abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137503831
ah fijn skinheads
  zaterdag 8 maart 2014 @ 00:08:45 #202
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_137504181
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 22:55 schreef SureD1 het volgende:

[..]

De NAVO interventie in Kosovo was niet in lijn met het geldende Internationale recht. Het is ook geldend internationaal recht dat een illegale interventie niet gerechtvaardigd mag worden met een verwijzing naar een andere illegale interventie... Met andere woorden " whataboutism" is geen excuus.
Nee, maar als je bewijs zoekt dat het internationaal recht niet feitelijk wordt nageleefd zolang de overtredende partij maar voldoende macht heeft.... De aanvalsoorlog in Irak was ook niet geoorloofd volgens het internationaal recht, en de coup in Egypte ook niet.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 08-03-2014 00:48:44 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 8 maart 2014 @ 00:15:21 #203
192592 SureD1
------------------------------
pi_137504380
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 00:08 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Nee, maar hals je bewijs zoekt dat het internationaal recht niet feitelijk wordt nageleefd als de overtredende partij maar voldoende macht heeft, is echter wel aan de orde. De aanvalsoorlog in Irak was ook niet geoorloofd volgens het internationaal recht, en de coup in Egypte ook niet.
Dan wel ja... Sterker nog, als je gaat tellen na 1945 is het internationale recht vaker niet dan wel nageleefd als het over gewapend ingrijpen gaat...

De kwalificatie legaal of illegaal doet er weinig toe, het gaat inderdaad om de acceptatie of je genoeg macht hebt om hiermee weg te komen. Dat is ook de kern van het potje blufpoker tussen het Westen en Rusland: is Rusland machtig genoeg om hiermee weg te komen? Het Westen stuurt aan op een 'nee'. Dat maakt het op zich ook link want de geopolitieke stakes op de Krim zijn voor Rusland heel hoog...
pi_137504633
quote:
10s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 23:57 schreef Nintex het volgende:
Pro-Russen doen een soort van Kristalnacht reenactment?

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Fotos dateren van begin januari
edit, alhoewel, zouden nog ouder kunnen zijn, maart 2010, verbranden van geschiedenisboeken van Ukraine.
quote:
Russian nationalists in Crimea have burned Ukrainian history textbooks to protest what they say are distortions of the past by the administration of former President Viktor Yushchenko. The recent transfer of power in Kyiv has raised hope among Russian nationalists and fear among Ukrainians.

On Sunday, Russian nationalists in the Crimean port city of Sevastopol, home to Russia's Black Sea Fleet, threw Ukrainian history textbooks into boxes at the foot of a local monument to Russian empress Catherine the Great. The books were to be turned into pulp.

More history texts were burned the following day at another demonstration in Simferopol, the capital of Crimea.

Among the participants was Sevastopol city councilman Yevgeniy Dubovik, a member of the pro-Russian and far left Progressive Socialist Party of Ukraine. He agrees with the warning of 19th century German writer Heinrich Heine who wrote, "Where they burn books, they will in the end burn people."

Nonetheless, Dubovik told VOA that Monday's burning of Ukrainian history books was justified.

Dubovik says his group burned literature that promoted fascism in Ukraine, and they will continue to burn and trample it. He condemns the books, saying they seperate people and destroy the mutual love between Russians and Ukrainians. Dubovik adds that perhaps even toilet paper will be made out of the books. He acknowledges the chosen method may be harsh, but thinks it is the right one.
http://www.voanews.com/co(...)88239147/169847.html

[ Bericht 47% gewijzigd door meth1745 op 08-03-2014 00:36:35 ]
  zaterdag 8 maart 2014 @ 00:43:22 #205
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_137505099
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 23:30 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Wit-Rusland en Oekrane zijn niet de enige in de Russische invloedsfeer. Kijk hier eens: http://en.wikipedia.org/wiki/Eurasian_Union
Wie wil daar bij horen? Geen wonder dat de Oekraine richting EU vlucht.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 08-03-2014 00:50:53 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 8 maart 2014 @ 02:34:16 #206
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_137506338
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 00:43 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Wie wil daar bij horen? Geen wonder dat de Oekraine richting EU vlucht.
Je moet op lange termijn denken: opwarming van de aarde, in siberi stijgt de temperatuur drie keer sneller dan globaal, de permafrost ontdooit, extra ruimte voor gewassen, vee, bouwen van steden; en terwijl wereldwijd de ertsmijnen, gas- en oliebronnen uitgeput raken heeft Rusland een immens gebied rijk aan grondstoffen waar ontginning nog moet beginnen... Vergeet niet dat Rusland zo groot is als heel het Zuid Amerikaans continent (bijna n achtste van de totale landoppervlakte op aarde) .

