OWS Olympische Winterspelen 2026 Milaan
Bespreek hier het grootste sportieve evenement ter wereld, de Olympische Winterspelen!
Typisch Nederlands.... als wij winnen is het geen mondiale sport
Jij en ik kunnen het wel een flutargument vinden, maar het wordt wel gebruikt om plaats te maken voor nieuwere en "flitsende" sporten op de OS, denk bijvoorbeeld aan het BMX-en.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 11:26 schreef Leatherface het volgende:
[..]
Dat vind ik zo'n flutargument. Duursporten hebben ook een toegevoegde waarde. Om nou straks nummers als de 50 km langlaufen te gaan vervangen door weer een batterij van die pimp sporten (waar in de praktijk ook maar een land of vier om de medailles strijdt) lijkt mij niet wenselijk.
En worstelen mag dan oubollig zijn, het is in ieder geval wel internationaal.
Uiteindelijk gaat het natruulijk overal en altijd om het geld, de kijkcijfers en de (grote) advertenteerders.
Daar ben ik toch wel benieuwd naar, hoeveel meer aan kijkcijfers en advertentie-inkomsten freestyle skiën en BMX opleveren ten opzichte van langlaufen en baanwielrennen. Heeft iemand daar cijfers van?quote:
[..]
Jij en ik kunnen het wel een flutargument vinden, maar het wordt wel gebruikt om plaats te maken voor nieuwere en "flitsende" sporten op de OS, denk bijvoorbeeld aan het BMX-en.
Uiteindelijk gaat het natruulijk overal en altijd om het geld, de kijkcijfers en de (grote) advertenteerders.
Wil ik nog aan toevoegen, wereldkampioen honkbal. Bij de laatste vier op de World Baseball Classic.quote:Op dinsdag 11 februari 2014 11:30 schreef OProg het volgende:
We mogen ook gewoon trots zijn. Het enige land van dit formaat die zowel op de zomer als winter OS al jaren met een mooie hoeveelheid prijzen naar huis gaan. En dan ook tussendoor nog een keer een finale WK spelen, met dingen als Hockey ver komen, noem maar op.
Mooi commentaar van die krant.quote:En dan zijn er hier mensen die gaan klagen dat de sporten waarin we winnen niks voorstellen en dat het voetbal gewoon verschrikkelijk was en dat we ons moeten schamen.
[..]
Dat laatste moeten sommige mensen ook eens bedenken.
Dergelijke cijfers heb ik niet, maar het lijkt me niet zo moeilijk om je voor te stellen dat een merk als Coca Cola liever wordt geassocieerd met spectaculaire snowboardactie dan met klassiek langlaufen.quote:
[..]
Daar ben ik toch wel benieuwd naar, hoeveel meer aan kijkcijfers en advertentie-inkomsten freestyle skiën en BMX opleveren ten opzichte van langlaufen en baanwielrennen. Heeft iemand daar cijfers van?
Dat is natuurlijk de Amerikaanse blik.quote:
[..]
Dergelijke cijfers heb ik niet, maar het lijkt me niet zo moeilijk om je voor te stellen dat een merk als Coca Cola liever wordt geassocieerd met spectaculaire snowboardactie dan met klassiek langlaufen.
Maar aan de andere kant zullen een Nokia of Ericsson dan misschien weer wel proberen om exposure te krijgen bij de wat meer traditionele wintersporten, Scandinavische bedrijven zijnde.
En de grote Duitse bedrijven zullen zich wel associëren met sporten waar Duitsers goed in zijn en veel naar kijken.
ik zou het eerder de reële blik willen noemen, want ik zie geen van de door jou genoemde bedrijven terug in de lijst met Olympische partners ( http://www.olympic.org/sponsors ).quote:
[..]
Dat is natuurlijk de Amerikaanse blik.
Ik vind het trouwens wel opmerkelijk om te zien hoe grote merken zich profileren qua sport.
Coca Cola zal zich als Amerikaans bedrijf vooral afficheren met snowboarden, inderdaad. Opvallend is dat Emirates vooral de Brits/Commonwealth-georienteerde sporten sponsort. Cricket, de Rugby World Cup enzovoorts. En uiteraard het 'Europese' voetbal.
Emirates associeert zich heel sterk met de 'oude wereld' en de Britse commonwealth. Zij hebben amper focus op de Amerikaanse sportwereld, lijkt het. Hoe komt dat? Omdat die Tim Clark een Brit is?
