NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Over China gesproken... ik geloof dat ze onlangs nog een gigantisch stuk land hebben gekocht van Oekraine....quote:Op zaterdag 1 maart 2014 23:40 schreef arjan1112 het volgende:
Had begrepen dat Rusland wat minder geld aan Wit Rusland ging geven, dus heeft ie de Chinezen binnen gehaald, die gaan daar een vrije economische zone bouwen
http://www.channel4.com/n(...)-investment-overseas
http://qz.com/127258/why-(...)wentieth-of-ukraine/
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Met de Wit-Russische economie gaat het in ieder geval een stuk beter dan de economie van bijvoorbeel Oekraïnequote:
[..]
Veel slechter kunnen die het toch niet krijgen.
#nietsisbelangrijkerdandeeconomiemode
Nee, maar geen NAVO lid wil niet zeggen dat je aan de zijlijn toe blijft kijken.quote:
Maar zit de Oekraine niet in dat partnership for peace verhaal?
Edit: lees net dat ze zelfs meegedraaid hebben in de NRF in 2010.
[ Bericht 3% gewijzigd door AchJa op 01-03-2014 23:48:56 ]
Landbouwgrond, ja. En veel investeringen hebben ze ook gedaan. Maar die zullen wel geen gevaar lopen.quote:Op zaterdag 1 maart 2014 23:41 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Over China gesproken... ik geloof dat ze onlangs nog een gigantisch stuk land hebben gekocht van Oekraine....
Please Move The Deer Crossing Sign
nee snap ik, maar vond het wel interessant hoe China daar ook 'inkopen' doetquote:
[..]
Landbouwgrond, ja. En veel investeringen hebben ze ook gedaan. Maar die zullen wel geen gevaar lopen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
China is heel slim bezig, hun geld inruilen voor grond. Alleen is het wel de vraag hoe ze al die grond over de gehele wereld gaan verdedigen mocht er ooit een oorlog komen tegen China.quote:
[..]
nee snap ik, maar vond het wel interessant hoe China daar ook 'inkopen' doet
Naja investeren daar is ook niet echt risico loos. Ik weet niet hoe het de laatste paar jaar is maar ze hadden daar nog al last van 'raider attacks'. Al zal dat met landbouwgrond niet zo'n vaart lopen.
[upd] 4e noodvergadering NAVO ooit
quote:Update 23.40 uur:
NAVO-secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen heeft zojuist laten weten dat voornoemde crisisvergadering zondag plaats zal vinden.
ANP meldt: "In de Raad zitten vertegenwoordigers van de 28 Europese en Noord-Amerikaanse NAVO-lidstaten. Na de zitting van de Raad volgt overleg met de Oekraïense vertegenwoordiger in Brussel. Volgens een diplomatieke bron begint de zitting van de Raad om 13.00 uur en volgt het overleg met Kiev om 16.00 uur."
Bestaat er nog een kans op een VR-resolutie mbt Oekraïne? Ik ben benieuwd of China er dan voor kiest zijn stem te onthouden of tegen een 'westerse' resolutie te stemmen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Het ging daarnet over de militaire kracht van Oekraïne vs Rusland, maar zo blijft er weinig over van Oekraïne:
http://rt.com/news/ukraine-navy-flaghsip-protest-389/
http://rt.com/news/ukraine-navy-flaghsip-protest-389/
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Als je de historie weet niet, Oekraïne bezit de vruchtbaarste grond van de wereld.quote:
[..]
nee snap ik, maar vond het wel interessant hoe China daar ook 'inkopen' doet
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De welvaart is daar hoger dan in alle andere Oostblok landen met uitzondering van de baltische staten.quote:
[..]
Veel slechter kunnen die het toch niet krijgen.
Anti-Turkije
Is dat geen hoog verraad?quote:
Het ging daarnet over de militaire kracht van Oekraïne vs Rusland, maar zo blijft er weinig over van Oekraïne:
http://rt.com/news/ukraine-navy-flaghsip-protest-389/
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
RT zou ik even met een flinke korrel zout nemen nu. Kan prima een propagandatruc zijn om het Oekraïnse leger te demoraliseren (RT wordt tenslotte betaald door het Kremlin).quote:
Het ging daarnet over de militaire kracht van Oekraïne vs Rusland, maar zo blijft er weinig over van Oekraïne:
http://rt.com/news/ukraine-navy-flaghsip-protest-389/
Please Move The Deer Crossing Sign
I know, maar ik dacht het toch maar even te meldenquote:
[..]
RT zou ik even met een flinke korrel zout nemen nu. Kan prima een propagandatruc zijn om het Oekraïnse leger te demoraliseren (RT wordt tenslotte betaald door het Kremlin).
