abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137319456
quote:
Chronologie: Onrust in Oekraïne

In de Oekraïense hoofdstad Kiev verzetten duizenden demonstranten zich sinds november tegen de regering van president Viktor Janoekovitsj. Een overzicht van de gebeurtenissen tot nu toe.

21 februari: Na een hele nacht onderhandelen meldt president Janoekovitsj dat hij vervroegde verkiezingen uitschrijft. Ook belooft hij een terugkeer naar de grondwet van tot 2004, waarin is een beperktere macht voor de president is vastgelegd. De oppositie gaat akkoord.

21 februari: De Amerikaanse vicepresident Joe Biden geeft even na middernacht (Nederlandse tijd) te kennen dat de VS bereid zijn tot sancties tegen Oekraïne.

20 februari: Aan het einde van de middag maakt de oppositie melding van zeker 100 doden die zijn gevallen bij gevechten tussen betogers en ordetroepen sinds het breken van de wapenstilstand.

20 februari: Na een rustige nacht blijkt het bestand van korte duur. In de ochtend breken toch weer gevechten uit. Verslaggevers melden dat er opnieuw doden vallen.

19 februari: Een dag na de escalatie van het geweld, is het Onafhankelijkheidsplein in Kiev opnieuw toneel van confrontaties tussen ordetroepen en aanhangers van de oppositie. Westerse landen dreigen met sancties, en de Europese Unie kondigt een spoedzitting aan van de ministers van Buitenlandse Zaken.

In de avond sluiten oppositieleiders Vitali Klitsjko en Arseni Jatsenjoek een bestand met Janoekovitsj, waarbij de president hen een wapenstilstand belooft.

18 februari: Dodelijke confrontaties vinden plaats in het centrum van Kiev. Daarbij komen zeker 26 demonstranten en agenten te overlijden en raken honderden mensen gewond.

Het geweld laait op nadat het parlement een grondswetwijziging om de macht van de president in te perken voor zich uit heeft geschoven. Demonstranten verdenken president Viktor Janoekovitsj van een deal met Moskou. De oproerpolitie moet flink geweld gebruiken om de demonstranten van het onafhankelijkheidsplan te vegen.

16 februari: Demonstranten staken hun bezetting van het stadhuis van Kiev in ruil voor de vrijlating van 234 gevangen gezette demonstranten. Het wordt alom gezien als een stap richting vrede.

31 januari: Activist Dmytro Bulatov, vermist sinds 22 januari, duikt weer op met zware verwondingen, waaronder een deels afgesneden oor. Volgens de activist was hij ontvoerd door een pro-Russische groepering.

28 januari: De premier en regering treden af en het parlement neemt een harde antidemonstratiewet aan. Dit met het doel de onrust in het Oost-Europese land te beteugelen.

22 januari 2014: Twee demonstranten overlijden na beschoten te zijn bij de bestorming van een wegversperring.

17 december: Russische president Vladimir Poetin zegt voor 15 miljard te gaan investeren in Oekraïne. Volgens president Janoekovitsj zou dit geen politieke gevolgen hebben.

1 december: 300.000 demonstranten gaat de straat op, de grootste groep demonstranten in het land sinds de de Oranjerevolutie in 2004. De activisten bezetten het stadhuis.

30 november: De oproerpolitie valt een een groep demonstranten aan, er worden 35 mensen vastgezet. Beelden van bebloede en gewonde demonstranten gaan de hele wereld over.

21 november 2013: De regering van president Janoekovitsj maakt bekend dat het een aantal overenkomsten met de Europese Unie verbreekt en de banden met Rusland aanhaalt. De eerste demonstranten gaan de straat op.
quote:
Overgangspresident in Oekraïne

Oekraïne heeft een overgangspresident. Het is parlementsvoorzitter Toertsjinov. Het parlement heeft hem in een stemming tijdelijk de bevoegdheden van president gegeven.

Toertsjinov wil dat er zo snel mogelijk een regering van nationale eenheid komt. Hij zegt dat het erg belangrijk is dat de parlementariërs het voor dinsdag eens worden over een nieuw kabinet.

Afzetten
Gisteren werd president Janoekovitsj afgezet door het parlement. Hij weigert zich daarbij neer te leggen en spreekt van een staatsgreep.

Ook minister Kozhara van Buitenlandse Zaken is door het parlement naar huis gestuurd. De bondgenoot van president Janoekovitsj was nauw betrokken bij de beslissing van Janoekovitsj om het samenwerkingsverband met de Europese Unie niet te tekenen.

Tegen oud-minister Klimenko en de voormalige topman van justitie loopt een arrestatiebevel. De nieuwe minister van Binnenlandse Zaken, Arsen Avakov, zegt dat zij worden verdacht van "grove misdaden tegen het Oekraïense volk".
pi_137319483
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:36 schreef SadPanda het volgende:

[..]

[..]

