Ik ook niet, maar momenteel heb ik nog veel gratis transactie tegoed van binck en kan ik dus goedkoop een diverse portfolio opbouwen. Ik zit momenteel bijna 100% in financials.quote:Op dinsdag 29 april 2014 20:36 schreef LXIV het volgende:
Ik geloof niet zo in stockpicking. Om een advies te kunnen geven moet ik eerst weten wat je met die belegging wil bereiken.
Ik heb wat perps verkocht en daarvoor dividendaandelen gekocht. Als ze nog wat verder gestegen zijn dan schrijf ik er calls op. Pak ik toch 15% op jaarbasis zonder teveel risico. Doe ik het wel voor.quote:Op dinsdag 29 april 2014 21:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik ook niet, maar momenteel heb ik nog veel gratis transactie tegoed van binck en kan ik dus goedkoop een diverse portfolio opbouwen. Ik zit momenteel bijna 100% in financials.
SDIV is een high dividend etf.
KMI is een MLP die in de energiesector zit.
Ik wil eigenlijk vooral dividend ontvangen als compensatie van de lage rente.
Maar misschien zijn obligaties van (bv shell) een betere optie. Het betreft geld wat boven de vrh zit.
Verder later deze maand nog eens 2x ¤1000 (of 4x ¤500?) investeren.
Welke aandelen gekocht?quote:Op dinsdag 29 april 2014 22:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb wat perps verkocht en daarvoor dividendaandelen gekocht. Als ze nog wat verder gestegen zijn dan schrijf ik er calls op. Pak ik toch 15% op jaarbasis zonder teveel risico. Doe ik het wel voor.
Unilever en Aegonquote:
Oh ok geen rds of aandelen in de VS?quote:
Ik heb Lorillard in de VS en heel lang geschreven puts op RD gehad.quote:Op dinsdag 29 april 2014 22:58 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Oh ok geen rds of aandelen in de VS?
Ik wil meer buy and hold doen vandaar:
http://etfs.morningstar.com/quote?t=SDIV
Vanwege buy and hold zou ik liever perpetuals kopen denk ik echter waar vind je goede.quote:Op dinsdag 29 april 2014 22:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik heb Lorillard in de VS en heel lang geschreven puts op RD gehad.
Die had ik ook voor 2/3 in mijn porto, maar de koersen daarvan waren zo exorbitant gestegen dat ik het risico/rendement uit balans vond. Perps die eerst op 38% noteerden stonden nu op 92%!quote:Op dinsdag 29 april 2014 23:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Vanwege buy and hold zou ik liever perpetuals kopen denk ik echter waar vind je goede.
Ik houdt mij aanbevolen voor goede perps van rond de 6%. Zal eind deze week eens een beslissing nemen.quote:Op dinsdag 29 april 2014 23:08 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die had ik ook voor 2/3 in mijn porto, maar de koersen daarvan waren zo exorbitant gestegen dat ik het risico/rendement uit balans vond. Perps die eerst op 38% noteerden stonden nu op 92%!
Dus dan maar op zo'n manier rendement halen!
Die perps hebben wel risico (zie SNS vorig jaar), maar vergeet ook niet het risico van rentestijging! Zelfs een kleine rentestijging of een beetje onrust op de financiële markten en je bent die 6% mogelijk rendement zó kwijt. Opwaarts potentieel op 135% van de nominale waarde lijkt me erg klein.quote:Op dinsdag 29 april 2014 23:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik houdt mij aanbevolen voor goede perps van rond de 6%. Zal eind deze week eens een beslissing nemen.
Oh dat is zeker waar. Het lijkt er echter op dat de rentes nog verder omlaag gaan.quote:Op dinsdag 29 april 2014 23:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die perps hebben wel risico (zie SNS vorig jaar), maar vergeet ook niet het risico van rentestijging! Zelfs een kleine rentestijging of een beetje onrust op de financiële markten en je bent die 6% mogelijk rendement zó kwijt. Opwaarts potentieel op 135% van de nominale waarde lijkt me erg klein.
Dus beperkt rendement, behoorlijke downside.
(Heb zelf ook nog ca 1/3 pers hoor!)
Waarom niet goedkoper gekocht.quote:Op woensdag 30 april 2014 12:45 schreef BliepTuut het volgende:
Nou nou, die calls die ik op RDSA geschreven had, die zullen voor het dividend wel uitgeoefend worden, ben ik bang...
Same here.. welke calls heb je geschreven? Ik de Mei 27 en de Dec 26 (die zou het kunnen overleven..). Je moet kijken naar de waarde van de desbetreffende put, als die lager is dan pakweg 40 cent zullen de calls wel opgevraagd worden.quote:Op woensdag 30 april 2014 12:45 schreef BliepTuut het volgende:
Nou nou, die calls die ik op RDSA geschreven had, die zullen voor het dividend wel uitgeoefend worden, ben ik bang...
Wat is je vraag?quote:Op woensdag 30 april 2014 13:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Waarom niet goedkoper gekocht.
Nah, het zijn meer de pensioenfondsen die op deze manier afgeroomd zullen worden.quote:Op woensdag 7 mei 2014 07:53 schreef QBay het volgende:
Disney! Wat een sprong in de winst .
Maakt iemand hier verder zich nog zorgen om de transactietaks? Die belasting gaat uiteraard de kleine belegger raken. Toch elke keer weer 0.1% inleveren van je rendement (*2 want aankoop en verkoop!). Het begint bij 0.1% in 2016, maar reken er maar op dat het in 2020 al ruim 0.5% of zo is .
ik heb wel wat ing, al is dat maar een heel klein bedrag.quote:Op maandag 5 mei 2014 19:53 schreef AQuila360 het volgende:
Zit iemand hier in ING of van plan om ze te kopen?
En dat kleine bedrag is vandaag weer ietsje kleiner geworden, dus waar hebben we het overquote:Op woensdag 7 mei 2014 16:43 schreef Yreal het volgende:
[..]
ik heb wel wat ing, al is dat maar een heel klein bedrag.
gelukkig op 8 euro gekochtquote:Op woensdag 7 mei 2014 16:53 schreef macondo het volgende:
[..]
En dat kleine bedrag is vandaag weer ietsje kleiner geworden, dus waar hebben we het over
is het lek boven ??quote:Pampa Energía SA engages in the generation and transmission of electricity. It operates through four segments: Electricity Generation, Electricity Transmission, Electricity Distribution and Holding & Others. The Electricity Generation segment includes two hydroelectric power generation systems and a thermal generation plant. The Electricity Transmission segment owns, operates, and maintains the high voltage electricity transmission system. The Electricity Distribution segment distributes electricity. The Holding & Others segment provides consulting, financial investments and investments in real estate and other companies not related to the electricity sector. The company was founded on February 20, 1945 and is headquartered in Buenos Aires, Argentina.
