abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:27:06 #1
104871 remlof
Europees federalist
pi_136614052


quote:
Oppositie op ramkoers; debat over Plasterk vandaag

Ruim twee maanden lang verzweeg het kabinet dat minister Ronald Plasterk van Binnenlandse Zaken de Tweede Kamer verkeerd heeft ingelicht over de onderschepping van telefoongesprekken door de inlichtingendiensten AIVD en MIVD.

Vandaag moeten de regeringspartijen PvdA en VVD beslissen of zij Plasterk en zijn collega Jeanine Hennis van Defensie daarmee laten wegkomen. De oppositie ligt op ramkoers.

De brief over het afluisterschandaal, die de ministers maandag aan de Kamer stuurden, leverde ongekend felle kwalificaties op, zoals 'zielig' (CDA), 'een flutbrief' (SP), 'onvoldoende en onbegrijpelijk' (GroenLinks), 'een touw om de nek van Plasterk' (PVV) en 'niet erg geloofwaardig' (D66). Alleen de PvdA en de VVD reageerden positief.

De oppositie neemt geen genoegen met de antwoorden die de bewindspersonen geven op de 65 vragen die ze hun voor het weekeinde meegaven. 'Uiteraard krijgt Plasterk tijdens het debat nog de kans om met echte antwoorden te komen, maar dat is in blessuretijd', zegt Ronald van Raak van de SP, de grootste oppositiepartij.

Alleen Plasterk
Vooralsnog is vooral Plasterk het mikpunt van de Kamerleden. 'Hennis had van mij niet naar het debat hoeven komen', zegt het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg. Ook voor Van Raak staat vooral de positie van de minister van Binnenlandse Zaken op het spel. Schouw heeft wel twijfels bij het optreden van Hennis: 'Heeft ze Plasterk nu wel of niet gewaarschuwd? Op die vraag is geen antwoord gekomen. En waarom heeft ze hem niet voor die misstap behoed?'

Aannemelijk is dat ook premier Rutte wist dat verkeerde informatie was verschaft. De Algemene Inlichtingen en Veiligheidsdienst (AIVD) en de Militaire Inlichtingen en Veiligheidsdienst (MIVD) worden gecoördineerd door de Raad voor de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (RIV), die onder het ministerie van Algemene Zaken valt. Rutte is waarschijnlijk van de ware gang van zaken op de hoogte geweest: dat deze diensten gespreksgegevens hebben doorgegeven aan de Amerikaanse inlichtingendienst NSA.

Nooit opheldering
Als de actiegroep 'Burgers tegen Plasterk' geen rechtszaak zou hebben aangespannen, zouden de ministers nooit opheldering hebben gegeven over het feit dat niet de NSA maar de Nederlandse inlichtingendiensten die telefoondata over Nederlandse onderdanen verzamelden, zo blijkt uit de brief. In die rechtszaak zou de lezing van Plasterk 'voor waar kunnen worden aangenomen'. Oftewel: de regering zegt iets dat niet klopt, maar neemt dat pas terug als dat tegen haar kan worden gebruikt.

Plasterk zei op 30 oktober in Nieuwsuur en een week later in het parlement dat de NSA 1,8 miljoen Nederlandse telefoongesprekken had onderschept. Hij schrijft nu dat hij 'die verklaring achterwege had moeten laten'.

Belang van de Staat
Toen Plasterk en Hennis op 22 november te horen kregen dat het de Nederlandse diensten zelf waren die buitenlandse gespreksgegevens hadden doorgespeeld aan de NSA, hielden zij dat 'in het belang van de Staat' geheim, zo schrijven ze. De vraag is wat dat belang is geweest.
De Nederlandse diensten hebben zelf erkend dat zij in het buitenland metadata verzamelen. Alleen dat er in één maand 1,8 miljoen gespreksgegevens zijn verzameld, is nieuw. De Noorse geheime dienst zag er in november geen enkel probleem in vergelijkbare gegevens openbaar te maken.

