KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
In de basis is dat zeker wel een socialistisch standpunt. Een onnodige medische ingreep gaat ten koste van het collectief.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 11:15 schreef H.FR het volgende:
[..]
Volgens mij is dat geen links standpunt hoor.
Sowieso durft de politiek dat niet te bespreken
En met socialistisch bedoel ik niet die salon revisionisten die Nederland rijk is.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
In de kern heeft 'ie wel gelijk dat de omstandigheden die voortkomen uit de de inkomens verschillen de basis zijn voor kapitalistisch succes. Daar mag best wat voor terug gedaan worden.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 11:14 schreef H.FR het volgende:
[..]
Ik ga hier niet eens meer op reageren
Misschien een keer een paar lesjes economie nemen in ieder geval.
Hopelijk zorgt dat er voor dat je nog enige kennis van zaken krijgt.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Maar ook rechts, want die houden niet van verspilling. Die zouden daar een eigen bijdrage voor willen vragen lijkt me.quote:
[..]
In de basis is dat zeker wel een socialistisch standpunt. Een onnodige medische ingreep gaat ten koste van het collectief.
En met socialistisch bedoel ik niet die salon revisionisten die Nederland rijk is.
Maargoed, zowel rechts als links hebben goede standpunten. Ik vind alleen dat rechts meer goede standpunten heeft. Jij vindt dat blijkbaar van links.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Ja, het huidige progressieve belastingstelsel is daar een vorm van.quote:
[..]
In de kern heeft 'ie wel gelijk dat de omstandigheden die voortkomen uit de de inkomens verschillen de basis zijn voor kapitalistisch succes. Daar mag best wat voor terug gedaan worden.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Zeker niet. Een echte kapitalist zal het worst zijn of een ander er voor opdraait: hij wordt er immers beter van.quote:
[..]
Maar ook rechts, want die houden niet van verspilling. Die zouden daar een eigen bijdrage voor willen vragen lijkt me.
Maargoed, zowel rechts als links hebben goede standpunten. Ik vind alleen dat rechts meer goede standpunten heeft. Jij vindt dat blijkbaar van links.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Een 100% belastingtarrief na een bepaalde grens zou ik een goed initiatief vinden. Ieder mens hoort genoeg geld te hebben om zonder zorgen comfortabel te kunnen leven en een aantal keer per jaar op vakantie te kunnen gaan. Alles daarboven is egoïstische en onnodige luxe.
Helaas dat het belastinggeld opgaat aan talloze onzinnige projecten en er fors bezuinigd wordt op alles dat vriendelijk en goed is.quote:
[..]
Ja, het huidige progressieve belastingstelsel is daar een vorm van.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Nu heb je het over het denkbeeld van veel Amerikaanse Republikeinen. Voor hun is Nederland nu al extreem socialistisch.quote:
[..]
Zeker niet. Een echte kapitalist zal het worst zijn of een ander er voor opdraait: hij wordt er immers beter van.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
En dan verhuist iedereen met de kwaliteiten om die bedragen te verdienen, bedrijven gaan mee. En is het comfortabele leven in Nederland in no-time onbetaalbaar.quote:
Een 100% belastingtarrief na een bepaalde grens zou ik een goed initiatief vinden. Ieder mens hoort genoeg geld te hebben om zonder zorgen comfortabel te kunnen leven en een aantal keer per jaar op vakantie te kunnen gaan. Alles daarboven is egoïstische en onnodige luxe.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
niet reageren is verliezen.quote:
[..]
Ik ga hier niet eens meer op reageren
Misschien een keer een paar lesjes economie nemen in ieder geval.
Hopelijk zorgt dat er voor dat je nog enige kennis van zaken krijgt.
kan het ook niet helpen dat jij alleen rechts-liberale economie snapt. misschien wel tekenend voor de rechtse neiging tot tunnel visie.
je moet het zo zien; als je als rijk persoon dreigt te ontsporen, dus zo rijk te worden dat je vervreemd van de maatschappij, dan helpt een progressief belasting systeem mee om je op aarde te houden. scheelt een hoop ellende voor de rijkman. onderdrukte schuldgevoelens, vereenzaming, inteeld, verveling, depressie....wordt je dan allemaal bespaard.
Een zuivere technocratie zal veel op socialisme gaan lijken. Als je zaken namelijk zo efficiënt mogelijk wilt gaan regelen, dan kom je vanzelf op veel centralisatie terecht. Ook is het zo dat ongelijkheid en armoede een hoop problemen met zich meebrengt, criminaliteit bijvoorbeeld. De aanpak van het probleem criminaliteit zal dan ook bij deze bron aangepakt moeten worden.quote:
Geen idee waar dit heen gaat, maar het 'probleem' dat ik met de SP heb is vooral de mensen erachter.