[ Bericht 3% gewijzigd door meth1745 op 08-03-2014 08:45:48 ]
pi_137507439
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 23:29 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Ok maar dan wordt het technisch: het Internationaal Gerechtshof zegt dat het publiceren van een onafhankelijkheidsverklaring niet tegen het internationale recht is, met andere woorden: je mag alles verklaren wat je wil. Over de rechtmatigheid van de inhoud van de verklaring doen ze heel duidelijk geen uitspraak. Die uitspraak is juridische muggenzifterij, als je daarover verder wil praten moeten we naar een apart topic...

Edit: met hulp van wikipedia kan het wel kort: het Hof zegt zelf in zijn press statement: is not required by the question it has been asked to take a position on whether international law conferred a positive entitlement on Kosovo unilaterally to declare its independence or, a fortiori, on whether international law generally confers an entitlement on entities situated within a State unilaterally to break away from it”

Dus de zaak ging puur over of je een verklaring mag afleggen. Het afleggen van zo'n verklaring an sich is (logischerwijs) geen overtreding van het internationaal recht

Bron: http://en.wikipedia.org/w(...)ry_opinion_on_Kosovo's_declaration_of_independence#Implications_for_international_law
Dat is n interpretatie, maar niet de enige, omdat het hof er (bewust?) voor gekozen heeft dit punt niet te verduidelijken.

quote:
Is the Court examining the conformity with international law of the adoption of the declaration by its author or is it examining the conformity with international law of the declaration itself? The question is not without importance in that the target of the control of legality determines the consequences of a possible illegality. Indeed, illegal behaviour triggers a problem of responsibility whereas an illegal act raises a question of validity. In the particular context of its advisory opinion on Kosovo, the Court remained silent on the question whether the (il)legality arose in connection with the declaration as an act (validity) or the behaviour of its authors (responsibility). Whilst most experts will concur with the idea that international law does not prohibit the adoption of a declaration of independence nor the declaration itself, the silence of the Court as to how legality should be construed makes the last part of the opinion very intricate and, to some extent, unintelligible.
http://www.haguejusticeportal.net/index.php?id=12090
pi_137507497
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 23:59 schreef gijsman het volgende:
ah fijn skinheads
waar??
  zaterdag 8 maart 2014 @ 09:00:24 #210
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137507598
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 08:47 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:

[..]

waar??
Vorige pagina, maar die foto is van 2010
Anti-Turkije
  zaterdag 8 maart 2014 @ 09:01:00 #211
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137507601
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 00:43 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Wie wil daar bij horen? Geen wonder dat de Oekraine richting EU vlucht.
Waarom zou je bij de EU willen horen?
Anti-Turkije
  zaterdag 8 maart 2014 @ 09:56:44 #212
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137508128
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 23:51 schreef gijsman het volgende:

[..]

Wat voor sancties had je in gedachten voor de VS? denk niet dat dit gebeurd aangezien dat veel landen in Europa een Amerikaanse basis hebben en een redelijk grote band in die zin wat Amerika zegt wordt gedaan.
Verder het Amerikaanse volk is te dom om te begrijpen wat er aan de hand is, als je een gemiddeld persoon op straat vraagt waar op de kaart Oekraine ligt dat ze bijvoorbeeld China aanwijzen.
Prijzen omhoog voor amerikaanse handel, geen gezamelijke missies meer.
Dat is wel genoeg om mensen in amerika bij zichzelf te rade te laten gaan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 8 maart 2014 @ 10:00:19 #213
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137508198
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 00:24 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Fotos dateren van begin januari
edit, alhoewel, zouden nog ouder kunnen zijn, maart 2010, verbranden van geschiedenisboeken van Ukraine.