Goede reacties hoor!
Wist je al dat de bevolking bij Rusland wil horen? Ben je tegen Kosovo?
  zondag 2 maart 2014 @ 19:37:10 #3
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137319502
quote:
1s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:31 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Kom je uit die regio ofzo?
Nee, maar ik vind het een goed voorbeeld gezien diezelfde mensen die nu zo hameren op dat de Krim onderdeel is van Oekraïne wel vinden dat Kosovo onafhankelijk moet.
Anti-Turkije
pi_137319507
Het defensiebudget van Oekraine is 1,9 miljard dollar. 1,9 miljard dollar! Dat is 4x zo weinig als het Nederlandse defensiebudget. En 1/45e deel van het Russische defensiebudget.

http://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Ukraine
pi_137319517
Leuke hysterische titel wel.
pi_137319528
quote:
9s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:30 schreef Tchock het volgende:

[..]

Precies. En alles wat anderen doen is ook geoorloofd, want Amerika...!
Alsof je een seriemoordenaar gaat belonen om een dief te treiteren.
Ja, Amerika ging/gaat te ver met afluisteren. Maar alsof Poetin dat niet doet? (Met nog veel ergere doelen)
pi_137319531
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:37 schreef theunderdog het volgende:
Leuke hysterische titel wel.
CNN betaalt mij.
pi_137319549
quote:
10s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:37 schreef Zienswijze het volgende:
Het defensiebudget van Oekraine is 1,9 miljard dollar. 1,9 miljard dollar! Dat is 4x zo weinig als het Nederlandse defensiebudget. En 1/45e deel van het Russische defensiebudget.

http://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Ukraine
Daar hebben ze vast geen belasting op de accijns op de accijns op de accijns op de belasting op de inkomstenbelasting.
Google is your friend, abuse your friends
pi_137319560
Zo koud is het niet !!!!!!!!
Zonder wrijving geen glans
  zondag 2 maart 2014 @ 19:38:42 #10
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_137319566
quote:
10s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:37 schreef Zienswijze het volgende:
Het defensiebudget van Oekraine is 1,9 miljard dollar. 1,9 miljard dollar! Dat is 4x zo weinig als het Nederlandse defensiebudget. En 1/45e deel van het Russische defensiebudget.

http://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Ukraine
De Oekraïne heeft tanks, Nederland niet, dus daarmee staat Nederland al op achterstand.
pi_137319578
quote:
9s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:37 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

CNN betaalt mij.
Welnee, maar het slaat gewoon nergens op.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:39:31 #12
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137319603
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:33 schreef Tchock het volgende:

[..]

De wil van de meerderheid hoeft niet doorgedrukt te worden als die een te erge inbreuk maakt op rechten van anderen. Dat is iets anders dan een dictatuur van de minderheid. Overigens vraag ik me af of de meerderheid van de Oekraïners de Krim kwijt zou willen - die moet je natuurlijk ook meewegen.
Hoezo maakt dat inbreuk op de rechten van een ander? Rusland vermoord geen andere etnische groepen ofzo. Wat de Oekraïners er van vinden, is irrelevant lijkt me.

Nogmaals ben je ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?
Anti-Turkije
  zondag 2 maart 2014 @ 19:39:42 #13
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_137319610
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:37 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, maar ik vind het een goed voorbeeld gezien diezelfde mensen die nu zo hameren op dat de Krim onderdeel is van Oekraïne wel vinden dat Kosovo onafhankelijk moet.
Ik heb nog nauwelijks iemand over Kosovo gehoord. Daarnaast zijn de situaties niet zo makkelijk te vergelijken, als je dat zou willen. Disclaimer: dit zegt niks over hoe ik over kosovo ofzo denk.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_137319613
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:37 schreef theunderdog het volgende:
Leuke hysterische titel wel.
De koude oorlog was een 'oorlog' tussen het Westen en Rusland, maar welk standpunt nemen niet-Westerse landen in de kwestie Oekraïne in eigenlijk? Heeft Poetin medestanders in o.a. China?
pi_137319620
Waarom halen mensen altijd irrelevante statistieken en lijstjes erbij als het gaat om dit soort dingen?

Als het losgaat boeit het budget niks maar doe je het met wat je beschikbaar hebt.
pi_137319623
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:38 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

De Oekraïne heeft tanks, Nederland niet, dus daarmee staat Nederland al op achterstand.
Daar hangt het van af ja :')

Hier in het noorden van Oekraïne is in ieder geval niks te merken van al die spanningen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_137319628
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:37 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, maar ik vind het een goed voorbeeld gezien diezelfde mensen die nu zo hameren op dat de Krim onderdeel is van Oekraïne wel vinden dat Kosovo onafhankelijk moet.
Ook Kosovo zal nooit volledig onafhankelijk worden op eigen kracht. Zoals de Krim dat ook niet zal worden. Bovendien gaat het hier niet om onafhankelijkheid, het gaat om Russische annexatie.
pi_137319632
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:38 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

De Oekraïne heeft tanks, Nederland niet, dus daarmee staat Nederland al op achterstand.
Sterker dan de Nederlandse defensiemacht zijn is ook niet zo moeilijk maar ik wist niet dat het verschil tussen Rusland-Oekraine zó groot was.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:40:25 #19
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_137319647
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:38 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zo koud is het niet !!!!!!!!
Nu snap ik die voorspellingen over de 'horrorwinter', het ging helemaal niet over het weer.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  zondag 2 maart 2014 @ 19:40:43 #20
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137319659
quote:
1s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:39 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Ik heb nog nauwelijks iemand over Kosovo gehoord. Daarnaast zijn de situaties niet zo makkelijk te vergelijken, als je dat zou willen. Disclaimer: dit zegt niks over hoe ik over kosovo ofzo denk.
Ik gok dat dezelfde personen wel voor Kosovo zijn.
Anti-Turkije
  zondag 2 maart 2014 @ 19:40:44 #21
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_137319661
quote:
1s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:39 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Daar hangt het van af ja :')