Het lek is zeker niet boven hoor. Het is een vrij rot volatiel aandeel maar veel bedrijven in die regio hadden de afgelopen 2 maand een spurt omhoog. Ik had deze tip via stocktwits.com opgepakt via ene billgunderson. Ik heb het idee dat er nog een aantal mensen willen cashen met dit aandeel voor het echt leeg gaat lopen. Had het idee dat hij meer wist maar niet alles vertelde.quote:Op maandag 12 mei 2014 10:11 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
is het lek boven ??
alth 17 usd atl 3,15
daarna 4,50 3,30 5,25 4,15 7,25 en nu afterhours - 22% op 5,83 ...
als je die grafiek bekijkt lijkt het alleen maar te dalen; beetje flipfloppen
hoe ziet de balans eruit ? langlopende schulden enz enz
mja
Je hebt het aandeel dan ook gekocht?quote:Op maandag 12 mei 2014 18:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het lek is zeker niet boven hoor. Het is een vrij rot volatiel aandeel maar veel bedrijven in die regio hadden de afgelopen 2 maand een spurt omhoog. Ik had deze tip via stocktwits.com opgepakt via ene billgunderson. Ik heb het idee dat er nog een aantal mensen willen cashen met dit aandeel voor het echt leeg gaat lopen. Had het idee dat hij meer wist maar niet alles vertelde.
quote:Op donderdag 10 november 2011 01:46 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon iShares GLD kopen ofzo, betaal je een tientje commissie. Betaal je geen opslag, fig's, bezorgkosten, onhandig als je wil verkopen etc.
Of ben je van plan het mega lang vast te houden, of als verzamlaar? Dan snap ik fysiek vasthouden wel.
En hoe werken die fysieke glimmende stenen voor je sinds november 2011? Nu ben je natuurlijk weg, met je wijze investeringstips.quote:Op donderdag 10 november 2011 13:25 schreef Blandigan het volgende:
Als je GLD aanbeveelt weet je werkelijk he-le-maal niets van goud als belegging.
Laat je niet kennen. Iedereen is zo goed als zijn laatste trade. Stel Buffet maakt nog een aantal joekels van fouten, dan zal men dat toch echt onthouden.quote:Op maandag 19 mei 2014 03:11 schreef monkyyy het volgende:
[..]
En hoe werken die fysieke glimmende stenen voor je sinds november 2011? Nu ben je natuurlijk weg, met je wijze investeringstips.
Krijg lekker de tering.
Het zit inderdaad in mijn lijstje.quote:Op maandag 12 mei 2014 21:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je hebt het aandeel dan ook gekocht?
quote:
quote:
Kijk maar na. Nailed it.quote:
"Geen idee weten waar ze het over hebben".quote:Op maandag 19 mei 2014 03:13 schreef monkyyy het volgende:
Zoveel kansloze lui die geen idee weten waar ze het over hebben. Geloof niet alles wat je leest op het internet.
Ik denk dat er genoeg mensen hier posts kunnen vinden waar je exact het tegenovergestelde kunt vinden.quote:Op maandag 19 mei 2014 03:19 schreef monkyyy het volgende:
Voila:
[..]
[..]
[..]
Kijk maar na. Nailed it.
Ook heb ik INTC verprutst. gekocht ergens in mei 2012 en verkocht in 2013 en ingeruild voor DPS @ $45.quote:
Nou ja, "echt de fout ingegaan "....quote:Op maandag 19 mei 2014 03:28 schreef monkyyy het volgende:
Ik heb fouten gemaakt en ben bereid dat toe tegeven, ik ben echt de fout ingegaan met IBM.
mja allemaal opleuk. Welke fouten had je 't over in de vorige post danquote:Op maandag 19 mei 2014 03:32 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Nou ja, "echt de fout ingegaan "....
Winst /aandeel gaat omhoog, divivend/aandeel gaat omhoog. De 2015 P/E staat op 9-10x. (management zegt EPS wordt $20, maar reported wordt dat zo'n $18-$19 denk ik)
Ik heb geduld. En koersfluctuaties doen mij niets.
Probeer eens RSX, ERUS, RUSL, RSXJ, RBL en RUSSquote:Op woensdag 21 mei 2014 14:21 schreef dvr het volgende:
Russische aandelen schijnen erg goedkoop te zijn (P/E van 3,3). Kent iemand een via Binck toegankelijke beurs, tracker of fonds waarmee die aandelen binnen handbereik liggen?
Yes, 190.289,00. Leuk bedrag niet waar? Je kunt er een huis van kopen.quote:
Ik dacht even dat het een foutje in binck was. Ik heb nog nooit zo'n astronomisch bedrag gezien. Eerste keer dat ik hoger zag dan google en apple.quote:Op woensdag 21 mei 2014 17:20 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Yes, 190.289,00. Leuk bedrag niet waar? Je kunt er een huis van kopen.
Je hebt er meerdere. Seaboard Corp. is er ook zo'n 1. Het helpt wel om je af te schermen tegen short term traders.quote:Op woensdag 21 mei 2014 17:23 schreef Yreal het volgende:
[..]
Ik dacht even dat het een foutje in binck was. Ik heb nog nooit zo'n astronomisch bedrag gezien. Eerste keer dat ik hoger zag dan google en apple.
Dat is ook echt heel hoog, maar nog lang niet zo astronomisch als berkshirequote:Op woensdag 21 mei 2014 17:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je hebt er meerdere. Seaboard Corp. is er ook zo'n 1. Het helpt wel om je af te schermen tegen short term traders.
Dank!quote:Op woensdag 21 mei 2014 14:33 schreef sitting_elfling het volgende:
Probeer eens RSX, ERUS, RUSL, RSXJ, RBL en RUSS
Ik zit in RSX - zijn ook opties op in de USA. Draait goed.quote:
Daar zat ik ook al naar te kijken. Welke serie heb je gekocht?quote:Op woensdag 21 mei 2014 22:17 schreef macondo het volgende:
[..]
Ik zit in RSX - zijn ook opties op in de USA. Draait goed.
Zit de aandelen long en de 25 straddle short - die morgen afloopt. Staat nu op 25.30 ongeveer, dus rol mijn short call door en geef een nieuwe put.quote:Op donderdag 22 mei 2014 15:55 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Daar zat ik ook al naar te kijken. Welke serie heb je gekocht?
Daarentegen kun je ook snel alles weer verliezenquote:Op donderdag 22 mei 2014 23:05 schreef sitting_elfling het volgende:
Zonder derivaten zou het echt verschrikkelijk lang duren wil je een beetje vermogen kunnen opbouwen. Moet er niet aan denken om alles in aandelen te moeten doen.
Heb overigens wel weer 2 pareltjes in m'n porto er bij. Hooker Furniture (@14) & Summer infant (@2.52). Past wel in het groepje met grandparents.com .