In de brief wordt de schuld voor de blunder van Plasterk gelegd bij de 'publieke beeldvorming'. 'Daardoor ontstond de suggestie dat het om het aftappen van 1,8 miljoen Nederlandse gesprekken zou gaan.'
De AIVD en Plasterk hebben die suggestie zonder verder nadenken gevolgd, blijkt uit de brief. Wonderlijk blijft dat zelfs de geheime dienst de andere optie (dat de NSA de data had gekregen) niet voor mogelijk hield, een optie die in elk geval door de Volkskrant expliciet is genoemd.

http://www.volkskrant.nl/(...)asterk-vandaag.dhtml
Net van start. Kan een latertje worden.

Live @ Politiek 24 en NOS.nl

Sprekerstijd
pi_136614054
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:22 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Die kans was voorafgaand aan het debat 5% en is nu niet groter geworden. VVD zal Plasterk niet laten vallen, samen met PvdA hebben ze een meerderheid in de Tweede Kamer. De oppositie kan op hun hoofd staan, maar die motie van wantrouwen wordt haalt wellicht geen meerderheid en wordt dus verworpen.
In theorie heb je gelijk, maar zo simpel ligt het niet hier. :P Kijk naar Weekers.
pi_136614061
Ik denk trouwens ook niet dat Plasterk opstapt hoor, maar mócht het zo zijn dat de gehele oppositie een MvW steunt, dan schat ik de kans groot in dat Plasterk opstapt, vrijwillig of met druk vanuit de PvdA.
pi_136614066
Schorsen tot 2 uur :')
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_136614068
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:27 schreef Tchock het volgende:

[..]

In theorie heb je gelijk, maar zo simpel ligt het niet hier. :P Kijk naar Weekers.
Weekers had geen ruggengraat
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:29:06 #6
104871 remlof
Europees federalist
pi_136614070
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:28 schreef Tchock het volgende:
Ik denk trouwens ook niet dat Plasterk opstapt hoor, maar mócht het zo zijn dat de gehele oppositie een MvW steunt, dan schat ik de kans groot in dat Plasterk opstapt, vrijwillig of met druk vanuit de PvdA.
Ik geloof er niets van dat de gehele oppositie een motie van wantrouwen steunt.
pi_136614072
Toch wel weer respect voor die politici. Van Torenburg, hoewel CDA'ster, komt met een op het eerste gezicht een goed punt, en binnen no-time is het onherroepelijk weerlegd.
pi_136614074
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:28 schreef venomsnake het volgende:
Schorsen tot 2 uur :')
Goede zaak
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_136614075
Ik ga toch maar slapen denk ik :{w
pi_136614079
schorsen tot 2 uur. wat denken ze zelf. :')
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:29:54 #11
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614083
Half uur
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_136614084
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:29 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik geloof er niets van dat de gehele oppositie een motie van wantrouwen steunt.
Dat geloof ik ook niet, ik reageerde op de post waarin gesteld werd dat er niets aan de hand is omdat een motie toch geen meerderheid haalt. Vandaar mijn 'mócht het zo zijn'.
pi_136614086
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:29 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Goede zaak
Niet echt, ik moet echt op bed eigenlijk..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_136614088
Weekers was een voortdurende optelsom van falen, bovendien was Weekers "slechts" staatssecretaris.
pi_136614090
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:29 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
schorsen tot 2 uur. wat denken ze zelf. :')
Ze hebben inderdaad geen 9 tot 5 baan, toch hebben veel burgers kritiek op de politici :')
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:30:28 #16
104871 remlof
Europees federalist
pi_136614094
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:28 schreef venomsnake het volgende:
Schorsen tot 2 uur :')
Kan je zo om 1:40 nog even Pownews kijken :P
pi_136614096
quote:
16s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:29 schreef venomsnake het volgende:

[..]