Hier in het noorden van Oekraïne is in ieder geval niks te merken van al die spanningen.
Jij zit in Oekraïne?
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
pi_137319676
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:38 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

De Oekraïne heeft tanks, Nederland niet, dus daarmee staat Nederland al op achterstand.
'De' mag je weglaten toch? Voorlopig dan, totdat de Oekraïne weer een Russische provincie wordt :X
pi_137319678
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:39 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Hoezo maakt dat inbreuk op de rechten van een ander? Rusland vermoord geen andere etnische groepen ofzo. Wat de Oekraïners er van vinden, is irrelevant lijkt me.
Dat 'lijkt' je volledig verkeerd. Grondgebied van een ander land bezetten en eventueel innemen is de ergste inbreuk die je op de soevereiniteit van een land kunt maken. Dat gaat de rechten van het land en de burgers wel degelijk aan. Hoezo zou het irrelevant zijn wat de mensen in het land zelf er van vinden? :?
pi_137319686
quote:
11s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:40 schreef Leafeon672 het volgende:

[..]

Jij zit in Oekraïne?
dat zeg ik toch :P
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_137319714
quote:
1s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:41 schreef bijdehand het volgende:

[..]

dat zeg ik toch :P
Voor welke geheime dienst?
  zondag 2 maart 2014 @ 19:42:01 #26
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_137319716
quote:
1s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:39 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Daar hangt het van af ja :')
Uiteindelijk heb je inderdaad wel conventionele troepen op de grond nodig wil je een oorlog winnen, dus van zaken als soldaten, pantservoertuigen en tanks hangt het uiteindelijk inderdaad wel af.
pi_137319723
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:39 schreef Qi1 het volgende:

[..]

De koude oorlog was een 'oorlog' tussen het Westen en Rusland, maar welk standpunt nemen niet-Westerse landen in de kwestie Oekraïne in eigenlijk? Heeft Poetin medestanders in o.a. China?
Ik denk dat Rusland in haar ééntje staat want China houdt niet zo van separatische bewegingen. Niet dat dat Rusland wat boeit want ze weten dat Amerika toch niet militair zal ingrijpen.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:42:11 #28
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137319725
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:40 schreef Tchock het volgende:

[..]

Bovendien gaat het hier niet om onafhankelijkheid, het gaat om Russische annexatie.
Boeit dat? Waarom mag de Krim zich nou niet bij Rusland aansluiten?
Anti-Turkije
pi_137319735
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:42 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Boeit dat? Waarom mag de Krim zich nou niet bij Rusland aansluiten?
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:36 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Wist je al dat de bevolking bij Rusland wil horen? Ben je tegen Kosovo?
  zondag 2 maart 2014 @ 19:42:35 #30
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_137319743
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:41 schreef Qi1 het volgende:

[..]

'De' mag je weglaten toch? Voorlopig dan, totdat de Oekraïne weer een Russische provincie wordt :X
Dat klopt volgens mij.

Dat tweede ook.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:42:49 #31
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_137319758
Poetin weet ook gewoon dat de VS niets kan doen.
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
pi_137319762
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:42 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Boeit dat? Waarom mag de Krim zich nou niet bij Rusland aansluiten?
Omdat het dus een andere situatie is als het Heilige Kosovo waar je steeds over begint. Het maakt niet veel uit in die zin dat het allebei niet mag, maar dat terzijde.
pi_137319778
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:37 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, maar ik vind het een goed voorbeeld gezien diezelfde mensen die nu zo hameren op dat de Krim onderdeel is van Oekraïne wel vinden dat Kosovo onafhankelijk moet.
Als je elk gebied dat een bepaalde etniciteit heeft de optie geeft om bij het buurland te horen omdat ze daar beter bij horen dan kan je alle grenzen in de wereld wel gaan hertekenen. Hoewel het misschien beter is om etniciteit samen te laten vallen met een landsgrens is het geen realistische en wenselijke situatie. Als nu elk land het buurland invalt om hun etnische-broeders te beschermen is het einde zoek.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:43:29 #34
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_137319791
Waarom zegt men hier 'de Oekraïne' :')?
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:43:35 #35
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137319798
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:41 schreef Tchock het volgende:

[..]

Hoezo zou het irrelevant zijn wat de mensen in het land zelf er van vinden? :?
Waarom wel? Waarom moeten de andere mensen in Oekraïne beslissen over wat er met de Krim gebeurt?
Anti-Turkije
pi_137319824
Ondanks het feit dat de Irak-oorlog illegaal was, blijkt geen enkel land deze kwestie aanhangig te hebben gemaakt bij de Veiligheidsraad want de VS en het VK beschikken over een veto, dus zo'n resolutie zou kansloos zijn.

Aangezien Rusland een Veiligheidsraad-lid is, kunnen ze dus in feite gewoon doen en laten wat ze willen in de Krim, en de internationale gemeenschap kan Rusland niet tot de orde roepen via de Veiligheidsraad aangezien Rusland over een veto beschikt. Al zouden ze illegaal bezig zijn volgens het internationaal recht, dan nog kun je hen niet via de legale weg aanpakken.