Het ging daarnet namelijk over mogelijke Rusland sympathieën onder Oekraïense militairen.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dat heeft niks met het erkennen van de Russische taal te maken. Dat is bang makerij, Poetin heeft geen enkele intentie op binnen te vallen. In de Krim zijn de Russen in de meerderheid.quote:Op zaterdag 1 maart 2014 23:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En is er in quebec ook bijna een meerderheid voor afscheiding. Ze zien al dat die Russen in de baltische staten ook hulp van poetin gaan krijgen.
En Duits was tijdens de bezetting ook een officiële taal en Nederlanders verstonden dat ook. Waarom hebben we dat ongedaan gemaakt
Onzin argument. Van 1945 tot 1991 was het een officiële taal, veel langer dus en het percentage Russen is erg groot. Het percentage Duitsers niet.
Nogmaals, waarom kan Letland niet gewoon weer twee talig worden, wat is het probleem?
Anti-Turkije
Grapje tochquote:
[..]
Kan prima een propagandatruc zijn om het Oekraïnse leger te demoraliseren
Anti-Turkije
Polen Hongarije en Tsjechie zijn centraal Europa zeker ?quote:
[..]
De welvaart is daar hoger dan in alle andere Oostblok landen met uitzondering van de baltische staten.
Wit-Rusland heeft op zeker een hogere levensstandaard dan Hongarije. En Polen en Tsjechie zijn inderdaad centraal Europa.quote:
[..]
Polen Hongarije en Tsjechie zijn centraal Europa zeker ?
Op die na dan. Maar Wit-Rusland zit wel dicht bij Hongarije http://en.m.wikipedia.org(...)an_Development_Indexquote:
[..]
Polen Hongarije en Tsjechie zijn centraal Europa zeker ?
Anti-Turkije
Vertelquote:
[..]
Wit-Rusland heeft op zeker een hogere levensstandaard dan Hongarije. En Polen en Tsjechie zijn inderdaad centraal Europa.
Dat was ik toch al van plan, maar laat ik hem dan maar definitief beeindigen:quote:
[..]
Als je werkelijk zegt dat Rusland de Space Race heeft gewonnen kunnen we beter even stoppen met discussiëren.
Op de maanlanding na hebben ze de Space Race gewonnen ja. De Amerikanen hebben er godseveel geld tegen aan kunnen smijten maar grepen (zeker in het begin) keer op keer achter het net wat betreft de primeurs.
Overigens nu ook de Amerikanen het met wat minder moeten doen zijn de Russen degenen die de Amerikanen de ruimte in moeten brengen he, dat weet je?
Het ging me ook meer over persoonlijke vrijheden en dergelijkequote:
[..]
Op die na dan. Maar Wit-Rusland zit wel dicht bij Hongarije http://en.m.wikipedia.org(...)an_Development_Index
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Ongelooflijk dus als een bezetting lang duurt dan maakt het niet uit.quote:
[..]
Dat heeft niks met het erkennen van de Russische taal te maken. Dat is bang makerij, Poetin heeft geen enkele intentie op binnen te vallen. In de Krim zijn de Russen in de meerderheid.
Onzin argument. Van 1945 tot 1991 was het een officiële taal, veel langer dus en het percentage Russen is erg groot. Het percentage Duitsers niet.
Nogmaals, waarom kan Letland niet gewoon weer twee talig worden, wat is het probleem?
Ze hadden volgens internationaal recht die mensen ook terug kunnen sturen naar Rusland.
En dat is een probleem omdat de Russen in de krim niet in de meerderheid zijn. Die landen willen geen taal spreken van de voormalige bezetter. Het is dus de zelfde situatie.
ben jij trouwens witte muur.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat vraagt iedereen zich af volgens mijquote:
[..]
ben jij trouwens witte muur.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dat lijkt me sterk, dat is gewoon een etnische zuivering.quote:
[..]
Ongelooflijk dus als een bezetting lang duurt dan maakt het niet uit.
Ze hadden volgens internationaal recht die mensen ook terug kunnen sturen naar Rusland.
En dat is een probleem omdat de Russen in de krim niet in de meerderheid zijn. Die landen willen geen taal spreken van de voormalige bezetter. Het is dus de zelfde situatie.
ben jij trouwens witte muur.
Ontken jij nou feiten? De Russen zijn in de Krim wel dergelijk in de meerderheid.
Ze moeten geen Russisch spreken? Het zou dan gewoon ook een officiële taal zijn. Naast elkaar dus.
dat is me eerder ook al gevraagd en het antwoord is nee.