[..]

http://www.voanews.com/co(...)88239147/169847.html
Interresant, zo leer je nogeens wat meer geschiedenis in de kwestie.
Zo te zien is die dubovik ook een intelligent persoon, daar heb je tenminste wat aan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_137508507
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 09:01 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waarom zou je bij de EU willen horen?
Omdat de EU toch ook voor veel positieve dingen staat die wij als vanzelfsprekend ervaren. Bijvoorbeeld dat gedebatteer over etiketten op olijfolieflesjes - voor de Oekraners zou het natuurlijk een droom zijn die uitkomt, als dat het belangrijkste gespreksonderwerp in het land zou zijn.

Overigens zei minister Timmermans een week geleden in een interview dat Oekrane sowieso de komende 30 jaar niet klaar zal zijn voor EU-lidmaatschap en dat we hen dus niet met een dode mus blij moeten maken.
  zaterdag 8 maart 2014 @ 10:33:06 #215
181126 MouzurX
Misschien?
pi_137508692
Mensen moeten echt stoppen met dat olijfolie flesjes voorbeeld te gebruiken, dat is aangevraagd door enkele landen.. niet door de eu zelf.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_137508707
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 09:00 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Vorige pagina, maar die foto is van 2010
waarschijnlijk van 6 jan 2013, is de eerste keer dat ze op internet verschenen, een dag later op een 20-tal sites te vinden. Maar het is wel een herhaling van die acties in 2010. Blijkbaar zijn er weinig exemplaren van het boek in kwestie overgebleven, wat je op de foto ziet zijn oude/beschadigde boeken bedoeld voor recyclage waar men een afdruk van het gewraakte schoolboek omheen heeft gedaan.
(men had beter lijm gebruikt want er zijn fotos verschenen waarop de oorspronkelijke titels te zien zijn... :') )
  zaterdag 8 maart 2014 @ 10:45:58 #217
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137508884
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 8 maart 2014 @ 11:09:28 #218
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137509245
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 10:20 schreef Igen het volgende:

[..]

Omdat de EU toch ook voor veel positieve dingen staat die wij als vanzelfsprekend ervaren. Bijvoorbeeld dat gedebatteer over etiketten op olijfolieflesjes - voor de Oekraners zou het natuurlijk een droom zijn die uitkomt, als dat het belangrijkste gespreksonderwerp in het land zou zijn.
.
en wat zullen ze blij zijn als bij hen eindelijk ook kromme komkommers verboden zijn om op te eten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 8 maart 2014 @ 11:24:50 #219
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_137509475
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 02:44 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Je moet op lange termijn denken: opwarming van de aarde, in siberi stijgt de temperatuur drie keer sneller dan globaal, de permafrost ontdooit, extra ruimte voor gewassen, vee, bouwen van steden; en terwijl wereldwijd de ertsmijnen, gas- en oliebronnen uitgeput raken heeft Rusland een immens gebied rijk aan grondstoffen waar ontginning nog moet beginnen... Vergeet niet dat Rusland zo groot is als heel het Zuid Amerikaans continent (bijna n achtste van de totale landoppervlakte op aarde) .
Die rijkdommen hebben ze al heel lang en toch is het daar lijden en last omdat het politiek niet functioneert.
The view from nowhere.
pi_137509577
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 11:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en wat zullen ze blij zijn als bij hen eindelijk ook kromme komkommers verboden zijn om op te eten
Als ze daarover mopperen ipv. over Russische militaire invasies, neonazi's, dictators en corrupte oligarchen, dan zou dat fantastisch zijn. O+
  zaterdag 8 maart 2014 @ 11:37:25 #221
262 Re
Kiss & Swallow
pi_137509654
waar waren se sentimenten om zih te laten annexeren door rusland toen janoekovic nog wel aan de mcht was... of waren er toen al gesprekken om ingelijfd te worden?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_137509872
  zaterdag 8 maart 2014 @ 11:55:37 #223
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_137509927
quote:
En helemaal bovenaan de meest gelezen artikelen van de week op die site: "Secret Space war XIII: Alien Partners tell Putin, “Don’t Worry, We’ve Got Your Back” "