Coca Cola zal zich als Amerikaans bedrijf vooral afficheren met snowboarden, inderdaad. Opvallend is dat Emirates vooral de Brits/Commonwealth-georienteerde sporten sponsort. Cricket, de Rugby World Cup enzovoorts. En uiteraard het 'Europese' voetbal.
Emirates associeert zich heel sterk met de 'oude wereld' en de Britse commonwealth. Zij hebben amper focus op de Amerikaanse sportwereld, lijkt het. Hoe komt dat? Omdat die Tim Clark een Brit is?
Ik vind bmx cross en skicross wel heel tof om te kijken hoor. Shorttrack ook.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Thanks. Emirates, waar ik in mijn vorige post op in ga is zo te zien geen Olympische partner. Die hebben een heel ander profiel gekozen.quote:
[..]
ik zou het eerder de reële blik willen noemen, want ik zie geen van de door jou genoemde bedrijven terug in de lijst met Olympische partners ( http://www.olympic.org/sponsors ).
Ik lees hier goede argumenten dat schaatsen net zo mondiaal is als andere wintersporten. We vergeten echter 1 belangrijk ding, in geen enkel land ter wereld buiten Nederland wordt schaatsen serieus genomen en is er geen publieke belangstelling. Kijk maar eens een willekeurig EK/WK of wereldbekerwedstrijd dat buiten Nederland wordt gehouden. Het weinige publiek dat er is, is oranje gekleurd. En als Nederland dan ook nog bijna alle medailles op de OS wegkaapt is natuurlijk niet bevorderlijk voor de populariteit van het schaatsen in het buitenland.
Bij bijna alle andere olympische wintersporten zijn er veel meer landen met kans op een medaille. Natuurlijk kan het voorkomen dat bv. een land als Noorwegen bij het langlaufen alle medailles op een bepaald onderdeel pakt, maar de concurrentie is nooit ver weg. En bovendien komt die concurrentie uit wel 10 verschillende landen. Vergelijk dat maar eens met de 5000m schaatsen.
Ze zullen echt wat moeten verzinnen om het schaatsen(en dan vooral het allrounden en de lange afstanden) buiten Nederland weer boeiend te maken, anders is de sport over pakweg 12 jaar niet olympisch meer.
Bij bijna alle andere olympische wintersporten zijn er veel meer landen met kans op een medaille. Natuurlijk kan het voorkomen dat bv. een land als Noorwegen bij het langlaufen alle medailles op een bepaald onderdeel pakt, maar de concurrentie is nooit ver weg. En bovendien komt die concurrentie uit wel 10 verschillende landen. Vergelijk dat maar eens met de 5000m schaatsen.
Ze zullen echt wat moeten verzinnen om het schaatsen(en dan vooral het allrounden en de lange afstanden) buiten Nederland weer boeiend te maken, anders is de sport over pakweg 12 jaar niet olympisch meer.
Het feit dat het gros van deze wedstrijden buiten Nederland wordt gehouden maakt het daarentegen alweer een stuk internationaler.quote:
Ik lees hier goede argumenten dat schaatsen net zo mondiaal is als andere wintersporten. We vergeten echter 1 belangrijk ding, in geen enkel land ter wereld buiten Nederland wordt schaatsen serieus genomen en is er geen publieke belangstelling. Kijk maar eens een willekeurig EK/WK of wereldbekerwedstrijd dat buiten Nederland wordt gehouden.
Maar hoe groot is de mondiale belangstelling voor langlaufen of biathlon?
Lijkt mij dat de belangstelling daarvoor ook alleen maar binnen de scandinavische landen ligt.
Lijkt mij dat de belangstelling daarvoor ook alleen maar binnen de scandinavische landen ligt.
Is Zuid-Korea is Sang-Wha Lee blijkbaar de sportvrouw daar. En in Amerika is Shani Davis volgens mij best een grote naam.quote:
Ik lees hier goede argumenten dat schaatsen net zo mondiaal is als andere wintersporten. We vergeten echter 1 belangrijk ding, in geen enkel land ter wereld buiten Nederland wordt schaatsen serieus genomen en is er geen publieke belangstelling. Kijk maar eens een willekeurig EK/WK of wereldbekerwedstrijd dat buiten Nederland wordt gehouden. Het weinige publiek dat er is, is oranje gekleurd. En als Nederland dan ook nog bijna alle medailles op de OS wegkaapt is natuurlijk niet bevorderlijk voor de populariteit van het schaatsen in het buitenland.