Part of the game.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 09:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Daarentegen kun je ook snel alles weer verliezen
Sorry, maar beleggen is wel degelijk wat anders dan sparen. Als je echt een vermogen hebt, maakt dat serieus een verschil.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 10:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Part of the game.
Stel je hebt 100 euro, dan beleg ik liever de helft in risico volle producten met de kans op verdubbeling (of nul) ipv alles in 1 fonds met een kans van +/- 10% daling/stijging.
Beleggen is immers niks anders dan sparen. Een berg geld bij elkaar schrapen zodat het % technisch steeds gemakkelijker begint te worden om die pot groter te krijgen. 2% van een portfolio van 10.000 euro is immers 200 euro maar 1% van 100.000 euro is al 1000 euro.
Dat zou betekenen dat op een gegeven moment gewoon die deur naar beneden echt goed dicht moet hebben, voor de rest kan er niet veel fout gaan. Netto gaat er per dag immers op de beurs altijd wel wat omhoog.
Wij hebben de tijd.quote:Op donderdag 22 mei 2014 23:05 schreef sitting_elfling het volgende:
Zonder derivaten zou het echt verschrikkelijk lang duren wil je een beetje vermogen kunnen opbouwen.
100 90 100 90 100 90 100quote:Op vrijdag 23 mei 2014 21:10 schreef JimmyJames het volgende:
Reken eens uit wat een 2x leveraged ETF doet, als de index het volgende beeld laat zien:
100, 90, 100, 90, 100, 90, 100.
Het ging mij om de definitie van sparen alszijnde "oppotten van geld". Dat beschouw ik als sparen, en dat doe ik via beleggen.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 12:55 schreef macondo het volgende:
[..]
Sorry, maar beleggen is wel degelijk wat anders dan sparen. Als je echt een vermogen hebt, maakt dat serieus een verschil.
Het gaat nooit om absolute winst ("1% van een ton is 1k") maar procentueel. Al was het maar om de inflatie en de fiscus voor te blijven.
Deze baas weet.quote:
Tja, met geld maak je geld. De weg ernaartoe is iets lastiger voor velen.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 22:10 schreef sitting_elfling het volgende:
Wanneer je dus meer vermogen hebt kun je met absolute winst nu eenmaal wat meer doen
Snap die mensen ook niet. Ga dan gewoon beleggen als je veel geld hebt , in plaats van zoeken naar 0,1% extra spaarrente.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 22:27 schreef sitting_elfling het volgende:
e kunt beleggen(/sparen) door alles netjes continu voor 0.1% extra spaarrente van bank tot bank te deponeren. En uiteraard niet meer dan 100k want 'wie weet gaat alles nat'. Is dat gewoon niet zonde van de tijd?
Makkelijk praten zonder vermogen..quote:Op vrijdag 23 mei 2014 23:10 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Tja, met geld maak je geld. De weg ernaartoe is iets lastiger voor velen.
[..]
Snap die mensen ook niet. Ga dan gewoon beleggen als je veel geld hebt , in plaats van zoeken naar 0,1% extra spaarrente.
Vaak gehoord tegenargument van dergelijke types is dan "ja daar beginnen we niet meer aan, daar hebben we al zoveel mee verloren"..
Of klagen dat de spaarrente zo ontzettend laag is , maar wel tevreden zijn elders met een (paar) tiende procentpunt meer.. get a life
De vraag is dan duidelijk, hoe dek je zoiets af?quote:Op vrijdag 23 mei 2014 22:46 schreef macondo het volgende:
Ik beleg het grootste deel van mijn vermogen vrij defensief / passief. Zoek maar op : VT. Vanguard Total Stock Market.
Eens. Al kun je met wat trukendoos werk die 2.5% nog wel wat lager krijgen. Geld is vrijheid. En per zoveel K is het een jaar eerder kunnen stoppen met werken.quote:Als je meer te beleggen hebt *moet* je wel 2,5 % per jaar maken voor de inflatie en belastingdienst.
En absolute meerwinsten daarboven zijn groter bij grotere bedragen, maar dan zie je het niet meer als geld "om van op vakantie te gaan". Want dat kan altijd immers altijd al - je hebt ten slotte geld over.
Ik denk dat voor velen de weg van een paar k tot >100k de lastigste weg is.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 23:10 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Tja, met geld maak je geld. De weg ernaartoe is iets lastiger voor velen.
Naja, ik snap hun risico sense wel. Maar volgens mij is dat net zo stressy wanneer je met meer risico zou beleggen.quote:Snap die mensen ook niet. Ga dan gewoon beleggen als je veel geld hebt , in plaats van zoeken naar 0,1% extra spaarrente.
Of klagen dat de spaarrente zo ontzettend laag is , maar wel tevreden zijn elders met een (paar) tiende procentpunt meer.. get a life
Mja, maar om voor 5 ton in Rabo ledencertificaten te zitten is ook weer de andere kant van het verhaal. Ik ken meerdere vermogende beleggers die wel het lef blijven tonen bij grotere portfolio's. Ik houd wel van een beetje lef. Om hier en daar wat in BDC's te stoppen en wat blue chips voor de veiligheid en de rest zijn poker chips. Ik heb maar weinig mensen echt zien veranderen wanneer ze plots een huis (studio) konden betalen (in cash).quote:
Ik dek het niet af : ik zit gewoon long.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 23:27 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De vraag is dan duidelijk, hoe dek je zoiets af?
[..]
Eens. Al kun je met wat trukendoos werk die 2.5% nog wel wat lager krijgen. Geld is vrijheid. En per zoveel K is het een jaar eerder kunnen stoppen met werken.
Maar wat nu als het de verkeerde kant opgaat?quote:Op zaterdag 24 mei 2014 00:07 schreef macondo het volgende:
[..]
Ik dek het niet af : ik zit gewoon long.
MSCI world is een aandelen index. Alleen daarom al geldt het niet als 'defensief' en zeker niet als 'ultra defensief'. Beleggen is ook obligaties, deposito's, goud, kunst, etc.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 22:27 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik snap soms de ontzettend defensieve houding van een aantal hier niet. Stel je zou ultra defensief beleggen (MSCI World?) dan had je de afgelopen 4 jaar een rendement van boven de 5% kunnen pakken per jaar.
Met zo'n hoge dividend yield is er bijna altijd een catch. Je moet echt je basic research even doen, anders verlies je misschien je investering.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 20:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Andere kanshebber:
Stonemor Partners L.P. (STON) is the second largest US operator of cemeteries and funeral homes. They pay a quarterly dividend of .585 cents and yields 11%, pretty astounding for such a steady business. It has been raising its partnership distributions steadily by 3 to 4% a year. For a tax sheltered investment, its hard to beat.