Weinig verbazingwekkend dat het Westen geen sancties aandurft :')
Please Move The Deer Crossing Sign
  † In Memoriam † zaterdag 8 maart 2014 @ 12:00:32 #224
230491 Zith
pls tip
pi_137510026
quote:
Nou gaan wij Tjechenie bevrijden tog?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  † In Memoriam † zaterdag 8 maart 2014 @ 12:01:52 #225
230491 Zith
pls tip
pi_137510050
De pro-russische leider in Donetsk bleek een neo-nazi geweest te zijn _O-



I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  zaterdag 8 maart 2014 @ 12:03:14 #226
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137510079
goedemorgen.

vanmorgen interessante bijlage bij de Volkskrant.

uit onderzoek blijkt dat zelfs in het meest russisch-gezinde gedeelte van Oekrane, het oostelijk deel, zo'n 75% van de mensen stelt tgen een aansluiting bij Rusland te zijn. In de andere delen van het land ligt dit percentage (niet verrassend) nog hoger, tot 86% in het centrale gedeelte. Enkel op de Krim in het percentage lager maar nog steeds een kleine meerheid.

ok, nu roept menigeen natuurlijk 'wat stelt de Volkskrant voor'. Nu heb ik die krant best hoog zitten. en de percentages, ach, het is geen wiskunde maar de trend is onmiskenbaar daar.

verder nog wel een leuk gedeelte over de persoonlijke betrekkingen van Poetin met de 1ste generatie leiders (Bush Schrder Blair etc), die waren hartelijk op het vriendschappelijke af. De 2de generatie echter (Obama Merkel Cameron etc) staan er echter veel verder vanaf.

ook een boeiende anekdote. tijdens de kennismaking Merkel-Poetin wist die laatste dat Merkel bang is voor honden. En prompt liet hij zijn labrador uitgebreid snuffelen aan Merkel. dat is niet meer goedgekomen.

en voorts een aardig artikel over de wederzijdse propaganda.

wat mij betreft zeker het lezen waard.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
pi_137510096
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:01 schreef Zith het volgende:
De pro-russische leider in Donetsk bleek een neo-nazi geweest te zijn _O-

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Wat betekend die Russische tekst op de middelste foto, weet je dat toevallig?
  zaterdag 8 maart 2014 @ 12:06:24 #228
420675 Pocher-a-gogo
uitzingen t/m 1-1-15
pi_137510119
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:01 schreef Zith het volgende:
De pro-russische leider in Donetsk bleek een neo-nazi geweest te zijn _O-

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Sowieso wel opmerkelijk dat juist het westelijke gedeelte wordt beticht van nazipraktijken. De met de nazi's heulende Oekraners bevonden zich in grote lijnen meer in het huidige oosten. Immers, het westelijke gedeelte was toen deels Pools.

Maar goed, enge nazi-mafkezen lopen overal wel rond. Zeker ook in Rusland trouwens. Wat ergens toch op zijn minst opmerkelijk is.
I don't trust anything that bleeds for 4 days and doesn't die
  zaterdag 8 maart 2014 @ 12:06:32 #229
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_137510121
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:03 schreef Pocher-a-gogo het volgende:
goedemorgen.

vanmorgen interessante bijlage bij de Volkskrant.

uit onderzoek blijkt dat zelfs in het meest russisch-gezinde gedeelte van Oekrane, het oostelijk deel, zo'n 75% van de mensen stelt tgen een aansluiting bij Rusland te zijn. In de andere delen van het land ligt dit percentage (niet verrassend) nog hoger, tot 86% in het centrale gedeelte. Enkel in de Krim in het percentage lager maar nog steeds een kleine meerheid.

ok, nu roept menigeen natuurlijk 'wat stelt de Volkskrant voor'. Nu heb ik die krant best hoog zitten. en de percentages, ach, het is geen wiskunde maar de trend is onmiskenbaar daar.

verder nog wel een leuk gedeelte over de persoonlijke betrekkingen van Poetin met de 1ste generatie leiders (Bush Schrder Blair etc), die waren hartelijk op het vriendschappelijke af. De 2de generatie echter (Obama Merkel Cameron etc) staan er echter veel verder vanaf.

ook een boeiende anekdote. tijdens de kennismaking Merkel-Poetin wist die laatste dat Merkel bang is voor honden. En prompt liet hij zijn labrador uitgebreid snuffelen aan Merkel. dat is niet meer goedgekomen.