Bij bijna alle andere olympische wintersporten zijn er veel meer landen met kans op een medaille. Natuurlijk kan het voorkomen dat bv. een land als Noorwegen bij het langlaufen alle medailles op een bepaald onderdeel pakt, maar de concurrentie is nooit ver weg. En bovendien komt die concurrentie uit wel 10 verschillende landen. Vergelijk dat maar eens met de 5000m schaatsen.
Ze zullen echt wat moeten verzinnen om het schaatsen(en dan vooral het allrounden en de lange afstanden) buiten Nederland weer boeiend te maken, anders is de sport over pakweg 12 jaar niet olympisch meer.
Probleem is volgens mij ook dat schaatsen niet echt een kijksport is. Het zijn eigenlijk 10 of 15 tijdritjes. Dan is zo'n man tegen man gevecht in het biathlon of shorttrack wel meer spectaculair ja.
In Duitsland is biatlon redelijk populair en de stadions zitten vaak ook wel wat voller, maar het zal al met al niet heel veel schelen ten opzichte van schaatsen.quote:
Maar hoe groot is de mondiale belangstelling voor langlaufen of biathlon?
Lijkt mij dat de belangstelling daarvoor ook alleen maar binnen de scandinavische landen ligt.
De Scandinavische landen uiteraard, dat zijn er 3quote:
Maar hoe groot is de mondiale belangstelling voor langlaufen of biathlon?
Lijkt mij dat de belangstelling daarvoor ook alleen maar binnen de scandinavische landen ligt.
Alpenlanden, dat zijn er 4(Zwi, Oos, Fra, Ita)
Dan nog een stuk of 5 midden en oosteuropese landen(Pol, Tsj, Slow, Rus, Oek)
Duitsland.
En dan vergeet ik er nog een paar.
Toch minstens 12 landen die medaillekandidaten leveren en waar de publieke belangstelling voor deze sporten redelijk groot is.
Skobrev heeft overigens de afgelopen jaren zijn zakken kunnen vullen door als bekende Rus alle tv-programma's af te lopen. Blijkbaar maakten de prijzen die hij tijdens de blessure van Kramer heeft weten te winnen dus toch wel indruk in Rusland.
Nederland kan alleen maar schaatsen.
Canada, 9 medailles
6x freestyleskiën
1x shorttrack
1x kunstrijden
1x snowboard
Nederland, 7 medailles
7x schaatsen
Noorwegen, 7 medailles
3x langlaufen
1x biatlon
1x snowboard
1x alpineskiën
1x schansspringen
Verenigde Staten, 6 medailles
2x snowboard
2x freestyleskiën
1x alpineskiën
1x kunstrijden
Rusland, 6 medailles
1x kunstrijden
1x rodelen
1x biatlon
1x freestyleskiën
1x shorttrack
1x schaatsen
Canada, 9 medailles
6x freestyleskiën
1x shorttrack
1x kunstrijden
1x snowboard
Nederland, 7 medailles
7x schaatsen
Noorwegen, 7 medailles
3x langlaufen
1x biatlon
1x snowboard
1x alpineskiën
1x schansspringen
Verenigde Staten, 6 medailles
2x snowboard
2x freestyleskiën
1x alpineskiën
1x kunstrijden
Rusland, 6 medailles
1x kunstrijden
1x rodelen
1x biatlon
1x freestyleskiën
1x shorttrack
1x schaatsen
Heb je voorbeelden van andere landen zonder sneeuw en bergen die wel al medailles hebben gewonnen in skiën of snowboarden?quote:
Het is een specifieke catch-22: het Mart Smeets syndroom. Wanneer het goed gaat met de Nederlanders is het slecht voor het internationale aspect van de sport, als de Nederlanders niet goed presteren is dat een blamage voor de Nederlandse sport vanwege alle financiele middelen.
Géén kloon van tvlxd!
Wat je ook niet moet vergeten is dat het voor andere langen veel makkelijker zou zijn om schaatsen te beofenen dan voor NL om bijv. alpine skieen te beoefenen, puur vanwege de benodigde faciliteiten.
Als zij er voor kiezen dat niet te doen is dat hun keus, maar het zou echt mogelijk zijn hoor.
Als zij er voor kiezen dat niet te doen is dat hun keus, maar het zou echt mogelijk zijn hoor.
