Trusten :) en hopelijk tot morgenavond op z'n vroegst ;)
Goeie nacht! Droom niet van bloeddorstige onwetenschappelijke fearmongers als Diederik Stapel en Al Gore!

Morgenavond diepen we het verder uit, leuke discussie.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_137910834
quote:
0s.gif Op woensdag 19 maart 2014 00:15 schreef KreKkeR het volgende:

Je schetst een vals dilemma en suggereert dat het of het 1 (zinloos) of het ander (totaal oncontroleerbaar) is. En dat is natuurlijk onzin. Het zijn niet eens tegenovergestelden / twee uitersten van elkaar. Het zijn twee zaken die verder niks met elkaar te maken hebben, anders dan dat het argumenten zijn tegen een onderzoek.
Klopt, het zijn geen tegenstellingen. Maar dat maakt ze niet ongerelateerd noch "natuurlijk onzin".

quote:
Wat betreft het zinloosargument heb ik in een eerdere post al geprobeerd uit te leggen dat een onderzoek vaak als zinloos wordt beschouwd terwijl dit het niet is, omdat het gaat om het op gestructureerde en toetsbare wijze vastleggen/controleren of iets klopt.
Je beschrijft uiteindelijk de kern van wetenschap; een vraagstelling formuleren en die op wetenschappelijke wijze toetsen. In die zin heb je gelijk dat een onderzoek dat aantoont wat vermoed werd niet zinloos is.

Dat zijn ook niet de dingen waar ik op doel. Meer van die in het nieuws komende onzinonderzoeken. Natuurlijk weet ik dat hoernalisten anno 2014 ongeveer het niveau van een KLB'er hebben (enkele alternatieve media uitgezonderd) en nergens doorvragen.

Waar zijn de Ischa Meijers, de Theo van Goghs, de mensen die daadwerkelijk doorvragen en fantastische televisie maken... -O-

Maar het blijft zo dat er veel teveel geld is voor dat soort onzinonderzoeken. Van die schimmige halfpolitieke dan wel volledig gepolitiseerde PvdA-instituten die met publiek (jouw!) geld zinloze onderzoekjes plegen en zo een hele industrie in stand houden.

In plaats van interessante, baanbrekende, onderzoeken (bijvoorbeeld dat de causaliteit tussen armoede en geweldscriminaliteit een onzinrelatie is, die maar herhaald wordt tot mensen hem uitkotsen), wordt juist makkelijk geld en publicaties verdient.

Ik ben heel bewust ver weg gebleven van de academische wereld. Heb de manier van denken geleerd en die toepassen in een dynamische omgeving die niet draait op het elkaar in de rug steken (de sfeer op en tussen faculteiten is vaak om te snijden en gevechten om fondsen worden vuil gespeeld).

quote:
Wat betreft het oncontroleerbare: dit is inderdaad bij sommige onderzoeken een serieus probleem. En zeker bij de sociale wetenschap, waar de vele vaak nauw verwoven factoren van invloed en interpretatie van data vaak een rol speelt, is het moeilijk om dit zo objectief mogelijk te doen. Toch is het goed vastleggen van elk detail, zodat zo goed mogelijk is na te lezen hoe de data is geinterpreteerd, een manier om het onderzoek wel degelijk redelijk controleerbaar te maken.
Ja, en dat kost dus geld. Die faculteiten leveren echt niks op (hoe zo'n Stapel uberhaupt aan de bak is gekomen, is nog het ergste).

Er wordt fantastisch (toepasbaar) onderzoek gepleegd op alle Nederlandse universiteiten, dat is het punt niet, maar er is ook een hele wolk/laag vet die er juist uitmoet omdat die de wetenschap direct dan wel indirect schaadt.

Vandaar ook dat Europa, en met name van Nederland valt het me tegen, zo statisch is. Zo weinig innovatief.

De meest innovatieve stad van de wereld verkozen in 2012 lag niet in Europa. Zelfs niet in Azië. Niet in Australië en niet in de VS. Die stad ligt op 8 uur bussen hiervandaan; het meer dan heerlijke Medellín.

quote:
Maar goed, ik merk dat ik integenstelling tot wat ik van plan was toen ik begon aan mijn post, toch weer doorratel...

Ik ga richting bed en hoop dat ik niet weer met m'n tablet zo ook nog even verder ga FOK!ken ;)
Dat is het voordeel van goeie discussie. Zeldzaam in een wereld vol autistische kutpubers (prima rellen met jullie jongens in KLB en ONZ, maar alsjeblieft leer en luister wat meer in NWS en POL).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')