Mensen blijven graf geld neerleggen voor een begrafenis. Als ik het kapitaal had zou ik een crematorium openen.
Ik ben het eigenlijk geheel met je eens. Ben zelf ook meer een obligaties type maar wil ik ooit nog met pensioen dan zal ik wel moeten om wat aandelen te kopen. Voor een partime pensioen heb ik 300k nodig.quote:Op zaterdag 24 mei 2014 06:00 schreef jaco het volgende:
[..]
MSCI world is een aandelen index. Alleen daarom al geldt het niet als 'defensief' en zeker niet als 'ultra defensief'. Beleggen is ook obligaties, deposito's, goud, kunst, etc.
Even naar de basis: een aandeel is een eigendoms bewijs dat je recht geeft op dividend. Dividend komt uit de winst of winstreserve van een bedrijf. Bedrijven lijden echter ook regelmatig verlies. Dan krijg je als aandeelhouder doorgaans niets. Een aandeel is daarom een investering met een behoorlijk onzeker rendement in vergelijking met obligaties en spaarrekeningen. Aandelen crashen regelmatig met enkele tientallen procenten. Veel mensen die een vermogen hebben opgebouwd, willen dat simpelweg niet zien gebeuren met hun kapitaal.
Dan nog iets over de specifieke situatie op dit moment.....
De rente is ultra-laag. Zeer veel beleggers die eigenlijk een risicoprofiel voor obligaties of sparen hebben, zijn de afgelopen jaren in aandelen gestapt. Ze redeneren min of meer hetzelfde als jij en jagen op wat extra rendement. Door deze extra vraag zou de aandelenmarkt wel eens overgewaardeerd kunnen zijn.
Stel dat de rente binnenkort weer gaat stijgen, bijvoorbeeld door een kredietcrisis in China of tapering in de VS. De eerste groep beleggers zoals hierboven beschreven keert dan weer terug naar obligaties of een spaarrekening. De aandelen indexes zakken door de gedaalde vraag, een grotere groep rendement jagers schrikt zich rot en begint ook te verkopen.
Nog even los van groepsgedrag door particuliere beleggers: de rentestand is vaak de basis voor de berekening van de discount rate door professionele partijen. Ook die zullen aandelen voor obligaties verwisselen als de rentestand stijgt, omdat veel aandelen ineens overgewaardeerd zijn in het licht van de hogere rentestand.
Een dergelijk mechanisme inclusief een crash zie ik aankomen. Met beleggen is het meestal het verstandigste om het tegengestelde te handelen als de meute. Ik zie in het IEX forum enorme aantallen beleggers aandelen als Imtech en Pharming 'analyseren'. Dit is natuurlijk een wat anekdotisch bewijs maar het zit mij niet lekker.
Ik blijf ook zoeken naar aandelen en koop zo nu en dan iets. Maar over het algemeen zit ik in cash.
Daar valt wat voor te zeggen maar mijn inziens hebben goud en kunst ook ontzettend veel risico's. De reden waarom ik een Global World index (aandelen) als defensief beschouw is de spreiding. Want spreiden is risico uitsmeren.quote:Op zaterdag 24 mei 2014 06:00 schreef jaco het volgende:
[..]
MSCI world is een aandelen index. Alleen daarom al geldt het niet als 'defensief' en zeker niet als 'ultra defensief'. Beleggen is ook obligaties, deposito's, goud, kunst, etc.
Wat je zegt klopt allemaal maar je kunt niet ontkennen dat er sinds de crisis 09' links en rechts genoeg genoeg mogelijkheden zijn geweest voor investeringen. Je moet volgens mij echt je best doen wil je niet een hoger rendement kunnen trekken ivg met de spaarrente.quote:Even naar de basis: een aandeel is een eigendoms bewijs dat je recht geeft op dividend. Dividend komt uit de winst of winstreserve van een bedrijf. Bedrijven lijden echter ook regelmatig verlies. Dan krijg je als aandeelhouder doorgaans niets. Een aandeel is daarom een investering met een behoorlijk onzeker rendement in vergelijking met obligaties en spaarrekeningen. Aandelen crashen regelmatig met enkele tientallen procenten. Veel mensen die een vermogen hebben opgebouwd, willen dat simpelweg niet zien gebeuren met hun kapitaal.
De markt is overgewaardeerd. De rente gaat straks weer omhoog. Maar dat is allemaal "straks". En ik neem even voor de goede orde aan dat mensen hier niet met miljoenen in allerlei risico volle aandelen zitten. En je ze dus kwijtraakt mocht het slecht gaan. Overigens is er niemand ziek van geworden om van tijd tot tijd je winst te pakken.quote:Dan nog iets over de specifieke situatie op dit moment.....
De rente is ultra-laag. Zeer veel beleggers die eigenlijk een risicoprofiel voor obligaties of sparen hebben, zijn de afgelopen jaren in aandelen gestapt. Ze redeneren min of meer hetzelfde als jij en jagen op wat extra rendement. Door deze extra vraag zou de aandelenmarkt wel eens overgewaardeerd kunnen zijn.
Stel dat de rente binnenkort weer gaat stijgen, bijvoorbeeld door een kredietcrisis in China of tapering in de VS. De eerste groep beleggers zoals hierboven beschreven keert dan weer terug naar obligaties of een spaarrekening. De aandelen indexes zakken door de gedaalde vraag, een grotere groep rendement jagers schrikt zich rot en begint ook te verkopen.
Nog even los van groepsgedrag door particuliere beleggers: de rentestand is vaak de basis voor de berekening van de discount rate door professionele partijen. Ook die zullen aandelen voor obligaties verwisselen als de rentestand stijgt, omdat veel aandelen ineens overgewaardeerd zijn in het licht van de hogere rentestand.
Een dergelijk mechanisme inclusief een crash zie ik aankomen. Met beleggen is het meestal het verstandigste om het tegengestelde te handelen als de meute. Ik zie in het IEX forum enorme aantallen beleggers aandelen als Imtech en Pharming 'analyseren'. Dit is natuurlijk een wat anekdotisch bewijs maar het zit mij niet lekker.
Maar ook dat zal tricky zijn want je hebt heus niet alles in 1 currency staan (denk ik).quote:Ik blijf ook zoeken naar aandelen en koop zo nu en dan iets. Maar over het algemeen zit ik in cash.
Dat is ten minste overtuiging. Sterk punt overigens.quote:Op zaterdag 24 mei 2014 08:03 schreef macondo het volgende:.
@sitting_elfling, als de beurs zakt, zak ik mee. Geen probleem. Al lever ik 25% in die er recentelijk bijkwam : dan nog sta ik op heel goed rendement. Zit er in voor de lange termijn. Als het flink zakt kan ik nog wat bijkopen.
In mijn overtuiging wordt er meer waarde misgelopen en verkwist door in te dekken tegen of te anticiperen op een crash dan er verloren wordt door de crash zelf.