Niet echt, ik moet echt op bed eigenlijk..
Oh ja, dit debat wordt voornamelijk voor jou gehouden natuurlijk....oh wacht
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:30:35 #18
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136614097
Nog wat bitterballen naar binnen gooien.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_136614101
Nu ga ik echt slapen. Veel plezier nog
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_136614102
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:30 schreef Kansenjongere het volgende:
Weekers was een voortdurende optelsom van falen, bovendien was Weekers "slechts" staatssecretaris.
Weekers deed het debat ook minder soepel o.a. door gebrek aan steun van zijn eigen ambtenaren.
pi_136614103
Paar lijntjes pep en ze kunnen om 2 uur weer verder.
pi_136614105
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:30 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ze hebben inderdaad geen 9 tot 5 baan, toch hebben veel burgers kritiek op de politici :')
Daar staat dan weer tegenover dat het aantal spijbelaars nog hoger is dan in de gemiddelde VMBO-klas ;)
pi_136614106
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:29 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Weekers had geen ruggengraat
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:30 schreef Kansenjongere het volgende:
Weekers was een voortdurende optelsom van falen, bovendien was Weekers "slechts" staatssecretaris.
Lees nou mijn punt :') Ik bedoel Plasterk niet te vergelijken met Weekers en de kans dat Plasterk dit overleeft is duizend keer groter dan dat voor Weekers gold. Het enige wat ik probeerde uit te leggen is dat geen meerderheid = geen probleem niet per se geldt.
pi_136614108
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:30 schreef remlof het volgende:

[..]

Kan je zo om 1:40 nog even Pownews kijken :P
zet um gelijk op ned3.
pi_136614109
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:30 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ze hebben inderdaad geen 9 tot 5 baan, toch hebben veel burgers kritiek op de politici :')
Veel Kamerleden maken belachelijk veel uren. Al lopen sommigen de kantjes er vanaf.
Overigens zijn er ook zat ambtenaren met dezelfde werktijden hoor. Maar daar wordt door veel burgers ook honend over gedaan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_136614111
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:27 schreef Tchock het volgende:

[..]

In theorie heb je gelijk, maar zo simpel ligt het niet hier. :P Kijk naar Weekers.
Weekers met Plasterk vergelijken. Weekers was maar een jurist hoor.
pi_136614114
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:31 schreef Be-Smart het volgende:

[..]

Weekers met Plasterk vergelijken. Weekers was maar een jurist hoor.
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:31 schreef Tchock het volgende:

[..]

[..]

Lees nou mijn punt :') Ik bedoel Plasterk niet te vergelijken met Weekers en de kans dat Plasterk dit overleeft is duizend keer groter dan dat voor Weekers gold. Het enige wat ik probeerde uit te leggen is dat geen meerderheid = geen probleem niet per se geldt.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:31:56 #28
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614116
In dit geval heeft Plasterk gewoon redelijk gehandeld. Als ik 1,8 en 1,8 zie dan neem ik ook aan dat het hetzelfde getal is.

Dat er dan toevallig ook nog ergens anders 1,8 vandaan komt is natuurlijk enorm stom toeval.

Daar komt nog bij dat de druk om te reageren natuurlijk immens was in die enorme shitstorm...
pi_136614124
Morgen 8:45 college Binnenlands Bestuur, en de prof zou het debat ook afkijken. Ben benieuwd of dat nog wat gaat worden morgen :')
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:32:49 #30
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614125
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:31 schreef Be-Smart het volgende:

[..]

Weekers met Plasterk vergelijken. Weekers was maar een jurist hoor.
Maar een jurist? Dus die zijn incompetent ofzo?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_136614129
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:32 schreef tofastTG het volgende:
Morgen 8:45 college Binnenlands Bestuur, en de prof zou het debat ook afkijken. Ben benieuwd of dat nog wat gaat worden morgen :')
Ik heb college om 11, kijken hoe lang ik dit nog volhoud :')
pi_136614136
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:31 schreef n00b13 het volgende:
In dit geval heeft Plasterk gewoon redelijk gehandeld. Als ik 1,8 en 1,8 zie dan neem ik ook aan dat het hetzelfde getal is.

Dat er dan toevallig ook nog ergens anders 1,8 vandaan komt is natuurlijk enorm stom toeval.