Anti-Turkije
Omdat ik het onzin vind dat Russisch geen officiële taal is?quote:
[..]
Dat vraagt iedereen zich af volgens mij
Anti-Turkije
Nee, omdat je net zo ruikt als hij.quote:
[..]
Omdat ik het onzin vind dat Russisch geen officiële taal is?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Dat andere is ook etnische zuivering maar langzamer. Overigens is dat precies wat er gebeurd is met veel Duitsers na wo2.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk, dat is gewoon een etnische zuivering.
Ontken jij nou feiten? De Russen zijn in de Krim wel dergelijk in de meerderheid.
Ze moeten geen Russisch spreken? Het zou dan gewoon ook een officiële taal zijn. Naast elkaar dus.
Nee dat moeten ze niet, maak je het officieel dan moet alle regerings documenten ook in het Russisch verschijnen.
Je hebt gelijk 58% is Russisch, dat is niet bepaald een overweldigende meerderheid.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En alles van Rusland goed praat.quote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar als iedereen hier voorstander is van democratie dan zou de grootte van de meerderheid toch niet uit hoeven te maken? Als 51% dan bij Rusland wil is dat toch genoeg reden?
Tirannie van de meerderheid is niet hetzelfde als democratie. Het onvermogen om dat de begrijpen is de reden dat de arabische winter is mislukt.quote:
Maar als iedereen hier voorstander is van democratie dan zou de grootte van de meerderheid toch niet uit hoeven te maken? Als 51% dan bij Rusland wil is dat toch genoeg reden?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
quote:
[..]
En alles van Rusland goed praat.
Dat maken jullie er van. Rusland vind helemaal niet goed, het is een corrupte dictatuur. Maar dan mag de democratische meerderheid van de Krim nog wel bij Rusland komen
Anti-Turkije
Een kunstmatig gecreëerde meerderheid inderdaad. In 1944 bestond de bevolking in de Krim nog voor 70% uit Tartaren immers.quote:
[..]
Dat maken jullie er van. Rusland vind helemaal niet goed, het is een corrupte dictatuur. Maar dan mag de democratische meerderheid van de Krim nog wel bij Rusland komen
Wel mooi inderdaad en Rusland heeft tot een paar dagen geleden Oekraïne en de grenzen erkent en gooit de inval onder de noemer "bescherming van burgers". Ben dan gewoon eerlijk maar dat is lastig, zie Poetin die in eerste instantie de invasie al ontkende. Jammer dat Rusland verdere sancties kan weg vetoënquote:
[..]
En alles van Rusland goed praat.
De Krim is Oekraiene definitief kwijt, eind maart is er een referendum en de uitkomst staat al vast. De vraag is hoever de Russen besluiten door te stoten, en dat zal ook nog wel aan de tegenreactie van Oekraiene liggen oa. Bij flink wat landen die niet gebaadt zijn bij deze vijandigheden zal het alarm flink op rood staan en hevig overlegd en heen en weer gebeld worden om proberen Oekraiene en Rusland enigzins te sussen voordat men in een situatie belandt die het alleen maar moeilijker gaat maken.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Niet relevant. Jij beweerd dat het zou mogen.quote:
[..]
Dat andere is ook etnische zuivering maar langzamer. Overigens is dat precies wat er gebeurd is met veel Duitsers na wo2.
Nee dat moeten ze niet, maak je het officieel dan moet alle regerings documenten ook in het Russisch verschijnen.
Je hebt gelijk 58% is Russisch, dat is niet bepaald een overweldigende meerderheid.
Dus? Dan huren ze een paar Russen in, dat is erg zeg!
Ik beweer niet dat die overweldigend is. Maar 58% is een duidelijke meerderheid. En zo werkt democratie. Dwingen om het bij Oekraïne te laten is onderdrukken.
Anti-Turkije
Zoals welke landen dan? Wit -Rusland is al een vazal staat van Rusland
Moldavie , Servie , Kazachstan ?
Moldavie , Servie , Kazachstan ?
Wat zou het belang van Rusland zijn om, al is het maar een meter, verder door te stoten?quote:
De Krim is Oekraiene definitief kwijt, eind maart is er een referendum en de uitkomst staat al vast. De vraag is hoever de Russen besluiten door te stoten, en dat zal ook nog wel aan de tegenreactie van Oekraiene liggen oa. Bij flink wat landen die niet gebaadt zijn bij deze vijandigheden zal het alarm flink op rood staan en hevig overlegd en heen en weer gebeld worden om proberen Oekraiene en Rusland enigzins te sussen voordat men in een situatie belandt die het alleen maar moeilijker gaat maken.
Weet ik, maar dat is gebeurt. Het is onzin om op basis daarvan de bevolking te dwingen bij Oekraïne te horenquote:
[..]
Een kunstmatig gecreëerde meerderheid inderdaad. In 1944 bestond de bevolking in de Krim nog voor 70% uit Tartaren immers.
Anti-Turkije
Ik ben ook tegen tirannie van de meerderheid maar dat lijkt me eigenlijk een inherente mogelijkheid van democratie?quote:
[..]
Tirannie van de meerderheid is niet hetzelfde als democratie. Het onvermogen om dat de begrijpen is de reden dat de arabische winter is mislukt.
Mn oude fok account maar weer eens afgestoft...
Anyway, de hele vraag is nu waar dit stopt en of het stopt. Putin kan niet meer 'terug' zonder gezichtsverlies in eigen land. De Amerikanen en de NAVO hebben Rusland zwaar onderschat de afgelopen dagen.
Kortom beide partijen moeten nu resultaten gaan leveren. Putin wordt in het zadel gehouden door ultra nationalisten en communisten in eigen land. Dat soort lui accepteren het niet als hij zijn troepen terugroept zonder een 'overwinning'. Als Putin zwakte toont dan wankelt ook zijn regering in eigen land.
De NAVO, EU en Amerikanen weten dat het bij de Krim niet stopt en mogelijk zelfs niet bij Oekraïne. Als Rusland een gebied zonder slag of stoot annexeert dan is vrijwel heel Oost Europa vrij spel voor Putin.
Anyway, de hele vraag is nu waar dit stopt en of het stopt. Putin kan niet meer 'terug' zonder gezichtsverlies in eigen land. De Amerikanen en de NAVO hebben Rusland zwaar onderschat de afgelopen dagen.
Kortom beide partijen moeten nu resultaten gaan leveren. Putin wordt in het zadel gehouden door ultra nationalisten en communisten in eigen land. Dat soort lui accepteren het niet als hij zijn troepen terugroept zonder een 'overwinning'. Als Putin zwakte toont dan wankelt ook zijn regering in eigen land.
De NAVO, EU en Amerikanen weten dat het bij de Krim niet stopt en mogelijk zelfs niet bij Oekraïne. Als Rusland een gebied zonder slag of stoot annexeert dan is vrijwel heel Oost Europa vrij spel voor Putin.
De volkstellingen van ten tijde van het Russische rijk laten al een Russische meerderheid zien. Vanaf 1900 ongeveer.quote:
[..]
Een kunstmatig gecreëerde meerderheid inderdaad. In 1944 bestond de bevolking in de Krim nog voor 70% uit Tartaren immers.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Daarom maar een dictatuur van de minderheid?quote:
[..]
Tirannie van de meerderheid is niet hetzelfde als democratie. Het onvermogen om dat de begrijpen is de reden dat de arabische winter is mislukt.
Anti-Turkije
Is trouwens de grens tussen de Krim en het vaste land van Oekraïne een duidelijk te zien punt in het landschap? Anders komt daar misschien nog wel gezeik over straks.quote:
[..]
Wat zou het belang van Rusland zijn om, al is het maar een meter, verder door te stoten?
Nee, polderen. Samenwerken in een samenleving. Is dat zo lastig?quote:
[..]
Daarom maar een dictatuur van de minderheid?
Ik heb het gevoel dat Rusland's militaire interventie in de Krim op lange termijn nog wel eens duur kan uitpakken. Op de één of andere zal het de kleine Oost-Europese staten meer richting de EU/NAVO drijven, en wellicht een complete shift in het energiebeleid van de Europese Unie kunnen bewerkstelligen.
Ach, sancties zijn heel erg hypocriet. De westerse landen deden hetzelfde met Kosovo.quote:
[..]
Wel mooi inderdaad en Rusland heeft tot een paar dagen geleden Oekraïne en de grenzen erkent en gooit de inval onder de noemer "bescherming van burgers". Ben dan gewoon eerlijk maar dat is lastig, zie Poetin die in eerste instantie de invasie al ontkende. Jammer dat Rusland verdere sancties kan weg vetoën
Anti-Turkije
Indeed, it has been said that democracy is the worst form of government except all those other forms that have been tried from time to time.quote:
[..]
Ik ben ook tegen tirannie van de meerderheid maar dat lijkt me eigenlijk een inherente mogelijkheid van democratie?
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Bron? Ik lees dat in 1944 de meerderheid van de bevolking in de Krim nog uit Tartaren bestond.quote:
[..]
De volkstellingen van ten tijde van het Russische rijk laten al een Russische meerderheid zien. Vanaf 1900 ongeveer.