Tja, je kunt moeilijk elk toernooi in Thialf laten plaatsvinden. Je zult iets moeten doen om de sport een internationaal karakter te geven. Maar kijk eens naar de publieke belangstelling. Er komt van de lokale bevolking niemand op af. Kijk maar eens op de tribunes als er wedstrijden in pakweg Japan of Rusland plaatsvinden. Wat betreft dat aspect is het zinloos om een toernooi buiten Nederland af te werken.quote:
[..]
Het feit dat het gros van deze wedstrijden buiten Nederland wordt gehouden maakt het daarentegen alweer een stuk internationaler.
Elke sport heeft dat toch zowat? Zeker op de winterspelen. ]voetbal is echt over de hele wereld populair, maar verder? Atletiek natuurlijk ook, maar dat word altijd gewonnen door donkeren.
Dat is idd wel triest. Er komt echt helemaal geen volk af op dat schaatsen. Nog geen 4000 man volgens mij op de OS laat staan op een normaal toernooitje.quote:
[..]
Tja, je kunt moeilijk elk toernooi in Thialf laten plaatsvinden. Je zult iets moeten doen om de sport een internationaal karakter te geven. Maar kijk eens naar de publieke belangstelling. Er komt van de lokale bevolking niemand op af. Kijk maar eens op de tribunes als er wedstrijden in pakweg Japan of Rusland plaatsvinden. Wat betreft dat aspect is het zinloos om een toernooi buiten Nederland af te werken.
En ze knallen daar sinds 2004 3 hallen van formaat uit de grond die de nodige centen gekost hebben. Met faciliteiten waar de Nederlanders alleen maar van kunnen dromen.quote:
Skobrev heeft overigens de afgelopen jaren zijn zakken kunnen vullen door als bekende Rus alle tv-programma's af te lopen. Blijkbaar maakten de prijzen die hij tijdens de blessure van Kramer heeft weten te winnen dus toch wel indruk in Rusland.
Prestige genoeg in het schaatsen wat betreft de Russen. Altijd al zo geweest overigens, in het communistische tijdperk was je kostje gekocht als je een keer een titel wist te pakken.
Toch ook wel raar dat ´we´ bijna niet meedoen met sneeuwsporten, ik bedoel kom op he, we hebben de Vaalsberg hier hoor, dat ding staat er niet voor niks
"You can call me Susan if it makes you happy"
Als er nul animo zou zijn voor schaatsen in Salt Lake City, Inzell, Nagano, Berlijn, Collalbo, Astana, hamar et cetera, dan zouden ze er toch geen wedstrijden organiseren, het lijkt me niet dat die steden daartoe worden gedwongen.quote:
[..]
Tja, je kunt moeilijk elk toernooi in Thialf laten plaatsvinden. Je zult iets moeten doen om de sport een internationaal karakter te geven. Maar kijk eens naar de publieke belangstelling. Er komt van de lokale bevolking niemand op af. Kijk maar eens op de tribunes als er wedstrijden in pakweg Japan of Rusland plaatsvinden. Wat betreft dat aspect is het zinloos om een toernooi buiten Nederland af te werken.
Je vergeet dat bepaalde landen/steden met een ijsbaan zich kandidaat stellen om een bepaald toernooi te organiseren, in de hoop het schaatsen in die landen wat onder de aandacht te brengen. De laatste jaren is gebleken dat dit zinloos is. Alleen bij de OS komt er publiek dat niet voor de helft of meer uit Nederlanders bestaat.quote:
[..]
Als er nul animo zou zijn voor schaatsen in Salt Lake City, Inzell, Nagano, Berlijn, Collalbo, Astana, hamar et cetera, dan zouden ze er toch geen wedstrijden organiseren, het lijkt me niet dat die steden daartoe worden gedwongen.
De ISU zal er wel wat geld bijleggen?quote:
[..]
Als er nul animo zou zijn voor schaatsen in Salt Lake City, Inzell, Nagano, Berlijn, Collalbo, Astana, hamar et cetera, dan zouden ze er toch geen wedstrijden organiseren, het lijkt me niet dat die steden daartoe worden gedwongen.
Als er dan daadwerkelijk een kleine 4000 man komt kijken dan zul je best in de groene cijfers uitkomen lijkt me
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik stel voor dat Annette Gerritsen voor Italië gaat rijden, moet je eens opletten hoeveel belangstelling voor schaatsen er dan is in Italie.
Belangstelling is inherent aan succes. Als er straks weer een gouden Noorse lichting op staat, zit het Vikingsskipet zo weer vol.quote:
[..]