en voorts een aardig artikel over de wederzijdse propaganda.

wat mij betreft zeker het lezen waard.
Goede bijlage idd. Die anecdote over die hond spreekt toch wel boekdelen over de manier van denken van Poetin.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_137510142
quote:
3s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 11:37 schreef Re het volgende:
waar waren se sentimenten om zih te laten annexeren door rusland toen janoekovic nog wel aan de mcht was... of waren er toen al gesprekken om ingelijfd te worden?
Qua sentimenten:

Op Wikitravel stond bijv. in 2011 al dit:
quote:
In Crimea, Russian is the universal language of communication. (Stalin imported Russian families into the Crimea, whilst exporting the local Tatars to Uzbekistan) Tatar (a Turkic language, closely related to Turkish) is also widely spoken by the Crimean Tatars. Few people speak or wish to speak Ukrainian. In decidedly and staunchly pro-Moscow Crimea, some might be met with a degree of hostility if spoken to in Ukrainian.
Wikipedia, 2003:
quote:
In the Soviet era, Crimea was governed as a part of the Russian SFSR until, in 1954, it was transferred by Khrushchev to the Ukrainian SSR as a gift to mark the 300 anniversary of unification of Russia and Ukraine. With the collapse of the Soviet Union, the Crimea became part of the newly independent Ukraine, a situation resented by a part of its mainly Russian population and a cause of tensions between Russia and Ukraine. With the Black Sea Fleet based on the peninsula, there were worries of armed conflict.

With the electoral defeat of the more radical nationalist political forces in Ukraine tension slowly eased.

The Crimea proclaimed self-rule on May 5, 1992 but later agreed to remain within Ukraine as an autonomous Republic.
Wikipedia, 2009:
quote:
In 2006, protests broke out on the peninsula after U.S. Marines[24] arrived at the Crimean city of Feodosiya to take part in the Sea Breeze 2006 Ukraine-NATO military exercise. Protesters greeted the marines with barricades and slogans bearing "Occupiers go home!" and a couple days later, the Crimean parliament declared Crimea a "NATO-free territory." After several days of protest, the U.S. Marines withdrew from the peninsula.[25]

In September 2008, the Ukrainian Foreign Minister Volodymyr Ohryzko accused Russia of giving out Russian passports to the population in the Crimea and described it as a "real problem" given Russia's declared policy of military intervention abroad to protect Russian citizens.[26]

During a press conference in Moscow on 16 February, 2009 the Mayor of Sevastopol Serhiy Kunitsyn claimed (citing recent polls) that the population of Crimea is opposed to the idea of becoming a part of Russia.[27]

Although Western newspapers, like the Wall Street Journal, have speculated about a Russian coup in Sevastopol or another Crimean city in connection with the Russian-Georgian war and the Recognition of Abkhazia and South Ossetia by Russia.[28] Valentyn Nalyvaychenko, acting head of the Security Service of Ukraine, stated on February 17, 2009 that he is confident that any “Ossetian scenario” is impossible in Crimea.[29]
Ook in 2009:
quote:
Crimean population opposed to becoming part of Russia
16.02.2009 | 16:29

Sevastopol Mayor claimed to a press conference in Moscow

The population of Crimea is opposed to the idea of becoming a part of Russia. Sevastopol Mayor Serhiy Kunitsyn claimed this to a press conference in Moscow on Monday.

According to an UNIAN correspondent, he said: “I would not say about all people, but the recent polls in Crimea indicate that the overwhelming majority of people do not support separating [from Ukraine] and returning Crimea and Sevastopol to Russia”.

According to S.Kunitsyn, 58% of ethnic Russians live in Crimea. At the same time, he stressed, the majority of Crimena residents support friendly relations rather than becoming a part of Russia.

http://www.unian.info/soc(...)-part-of-russia.html
Er broeit dus al langer iets, maar dat het zo ver zou komen als nu is toch onverwacht.

