NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
:$quote:Op maandag 10 maart 2014 12:22 schreef Scorpie het volgende:
[ afbeelding ]
Daar gaan de zogenaamde 'keiharde' toezeggingen al.
Dat is business intelligence en je bent als bedrijf niet goed wijs/ongeorganiseerd/etc als je die gegevens niet gebruikt.quote:Op maandag 10 maart 2014 12:22 schreef waht het volgende:
Verder is dit een non-discussie. Elk bedrijf houdt databases van klanten bij en velen proberen hier hun voordeel mee te doen.
reset
Dat is maar net hoe je in deze discussie staatquote:
[..]
Daarnaast is het een storm in een glas water.
Ik heb enkel ervaring bij een verzekeraar en kan je verzekeren dat hier conform de wet bescherming persoonsgegevens gewerkt wordt. Er bestaat een strikte scheiding tussen database en analisten en derhalve heb ik nooit een naam van een verzekerde gezien, enkel bepaalde eigenschappen die relevant waren voor de analyse. Er ging dan ook veel tijd op aan het 'werken via de regels' maar dat is niet anders.quote:
[..]
Waarom denk je dat zoveel bedrijven met de privacy wet worstelen? Ze zijn stuk voor stuk in overtreding door jouw gegevens verkeerd op te slaan.
[..]
En velen zijn in overtreding.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik heb ervaring bij overheid, banken en verzekeraars en ook Ahold. Weet je wat het meest grappige is? Van al die klanten ging Ahold het beste om met klantgegevens.quote:
[..]
Ik heb enkel ervaring bij een verzekeraar en kan je verzekeren dat hier conform de wet bescherming persoonsgegevens gewerkt wordt. Er bestaat een strikte scheiding tussen database en analisten en derhalve heb ik nooit een naam van een verzekerde gezien, enkel bepaalde eigenschappen die relevant waren voor de analyse. Er ging dan ook veel tijd op aan het 'werken via de regels' maar dat is niet anders.
Exact.quote:
[..]
Dat is business intelligence en je bent als bedrijf niet goed wijs/ongeorganiseerd/etc als je die gegevens niet gebruikt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Analyse ervaring?quote:
[..]
Ik heb ervaring bij overheid, banken en verzekeraars en ook Ahold. Weet je wat het meest grappige is? Van al die klanten ging Ahold het beste om met klantgegevens.
reset
Je kan altijd nog solliciteren bij ING voor deelname aan dit project.quote:
[..]
Ik heb ervaring bij overheid, banken en verzekeraars en ook Ahold. Weet je wat het meest grappige is? Van al die klanten ging Ahold het beste om met klantgegevens.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Omgekeerd. Slimste move ever, want de ING heeft miljoenen klanten waarvan de meeste dit niet willen (privacy), en dus komen door deze move een paar miljoen in beweging, wat revolutionair is.quote:
Dat de banken en de macht een zijn geworden over de afgelopen decennia wordt door deze taktische move duidelijk.
Overlopen naar andere banken is net zoiets als overlopen naar andere politieke partijen, het gevolg is minder en grotere banken en partijen, en door dit hele machtsspel daalt de opkomst weer wat een bevolking richting een revolutie stuwt.
M.a.w don't move.
De grote banken zijn onbetrouwbaar (diegenen die daar nu voor werken kunnen beter proberen zelf een kleine bank op te richten, want de ING en andere grote banken kunnen door dit soort ideeen doordrukken op een dag instorten, met duizenden ontslagen en weer een grote verandering en chaos (de grote banken zijn de pilaren onder het kapitallisme, als die te snel in elkaar klappen heb je een soort situatie als in 1929)
In deze tijd kun je alles verwachten wat zorgt voor verandering, instabiliteit en chaos, wat zorgt voor politieke verandering of zelfs een revolt op een dag (orde uit chaos en organisatie uit beweging is wat er telkens achter steekt)
De Datarevolutie
quote:De schrijvers onderkennen dat er ook risico’s zitten aan big data. De Oost-Duitse geheime dienst STASI had het in deze tijd een stuk makkelijker gehad om burgers te bespioneren. Ze vragen zich af, als alles om ons heen verzameld wordt, of onze privacy niet in gevaar komt, wat ze illustreren met voorbeelden van bedrijven die geanonimiseerde gegevens van gebruikers hadden vrijgegeven. De bedrijven beweerden dat de gegevens nooit tot één persoon konden worden teruggebracht, maar slimme data-experts hadden dit zo voor elkaar. Ook zouden we in de toekomst mensen kunnen straffen om wat ze van plan zijn te gaan doen. Dat zijn, volgens de schrijvers, harde inbreuken op onze privacy en onze vrije wil.