Poetin is best wel "gematigd" dat hij nog niet volledig los is gegaan in de Krim.
-
pi_137319830
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:42 schreef Leafeon672 het volgende:
Poetin weet ook gewoon dat de VS niets kan doen.
Het is ook meer een kwestie van niet willen doen.
pi_137319832
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:42 schreef Leafeon672 het volgende:
Poetin weet ook gewoon dat de VS niets kan doen.
De VS kan wel iets doen, maar ze zullen het niet zover laten komen. Lachende derde is China natuurlijk, die ziet dat grootmachten VS en Rusland met elkaar de clinch liggen
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_137319839
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:43 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Als je elk gebied dat een bepaalde etniciteit heeft de optie geeft om bij het buurland te horen omdat ze daar beter bij horen dan kan je alle grenzen in de wereld wel gaan hertekenen. Hoewel het misschien beter is om etniciteit samen te laten vallen met een landsgrens is het geen realistische en wenselijke situatie. Als nu elk land het buurland invalt om hun etnische-broeders te beschermen is het einde zoek.
Precies, helemaal mee eens. Buiten natuurlijk dat etnische groepen in heel Europa totaal vermengd zijn. Er is geen land waar maar één etniciteit woont.
pi_137319842
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:43 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Als je elk gebied dat een bepaalde etniciteit heeft de optie geeft om bij het buurland te horen omdat ze daar beter bij horen dan kan je alle grenzen in de wereld wel gaan hertekenen. Hoewel het misschien beter is om etniciteit samen te laten vallen met een landsgrens is het geen realistische en wenselijke situatie. Als nu elk land het buurland invalt om hun etnische-broeders te beschermen is het einde zoek.
En dan krijg je weer andere minderheden die gaan klagen. Genoeg mensen in oost-Oekraine die niet met de Russen willen chillen.
pi_137319847
quote:
10s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:37 schreef Zienswijze het volgende:
Het defensiebudget van Oekraine is 1,9 miljard dollar. 1,9 miljard dollar! Dat is 4x zo weinig als het Nederlandse defensiebudget. En 1/45e deel van het Russische defensiebudget.

http://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Ukraine
Daarnaast kun je je afvragen hoe effectief dat leger op dit moment is. Zoals je zag bij de politie daar is er veel verdeeldheid en er hoeft maar 10 % van het leger pro-Russisch te zijn en dan word je intern al door 'jezelf' verslagen voordat je überhaupt wat kan gaan doen.
pi_137319870
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:44 schreef Charismatisch het volgende:
Ondanks het feit dat de Irak-oorlog illegaal was, blijkt geen enkel land deze kwestie aanhangig te hebben gemaakt bij de Veiligheidsraad want de VS en het VK beschikken over een veto, dus zo'n resolutie zou kansloos zijn.

Aangezien Rusland een Veiligheidsraad-lid is, kunnen ze dus in feite gewoon doen en laten wat ze willen in de Krim, en de internationale gemeenschap kan Rusland niet tot de orde roepen via de Veiligheidsraad aangezien Rusland over een veto beschikt. Al zouden ze illegaal bezig zijn volgens het internationaal recht, dan nog kun je hen niet via de legale weg aanpakken.

Poetin is best wel "gematigd" dat hij nog niet volledig los is gegaan in de Krim.
Wellicht wacht Rusland op een fout van Oekraine zodat hij vervolgens los kan gaan.
pi_137319872
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:43 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waarom wel? Waarom moeten de andere mensen in Oekraïne beslissen over wat er met de Krim gebeurt?
Omdat het hun land is :') Je kunt niet zeggen dat de mensen op de Krim wel zouden mogen beslissen wat er met het grondgebied van Oekraïne gebeurt en de andere Oekraïners niet.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:45:12 #44
365082 IPA35
Patriarch
pi_137319884
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:42 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Uiteindelijk heb je inderdaad wel conventionele troepen op de grond nodig wil je een oorlog winnen, dus van zaken als soldaten, pantservoertuigen en tanks hangt het uiteindelijk inderdaad wel af.
Echt hè, mensen hier hebben een mening over militaire aangelegenheden maar kennen de militaire organisatie van de landen waarover ze spreken niet eens.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_137319903
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:40 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ook Kosovo zal nooit volledig onafhankelijk worden op eigen kracht. Zoals de Krim dat ook niet zal worden. Bovendien gaat het hier niet om onafhankelijkheid, het gaat om Russische annexatie.
Dat begreep ik er ook uit. Ik ben een beetje met de achtergronden bezig om dit topic te kunnen begrijpen, maar er werd zoveel bijgehaald dat het niet meer te volgen is. Kan de TS wat achtergronden op een rijtje in de OP zetten?