Ik snap de principes achter het socialisme maar dit is extreem idealistisch, net als de mensen die voor de SP in staan. Punt is, idealisme is prachtig maar niet de realiteit. Moment dat SP de grootste zou zijn en het voor het zeggen zou hebben, zal hun systeem zoals zij het verkopen simpelweg niet werken.
Maar goed, idealisme moet zeker binnen de politiek een plaats kennen. Het wordt echter een probleem als idealisme niet meer als idealisme gezien wordt door de mensen die het uitdragen maar als pure realiteit. En dat is mijn probleem met SP aanhangers. Het zijn dromers met een grote bek, denken dat ze de waarheid in pacht hebben en alles is mooi en prachtig, zodra het socialisme er zal zijn. Er is weinig échte expertise binnen de partij, hardcore economen, wetenschappers etc die daadwerkelijk wat van de wereld gezien hebben (toegegeven, veel partijen falen op dit punt) en weten waar ze over praten.
Leuk hoor dat de top 5 van de partij bestaat uit onderwijzers, bachelors politicologie, nederlands en rechten (en toegegeven, 1 doctor in de geschiedenis)... maar hoeveel relevante kennis hebben zij nu?
Misschien dat ik dan toch meer een aanhanger ben van een technocratie, maar goed.. Ik merk dat dit soort 'dromerstaferelen' vaker voorkomen bij de SP dan bij andere meer conservatieve/rechtse partijen.
Een andere reden is dat ons huidig economisch systeem totaal niet rationeel omgaat met grondstoffen en energie. Een zuivere technocratie zal dus af willen stappen van het monetaire systeem. Een Resource Based Economy, iets dat veel lijkt op de stroming technocratisch communisme, zal het meest logische alternatief zijn voor een technocratie.
bangmakerij.quote:
[..]
En dan verhuist iedereen met de kwaliteiten om die bedragen te verdienen, bedrijven gaan mee. En is het comfortabele leven in Nederland in no-time onbetaalbaar.
alleen de egoisten vertrekken dan, en dat vind ik geen gemis. gewoon sancties opleggen die mensen, zodat je niet meer kan profiteren van onze maatschappij als je over de grens gaat wonen of belasting gaat ontduiken in monaco of op een eilandje.
gaan wij hier lekker verder met mensen die een sociale maatschappij wel waarderen.
Daarom moeten we ook onze opvoeding aanpassen en egoïstische kapitalistische propaganda proberen te weren. De mensen die maar meer en meer en meer willen verdienen zijn hier in zeker opzicht verslaafd aan geraakt en zij zullen nooit blij kunnen zijn met de enorme bedragen die ze al verdienen, omdat ze alsmaar meer willen.quote:
[..]
En dan verhuist iedereen met de kwaliteiten om die bedragen te verdienen, bedrijven gaan mee. En is het comfortabele leven in Nederland in no-time onbetaalbaar.
Dus jij vindt het niet eerlijk als je voor harder werken en beter presteren ook hoger beloond wordt?quote:
[..]
Daarom moeten we ook onze opvoeding aanpassen en egoïstische kapitalistische propaganda proberen te weren. De mensen die maar meer en meer en meer willen verdienen zijn hier in zeker opzicht verslaafd aan geraakt en zij zullen nooit blij kunnen zijn met de enorme bedragen die ze al verdienen, omdat ze alsmaar meer willen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Buiten het feit om dat er een heleboel andere manieren zijn om iemand te belonen zonder geld: Nee, maar ik vind wel dat er grenzen zijn. Zo worden je prestaties na een bepaalde grens niet meer beter als je mensen er meer voor beloond. Je welvaart en gelukigheid wordt ook niet meer veel hoger na een bepaalde grens en vaak zelfs lager door de verhoogde stress die je hebt als je veel bezit. Mensen die alsmaar meer willen verdienen zullen zelfs nooit gelukkig zijn met wat ze hebben. Ik merk overigens dat het vooral in de lagere sociale kringen zo is dat mensen maar zoveel mogelijk willen gaan verdienen. Zo van ja: wat wil je later worden? Rijk. Waarom ga je dat studeren? Ik wil rijk worden. En geloof me, die 'motivatie' is voor 99% van die mensen niet genoeg om rijk te worden. Tegelijkertijd zullen de mensen die iets als geneeskunde of natuurkunde gaan studeren helemaal niet zo snel zeggen dat ze het zijn gaan doen om maar rijk te worden.quote:
[..]
Dus jij vindt het niet eerlijk als je voor harder werken en beter presteren ook hoger beloond wordt?
Daar kun je ook gewoon voor opstaan, dat fatsoen hoor je te hebben.quote:
Een perfect voorbeeld is hoe de SP de eerste klas in de treinen wilt afschaffen. Klassenverschil zou niet meer van deze tijd zijn en de zwakkere moeten beschermt worden. In de echte wereld zijn er nog steeds - helaas te kleine - inkomensverschillen die ervoor dienen mensen te motiveren harder te werken. Bovendien is het voor een oud, kreupel, omaatje perfect dat ze nog een eerste klas kaartje voor de trein kan kopen zodat ze weet dat ze niet de hele reis in het gangpad hoeft te staan. Voor haar is zitten belangrijk - dat is niet toegestaan door de SP, alles met waarde moet verboden worden. Als niet iedereen kan zitten mag immers niemand het.
Ik heb jaren lang 2e klas met de trein gereden, in een volgepropte coupé, terwijl de 1e klas amper iemand zat. De SP heeft hier (zoals wel vaker) gewoon een punt.
Robert Moog died for our synths
Vind ik niet, de mensen die een eerste klas kaartje kopen betalen daar veel voor. Maak de trein dan maar wat langer of laat meer treinen rijden.quote:
[..]
Daar kun je ook gewoon voor opstaan, dat fatsoen hoor je te hebben.
Ik heb jaren lang 2e klas met de trein gereden, in een volgepropte coupé, terwijl de 1e klas amper iemand zat. De SP heeft hier (zoals wel vaker) gewoon een punt.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Meer treinen/coupés laten rijden is nogal kostbaar natuurlijk, vraag me sterk af of dat uit kan.quote:
[..]
Vind ik niet, de mensen die een eerste klas kaartje kopen betalen daar veel voor. Maak de trein dan maar wat langer of laat meer treinen rijden.
Volgens mij worden de meeste eerste klas kaartjes betaald ook door de werkgevers van die mensen. Het gene wat de overgebleven handjevol mensen zouden moeten inleveren (iets drukkere coupé), weegt naar mijn inziens niet op tegen het gene wat een groot deel van de 2e klas erbij krijgt (wel een zitplaats, ruimte in het pad, meer rust)
Robert Moog died for our synths
Die paar extra eersteklas coupes leveren denk ik niet genoeg ruimte op. Waarom zou je mensen die wel (veel) voor een treinkaartje willen betalen, al is het via hun baas, die ruimte ontzeggen? In de tweede klas zitten veel studenten die überhaupt niets voor hun kaartje hoeven te betalen.quote:
[..]
Meer treinen/coupés laten rijden is nogal kostbaar natuurlijk, vraag me sterk af of dat uit kan.
Volgens mij worden de meeste eerste klas kaartjes betaald ook door de werkgevers van die mensen. Het gene wat de overgebleven handjevol mensen zouden moeten inleveren (iets drukkere coupé), weegt naar mijn inziens niet op tegen het gene wat een groot deel van de 2e klas erbij krijgt (wel een zitplaats, ruimte in het pad, meer rust)
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
Ah, de SP. Afschuwelijke partij maar je hebt ze wel nodig als balans.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wonderbaarlijk goed onderbouwd stukje hersenscheet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2014 14:09:49 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-03-2014 14:09:49 ]
Ik betaal sowieso niet.quote:
In de tweede klas zitten veel studenten die überhaupt niets voor hun kaartje hoeven te betalen.
EDIT. Als drogredeneren een legitieme manier was van je argument onderbouwen, natuurlijk.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 14:09 schreef hoink581 het volgende:
Wonderbaarlijk goed onderbouwd stukje hersenscheet.
En nog een edit: als je jezelf voorneemt om een kloon aan te maken om "serieus" genomen te worden, zorg er dan alsjeblieft voor dat je ook daadwerkelijk anders gaat posten.
Ik word typen i.p.v. ik wordt, zou al een goed begin zijn. Dus gooi deze maar in de prullenbak en probeer het nog eens.
Ik word typen i.p.v. ik wordt, zou al een goed begin zijn. Dus gooi deze maar in de prullenbak en probeer het nog eens.
Hey Hoink tijd niet gezien. Had je een ban?quote:
[..]
EDIT. Als drogredeneren een legitieme manier was van je argument onderbouwen, natuurlijk.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