Je vergeet dat bepaalde landen/steden met een ijsbaan zich kandidaat stellen om een bepaald toernooi te organiseren, in de hoop het schaatsen in die landen wat onder de aandacht te brengen. De laatste jaren is gebleken dat dit zinloos is. Alleen bij de OS komt er publiek dat niet voor de helft of meer uit Nederlanders bestaat.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ze hebben daar al Lollobrigida.quote:
Ik stel voor dat Annette Gerritsen voor Italië gaat rijden, moet je eens opletten hoeveel belangstelling voor schaatsen er dan is in Italie.
Géén kloon van tvlxd!
Zoveel volk past er dan vaak ook niet in een schaatshal. 4000 man in Calgary, betekent dat ze de capaciteit uit hebben gebreid.quote:
[..]
Dat is idd wel triest. Er komt echt helemaal geen volk af op dat schaatsen. Nog geen 4000 man volgens mij op de OS laat staan op een normaal toernooitje.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
IOC ligt er ook niet wakker van om sporten toe te voegen waar alleen Amerikanen en Canadezen goed in zijn. Sterker, in Amerikaanse media is ruim aandacht voor deze 'sportpolitiek'. De Russen waren er natuurlijk op tegen en derhalve, als goedmakertje, kregen de 'klassieke' sporten er ook vier onderdelen bij.quote:
Conclusie is dus dat we er van moeten genieten dat we zo'n unieke generatie aan schaatsers hebben in een sport die voor het IOC internationaal genoeg is.
http://www.washingtonpost(...)98f9e5267_story.html
Het is een beetje de tragiek van een klein land; een klein land kan niet in zijn eentje een sport dragen terwijl een groot land dat zeker wel kan.
Overigens heb ik altijd een beetje gevonden dat Nederland misschien een tikje onderpresteerde in het schaatsen. Per slot van rekening kiezen dikwijls de beste atletische natuurtalenten voor de schaatssport (voetbal buiten beschouwing gelaten) terwijl in andere landen dat zeker niet zo is. Als mensen begrijpen wat ik bedoel. De kersen op de taart neigen in Nederland naar een schaatscarriere terwijl ik betwijfel of in pak em beet de USA hetzelfde geldt.
EDIT:
Dit is dan ook een beetje de kern van de zaak. Ja, natuurlijk kijkt amper niemand naar het rodelen maar de dominante Duitsers behoren echter ook tot de wereldtop in vele van de meer prestigieuze en internationale sporten: wereldtoppers in voetbal, basketbal, atletiek, tennis, ijshockey, zwemmen enzovoorts.
Ook een qua inwoneraantal vergelijkbaar land als Zweden is altijd heel breed georiënteerd geweest. Met wereldtoppers bij atletiek, tennis, voetbal enzovoorts. Niet enkel goed in de eigen folklore, en dat is misschien wat een beetje steekt bij velen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 13-02-2014 13:08:41 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat eerste is wel een juiste constatering.quote:
[..]
IOC ligt er ook niet wakker van om sporten toe te voegen waar alleen Amerikanen en Canadezen goed in zijn. Sterker, in Amerikaanse media is ruim aandacht voor deze 'sportpolitiek'. De Russen waren er natuurlijk op tegen en derhalve, als goedmakertje, kregen de 'klassieke' sporten er ook vier onderdelen bij.
http://www.washingtonpost(...)98f9e5267_story.html
Het is een beetje de tragiek van een klein land; een klein land kan niet in zijn eentje een sport dragen terwijl een groot land dat zeker wel kan.
Overigens heb ik altijd een beetje gevonden dat Nederland misschien een tikje onderpresteerde in het schaatsen. Per slot van rekening kiezen dikwijls de beste atletische natuurtalenten voor de schaatssport (voetbal buiten beschouwing gelaten) terwijl in andere landen dat zeker niet zo is. Als mensen begrijpen wat ik bedoel. De kersen op de taart neigen in Nederland naar een schaatscarriere terwijl ik betwijfel of in pak em beet de USA hetzelfde geldt.
Je ziet ook dat sinds de invoering van al die snowboard en freestyle-nummers de Amerikanen en Canadezen top drie landen zijn geworden. Tot eind jaren negentig eindigden ze meestal zo tussen vier en acht. Rusland, Duitsland en Noorwegen pakten toen steevast meer medailles.
In Nederland is een schaatscarriere, als je er aanleg voor hebt, ook financieel behoorlijk aantrekkelijk. Weinig sporten in Nederland waar je meer geld mee kan verdienen. In andere landen beslist niet. Als je als Fransman moet kiezen tussen schaatsen of fietsen (baan/weg), dan zou ik het wel weten.