Daar komt nog bij dat de druk om te reageren natuurlijk immens was in die enorme shitstorm...
Hij had niet naar Nieuwsuur hoeven te gaan. Hij had ook een persbericht kunnen laten opstellen, dat laten verifiëren door alle betrokken diensten en aan de hand van dat bericht een korte persconferentie kunnen geven.
Zijn ijdelheid won het van zijn verstand.
pi_136614137
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:31 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Veel Kamerleden maken belachelijk veel uren. Al lopen sommigen de kantjes er vanaf.
Overigens zijn er ook zat ambtenaren met dezelfde werktijden hoor. Maar daar wordt door veel burgers ook honend over gedaan.
Dat kan bijna alleen bij de nummers 15 t/m zoveel bij de echt grote partijen, de rest werkt (zeker bij kleine partijen) inderdaad keihard.
pi_136614142
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:33 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ik heb college om 11, kijken hoe lang ik dit nog volhoud :')
Om 11, dan mag je niet zeuren hoor! Dan ben ik volgens mij weer begonnen aan mijn tweede college :P
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
pi_136614145
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:31 schreef Tchock het volgende:

[..]

[..]

Lees nou mijn punt :') Ik bedoel Plasterk niet te vergelijken met Weekers en de kans dat Plasterk dit overleeft is duizend keer groter dan dat voor Weekers gold. Het enige wat ik probeerde uit te leggen is dat geen meerderheid = geen probleem niet per se geldt.
Ik zal het je sterker vertellen. Als Timmermans zelf wil opstappen en de hele Kamer wil dat hij blijft, stapt hij toch op. Zo was het ook bij Weekers, die wilde zelf opstappen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_136614149
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:34 schreef tofastTG het volgende:

[..]

Om 11, dan mag je niet zeuren hoor! Dan ben ik volgens mij weer begonnen aan mijn tweede college:P
Alsnog is dat behoorlijk vroeg als dit debat een latertje wordt (sprak hij om half 2 :')). Daarna heb ik trouwens wel weekend. *O*
pi_136614156
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:34 schreef Tchock het volgende:

[..]

Alsnog is dat behoorlijk vroeg als dit debat een latertje wordt (sprak hij om half 2 :')). Daarna heb ik trouwens wel weekend. *O*
We zijn nog jong zullen we maar zeggen!
The fate of our times is characterized by rationalization and intellectualization and, above all, by the disenchantment of the world.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:35:21 #38
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136614157
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:34 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ik zal het je sterker vertellen. Als Timmermans zelf wil opstappen en de hele Kamer wil dat hij blijft, stapt hij toch op. Zo was het ook bij Weekers, die wilde zelf opstappen.
Ja, nadat hem was 'verteld' dat het toch geen zin meer had
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_136614162
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:34 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ik zal het je sterker vertellen. Als Timmermans zelf wil opstappen en de hele Kamer wil dat hij blijft, stapt hij toch op. Zo was het ook bij Weekers, die wilde zelf opstappen.
Natuurlijk is dat zo. Maar een bewindspersoon die een MvW tegen zich krijgt gesteund door elke oppositiepartij weet wel wat dat inhoudt, hoor. Zeker als je minister bent in een kabinet dat de steun van de oppositiepartijen nodig heeft om te regeren. Hoe denk je dat er nog akkoorden gesloten worden als (stel dat) D66, CU en Groenlinks een motie steunen? Precies: niet.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:36:06 #40
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614166
Ik ga maar eens iets eten ofzo
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:36:33 #41
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136614174
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Ik ga maar eens iets eten ofzo
Bitterballen?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_136614178
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:30 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Oh ja, dit debat wordt voornamelijk voor jou gehouden natuurlijk....oh wacht
Klopt.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_136614187
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:35 schreef Szura het volgende:

[..]