Edit: Alhoewel, de stelling "geloof niks totdat het officieel wordt ontkend" wordt wel weer eens eer aangedaan. ;)

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-03-2014 12:11:31 ]
pi_137510162
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:01 schreef Zith het volgende:
De pro-russische leider in Donetsk bleek een neo-nazi geweest te zijn _O-

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
is al tijden bekend :P
pi_137510261
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 23:06 schreef SureD1 het volgende:
Het leek toen (later werd daar niet meer zo naar verwezen) dat er zich een humanitaire ramp voltrok in Kosovo (etnische zuiveringen etc.) Met het trauma van Bosni vers in het geheugen wilde de Westerse wereld ingrijpen maar toestemming van de Veiligheidsraad was onmogelijk door een veto van Rusland ( en China wellicht, weet ik niet meer). De NAVO heeft toen unilateraal ( en illegaal) ingegrepen omdat men die etnische zuiveringen wilde stoppen. Het was de eerste keer sinds WOII dat een Nederlands jachtvliegtuig een ander vliegtuig neerschoot ( Nederlandse F-16 tegen Servische Mig29). Daarna is Kosovo gaan praten met Servi over een politieke oplossing maar die kwam er niet dus uiteindelijk heeft Kosovo zich (illegaal) onafhankelijk verklaard van Servi en wordt daarin gesteund door het Westen.
Van een humanitaire ramp was wel degelijk sprake. Albanezen werden en masse uit hun huizen verdreven en vaak ook vermoord. Etnische zuivering dus. Overigens waren die Albanezen ook lang niet fris, die hebben ook flink wat oorlogsmisdaden begaan.

Wat je trouwens niet moet vergeten is dat die oorlog een belachelijk aantal vluchtelingen voortbracht al voordat de NAVO had ingegrepen. Ruim 1 miljoen volgensmij. Dat was voor de NAVO de grootste drijfveer.

Verder prima analyse ^O^

quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:03 schreef Pocher-a-gogo het volgende:

ook een boeiende anekdote. tijdens de kennismaking Merkel-Poetin wist die laatste dat Merkel bang is voor honden. En prompt liet hij zijn labrador uitgebreid snuffelen aan Merkel. dat is niet meer goedgekomen.

en voorts een aardig artikel over de wederzijdse propaganda.

wat mij betreft zeker het lezen waard.
Wie is er nou bang voor een labrador, dat zijn geweldige beesten -O- Staat dat artikel ergens online?
Incelfrikandel
  zaterdag 8 maart 2014 @ 12:16:07 #233
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_137510278
quote:
Delegates from the OSCE will attempt to cross into Crimea for a third day Saturday, said a representative traveling with the convoy from the southern Ukrainian city of Kherson.

http://edition.cnn.com/20(...)index.html?hpt=hp_t2
Die worden natuurlijk gewoon weer geweigerd. Het toelaten van toezichthouders is veel te mooi onderhandelingsmateriaal voor de Russen. Heeft de OSCE berhaupt dwangmiddelen hiervoor?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_137510323
-

[ Bericht 99% gewijzigd door Frikandelbroodje op 08-03-2014 12:18:42 (foutje) ]
Incelfrikandel
  zaterdag 8 maart 2014 @ 12:21:20 #235
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_137510387
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:16 schreef DeJori het volgende:

[..]

Die worden natuurlijk gewoon weer geweigerd. Het toelaten van toezichthouders is veel te mooi onderhandelingsmateriaal voor de Russen. Heeft de OSCE berhaupt dwangmiddelen hiervoor?
kans dat ze afgerukte Russische badges vinden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_137510502
quote:
die veteranen hebben wel een flinke tik gekregen zeg 9/11 een inside job, ufo's en ufo technologie.
  zaterdag 8 maart 2014 @ 12:28:00 #237
192592 SureD1
------------------------------
pi_137510513
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

kans dat ze afgerukte Russische badges vinden
Inderdaad, primaire doel van die OVSE missie is fact finding...dat geeft an sich ook aan dat er ook op het niveau van regeringen onduidelijkheid bestaat over de precieze feiten op de Krim.. Ik denk dat er aan Krimse/Russische zijde bepaalde feiten zijn die men niet boven water wil hebben, de precieze identiteit van de men-in-green bijvoorbeeld
pi_137510565
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:28 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Inderdaad, primaire doel van die OVSE missie is fact finding...dat geeft an sich ook aan dat er ook op het niveau van regeringen onduidelijkheid bestaat over de precieze feiten op de Krim.. Ik denk dat er aan Krimse/Russische zijde bepaalde feiten zijn die men niet boven water wil hebben, de precieze identiteit van de men-in-green bijvoorbeeld
Hoezo, denk je dat het geen russen zijn??
  zaterdag 8 maart 2014 @ 12:31:07 #239
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_137510571
Twitter staat vol met berichten van in elkaar geslagen journalisten, hier wat beelden:


Nooit goed, maar het lijkt zo in eerste instantie wel mee te vallen. Beetje hetzelfde als de gemiddelde opgefokte agent in Nederland als je probeert te filmen.