Een Canadees die een ijshockeystick kan vasthouden zal ook altijd voor ijshockey kiezen.
Een Canadees die een ijshockeystick kan vasthouden zal ook altijd voor ijshockey kiezen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Misschien begrijp ik je edittekst verkeerd, maar wil je zeggen dat Nederland geen wereldtoppers buiten de eigen folkloresporten heeft?quote:
[..]
IOC ligt er ook niet wakker van om sporten toe te voegen waar alleen Amerikanen en Canadezen goed in zijn. Sterker, in Amerikaanse media is ruim aandacht voor deze 'sportpolitiek'. De Russen waren er natuurlijk op tegen en derhalve, als goedmakertje, kregen de 'klassieke' sporten er ook vier onderdelen bij.
http://www.washingtonpost(...)98f9e5267_story.html
Het is een beetje de tragiek van een klein land; een klein land kan niet in zijn eentje een sport dragen terwijl een groot land dat zeker wel kan.
Overigens heb ik altijd een beetje gevonden dat Nederland misschien een tikje onderpresteerde in het schaatsen. Per slot van rekening kiezen dikwijls de beste atletische natuurtalenten voor de schaatssport (voetbal buiten beschouwing gelaten) terwijl in andere landen dat zeker niet zo is. Als mensen begrijpen wat ik bedoel. De kersen op de taart neigen in Nederland naar een schaatscarriere terwijl ik betwijfel of in pak em beet de USA hetzelfde geldt.
EDIT:
Dit is dan ook een beetje de kern van de zaak. Ja, natuurlijk kijkt amper niemand naar het rodelen maar de dominante Duitsers behoren echter ook tot de wereldtop in vele van de meer prestigieuze en internationale sporten: wereldtoppers in voetbal, basketbal, atletiek, tennis, ijshockey, zwemmen enzovoorts.
Ook een qua inwoneraantal vergelijkbaar land als Zweden is altijd heel breed georiënteerd geweest. Met wereldtoppers bij atletiek, tennis, voetbal enzovoorts. Niet enkel goed in de eigen folklore, en dat is misschien wat een beetje steekt bij velen.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Niet perse.quote:Op donderdag 13 februari 2014 13:14 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Misschien begrijp ik je edittekst verkeerd, maar wil je zeggen dat Nederland geen wereldtoppers buiten de eigen folkloresporten heeft?
Ik bedoel bovenal dat de 'AAA' natuurtalenten zullen kiezen voor schaatsen, als het geen voetbal is (voetbal staat boven alles in Nederland, niet in de laatste plaats in financieel opzicht).
In andere landen lijkt me dat niet het geval. Als je in de VS bijv. aardig zou kunnen tennissen en aardig (of héél goed) kan schaatsen, dan is het geen moeilijke keus. In Nederland helaas wel (ook door de infrastructuur en organisatie hier van tennis tegenover schaatsen).
Andere duursporten lijken me ook meer voor de hand liggend als carrièrepad dan hardrijden op de schaats.
Op een iets andere manier geldt dit ook voor het voetbal; Nederland heeft alleen hockey en voetbal als ontwikkelde bal- en teamsporten. Volleybal ligt in puin en over basketbal, rugby, handbal e.d. hoeven we het niet te hebben. Dat is niet bijster veel i.v.m een paar andere Europese landen. Als je een beetje kunt voetballen of met een stick kunt zwaaien, dan kies je daar voor. Ook al heb je misschien zelfs meer talent voor handbal. Een Duits meisje zou zonder problemen voor handbal kunnen kiezen ipv hockey.
Punt was: misschien heeft Nederland misschien wel ondergepresteerd op een aantal Winterspelen, omdat je de vlaggenschepen van Nederland erop uit stuurt. In die enkele sport. Ik hoop dat je me kan volgen. Het is twijfelachtig of Sven Kramer het op neemt tegen de Sven Kramers, de oermensen, van Rusland.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 13-02-2014 13:32:02 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zijn hier ook voorbeelden van? Dit lijkt me een beetje giswerk een aannames.quote:
[..]
Niet perse.
Ik bedoel bovenal dat de 'AAA' natuurtalenten zullen kiezen voor schaatsen, als het geen voetbal is (voetbal staat boven alles in Nederland, niet in de laatste plaats in financieel opzicht).