Ja, nadat hem was 'verteld' dat het toch geen zin meer had
Nee, dat zijn jouw speculaties. Weekers hechte er kennelijk waarde aan dat hij in de Kamer voldoende draagvlak had, met andere woorden dat hij ook steun van de oppositie had. Dat had hij natuurlijk ook aan z'n laars kunnen lappen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:38:06 #44
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136614196
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:37 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Nee, dat zijn jou speculaties. Weekers hechte er kennelijk waarde aan dat hij in de Kamer voldoende draagvlak had, met andere woorden dat hij ook steun van de oppositie had. Dat had hij natuurlijk ook aan z'n laars kunnen lappen.
Dat zijn niet mijn speculaties hoor.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_136614198
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:37 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Nee, dat zijn jou speculaties. Weekers hechte er kennelijk waarde aan dat hij in de Kamer voldoende draagvlak had, met andere woorden dat hij ook steun van de oppositie had. Dat had hij natuurlijk ook aan z'n laars kunnen lappen.
En dat zijn dan weer jouw speculaties.
pi_136614204
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:35 schreef Tchock het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat zo. Maar een bewindspersoon die een MvW tegen zich krijgt gesteund door elke oppositiepartij weet wel wat dat inhoudt, hoor. Zeker als je minister bent in een kabinet dat de steun van de oppositiepartijen nodig heeft om te regeren. Hoe denk je dat er nog akkoorden gesloten worden als (stel dat) D66, CU en Groenlinks een motie steunen? Precies: niet.
Juist die 3 partijen zullen niet zo onverstandig zijn op ook alle andere punten die niets met Plasterk te maken hebben te boycotten.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_136614206
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:37 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Nee, dat zijn jou speculaties. Weekers hechte er kennelijk waarde aan dat hij in de Kamer voldoende draagvlak had, met andere woorden dat hij ook steun van de oppositie had. Dat had hij natuurlijk ook aan z'n laars kunnen lappen.
Theoretisch? Ja. Praktisch? Nee.
pi_136614208
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:38 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Juist die 3 partijen zullen niet zo onverstandig zijn op ook alle andere punten die niets met Plasterk te maken hebben te boycotten.
Je mist weer volledig mijn punt. Ik zeg er nog extra STEL DAT bij. :')
pi_136614210
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_136614216
Elsevier :').
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_136614217
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:38 schreef Tchock het volgende:

[..]

Je mist weer volledig mijn punt. Ik zeg er nog extra STEL DAT bij. :')
Aan dit soort speculaties heb je dus niets.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_136614219
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:39 schreef venomsnake het volgende:
Elsevier :').
En jouw bron is?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:40:06 #53
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614223
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:36 schreef Szura het volgende:

[..]

Bitterballen?
Boterhammen :)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_136614224
quote:
Aha, omdat hij het zegt is het zo, want er is nog nooit een politicus geweest die bepaalde informatie heeft verzwegen of gemanipuleerd?
Ik meen dat we nu net in de pauze zitten van een debat over een dergelijke kwestie ;)
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:40:38 #55
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136614230
Alle grote media hebben in de nasleep van het debat-Weekers gemeld dat oppositiepartijen (waaronder het belangrijke D66), een naderende MvW zouden steunen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_136614234
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:39 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Aan dit soort speculaties heb je dus niets.
Ehm, jij begon er mee:

quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:22 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Die kans was voorafgaand aan het debat 5% en is nu niet groter geworden. VVD zal Plasterk niet laten vallen, samen met PvdA hebben ze een meerderheid in de Tweede Kamer. De oppositie kan op hun hoofd staan, maar die motie van wantrouwen wordt haalt wellicht geen meerderheid en wordt dus verworpen.
pi_136614249
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:40 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Aha, omdat hij het zegt is het zo, want er is nog nooit een politicus geweest die bepaalde informatie heeft verzwegen of gemanipuleerd?
Ik meen dat we nu net in de pauze zitten van een debat over een dergelijke kwestie ;)
Over zijn motivatie om zelf op te stappen kan veel worden gespeculeerd en die speculaties hangen er af van degene die speculeert. Zo zal Wilders een andere speculatie hebben dan Rutte. Maar dit is dus wat hij er zelf over heeft gezegd. In ieder geval denk ik niet dat een random user hier op Fok! het beter weer of een speculatie heeft die dichter ligt bij de waarheid.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_136614255
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:40 schreef Tchock het volgende:

[..]

Ehm, jij begon er mee:

[..]