En hoeveel heeft je dat nou opgeleverd, dat cash-zitten, zo sinds 2009?quote:Op zaterdag 24 mei 2014 06:00 schreef jaco het volgende:
[..]
MSCI world is een aandelen index. Alleen daarom al geldt het niet als 'defensief' en zeker niet als 'ultra defensief'. Beleggen is ook obligaties, deposito's, goud, kunst, etc.
Even naar de basis: een aandeel is een eigendoms bewijs dat je recht geeft op dividend. Dividend komt uit de winst of winstreserve van een bedrijf. Bedrijven lijden echter ook regelmatig verlies. Dan krijg je als aandeelhouder doorgaans niets. Een aandeel is daarom een investering met een behoorlijk onzeker rendement in vergelijking met obligaties en spaarrekeningen. Aandelen crashen regelmatig met enkele tientallen procenten. Veel mensen die een vermogen hebben opgebouwd, willen dat simpelweg niet zien gebeuren met hun kapitaal.
Dan nog iets over de specifieke situatie op dit moment.....
De rente is ultra-laag. Zeer veel beleggers die eigenlijk een risicoprofiel voor obligaties of sparen hebben, zijn de afgelopen jaren in aandelen gestapt. Ze redeneren min of meer hetzelfde als jij en jagen op wat extra rendement. Door deze extra vraag zou de aandelenmarkt wel eens overgewaardeerd kunnen zijn.
Stel dat de rente binnenkort weer gaat stijgen, bijvoorbeeld door een kredietcrisis in China of tapering in de VS. De eerste groep beleggers zoals hierboven beschreven keert dan weer terug naar obligaties of een spaarrekening. De aandelen indexes zakken door de gedaalde vraag, een grotere groep rendement jagers schrikt zich rot en begint ook te verkopen.
Nog even los van groepsgedrag door particuliere beleggers: de rentestand is vaak de basis voor de berekening van de discount rate door professionele partijen. Ook die zullen aandelen voor obligaties verwisselen als de rentestand stijgt, omdat veel aandelen ineens overgewaardeerd zijn in het licht van de hogere rentestand.
Een dergelijk mechanisme inclusief een crash zie ik aankomen. Met beleggen is het meestal het verstandigste om het tegengestelde te handelen als de meute. Ik zie in het IEX forum enorme aantallen beleggers aandelen als Imtech en Pharming 'analyseren'. Dit is natuurlijk een wat anekdotisch bewijs maar het zit mij niet lekker.
Ik blijf ook zoeken naar aandelen en koop zo nu en dan iets. Maar over het algemeen zit ik in cash.
Met een flinke koersval zou je wellicht alsnog in kunnen stappen tegen koersen van, in extreem geval, eind 2012..quote:Op zaterdag 24 mei 2014 09:24 schreef BeamofLight het volgende:
[..]
En hoeveel heeft je dat nou opgeleverd, dat cash-zitten, zo sinds 2009?
ja precies, AEX, DJ, S&P alles staat zooo hoog nu. Effe wachten tot het omlaag gaat en dan misschien weer instappen. Tjoektjoek.quote:Op zaterdag 24 mei 2014 09:47 schreef macondo het volgende:
[..]
Met een flinke koersval zou je wellicht alsnog in kunnen stappen tegen koersen van, in extreem geval, eind 2012..
Sinds ergens halverwege 2010 (AEX rond de 330) is mijn uitgangspunt 'kapitaal behoud'. Ik heb sedertdien een paar procent rendement in euro's en op jaarbasis gerekend.quote:Op zaterdag 24 mei 2014 08:03 schreef macondo het volgende:
@jaco, hoe lang zit je dan al cash? De beurs is al jaren aan het stijgen en er zijn nogal wat beleggers die érg vroeg uitgestapt zijn.
Normaal gesproken komt Selang met dit knipsel, maar ik haal hem ditmaal van stal ....quote:In mijn overtuiging wordt er meer waarde misgelopen en verkwist door in te dekken tegen of te anticiperen op een crash dan er verloren wordt door de crash zelf.
Ja dat klopt. Ik had uiteraard vol in de aandelen moeten blijven zitten van '09 tot en met vandaag. Maar dit kun je alleen terugkijkend constateren. Dat is geen interessante analyse.quote:Op zaterdag 24 mei 2014 08:31 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat je zegt klopt allemaal maar je kunt niet ontkennen dat er sinds de crisis 09' links en rechts genoeg genoeg mogelijkheden zijn geweest voor investeringen. Je moet volgens mij echt je best doen wil je niet een hoger rendement kunnen trekken ivg met de spaarrente.
Deze metafoor klopt niet. Wij stellen beiden onze consumptie deels uit om te beleggen. Ik doe dat in spaarsaldi en jij in aandelen en derivaten.quote:We gaan allemaal een keer dood. Maar om nu al bijvoorbaat de komende 50 jaar geen pilsje meer aan te raken (want een lever kan naar de klote) of een chocolade donut (oh wee, suikerziekte ligt om de hoek) te weigeren gaat wat ver.
Je hebt helemaal gelijk maar wat ik bedoelde te zeggen, stel in je achterhoofd weet je dat het continu mis kan gaan. Waarom dan toch niet long zitten tot het misgaat?quote:Op zaterdag 24 mei 2014 11:41 schreef jaco het volgende:
[..]
Ja dat klopt. Ik had uiteraard vol in de aandelen moeten blijven zitten van '09 tot en met vandaag. Maar dit kun je alleen terugkijkend constateren. Dat is geen interessante analyse.
Beleggen is vooruitkijken en het verwachtte rendement afwegen tegen de risico's. Ik doe dat sinds 2010 vooral in het licht van een mogelijke crash zoals hierboven beschreven.
Eens.quote:Je moet denk ik oppassen om het handelen met aandelen als de 'consumptie' te labelen, omdat je hier plezier aan beleeft.
Ik geef toe dat ik zelf het beheren van aandelen ook leuker vind als het bekijken van mijn spaarrekening afschrift. Maar dit is een gevaarlijke 'bias' waar je jezelf niet door moet laten leiden. Ik probeer louter in aandelen te stappen wanneer de rendement/risico verhouding goed lijkt, niet vanwege enige kick. Als ik het echt niet kan laten, handel ik wat in mijn aziatische account met kleine bedragen.
Zoeken naar 0,1 procentpunt meer als je een (paar) ton hebt is gewoon zielig. Zie het dagelijks voorbij komen.quote:
Dat valt nog maar te bezien. Bill Gross, obligatiekoning, voorspelt dat de rente nog decennia lang laag blijft, waar m.i. zeker wat voor te zeggen valt.quote:Op zaterdag 24 mei 2014 08:31 schreef sitting_elfling het volgende:
De markt is overgewaardeerd. De rente gaat straks weer omhoog. Maar dat is allemaal "straks".