In andere landen lijkt me dat niet het geval. Als je in de VS bijv. aardig zou kunnen tennissen en aardig (of héél goed) kan schaatsen, dan is het geen moeilijke keus. In Nederland helaas wel (ook door de infrastructuur en organisatie hier van tennis tegenover schaatsen).
Andere duursporten lijken me ook meer voor de hand liggend als carrièrepad dan hardrijden op de schaats.
Op een iets andere manier geldt dit ook voor het voetbal; Nederland heeft alleen hockey en voetbal als ontwikkelde bal- en teamsporten. Volleybal ligt in puin en over basketbal, rugby, handbal e.d. hoeven we het niet te hebben. Dat is niet bijster veel i.v.m een paar andere Europese landen. Als je een beetje kunt voetballen of met een stick kunt zwaaien, dan kies je daar voor. Ook al heb je misschien zelfs meer talent voor handbal. Een Duits meisje zou zonder problemen voor handbal kunnen kiezen ipv hockey.
Punt was: misschien heeft Nederland misschien wel ondergepresteerd op een aantal Winterspelen, omdat je de vlaggenschepen van Nederland erop uit stuurt. In die sport.
De enige schaatser die ik ken die andere sporttalenten had is Jan Bos, maar die heeft dan ook aan de Zomerspelen van 2004 deelgenomen.
Vergeet trouwens niet onze wielrenners, zwemmers, zeilers, roeiers, paardrijders en judoka's. Oké, we hebben niet jaar in jaar uit wereldtoppers in deze sporten. Maar er zijn weinig landen constant in staat om bij een groot aantal sporten steeds favorieten te leveren. Dan heb je het vaak over sporten die qua toplanden vergelijkbaar zijn met basketbal, korfbal of honkbal.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Ik praat niet over de senioren maar over eerder in het proces. Veel talentvolle kinderen beoefenen nu eenmaal meerdere sporten in hun jeugd, of proberen het uit. Op een gegeven moment komt dan een keuze (een Roger Federer koos bijv. voor het tennis ipv het voetbal, voor een Zwitser een logische keuze).quote:
[..]
Zijn hier ook voorbeelden van? Dit lijkt me een beetje giswerk een aannames.
De enige schaatser die ik ken die andere sporttalenten had is Jan Bos, maar die heeft dan ook aan de Zomerspelen van 2004 deelgenomen.
Ik denk dat in de VS de extreem goede duursporters niet voor het schaatsen opteren. Sterker, je zou gek zijn om niet te switchen van schaatsen naar iets anders, als je echt extreem goed zou zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Huh? Basketbal?quote:
[..]
IOC ligt er ook niet wakker van om sporten toe te voegen waar alleen Amerikanen en Canadezen goed in zijn. Sterker, in Amerikaanse media is ruim aandacht voor deze 'sportpolitiek'. De Russen waren er natuurlijk op tegen en derhalve, als goedmakertje, kregen de 'klassieke' sporten er ook vier onderdelen bij.
http://www.washingtonpost(...)98f9e5267_story.html
Het is een beetje de tragiek van een klein land; een klein land kan niet in zijn eentje een sport dragen terwijl een groot land dat zeker wel kan.
Overigens heb ik altijd een beetje gevonden dat Nederland misschien een tikje onderpresteerde in het schaatsen. Per slot van rekening kiezen dikwijls de beste atletische natuurtalenten voor de schaatssport (voetbal buiten beschouwing gelaten) terwijl in andere landen dat zeker niet zo is. Als mensen begrijpen wat ik bedoel. De kersen op de taart neigen in Nederland naar een schaatscarriere terwijl ik betwijfel of in pak em beet de USA hetzelfde geldt.
EDIT:
Dit is dan ook een beetje de kern van de zaak. Ja, natuurlijk kijkt amper niemand naar het rodelen maar de dominante Duitsers behoren echter ook tot de wereldtop in vele van de meer prestigieuze en internationale sporten: wereldtoppers in voetbal, basketbal, atletiek, tennis, ijshockey, zwemmen enzovoorts.
Ook een qua inwoneraantal vergelijkbaar land als Zweden is altijd heel breed georiënteerd geweest. Met wereldtoppers bij atletiek, tennis, voetbal enzovoorts. Niet enkel goed in de eigen folklore, en dat is misschien wat een beetje steekt bij velen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Oké, maar laten we dus eerlijk zijn, het is gewoon gissen dat er mogelijk sporters (schaatsers) rondlopen die misschien ook een andere sport op hoog niveau hadden kunnen beoefenen.quote:
[..]