Het werd toen gevraagd door iemand, het was een reactie. Als iemand vraagt om een speculatie reageer ik erop. Natuurlijk mag de rest hier daar heel anders over denken.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:42:44 #59
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136614259
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:41 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Over zijn motivatie om zelf op te stappen kan veel worden gespeculeerd en die speculaties hangen er af van degene die speculeert. Zo zal Wilders een andere speculatie hebben dan Rutte. Maar dit is dus wat hij er zelf over heeft gezegd. In ieder geval denk ik niet dat een random user hier op Fok! het beter of een speculatie heeft die dichter ligt bij de waarheid.
Wie zegt dat iedereen hier een "random users op Fok" is? :P
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_136614271
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:42 schreef Szura het volgende:

[..]

Wie zegt dat iedereen hier een "random users op Fok" is? :P
Dat is zo, tot het tegendeel is bewezen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_136614295
Ik schenk er maar een slaapmutsje bij in.
pi_136614298
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:41 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Over zijn motivatie om zelf op te stappen kan veel worden gespeculeerd en die speculaties hangen er af van degene die speculeert. Zo zal Wilders een andere speculatie hebben dan Rutte. Maar dit is dus wat hij er zelf over heeft gezegd. In ieder geval denk ik niet dat een random user hier op Fok! het beter of een speculatie heeft die dichter ligt bij de waarheid.
En heel toevallig is dat tevens de verklaring die alle partijen het beste uitkomt. De "speculatie" van een "random user op Fok!" kwam overigens aardig overeen met de analyses van diverse politieke journalisten die over het algemeen best goed op de hoogte zijn van wat er zich achter de schermen afspeelt in Den Haag.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:47:07 #63
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614304
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:43 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Dat is zo, tot het tegendeel is bewezen.
Dat is al zo.. Alleen mogen die "random users" niks zeggen
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:47:34 #64
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614308
quote:
15s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:46 schreef Tchock het volgende:
Ik schenk er maar een slaapmutsje bij in.
* Doet mee*, al slaap ik nu al bijna
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_136614311
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:47 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat is al zo.. Alleen mogen die "random users" niks zeggen
Van mij mogen die alles zeggen, alleen ik hecht er niet al te veel waarde aan
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:48:01 #66
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136614312
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:46 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

En heel toevallig is dat tevens de verklaring die alle partijen het beste uitkomt. De "speculatie" van een "random user op Fok!" kwam overigens aardig overeen met de analyses van diverse politieke journalisten die over het algemeen best goed op de hoogte zijn van wat er zich achter de schermen afspeelt in Den Haag.
Exact dit.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_136614313
Pownews komt helemaal niet om 1.40
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:48:29 #68
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614317
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:47 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Van mij mogen die alles zeggen, alleen ik hecht er niet al te veel waarde aan
Het draait hier niet om jou
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_136614318
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:46 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