Mja, als je de conventionele ratio's gaat gebruiken. Overpriced..quote:Op zaterdag 24 mei 2014 20:15 schreef ikjijallebei het volgende:
Overigens dat de markt overgewaardeerd is , valt nog over te discussieren. Hoewel ik het met de uitspraak eens ben, zijn er in tijden van lagere rentes (zoals nu) hogere aandelen waarderingen, wat rationeel gezien een logisch gevolg is. Hogere waarderingen zijn gerechtvaardigd in tijden van lagere rente.
Wat is daar zielig aan? Volgens jou maakt rendement niet meer uit als je een paar ton hebt?quote:Op zaterdag 24 mei 2014 20:15 schreef ikjijallebei het volgende:
Zoeken naar 0,1 procentpunt meer als je een (paar) ton hebt is gewoon zielig. Zie het dagelijks voorbij komen.
Veiligheid is (veel) belangrijker.
Kende ik niet, maar daarnet even gekeken. De fundamentals zijn erg goed en de waardering laag. Ik weet echter te weinig van de chemische sector om het bedrijfsmatig te beoordelen en ik ben bovendien alert op fraude als het bedrijven zijn in mainland China: dit bedrijf doet relatief grote Related Party Transactions met slechts een beknopte uitleg in het jaarverslag.quote:Op zaterdag 24 mei 2014 13:16 schreef sitting_elfling het volgende:
Al eens gekeken naar China Sanjiang Fine Chemicals Company Limited?
Stel je hebt 1 ton (of zelfs nog minder (dit gebeurt dagelijks)) , je krijgt 1,7% rente, oftewel EUR 1.700,- op jaarbasis. Elders zie je, eventueel na lang zoeken, een rente van 1,8% . Je krijgt nu EUR 1.800,- op jaarbasis.quote:Op zaterdag 24 mei 2014 23:04 schreef macondo het volgende:
[..]
Wat is daar zielig aan? Volgens jou maakt rendement niet meer uit als je een paar ton hebt?
Je geld overboeken naar een andere rekening voor 100 euro veel moeite?quote:Op zondag 25 mei 2014 10:29 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Stel je hebt 1 ton (of zelfs nog minder (dit gebeurt dagelijks)) , je krijgt 1,7% rente, oftewel EUR 1.700,- op jaarbasis. Elders zie je, eventueel na lang zoeken, een rente van 1,8% . Je krijgt nu EUR 1.800,- op jaarbasis.
100 hele euro's extra rendement om telkens maar ergens anders een spaarrekening (+ evt gekoppelde betaalrekening) te openen, telkens over te boeken etc etc.
Nee, dat is echt de moeite niet.
Als het 1 procentpunt was, okay, maar 0,1 procentpunt bij een saldo van bijv 1 ton, nee.
Ik weet overigens niet waar je je laatste zinsgedeelte dan weer op baseert?? Heb je mij niet horen zeggen, in tegendeel, met geld maak je geld.
Makkelijk is relatief.quote:Op zondag 25 mei 2014 10:34 schreef Yreal het volgende:
[..]
Je geld overboeken naar een andere rekening voor 100 euro veel moeite?
Makkelijk verdient man.
Pennywise, poundfoolish.quote:Op zondag 25 mei 2014 10:34 schreef Yreal het volgende:
[..]
Je geld overboeken naar een andere rekening voor 100 euro veel moeite?
Makkelijk verdient man.
Welk platform gebruik je? Ik gebruik een Koreaanse voor die markt maar hier in EU heb ik nogal last van instabiele software (verbinding valt continue weg waardoor ik weer opnieuw moet inloggen etc.).quote:Op zondag 25 mei 2014 07:45 schreef jaco het volgende:
Je zou eens kunnen kijken naar LG Household & Healthcare Ltd, een Koreaanse fabrikant van consumenten goederen.
www.boom.com.hkquote:Op maandag 26 mei 2014 15:26 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Welk platform gebruik je? Ik gebruik een Koreaanse voor die markt maar hier in EU heb ik nogal last van instabiele software (verbinding valt continue weg waardoor ik weer opnieuw moet inloggen etc.).
Kan je er niet bij met IB?quote:
De complete KRX en ook KOSDAQ.quote:Op maandag 26 mei 2014 18:32 schreef Speculant. het volgende:
Heb je dan toegang tot de complete KRX of alleen KRX100?
Nee. IB heeft een aansluiting met de Korea Stock Exchange, maar biedt slechts futures op een aantal Koreaanse large-caps en indexes.quote:
Rabo obligaties, +12% plus mooi inkomen.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 23:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat is puur ytd op dit moment jullie beste investering qua aandeel? Die van mij is Delta (als tegenhanger van Easyjet gekocht).
shell. 10% omhoog en nog wat dividend.quote:Op dinsdag 27 mei 2014 23:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat is puur ytd op dit moment jullie beste investering qua aandeel? Die van mij is Delta (als tegenhanger van Easyjet gekocht).
Yes.quote:
Wat zoek je? Een solide aandeel met een beetje dividend? Een aandeel met een goede NAV notering? Een aandeel wat ontzettend gezonken is maar met potentie om te groeien? Zo'n penny stock?quote:Op woensdag 28 mei 2014 14:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens wat zijn aandelen om in de gaten te houden.
Yay Ben gisteren live gegaan op xau/usd.quote:
Aandelen voor de lange termijn voor buy and hold.quote:Op woensdag 28 mei 2014 14:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Wat zoek je? Een solide aandeel met een beetje dividend? Een aandeel met een goede NAV notering? Een aandeel wat ontzettend gezonken is maar met potentie om te groeien? Zo'n penny stock?
Oprecht genoeg keus.
Waarom zou je een aandeel kopen alleen omdat je transactietegoed hebt (gratis aankoop).quote:Op woensdag 28 mei 2014 14:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Rabo obligaties, +12% plus mooi inkomen.
Zoiets moet ik wat vaker zoeken.
Overigens wat zijn aandelen om in de gaten te houden.
Nu ik nog steeds transactie tegoed heb koop ik wel eens 1 aandeel van een partij als een soort bookmark maar dat tegoed verloopt volgende maand.
Niet.quote:
Had ik dit maar op 23 januari aangeschaft tegen 5 dollar per aandeel. Staan nu op 10quote:Op donderdag 23 januari 2014 11:04 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
CXDC? Leuk value aandeeltje met flink wat cash. Zie hem nog wel de hoogte in gaan, en heeft een lage waardering.
Nee dat vervalt volgende maandquote:Op donderdag 29 mei 2014 11:08 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Waarom zou je een aandeel kopen alleen omdat je transactietegoed hebt (gratis aankoop).