Lees ik het goed? Krim wil liever bij Rusland horen en de burgers tuigen iedereen die er niet achter staat af en Rusland laat dit toe? Is er nu een motie gegeven tegen het voorstel om er mensen heen te sturen die opletten dat het niet gaat escaleren? Ik zag beelden waar gebouwen ontruimt werden en mensen in elkaar geslagen werden en als beesten over de vloer werden gesleept. brrr
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_137319922
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:44 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wellicht wacht Rusland op een fout van Oekraine zodat hij vervolgens los kan gaan.
Dit denk ik ook. Overal soldaten parkeren, wachten tot een Oekraïense militair het eerste schot vuurt (of dat dat zo lijkt) en dan de macht definitief grijpen.
pi_137319930
Tja er is nou eenmaal een groot deel russisch daarzo.

Iets waar men expres voorbij aan lijkt te gaan.
pi_137319932
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:43 schreef Leafeon672 het volgende:
Waarom zegt men hier 'de Oekraïne' :')?
Ze gaan er alvast vanuit dat het binnenkort weer een Russische provincie is denk ik :P
  zondag 2 maart 2014 @ 19:46:05 #49
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137319940
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:43 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Als je elk gebied dat een bepaalde etniciteit heeft de optie geeft om bij het buurland te horen omdat ze daar beter bij horen dan kan je alle grenzen in de wereld wel gaan hertekenen. Hoewel het misschien beter is om etniciteit samen te laten vallen met een landsgrens is het geen realistische en wenselijke situatie. Als nu elk land het buurland invalt om hun etnische-broeders te beschermen is het einde zoek.
Ik zie het probleem niet, waarom vast houden aan oude landsgrenzen?
Alleen de wereldmachten kunnen dat doen.
Anti-Turkije
pi_137319948
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:44 schreef Tchock het volgende:

[..]

Precies, helemaal mee eens. Buiten natuurlijk dat etnische groepen in heel Europa totaal vermengd zijn. Er is geen land waar maar één etniciteit woont.
Dat ook en etniciteit is in sommige gevallen ook een nationalistische en politieke kwestie. Het is een stempel die soms goed uitkomt.
pi_137319953
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:44 schreef Qi1 het volgende:

[..]

Daarnaast kun je je afvragen hoe effectief dat leger op dit moment is. Zoals je zag bij de politie daar is er veel verdeeldheid en er hoeft maar 10 % van het leger pro-Russisch te zijn en dan word je intern al door 'jezelf' verslagen voordat je überhaupt wat kan gaan doen.
Denk dat Oekraine ook meer met een strijd met zichzelf voert dan een strijd met een buitenlandse natie.
pi_137319962
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Tja er is nou eenmaal een groot deel russisch daarzo.

Iets waar men expres voorbij aan lijkt te gaan.
Het wordt alleen maar duizend keer genoemd op elke pagina hier en in elk nieuwsbericht.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:46:59 #53
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_137319975
Dit topic gaat te snel :')
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
pi_137319978
Het enige wat Poetin nog kan doen is annexeren, enige waar hij winst bij kan behalen zowel in eigen land als elders, en hij zal er ongetwijfeld niet voor terugdeinzen, zeker als Oekraïne reageert, om wat extra land mee te pakken. Het zal me evenmin verbazen als een land als Wit-Rusland binnen de kortste keren ook weer terug is in de Russische federatie.
pi_137319989
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:45 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dit denk ik ook. Overal soldaten parkeren, wachten tot een Oekraïense militair het eerste schot vuurt (of dat dat zo lijkt) en dan de macht definitief grijpen.
Rusland kan Oekraine gewoon provoceren en hopen dat Oekraine vervolgens toehapt. Wetende dat Rusland militair veel sterker is en dat Amerika zich er militair niet mee zal bemoeien.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:47:43 #56
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137320005
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:44 schreef Tchock het volgende:

[..]

Omdat het hun land is :') Je kunt niet zeggen dat de mensen op de Krim wel zouden mogen beslissen wat er met het grondgebied van Oekraïne gebeurt en de andere Oekraïners niet.
De bevolking van de krim beslist over de Krim. Waarom moeten Oekraïners daarover beslissen zij wonen er niet?
Met dezelfde reden kon je het verbieden dat al die landen uit de USSR gingen.
Anti-Turkije
pi_137320016
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:46 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik zie het probleem niet, waarom vast houden aan oude landsgrenzen?
Alleen de wereldmachten kunnen dat doen.
:') :') :') :')
  zondag 2 maart 2014 @ 19:48:22 #58
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137320031
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:45 schreef paddy het volgende:

[..]

de burgers tuigen iedereen die er niet achter staat af en Rusland laat dit toe?
Dat is echt onzin...
Anti-Turkije
pi_137320039
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:47 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De bevolking van de krim beslist over de Krim. Waarom moeten Oekraïners daarover beslissen zij wonen er niet?
Met dezelfde reden kon je het verbieden dat al die landen uit de USSR gingen.
Dat is weer iets totaal anders. De landen in de USSR waren daadwerkelijk onderdrukt. Oekraïne onderdrukt de Krim niet - sterker nog, het is zelfstandiger dan de hele rest van het land. En nogmaals: wat je zegt is gewoon niet waar.
pi_137320040
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:46 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Het wordt alleen maar duizend keer genoemd op elke pagina hier en in elk nieuwsbericht.
Ja maar niet zozeer als reden waarom Russische soldaten bepaalde stellingen innamen.