BNW is verderop.quote:
[..]
Omgekeerd. Slimste move ever, want de ING heeft miljoenen klanten waarvan de meeste dit niet willen (privacy), en dus komen door deze move een paar miljoen in beweging, wat revolutionair is.
Dat de banken en de macht een zijn geworden over de afgelopen decennia wordt door deze taktische move duidelijk.
Overlopen naar andere banken is net zoiets als overlopen naar andere politieke partijen, het gevolg is minder en grotere banken en partijen, en door dit hele machtsspel daalt de opkomst weer wat een bevolking richting een revolutie stuwt.
M.a.w don't move.
De grote banken zijn onbetrouwbaar (diegenen die daar nu voor werken kunnen beter proberen zelf een kleine bank op te richten, want de ING en andere grote banken kunnen door dit soort ideeen doordrukken op een dag instorten, met duizenden ontslagen en weer een grote verandering en chaos (de grote banken zijn de pilaren onder het kapitallisme, als die te snel in elkaar klappen heb je een soort situatie als in 1929)
In deze tijd kun je alles verwachten wat zorgt voor verandering, instabiliteit en chaos, wat zorgt voor politieke verandering of zelfs een revolt op een dag (orde uit chaos en organisatie uit beweging is wat er telkens achter steekt)
Het is marketingtechnisch een enorm domme zet van ING. De overige banken zullen in hun handen wrijven vandaag.
Precies. En met het aanbieden van commerciële diensten op basis van de door mij aangeleverde betalingsgegevens, loopt dat vertrouwen een hele flinke deuk op.quote:
[..]
ING kan, als ze willen, alles zien. Je moet er op vertrouwen dat ze dat niet doen.
Dat je hier post zeg met je IP adres. Je bent wel een rebel zeg!quote:
Ik begrijp dat je geen mobieltje of bankrekening hebt?
Brave New World
Ik ben niet blij met het falen van banken, maar deze discussie draagt niet bij en lijdt af van de echte problemen.
reset
Je kunt mensen niet blijven afpoeieren met opmerkingen als "aluhoedjes" nadat keer op keer is gebleken dat ze gelijk hebben gehad.
Gut...quote:
[..]
Dat je hier post zeg met je IP adres. Je bent wel een rebel zeg!
Ik begrijp dat je geen mobieltje of bankrekening hebt?
[ afbeelding ]
Brave New World
Ik ben niet blij met het falen van banken, maar deze discussie draagt niet bij en lijdt af van de echte problemen.
Als je dat stukje ff leest kun je lezen dat "anoniem" helemaal niet zo anoniem is, dit itt wat sommigen hier willen beweren.
Ik ben normaal gesproken de eerste die om aluhoedjes roept, maar waarop is jouw mening dat dit conspiracydenken is gebaseerd?quote:
[..]
Dat je hier post zeg met je IP adres. Je bent wel een rebel zeg!
Ik begrijp dat je geen mobieltje of bankrekening hebt?
[ afbeelding ]
Brave New World
Ik ben niet blij met het falen van banken, maar deze discussie draagt niet bij en lijdt af van de echte problemen.
Op ervaring uit de echte wereld van analyse.quote:
[..]
Ik ben normaal gesproken de eerste die om aluhoedjes roept, maar waarop is jouw mening dat dit conspiracydenken is gebaseerd?
reset
Ik ben persoonlijk heel erg geïnteresseerd in de wereld van Big Data en wil graag iets meer weten. Want van wat ik gelezen heb en gezien heb zijn die zaken gewoon mogelijk, en daar is niet veel voor nodig. Toch ben ik er van overtuigd dat we met die data wel iets moeten doen, want het kan ons oneindig veel vooruitgang bieden. Alles maar dichttimmeren is geen oplossing.quote:
[..]
Op ervaring uit de echte wereld van analyse.
Jij spreekt uit ervaring, dus wat doet jou er van overtuigen dat wat hierboven beweert wordt nooit zal gebeuren? En dat we, als we op deze manier doorgaan, geen grote negatieve gevolgen gaan meemaken van de datarevolutie?
Maar maak dat eens concreet? Wat is voor mij de uiteindelijke vooruitgang? Persoonlijke aanbiedingen bij de Dixons? Is dat het?quote:
Toch ben ik er van overtuigd dat we met die data wel iets moeten doen, want het kan ons oneindig veel vooruitgang bieden.
Natuurlijk niet. Persoonlijk vind ik de kracht van een persoonlijke digitale assistent in de huiskamer fascinerend. Een beetje als in de film "Her". Heel vreemd is die gedachte niet, en het zal onze persoonlijke efficiëntie alleen maar vergroten. Dezelfde assistent, in huis, in je zak en in je auto. Niet voor iedereen een prettige gedachte, maar ik zie er meer voordelen aan dan nadelen, mits databescherming een fundamenteel recht wordt. Daarnaast, als data ons bezit is en ook als zodanig wordt gezien, dan kan ik er dus voor kiezen om het te delen met bepaalde bedrijven in plaats van dat ze het maar gewoon nemen. Het heeft financiële waarde en daar mag ik dus voor gecompenseerd worden.quote:Op maandag 10 maart 2014 12:52 schreef Luigi het volgende:
[..]
Maar maak dat eens concreet? Wat is voor mij de uiteindelijke vooruitgang? Persoonlijke aanbiedingen bij de Dixons? Is dat het?
1. het uitpluizen van individuele gegevens heeft weinig waarde en is op de balans zelfs schadelijkquote:
[..]
Ik ben persoonlijk heel erg geïnteresseerd in de wereld van Big Data en wil graag iets meer weten. Want van wat ik gelezen heb en gezien heb zijn die zaken gewoon mogelijk, en daar is niet veel voor nodig. Toch ben ik er van overtuigd dat we met die data wel iets moeten doen, want het kan ons oneindig veel vooruitgang bieden. Alles maar dichttimmeren is geen oplossing.
Jij spreekt uit ervaring, dus wat doet jou er van overtuigen dat wat hierboven beweert wordt nooit zal gebeuren? En dat we, als we op deze manier doorgaan, geen grote negatieve gevolgen gaan meemaken van de datarevolutie?
2. data protectie wetten
3. je raakt vertrouwen/business kwijt als je die wetten breekt.
Het is zeker mogelijk in een goede database. (die heel zeldzaam zijn)
reset
Want Schönberger is maar een amateur?quote:
[..]
Op ervaring uit de echte wereld van analyse.
Wat ik al zei, ik ben ook niet bang voor bedrijven. Ik vind het alleen vervelend dat ze mijn data nemen zonder dat deze beschermd is. De gelegenheid maakt de dief. Waar ik mij druk over maak is dat, zonder bescherming, de overheid wél die gegevens kan gaan combineren. Zij zijn de enige partij die belang heeft bij persoonlijke info. Een fototoestellenboer hoeft alleen maar te weten of ik op basis van leeftijd, hobbies en locatie geïnteresseerd ben in een nieuw toestel. De overheid wil die data, gecombineerd met gegevens uit andere databases, misschien wel gebruiken om mij als verdachte aan te merken in onderzoeken waar ik niets van weet.quote:
[..]
1. het uitpluizen van individuele gegevens heeft weinig waarde en is op de balans zelfs schadelijk
2. data protectie wetten
3. je raakt vertrouwen/business kwijt als je die wetten breekt.
Het is zeker mogelijk in een goede database. (die heel zeldzaam zijn)
Die gedachte voert misschien ver, maar onder het mom van veiligheid zullen overheden zich allerlei bevoegdheden toekennen die steeds verder zullen gaan. Dat mijn data van mij is en altijd onder mijn beheer valt vastleggen in de wet verplicht bedrijven de data te verwijderen wanneer ik daar om vraag. Het legt ook de mogelijkheden van overheden aan banden om in de toekomst die data op te eisen. Dat is nu nog teveel grijs gebied.
Zoals ik het zie is er niet één Big Brother met alle gegevens gecentraliseerd, maar zijn er allemaal kleine databases die, mits gecombineerd, heel veel over iemand kunnen vertellen. Voor bedrijven niet zo interessant, voor de overheid des te meer.
Oh nee er zijn mensen met verschillende standpunten!quote:
Bel:
http://www.volkskrant.nl/
http://www.trouw.nl/
http://www.telegraaf.nl/
om ze het te vertellen.
reset