Dat tegoed blijf je toch wel houden, doe vooral rustig, en neem geen overhaaste beslissing.
[..]
Niet.
IPO's zijn niet voor niets ipo's... er zijn nog enkele aandelen over voor sukkels zoals jij en ik. Daar kwam men dan niet van af en die mag jij dan hebben. Je wilt toch ook geen 10e keus zijn bij een chick?
Heel de gang is naar IEX verhuisd.quote:Op donderdag 5 juni 2014 21:56 schreef sitting_elfling het volgende:
Je zou verwachten dat met toppende beurzen men toch wel behoorlijk wat actiever is hier. Blijkbaar is men stukken kritischer tov jaren geleden.
Misschien hier ook eens topic openen over Pharmingquote:Op donderdag 5 juni 2014 22:07 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Heel de gang is naar IEX verhuisd.
Goed plan.quote:Op donderdag 5 juni 2014 22:12 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Misschien hier ook eens topic openen over Pharming
Moar like dat het topic aids is zonder inbreng van selang dino etc.quote:Op donderdag 5 juni 2014 21:56 schreef sitting_elfling het volgende:
Je zou verwachten dat met toppende beurzen men toch wel behoorlijk wat actiever is hier. Blijkbaar is men stukken kritischer tov jaren geleden.
Dit.quote:Op donderdag 5 juni 2014 22:24 schreef Sokz het volgende:
[..]
Moar like dat het topic aids is zonder inbreng van selang dino etc.
Selang is zeker weer ergens ondergedokenquote:Op donderdag 5 juni 2014 22:24 schreef Sokz het volgende:
[..]
Moar like dat het topic aids is zonder inbreng van selang dino etc.
Waar zijn die eigenlijk?quote:Op donderdag 5 juni 2014 22:24 schreef Sokz het volgende:
[..]
Moar like dat het topic aids is zonder inbreng van selang dino etc.
SeLang zit in schotland in een tentje en Dino is denk ik de japie's en consorten van AEX een beetje zat :- )quote:
De tendens hier was shorten want die beurs staat veel te hoog. Men gaat niet lekker posten als ze eruit gerookt worden, denk ikquote:Op donderdag 5 juni 2014 21:56 schreef sitting_elfling het volgende:
Je zou verwachten dat met toppende beurzen men toch wel behoorlijk wat actiever is hier. Blijkbaar is men stukken kritischer tov jaren geleden.
Vertel, vanaf wanneer zit je er al in?quote:Op vrijdag 6 juni 2014 16:06 schreef Yreal het volgende:
Ik baal zo dat Imtech mijn rendement zo verneukt
1,75 pasquote:Op vrijdag 6 juni 2014 19:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Vertel, vanaf wanneer zit je er al in?
Oei , maar waarom dan toch imtech? Ik neem aan dat je er niet veel hebt?quote:
De vorige 2x dat ik wat meuk had gekocht die laag stond ging dat goed omhoog . 40% gepakt op postnl en 400% op pharming. Dat viel hier even mooi tegen.quote:Op zaterdag 7 juni 2014 10:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oei , maar waarom dan toch imtech? Ik neem aan dat je er niet veel hebt?
Imtech, ik krijg jeuk van dat soort corrupte bedrijven. Doet me qua bestuur wel wat denken aan Molycorp/5ab.
Waarom verkoop je meuk gewoon niet direct wanneer het weer naar beneden gaat? Je kunt beter -10% pakken en het weer omhoog zien gaan ipv naar -50% rollen. Toch? En wat je ook pakt wua winst gooi dat weer in dividend aandelen.quote:Op zaterdag 7 juni 2014 10:26 schreef Yreal het volgende:
[..]
De vorige 2x dat ik wat meuk had gekocht die laag stond ging dat goed omhoog . 40% gepakt op postnl en 400% op pharming. Dat viel even mooi tegen.
Klopt, maar ik had er vertrouwen in dat het wel weer goed zou komen. Dit is eigenlijk mijn eerste echte miskleun. Ik ben pas net begonnen en nog niet met al te groten bedragen bezig. Ik heb wat Shell, ING, Ahold, Eni Spa, Unilever, Delta Loyd en dus imtech. Op Imtech na loopt dat best aardig.quote:Op zaterdag 7 juni 2014 10:32 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarom verkoop je meuk gewoon niet direct wanneer het weer naar beneden gaat? Je kunt beter -10% pakken en het weer omhoog zien gaan ipv naar -50% rollen. Toch? En wat je ook pakt wua winst gooi dat weer in dividend aandelen.
Pharming was leuk inderdaad Ik zie de laatste tijd weinig van dat soort ritjes.
Waarom zou je een verzekeraar willen hebben? Ik heb laatst wat bijgelezen over het ALM risico profiel van wat Nederlandse verzekeraars en daar wordt je niet vrolijk van. Zeker met solvency 2 om de hoek.quote:Op zaterdag 7 juni 2014 10:39 schreef Yreal het volgende:
Ik wil nog wel NN kopen als ze naar de beurs gaan, en ABN als het eindelijk zover is.
Ik heb werkelijk geen idee wat hier staatquote:Op zondag 8 juni 2014 12:33 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarom zou je een verzekeraar willen hebben? Ik heb laatst wat bijgelezen over het ALM risico profiel van wat Nederlandse verzekeraars en daar wordt je niet vrolijk van. Zeker met solvency 2 om de hoek.
Waar heeft een verzekeraar last van?quote:Op zondag 8 juni 2014 12:44 schreef Yreal het volgende:
[..]
Ik heb werkelijk geen idee wat hier staat
Als in, onzekerheid over uitgaves en striktere solvabiliteitseisen? Zit wel wat in ja.quote:Op zondag 8 juni 2014 12:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waar heeft een verzekeraar last van?
Dat ze ergens in de toekomst een lump sum moeten betalen. Je weet alleen niet wanneer. Dus, een langlopende liability waar je niet weet wanneer ze die moeten betalen. De vraag is wat zet je aan de andere kant (de assets)? Je wil immers niet een ALM (asset liability mismatch ) hebben want anders zit je met betalings problemen. En als je er dan ook nog eens vanuit gaat dat met Solvency 2 veel verzekeraars strictere regels moeten hanteren en dat de Nederlandse markt 'oververzekerd' is ...
Dan heb ik zo mijn twijfels bij een Nederlandse verzekeraar...
Onzekerheid over hoe je een uitgave moet dekken en met striktere solvabiliteitseisen wordt het niet makkelijker voor een verzekeraar.quote:Op zondag 8 juni 2014 12:56 schreef Yreal het volgende:
[..]
Als in, onzekerheid over uitgaves en striktere solvabiliteitseisen? Zit wel wat in ja.