Er word vooral geroeptoeterd dat het verkeerd is, zonder te kijken naar hoe het allemaal zo is ontwikkeld.

van de EU dat oekraine ronduit probeerde om te kopen, protesten heeft aangewakkerd, niets tegen het geweldsspiraal deed.. en nu opeens de verontwaardigde / geslagen hond speelt.
pi_137320042
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
  zondag 2 maart 2014 @ 19:48:43 #62
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_137320045
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:44 schreef Qi1 het volgende:

[..]

Daarnaast kun je je afvragen hoe effectief dat leger op dit moment is. Zoals je zag bij de politie daar is er veel verdeeldheid en er hoeft maar 10 % van het leger pro-Russisch te zijn en dan word je intern al door 'jezelf' verslagen voordat je überhaupt wat kan gaan doen.
Als het Russische leger net zo corrupt is als de rest van Rusland bestaat de helft van dat leger niet eens.
Piepschuimen bunkers, tanks van karton en munitievoorraden die vol met bakstenen.
pi_137320053
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:46 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik zie het probleem niet, waarom vast houden aan oude landsgrenzen?
Alleen de wereldmachten kunnen dat doen.
Oké, je bent echt een troll. Ik ga hier niet meer op in. :P
  zondag 2 maart 2014 @ 19:49:00 #64
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_137320059
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:38 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

De Oekraïne heeft tanks, Nederland niet, dus daarmee staat Nederland al op achterstand.
NLD staat procentueel van het BNP gezien ook op achterstand... En op een ruime achterstand vwb aantallen in personeel en materieel... :')
pi_137320078
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:46 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Denk dat Oekraine ook meer met een strijd met zichzelf voert dan een strijd met een buitenlandse natie.
Klopt idd, alleen als je aangevallen wordt door een buitenlandse natie (zoals Rusland b.v.) dan heb je meestal niet zelf te bepalen of je gaat strijden, dan moet je gewoon.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:50:01 #66
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137320096
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:48 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat is weer iets totaal anders. De landen in de USSR waren daadwerkelijk onderdrukt. Oekraïne onderdrukt de Krim niet - sterker nog, het is zelfstandiger dan de hele rest van het land. En nogmaals: wat je zegt is gewoon niet waar.
Misschien voelen de Russen zich wel onderdrukt in Oekraïne. Russisch is niet eens een officiële taal.
Anti-Turkije
pi_137320098
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:48 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dat is echt onzin...
Zag toch echt de beelden gisteren
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zondag 2 maart 2014 @ 19:50:34 #68
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137320116
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:48 schreef Tchock het volgende:

[..]

Oké, je bent echt een troll. Ik ga hier niet meer op in. :P
Is serieus hoor...
Anti-Turkije
pi_137320118
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:47 schreef SadPanda het volgende:

[..]

De bevolking van de krim beslist over de Krim. Waarom moeten Oekraïners daarover beslissen zij wonen er niet?
Met dezelfde reden kon je het verbieden dat al die landen uit de USSR gingen.
De wereld zou behoorlijk instabiel worden als je aan iedereen toegeeft, daarnaast is een gebied zelden volledig homogeen qua etniciteit, dus dat geeft alleen nog maar meer problemen.

Men gaat er een beetje aan voorbij dat 40% van de Krim-inwoners niet Russisch is en dat niet alle Russen op de Krim zitten te wachten op aansluiting bij Rusland.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:50:40 #70
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_137320120
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:49 schreef AchJa het volgende:

[..]

NLD staat procentueel van het BNP gezien ook op achterstand... En op een ruime achterstand vwb aantallen in personeel en materieel... :')
Dat tweede was inderdaad waar ik op uit was, alleen bedragen die worden uitgegeven aan defensie zeggen natuurlijk niet zo veel over de capaciteiten en mogelijkheden van een land vergeleken met een ander land.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:50:50 #71
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_137320127
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:50 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Misschien voelen de Russen zich wel onderdrukt in Oekraïne. Russisch is niet eens een officiële taal.
Die Russen horen zich gewoon aan te passen en Oekraïens te leren :(!
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:51:02 #72
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137320133
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:50 schreef paddy het volgende:

[..]

Zag toch echt de beelden gisteren
Link naar die beelden? En hoezo laat Rusland dat toe?
Anti-Turkije
  zondag 2 maart 2014 @ 19:51:26 #73
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_137320150
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:50 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Misschien voelen de Russen zich wel onderdrukt in Oekraïne. Russisch is niet eens een officiële taal.
En dat is hun redding geweest.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_137320206
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:50 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Misschien voelen de Russen zich wel onderdrukt in Oekraïne. Russisch is niet eens een officiële taal.
http://en.wikipedia.org/wiki/Crimea

zelf op de wiki staat dat Russische de officiële taal is in de autonome Krim republiek. Vraag me af in hoeverre ze nou al onderdrukt zijn..
pi_137320215
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:50 schreef Leafeon672 het volgende:

[..]

Die Russen horen zich gewoon aan te passen en Oekraïens te leren :(!
Is dat niet zo goed als dezelfde taal?
  zondag 2 maart 2014 @ 19:52:50 #76
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_137320217
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:45 schreef paddy het volgende:

[..]

Dat begreep ik er ook uit. Ik ben een beetje met de achtergronden bezig om dit topic te kunnen begrijpen, maar er werd zoveel bijgehaald dat het niet meer te volgen is. Kan de TS wat achtergronden op een rijtje in de OP zetten?

Lees ik het goed? Krim wil liever bij Rusland horen en de burgers tuigen iedereen die er niet achter staat af en Rusland laat dit toe? Is er nu een motie gegeven tegen het voorstel om er mensen heen te sturen die opletten dat het niet gaat escaleren? Ik zag beelden waar gebouwen ontruimt werden en mensen in elkaar geslagen werden en als beesten over de vloer werden gesleept. brrr
Men denkt dat de krim bij Rusland wil horen, gebaseerd op de hoeveelheid etnische russen. Maar of dat zo is, is maar de vraag. Zo groot is de Russische meerderheid niet en er zijn ook berichten van etnische russen die dit helemaal niet willen. Het is niet zo dat er een referendum ofzo is gehouden die bepaald heeft dat het bij Rusland wil horen. Het is vooral goedpraterij van Russische kant. Net zoals veel westerse verslaggeving nauwelijks benadrukten dat de machtsgreep in Kiev ook niet alleen maar democratisch gemotiveerd was.

Het land wordt al tijden verdeeld tussen oost en west. Andere belangen, andere wensen, andere achtergronden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:52:56 #77
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137320224
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

De wereld zou behoorlijk instabiel worden als je aan iedereen toegeeft, daarnaast is een gebied zelden volledig homogeen qua etniciteit, dus dat geeft alleen nog maar meer problemen.

Men gaat er een beetje aan voorbij dat 40% van de Krim-inwoners niet Russisch is en dat niet alle Russen op de Krim zitten te wachten op aansluiting bij Rusland.
In 2010 stemde 70% op een pro-Russische partij, dus genoeg niet Russen zullen bij Rusland willen horen. 90% spreekt Russisch als voertaal. En er komt in maart een referendum over.
Anti-Turkije
  Redactie Frontpage zondag 2 maart 2014 @ 19:53:04 #78
145738 superworm
is erbij
pi_137320230
Liveblog: 2e deelstaat erkent Kiev niet meer

19.50 uur: 2e deelstaat erkent Kiev niet meer
Nadat de regering van de Krim het eerder al deed, wordt de nieuwe Oekraïense regering ook niet langer erkend door de raad van het Oekraïense oblast Luhansk. De bevolking aldaar is grotendeels Russisch en het ligt dan ook in het uiterste oosten van Oekraïne.

De regionale raad stelt: "Wij beschouwen de centrale regering en alle takken ervan niet meer als legitiem, gezien de regering geformeerd is buiten de Oekraïense wet om."

De raadsleden raden ook een referendum aan voor meer autonomie. Daarnaast wil men Russisch officieel als tweede taal van het land laten verklaren.

Tot slot steunt de raad in het statement op haar website haar pro-Russische voorzitter Valery Holenko.
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
  zondag 2 maart 2014 @ 19:53:09 #79
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137320233
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:50 schreef Leafeon672 het volgende:

[..]

Die Russen horen zich gewoon aan te passen en Oekraïens te leren :(!
:')
Anti-Turkije
pi_137320239
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:52 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Is dat niet zo goed als dezelfde taal?
Zoals Nederlands en Duits zo goed als hetzelfde zijn, ja.
pi_137320241
En die mensen die heel hard Rus-sia Rus-sia roepen, alsof het een voetbalwedstrijd is. :')
pi_137320256
Waarom is die poll verwijderd ??
had net neutraal gestemd
  zondag 2 maart 2014 @ 19:53:35 #83
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_137320257
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:50 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat tweede was inderdaad waar ik op uit was, alleen bedragen die worden uitgegeven aan defensie zeggen natuurlijk niet zo veel over de capaciteiten en mogelijkheden van een land vergeleken met een ander land.
Correct.
pi_137320264
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:51 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Link naar die beelden? En hoezo laat Rusland dat toe?
Was op tv gisteren. Ontruiming van gebouwen.
Er werd een voorstel gedaan mensen daarheen te sturen vanuit de VN Niets meer gehoord of Rusland een veto uit heeft gesproken.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zondag 2 maart 2014 @ 19:53:50 #85
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137320270
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:52 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

http://en.wikipedia.org/wiki/Crimea

zelf op de wiki staat dat Russische de officiële taal is in de autonome Krim republiek. Vraag me af in hoeverre ze nou al onderdrukt zijn..
Dat is afgeschaft door de nieuwe regering.
Anti-Turkije
  zondag 2 maart 2014 @ 19:54:09 #86
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137320279
quote:
1s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Men denkt dat de krim bij Rusland wil horen, gebaseerd op de hoeveelheid etnische russen. Maar of dat zo is, is maar de vraag. Zo groot is de Russische meerderheid niet en er zijn ook berichten van etnische russen die dit helemaal niet willen. Het is niet zo dat er een referendum ofzo is gehouden die bepaald heeft dat het bij Rusland wil horen. Het is vooral goedpraterij van Russische kant. Net zoals veel westerse verslaggeving nauwelijks benadrukten dat de machtsgreep in Kiev ook niet alleen maar democratisch gemotiveerd was.

Het land wordt al tijden verdeeld tussen oost en west. Andere belangen, andere wensen, andere achtergronden.
Het referendum komt in maart.
Anti-Turkije
pi_137320280
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:52 schreef SadPanda het volgende:

[..]