En heel toevallig is dat tevens de verklaring die alle partijen het beste uitkomt. De "speculatie" van een "random user op Fok!" kwam overigens aardig overeen met de analyses van diverse politieke journalisten die over het algemeen best goed op de hoogte zijn van wat er zich achter de schermen afspeelt in Den Haag.
Die mening deel ik niet
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_136614323
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het draait hier niet om jou
Waar beweer ik dat?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:49:43 #71
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614327
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:48 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Waar beweer ik dat?
Ik lees het ook terug in al je posts hier. :P Amsterdamse trekjes... :D
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:49:47 #72
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614328
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:48 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Waar beweer ik dat?
Owh hell, was NIET provocerend bedoeld, excuus.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_136614332
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:49 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Amsterdamse trekjes... :D
Wat is dit nou weer. :{
pi_136614334
Gaan ze in de social club Pauw en Witteman afkraken! weeheheh ze hebben zelf 60.000 kijkers..
pi_136614335
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:49 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik lees het ook terug in al je posts hier. :P Amsterdamse trekjes... :D
Ik kom niet uit Amsterdam, maar ik ben wel voor Ajax :P
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Owh hell, was NIET provocerend bedoeld, excuus.
Excuus geaccepteerd :*
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:50:33 #76
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614338
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:50 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer. :{
ies grapje.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:50:34 #77
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614339
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:50 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer. :{
Amsterdammer over de zeik :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:50:50 #78
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136614342
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:50 schreef arjan1112 het volgende:
Gaan ze in de social club Pauw en Witteman afkraken! weeheheh ze hebben zelf 60.000 kijkers..
Is wel meer dan Startup
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_136614343
Waar woon je dan naast de kuip ?
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:51:18 #80
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614346
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:50 schreef arjan1112 het volgende:
Waar woon je dan naast de kuip ?
Wie? Ik?
pi_136614347
nee sreyas
pi_136614350
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:48 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Die mening deel ik niet
Welke mening deel je niet?
De mening dat de verklaring van Weekers alle partijen het beste uitkwam, of de stelling (van een mening is in dit geval volgens mij geen sprake, het is immers zwart op wit na te lezen) dat in de analyses van diverse politieke journalisten werd gesproken over druk op Weekers om af te treden?
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:52:56 #83
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614359
Dat die 8 minuten snel verstrijken :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:53:19 #84
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614361
duuuuuurt laaaaaaaaang
pi_136614363
Gewoon ff naar Pownews kijken.. is het zo om.
pi_136614366
Was die vraag om die brief door het CDA eigenlijk alleen maar om haar mediamomentje in het journaal te halen? Ze reageerde niet eens meer op het antwoord van Plasterk waarin hij haar stelling onderuithaalde.
pi_136614370
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:51 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Welke mening deel je niet?
De mening dat de verklaring van Weekers alle partijen het beste uitkwam, of de stelling (van een mening is in dit geval volgens mij geen sprake, het is immers zwart op wit na te lezen) dat in de analyses van diverse politieke journalisten werd gesproken over druk op Weekers om af te treden?
Ik denk niet dat het alle partijen het beste uitkwam dus die mening deel ik niet.
Verder denk ik wel dat er druk is geweest op Weekers net zoals die nu is op Plasterk, maar ik ben niet van mening dat die druk er toe geleid heeft dat hij is afgetreden. Ik denk dat hij zelf heeft besloten om af te treden, om de reden die ik net aangaf.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:54:23 #88
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614373
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:53 schreef arjan1112 het volgende:
Gewoon ff naar Pownews kijken.. is het zo om.
Ick weigert.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:54:39 #89
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136614376
Laat hem lekker JUICHEN in z'n trui
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:54:50 #90
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614378
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:54 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ick weigert.
:D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:55:04 #91
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614380
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:53 schreef Kansenjongere het volgende:
Was die vraag om die brief door het CDA eigenlijk alleen maar om haar mediamomentje in het journaal te halen? Ze reageerde niet eens meer op het antwoord van Plasterk waarin hij haar stelling onderuithaalde.
Zij doet me denken aan een klein, stampvoetend kind in de supermarkt dat ik vandaag zag.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:56:00 #92
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614386
Nog maar 6 minuten! Herstel: 5
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:56:21 #93
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614390
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:56 schreef Whiskers2009 het volgende:
Nog maar 6 minuten! Herstel: 5
Nee 4
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:56:28 #94
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614391
Ik ben vast in bed gekropen, laptop aangezet op livestream. En zo, als de motie verworpen is, snel omdraaien en slapen...

Rustig slapen uiteraard want de wereld wordt bewaakt door Ome Roon, in wie ik het volste vertrouwen heb.
pi_136614393
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:50 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ik kom niet uit Amsterdam, maar ik ben wel voor Ajax :P

Ik woon in Rotterdam en ben voor Ajax :D
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_136614397
Mijn neef woont in R'dam zuid en is ook voor ajax... hij durft niet met een ajax shirt aan naar buiten...
pi_136614398
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:56 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Ik woon in Rotterdam en ben voor Ajax :D
Kan toch, niet iedere Rotterdammer is dom zo blijkt maar weer
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:58:08 #98
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136614401
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:56 schreef n00b13 het volgende:
Ik ben vast in bed gekropen, laptop aangezet op livestream. En zo, als de motie verworpen is, snel omdraaien en slapen...
Er is nog geen motie.. Maar in principe een goed idee :Y
Ware het niet dat mijn laptop miet meewerkt :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2014 @ 01:58:08 #99
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_136614402
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 01:56 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]

Ik woon in Rotterdam en ben voor Ajax :D
Geeft niet, we hebben allemaal wel wat joh.
pi_136614404
Spartanen zijn meestal ook voor ajax he
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')