Al heb ik nu delta loyd gekocht, en dat doet het best leuk
Misschien een linkje om me even in te lezen? Ik vind de dividenden van die toko's wel erg spannend...quote:Op zondag 8 juni 2014 13:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Onzekerheid over hoe je een uitgave moet dekken en met striktere solvabiliteitseisen wordt het niet makkelijker voor een verzekeraar.
Oververzekerdheid is toch juist positief voor de verzekeraars?quote:Op zondag 8 juni 2014 12:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waar heeft een verzekeraar last van?
Dat ze ergens in de toekomst een lump sum moeten betalen. Je weet alleen niet wanneer. Dus, een langlopende liability waar je niet weet wanneer ze die moeten betalen. De vraag is wat zet je aan de andere kant (de assets)? Je wil immers niet een ALM (asset liability mismatch ) hebben want anders zit je met betalings problemen. En als je er dan ook nog eens vanuit gaat dat met Solvency 2 veel verzekeraars strictere regels moeten hanteren en dat de Nederlandse markt 'oververzekerd' is ...
Dan heb ik zo mijn twijfels bij een Nederlandse verzekeraar...
Als de meeste mensen al een verzekering hebben en de economie holt achteruit... Dan ga je als particulier toch korten op je kosten ( en dus een verzekering minder nemen? ).quote:Op zondag 8 juni 2014 13:42 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Oververzekerdheid is toch juist positief voor de verzekeraars?
Ik geloof niet dat het risico van een verzekeraar een 'lump sum' achtig karakter kent. Een verzekeringsmaatschappij verzekert immers een grote groep klanten. Het is dan statistisch gezien vrijwel zeker dat de claims verspreid zijn over een lange periode. Voor zover het risico van een verzekeraar op een bepaalde manier geconcentreerd is, kan deze bovendien herverzekeren bij andere maatschappijen.quote:Op zondag 8 juni 2014 12:53 schreef sitting_elfling het volgende:
Waar heeft een verzekeraar last van?
Dat ze ergens in de toekomst een lump sum moeten betalen. Je weet alleen niet wanneer. Dus, een langlopende liability waar je niet weet wanneer ze die moeten betalen. De vraag is wat zet je aan de andere kant (de assets)? Je wil immers niet een ALM (asset liability mismatch ) hebben want anders zit je met betalings problemen.
Ik bedoelde ALM risico, niet het per se betalen van een lump sum. Meer juist wat er tegenover die lump sum (of hoe je het ook ziet) staat. Je weet immers als verzekeraar lang niet altijd wanneer dat bedrag overgemaakt moet worden.quote:Op zondag 8 juni 2014 15:03 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat het risico van een verzekeraar een 'lump sum' achtig karakter kent. Een verzekeringsmaatschappij verzekert immers een grote groep klanten. Het is dan statistisch gezien vrijwel zeker dat de claims verspreid zijn over een lange periode. Voor zover het risico van een verzekeraar op een bepaalde manier geconcentreerd is, kan deze bovendien herverzekeren bij andere maatschappijen.
Voor 1 individuele persoon is het moeilijk of onmogelijk om te voorspellen wanneer deze geconfronteerd wordt met risico's als brand, diefstal en ziekte. Over een zeer grote populatie, zoals een groep klanten van een verzekeraar, zijn deze risico's juist wel met een redelijke nauwkeurigheid te modelleren. ( Uitzondering hierop zijn (natuur-) rampen, waarvan de risico's over verschillende maatschappijen worden verdeeld dmv herverzekeren. )quote:Op zondag 8 juni 2014 15:55 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik bedoelde ALM risico, niet het per se betalen van een lump sum. Meer juist wat er tegenover die lump sum (of hoe je het ook ziet) staat. Je weet immers als verzekeraar lang niet altijd wanneer dat bedrag overgemaakt moet worden.
Is dat zo denk je? Het laatste wat ik zal doen is korten op verzekeringen want dan kun je net zo goed helemaal met die bepaalde verzekering stoppen.quote:Op zondag 8 juni 2014 13:48 schreef sitting_elfling het volgende:
Als de meeste mensen al een verzekering hebben en de economie holt achteruit... Dan ga je als particulier toch korten op je kosten ( en dus een verzekering minder nemen? ).
Van wat ik heb meegekregen van een aantal die bij een verzekeringstak in NL werken was dit juist niet het geval en dat er op dit moment bepaalde issues waren met ALM binnen de nederlandse verzekerings tak.quote:Op zondag 8 juni 2014 18:06 schreef jaco het volgende:
[..]
Voor 1 individuele persoon is het moeilijk of onmogelijk om te voorspellen wanneer deze geconfronteerd wordt met risico's als brand, diefstal en ziekte. Over een zeer grote populatie, zoals een groep klanten van een verzekeraar, zijn deze risico's juist wel met een redelijke nauwkeurigheid te modelleren. ( Uitzondering hierop zijn (natuur-) rampen, waarvan de risico's over verschillende maatschappijen worden verdeeld dmv herverzekeren. )
Omdat ze 1) issues hebben met ALM en 2) issues hebben met implementatie van solvency 2 en 3) omdat de Nederlandse markt oververzekerd is. Groei binnen het "verdien model" kan dus twijfelachtig zijn.quote:Als een maatschappij met een statistische uitschieter te maken heeft en in een bepaalde periode meer claims moet honoreren dan gebruikelijk, dan kan zij investeringen in geldmarktfondsen, obligaties en aandelen liquideren. Ik zie niet in waarom dit specifiek met Nederlandse verzekeraars een probleem zou zijn ?
Ik denk dat de grootste groep gaat korten op de verzekering of dat ze er helemaal een streep door heen zetten. Je hebt immers in Nederland totaal onzinnige verzekeringen.quote:Op zondag 8 juni 2014 18:57 schreef Speculant. het volgende:
[..]
Is dat zo denk je? Het laatste wat ik zal doen is korten op verzekeringen want dan kun je net zo goed helemaal met die bepaalde verzekering stoppen.
Je moet je aandelen Imtech verkopen, en een in-the-money dec'14 put verkopen OF een in-the-money call Dec'14 kopen. De aandelen Imtech zijn namelijk voor professionele partijen nauwelijks in te lenen, waardoor de optieprijzen heel raar staan.quote:Op vrijdag 6 juni 2014 16:06 schreef Yreal het volgende:
Ik baal zo dat Imtech mijn rendement zo verneukt
Sorry, dit gaat allemaal langs me heenquote:Op zondag 8 juni 2014 22:37 schreef macondo het volgende:
[..]
Je moet je aandelen Imtech verkopen, en een in-the-money dec'14 put verkopen OF een in-the-money call Dec'14 kopen. De aandelen Imtech zijn namelijk voor professionele partijen nauwelijks in te lenen, waardoor de optieprijzen heel raar staan.
Reken maar zelf na. Scheelt ongeveer 5 cent per optie. Alleen doen als je bij degiro zit trouwens
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |