abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 2 maart 2014 @ 19:42:01 #26
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_137319716
quote:
1s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:39 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Daar hangt het van af ja :')
Uiteindelijk heb je inderdaad wel conventionele troepen op de grond nodig wil je een oorlog winnen, dus van zaken als soldaten, pantservoertuigen en tanks hangt het uiteindelijk inderdaad wel af.
pi_137319723
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:39 schreef Qi1 het volgende:

[..]

De koude oorlog was een 'oorlog' tussen het Westen en Rusland, maar welk standpunt nemen niet-Westerse landen in de kwestie Oekraïne in eigenlijk? Heeft Poetin medestanders in o.a. China?
Ik denk dat Rusland in haar ééntje staat want China houdt niet zo van separatische bewegingen. Niet dat dat Rusland wat boeit want ze weten dat Amerika toch niet militair zal ingrijpen.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:42:11 #28
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137319725
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:40 schreef Tchock het volgende:

[..]

Bovendien gaat het hier niet om onafhankelijkheid, het gaat om Russische annexatie.
Boeit dat? Waarom mag de Krim zich nou niet bij Rusland aansluiten?
Anti-Turkije
pi_137319735
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:42 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Boeit dat? Waarom mag de Krim zich nou niet bij Rusland aansluiten?
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:36 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Wist je al dat de bevolking bij Rusland wil horen? Ben je tegen Kosovo?
  zondag 2 maart 2014 @ 19:42:35 #30
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_137319743
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:41 schreef Qi1 het volgende:

[..]

'De' mag je weglaten toch? Voorlopig dan, totdat de Oekraïne weer een Russische provincie wordt :X
Dat klopt volgens mij.

Dat tweede ook.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:42:49 #31
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_137319758
Poetin weet ook gewoon dat de VS niets kan doen.
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
pi_137319762
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:42 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Boeit dat? Waarom mag de Krim zich nou niet bij Rusland aansluiten?
Omdat het dus een andere situatie is als het Heilige Kosovo waar je steeds over begint. Het maakt niet veel uit in die zin dat het allebei niet mag, maar dat terzijde.
pi_137319778
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:37 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, maar ik vind het een goed voorbeeld gezien diezelfde mensen die nu zo hameren op dat de Krim onderdeel is van Oekraïne wel vinden dat Kosovo onafhankelijk moet.
Als je elk gebied dat een bepaalde etniciteit heeft de optie geeft om bij het buurland te horen omdat ze daar beter bij horen dan kan je alle grenzen in de wereld wel gaan hertekenen. Hoewel het misschien beter is om etniciteit samen te laten vallen met een landsgrens is het geen realistische en wenselijke situatie. Als nu elk land het buurland invalt om hun etnische-broeders te beschermen is het einde zoek.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:43:29 #34
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_137319791
Waarom zegt men hier 'de Oekraïne' :')?
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:43:35 #35
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137319798
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:41 schreef Tchock het volgende:

[..]

Hoezo zou het irrelevant zijn wat de mensen in het land zelf er van vinden? :?
Waarom wel? Waarom moeten de andere mensen in Oekraïne beslissen over wat er met de Krim gebeurt?
Anti-Turkije
pi_137319824
Ondanks het feit dat de Irak-oorlog illegaal was, blijkt geen enkel land deze kwestie aanhangig te hebben gemaakt bij de Veiligheidsraad want de VS en het VK beschikken over een veto, dus zo'n resolutie zou kansloos zijn.

Aangezien Rusland een Veiligheidsraad-lid is, kunnen ze dus in feite gewoon doen en laten wat ze willen in de Krim, en de internationale gemeenschap kan Rusland niet tot de orde roepen via de Veiligheidsraad aangezien Rusland over een veto beschikt. Al zouden ze illegaal bezig zijn volgens het internationaal recht, dan nog kun je hen niet via de legale weg aanpakken.

Poetin is best wel "gematigd" dat hij nog niet volledig los is gegaan in de Krim.
-
pi_137319830
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:42 schreef Leafeon672 het volgende:
Poetin weet ook gewoon dat de VS niets kan doen.
Het is ook meer een kwestie van niet willen doen.
pi_137319832
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:42 schreef Leafeon672 het volgende:
Poetin weet ook gewoon dat de VS niets kan doen.
De VS kan wel iets doen, maar ze zullen het niet zover laten komen. Lachende derde is China natuurlijk, die ziet dat grootmachten VS en Rusland met elkaar de clinch liggen
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_137319839
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:43 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Als je elk gebied dat een bepaalde etniciteit heeft de optie geeft om bij het buurland te horen omdat ze daar beter bij horen dan kan je alle grenzen in de wereld wel gaan hertekenen. Hoewel het misschien beter is om etniciteit samen te laten vallen met een landsgrens is het geen realistische en wenselijke situatie. Als nu elk land het buurland invalt om hun etnische-broeders te beschermen is het einde zoek.
Precies, helemaal mee eens. Buiten natuurlijk dat etnische groepen in heel Europa totaal vermengd zijn. Er is geen land waar maar één etniciteit woont.
pi_137319842
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:43 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Als je elk gebied dat een bepaalde etniciteit heeft de optie geeft om bij het buurland te horen omdat ze daar beter bij horen dan kan je alle grenzen in de wereld wel gaan hertekenen. Hoewel het misschien beter is om etniciteit samen te laten vallen met een landsgrens is het geen realistische en wenselijke situatie. Als nu elk land het buurland invalt om hun etnische-broeders te beschermen is het einde zoek.
En dan krijg je weer andere minderheden die gaan klagen. Genoeg mensen in oost-Oekraine die niet met de Russen willen chillen.
pi_137319847
quote:
10s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:37 schreef Zienswijze het volgende:
Het defensiebudget van Oekraine is 1,9 miljard dollar. 1,9 miljard dollar! Dat is 4x zo weinig als het Nederlandse defensiebudget. En 1/45e deel van het Russische defensiebudget.

http://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Forces_of_Ukraine
Daarnaast kun je je afvragen hoe effectief dat leger op dit moment is. Zoals je zag bij de politie daar is er veel verdeeldheid en er hoeft maar 10 % van het leger pro-Russisch te zijn en dan word je intern al door 'jezelf' verslagen voordat je überhaupt wat kan gaan doen.
pi_137319870
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:44 schreef Charismatisch het volgende:
Ondanks het feit dat de Irak-oorlog illegaal was, blijkt geen enkel land deze kwestie aanhangig te hebben gemaakt bij de Veiligheidsraad want de VS en het VK beschikken over een veto, dus zo'n resolutie zou kansloos zijn.

Aangezien Rusland een Veiligheidsraad-lid is, kunnen ze dus in feite gewoon doen en laten wat ze willen in de Krim, en de internationale gemeenschap kan Rusland niet tot de orde roepen via de Veiligheidsraad aangezien Rusland over een veto beschikt. Al zouden ze illegaal bezig zijn volgens het internationaal recht, dan nog kun je hen niet via de legale weg aanpakken.

Poetin is best wel "gematigd" dat hij nog niet volledig los is gegaan in de Krim.
Wellicht wacht Rusland op een fout van Oekraine zodat hij vervolgens los kan gaan.
pi_137319872
quote:
7s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:43 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Waarom wel? Waarom moeten de andere mensen in Oekraïne beslissen over wat er met de Krim gebeurt?
Omdat het hun land is :') Je kunt niet zeggen dat de mensen op de Krim wel zouden mogen beslissen wat er met het grondgebied van Oekraïne gebeurt en de andere Oekraïners niet.
  zondag 2 maart 2014 @ 19:45:12 #44
365082 IPA35
Patriarch
pi_137319884
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:42 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Uiteindelijk heb je inderdaad wel conventionele troepen op de grond nodig wil je een oorlog winnen, dus van zaken als soldaten, pantservoertuigen en tanks hangt het uiteindelijk inderdaad wel af.
Echt hè, mensen hier hebben een mening over militaire aangelegenheden maar kennen de militaire organisatie van de landen waarover ze spreken niet eens.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_137319903
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:40 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ook Kosovo zal nooit volledig onafhankelijk worden op eigen kracht. Zoals de Krim dat ook niet zal worden. Bovendien gaat het hier niet om onafhankelijkheid, het gaat om Russische annexatie.
Dat begreep ik er ook uit. Ik ben een beetje met de achtergronden bezig om dit topic te kunnen begrijpen, maar er werd zoveel bijgehaald dat het niet meer te volgen is. Kan de TS wat achtergronden op een rijtje in de OP zetten?

Lees ik het goed? Krim wil liever bij Rusland horen en de burgers tuigen iedereen die er niet achter staat af en Rusland laat dit toe? Is er nu een motie gegeven tegen het voorstel om er mensen heen te sturen die opletten dat het niet gaat escaleren? Ik zag beelden waar gebouwen ontruimt werden en mensen in elkaar geslagen werden en als beesten over de vloer werden gesleept. brrr
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_137319922
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:44 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wellicht wacht Rusland op een fout van Oekraine zodat hij vervolgens los kan gaan.
Dit denk ik ook. Overal soldaten parkeren, wachten tot een Oekraïense militair het eerste schot vuurt (of dat dat zo lijkt) en dan de macht definitief grijpen.
pi_137319930
Tja er is nou eenmaal een groot deel russisch daarzo.

Iets waar men expres voorbij aan lijkt te gaan.
pi_137319932
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:43 schreef Leafeon672 het volgende:
Waarom zegt men hier 'de Oekraïne' :')?
Ze gaan er alvast vanuit dat het binnenkort weer een Russische provincie is denk ik :P
  zondag 2 maart 2014 @ 19:46:05 #49
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137319940
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:43 schreef Roarzcorp. het volgende:

[..]

Als je elk gebied dat een bepaalde etniciteit heeft de optie geeft om bij het buurland te horen omdat ze daar beter bij horen dan kan je alle grenzen in de wereld wel gaan hertekenen. Hoewel het misschien beter is om etniciteit samen te laten vallen met een landsgrens is het geen realistische en wenselijke situatie. Als nu elk land het buurland invalt om hun etnische-broeders te beschermen is het einde zoek.
Ik zie het probleem niet, waarom vast houden aan oude landsgrenzen?
Alleen de wereldmachten kunnen dat doen.
Anti-Turkije
pi_137319948
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 19:44 schreef Tchock het volgende:

[..]

Precies, helemaal mee eens. Buiten natuurlijk dat etnische groepen in heel Europa totaal vermengd zijn. Er is geen land waar maar één etniciteit woont.
Dat ook en etniciteit is in sommige gevallen ook een nationalistische en politieke kwestie. Het is een stempel die soms goed uitkomt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')