Tevens naar aanleiding van de basisbestormning van gisteren:
shustry twitterde op vrijdag 07-03-2014 om 22:28:29 Ukraine MoD spoxman confirms that Russians have pulled back. "The base is now in complete control of Ukraine armed forces." reageer retweet
Toch een aparte situatie! Twee gewapende facties die een basis verdedigen of aanvallen, maar iedereen blijft koel genoeg om geen wapens te gebruiken. Laten we maar hopen dat dat zo blijft.

Dan nog een vraagje:



Veel gasleidingen naar Europa lopen door Oekrane. Als Gazprom daadwerkelijk 'de kraan dichtdraait' vanwege de Oekraense betalingsachterstanden, heeft dat dan nog effect op de gasleveranties naar Europa?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  zaterdag 8 maart 2014 @ 12:37:07 #240
192592 SureD1
------------------------------
pi_137510679
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:30 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Hoezo, denk je dat het geen russen zijn??
Ik denk zeer zeker dat het Russen zijn...maar officieel wordt dat nog altijd ontkend. Volgens Poetin kun je dat soort uitrustingen in allerlei winkels kopen :)

Als door een officile missie wordt vastgesteld dat het Russen zijn dan is a) duidelijk dat het inderdaad Russen zijn en b) dat Rusland in eerdere berichtgeving heeft gelogen...
  zaterdag 8 maart 2014 @ 12:59:31 #241
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137511137
Pentagon studying Putin's body language to predict his behavior
http://rt.com/usa/pentagon-connors-putin-language-510/

:') :')
Anti-Turkije
pi_137511417
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:31 schreef DeJori het volgende:
[..]

Veel gasleidingen naar Europa lopen door Oekrane. Als Gazprom daadwerkelijk 'de kraan dichtdraait' vanwege de Oekraense betalingsachterstanden, heeft dat dan nog effect op de gasleveranties naar Europa?
Dat kan, als Oekraine net zoals de vorige keer gas gaat aftappen; misschien dat Gazprom als reactie levering stopzet.

quote:
In 1998, Gazprom and Naftohaz made a contract under which Gazprom would pay for the transit of volumes of gas, which established a link between gas prices and transit tariffs,[citation needed] but this contract did not resolve the issue of already incurred gas debts.[15] In 1998, Gazprom alleged that Ukraine had illegally diverted gas meant for export to other European countries and suspended exports of oil and electricity to Ukraine in 1999.[citation needed] Gazprom also claimed that Ukraine's gas debt had reached $2.8 billion.[16] In 2001, Deputy Prime Minister Oleh Dubyna acknowledged that in 2000 alone 8–7 billion cubic metres (280–250 billion cubic feet) of Russian natural gas had been siphoned off from export pipelines.[15] The debt issue was settled on 4 October 2001, by the signing of an intergovernmental agreement on Additional Measures Regarding the Provision of Transit of Russian Natural Gas on the Territory of Ukraine (the 2001 Transit Agreement).[16]
quote:
In May 2005, it was revealed that 7.8 billion cubic metres (280 billion cubic feet) of gas which Gazprom had deposited in Ukrainian storage reservoirs during the previous winter had not been made available to the company.[citation needed] It remained unclear if the gas was missing, had disappeared due to technical problems, or had been stolen.[29] This issue was resolved in July 2005 by agreement between Gazprom, Naftohaz and RosUkrEnergo, according to which Naftohaz received 2.55 billion cubic metres (90 billion cubic feet) of gas as partial settlement of the Russian gas transit over 2005 services and 5.25 billion cubic metres (185 billion cubic feet) was sold by Gazprom to RosUkrEnergo who has to receive it from Naftohaz.[30] However, the negotiations between Gazprom and Naftohaz over gas prices and a new gas supply agreement failed.[31] On 1 January 2006, Gazprom started reducing the pressure in the pipelines from Russia to Ukraine.[31]

Although Russia cut off supplies only to Ukraine, a number of European countries saw a drop in their supplies as well.[3] The European Commissioner for Energy Andris Piebalgs and several affected member states warned that blocking of gas deliveries was unacceptable.[citation needed] Pascal Lamy, director general of the World Trade Organisation, expressed the opinion that all Post-Soviet states should pay market prices for their energy needs in order to improve the efficiency of their economies.[32]
  zaterdag 8 maart 2014 @ 13:13:50 #243
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137511452
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:01 schreef Zith het volgende:
De pro-russische leider in Donetsk bleek een neo-nazi geweest te zijn _O-

Eruit trappen dus. Dat soort figuren heb je niks aan in deze kwestie.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 8 maart 2014 @ 13:16:56 #244
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137511510
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:27 schreef gijsman het volgende:

[..]

die veteranen hebben wel een flinke tik gekregen zeg 9/11 een inside job, ufo's en ufo technologie.
pardon?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 8 maart 2014 @ 13:18:35 #245
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137511544
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:31 schreef DeJori het volgende:
Twitter staat vol met berichten van in elkaar geslagen journalisten, hier wat beelden:


Nooit goed, maar het lijkt zo in eerste instantie wel mee te vallen. Beetje hetzelfde als de gemiddelde opgefokte agent in Nederland als je probeert te filmen.

De lokale bevolking is dan ook met recht zat van de verdraaiingen en eenzijdigheid van journalisten daar, kan het me goed voorstellen dat het zo nu en dan eens hier en daar escaleert..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_137511612
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:03 schreef Pocher-a-gogo het volgende:
goedemorgen.

vanmorgen interessante bijlage bij de Volkskrant.

uit onderzoek blijkt dat zelfs in het meest russisch-gezinde gedeelte van Oekrane, het oostelijk deel, zo'n 75% van de mensen stelt tgen een aansluiting bij Rusland te zijn. In de andere delen van het land ligt dit percentage (niet verrassend) nog hoger, tot 86% in het centrale gedeelte. Enkel op de Krim in het percentage lager maar nog steeds een kleine meerheid.

[..]
Maar wanneer werd de enquete gehouden, voor of na de recente gebeurtenissen? Als het meer dan een week geleden is zeggen de cijfers niets.

In Belgi zal je weinig mensen vinden die willen aansluiten bij Frankrijk. Maar als Di Rupo afgezet wordt na maandenlang Vlaams protest, een nieuwe regering van uitsluitend Vlamingen wordt geinstalleerd, met Filip Dewinter als vice-premier, en iemand van voorpost of VMO als hoofd van de politie, dan denk ik dat heel wat Walen hun stem veranderen.
pi_137511614
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 13:16 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

pardon?
ik wil nog wel een keer verwijzen naar je link voor het geval dat je het vergeten ben, de site is groter dus zoek verder
http://www.veteranstoday.(...)nterview-transcript/
  zaterdag 8 maart 2014 @ 13:25:31 #248
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_137511675
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 13:22 schreef gijsman het volgende:

[..]

ik wil nog wel een keer verwijzen naar je link voor het geval dat je het vergeten ben, de site is groter dus zoek verder
http://www.veteranstoday.(...)nterview-transcript/
Naar wat moet ik zoeken, er zijn zoveel sites waar links naar vanalles staat, op fok net zo goed.
en wat doen het af aan de relevantie van het interview transcript? Niks, klaar.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 8 maart 2014 @ 13:26:22 #249
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_137511689
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 13:11 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Dat kan, als Oekraine net zoals de vorige keer gas gaat aftappen; misschien dat Gazprom als reactie levering stopzet.

[..]

[..]

Zoiets had ik inderdaad in gedachten.. Toch stom dat we die twee extra LNG terminals in Rotterdam hebben gecanceld in 2010, had toch goed uit kunnen komen :9
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
pi_137511848
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 maart 2014 12:15 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Wie is er nou bang voor een labrador, dat zijn geweldige beesten -O- Staat dat artikel ergens online?
Merkel is als kind zijnde flink gebeten door een hond, ze heeft daar klaarblijkelijk eem trauma aan overgehouden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')