In 2010 stemde 70% op een pro-Russische partij, dus genoeg niet Russen zullen bij Rusland willen horen. 90% spreekt Russisch als voertaal. En er komt in maart een referendum over.
Dat je een pro-Russissche partij wilt betekent niet dat je meteen bij Rusland wil horen. Je weet helemaal niet wat er te stemmen viel en misschien had die pro-russische partij wel hele goede standpunten over andere onderwerpen naast het aanhalen van Russische verbanden..
pi_137320281
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:53 schreef arjan1112 het volgende:
Waarom is die poll verwijderd ??
had net neutraal gestemd
Voegt niks toe.
pi_137320315
Oekraïne moet ze gewoon deporteren. Genoeg land in Rusland.
pi_137320370
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:52 schreef SadPanda het volgende:

[..]

In 2010 stemde 70% op een pro-Russische partij, dus genoeg niet Russen zullen bij Rusland willen horen. 90% spreekt Russisch als voertaal. En er komt in maart een referendum over.
Volgens mij was het 49% pro- russen en 44% pro- eu
pi_137320371
quote:
March 1, 2014 11:43 PM EST -- (TRN) -- A significant earthquake has struck the Crimean peninsula in the Ukraine within the last hour and Russian military sources are claiming it was a deliberate attack by the United States using it's HAARP Array in Alaska, in retaliation for Russia placing troops into the Ukraine.
:')
pi_137320383
De TT dekt de chaos al lang niet meer trouwens.
pi_137320401
Haarp !! wahahah; dat bestaat helemaal niet
pi_137320417
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:56 schreef RVer het volgende:

[..]

:')
Lol, bron?
pi_137320422
quote:
1s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Men denkt dat de krim bij Rusland wil horen, gebaseerd op de hoeveelheid etnische russen. Maar of dat zo is, is maar de vraag. Zo groot is de Russische meerderheid niet en er zijn ook berichten van etnische russen die dit helemaal niet willen. Het is niet zo dat er een referendum ofzo is gehouden die bepaald heeft dat het bij Rusland wil horen. Het is vooral goedpraterij van Russische kant. Net zoals veel westerse verslaggeving nauwelijks benadrukten dat de machtsgreep in Kiev ook niet alleen maar democratisch gemotiveerd was.

Het land wordt al tijden verdeeld tussen oost en west. Andere belangen, andere wensen, andere achtergronden.
Bedankt voor de uitleg.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zondag 2 maart 2014 @ 19:57:21 #96
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137320432
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:54 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Dat je een pro-Russissche partij wilt betekent niet dat je meteen bij Rusland wil horen. Je weet helemaal niet wat er te stemmen viel en misschien had die pro-russische partij wel hele goede standpunten over andere onderwerpen naast het aanhalen van Russische verbanden..
Het gaat wel dergelijk over pro Rusland of pro EU, de Partij van de Regio's heeft een pro-EU tegenhanger die verder ongeveer dezelfde standpunten heeft. De andere pro-Russische partijen als de communistische en Russische eenheid hebben al helemaal als doel om bij Rusland te horen. https://en.wikipedia.org/(...)ntary_election,_2010
Anti-Turkije
  zondag 2 maart 2014 @ 19:57:23 #97
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_137320435
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:54 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Het referendum komt in maart.
Dat gaat vast eerlijk verlopen met Russische militairen op straat.

Sowieso, Russische verkiezingen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_137320443
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

De wereld zou behoorlijk instabiel worden als je aan iedereen toegeeft, daarnaast is een gebied zelden volledig homogeen qua etniciteit, dus dat geeft alleen nog maar meer problemen.

Men gaat er een beetje aan voorbij dat 40% van de Krim-inwoners niet Russisch is en dat niet alle Russen op de Krim zitten te wachten op aansluiting bij Rusland.
Ik zag daarover een poll voorbijkomen in deze topicreeks. De Russen op de Krim die aansluiting willen bij Rusland zouden een verre minderheid zijn. De nieuwe Oekraïense regering heeft nou ook niet echt slim gehandeld door bijvoorbeeld het Russisch niet meer te erkennen als officiële taal. De meerderheid van de Russen is echt niet blij hoe de huidige regering nu handelt.
Incelfrikandel
pi_137320447
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:42 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ik denk dat Rusland in haar ééntje staat want China houdt niet zo van separatische bewegingen.
Dan zouden ze toch eerder aan de kant van Rusland staan in deze lijkt me? Oekraïne zelf is juist opgesplitst, als het aan Rusland lag was alles en iedereen pro-Russisch.
quote:
Niet dat dat Rusland wat boeit want ze weten dat Amerika toch niet militair zal ingrijpen.
En terecht. Dat doe je alleen als het echt niet anders kan en het land/heersende regime een gevaar is en/of er hele ernstige burgerrechten geschonden worden.
Niet bij een conflict dat op zich 2 kanten heeft.
pi_137320454
19.48 uur - Obama belt met bondgenoten
De Amerikaanse president Barack Obama zal vandaag telefonisch contact opnemen met zijn bondgenoten om de situatie in Oekraïne te bespreken.

Dat maakte de woordvoerder van het Witte Huis, Josh Earnest, bekend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')