Ik praat niet over de senioren maar over eerder in het proces. Veel talentvolle kinderen beoefenen nu eenmaal meerdere sporten in hun jeugd, of proberen het uit. Op een gegeven moment komt dan een keuze (een Roger Federer koos bijv. voor het tennis ipv het voetbal, voor een Zwitser een logische keuze).
Ik denk dat in de VS de extreem goede duursporters niet voor het schaatsen opteren.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Is ook precies wat Eric Heiden heeft gedaan. Nadat hij op élke schaatsdiscipline goud won in 1980 is hij overgestapt op het wielrennen.quote:
[..]
Ik praat niet over de senioren maar over eerder in het proces. Veel talentvolle kinderen beoefenen nu eenmaal meerdere sporten in hun jeugd, of proberen het uit. Op een gegeven moment komt dan een keuze (een Roger Federer koos bijv. voor het tennis ipv het voetbal, voor een Zwitser een logische keuze).
Ik denk dat in de VS de extreem goede duursporters niet voor het schaatsen opteren. Sterker, je zou gek zijn om niet te switchen van schaatsen naar iets anders, als je echt extreem goed zou zijn.
Precies.quote:
[..]
Is ook precies wat Eric Heiden heeft gedaan. Nadat hij op élke schaatsdiscipline goud won in 1980 is hij overgestapt op het wielrennen.
Ik heb geen idee echter hoe hij ooit met schaatsen is begonnen. Waarom hij voor die sport koos, behalve dan dat hij dichtbij de schaatsbaan van Milwaukee woonde in zijn jeugd. Vóór hij op zijn 14e overstapte naar het schaatsen, speelde hij voetbal en vooral ijshockey. Maar was vooral voor de laatste sport niet goed genoeg.
Dat denk ik toch echt niet. Belangrijke kwaliteiten als uithoudingsvermogen en extreem goede timing en lichaamscoördinatie komen in een hoop sporten van pas. Ook in schaatsen is een bizar goede timing een belangrijke kwaliteit.quote:
[..]
Oké, maar laten we dus eerlijk zijn, het is gewoon gissen dat er mogelijk sporters (schaatsers) rondlopen die misschien ook een andere sport op hoog niveau hadden kunnen beoefenen.
Het is ook de heersende opvatting, denk ik, dat dit soort duursporten niet zo bizar veel van elkaar verschillen.
Ik ben er tevens van overtuigd dat de schaatsende Noren van vroeger nu bij andere sporten zitten.
[ Bericht 19% gewijzigd door Klopkoek op 13-02-2014 14:11:26 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je denkt dat het geen giswerk is? Ik moet een beetje grinniken. Zelfs dat lijk je niet met zekerheid te kunnen zeggen.quote:
[..]
Precies.
Ik heb geen idee echter hoe hij ooit met schaatsen is begonnen. Waarom hij voor die sport koos, behalve dan dat hij dichtbij de schaatsbaan van Milwaukee woonde in zijn jeugd. Vóór hij op zijn 14e overstapte naar het schaatsen, speelde hij voetbal en vooral ijshockey. Maar was vooral voor de laatste sport niet goed genoeg.
[..]
Dat denk ik toch echt niet. Belangrijke kwaliteiten als uithoudingsvermogen en extreem goede timing en lichaamscoördinatie komen in een hoop sporten van pas. Ook in schaatsen is een bizar goede timing een belangrijke kwaliteit.
Het is ook de heersende opvatting, denk ik, dat dit soort duursporten niet zo bizar veel van elkaar verschillen.
Ik ben er tevens van overtuigd dat de schaatsende Noren van vroeger nu bij andere sporten zitten.
Ik snap dat je redenen hebt voor je vermoedens, maar het blijven vermoedens.
Ik heb echt niks zinnigs te zeggen, behalve iets over je penis aan de rand van een blikje snijden.
Zijn coach Jim Ochowicz maakte met meer succes de overstap naar het wielrennen.quote:
[..]
Is ook precies wat Eric Heiden heeft gedaan. Nadat hij op élke schaatsdiscipline goud won in 1980 is hij overgestapt op het wielrennen.
http://www.nj.com/olympic(...)ll_humble_30_ye.htmlquote:“I still say the athletes with the best skills are NBA players,” he said, “because it’s a very unusual combination to have someone so tall to be so coordinated. But when you compare athletes, it depends on what you’re looking for. If it’s aerobic ability, it’s cyclists. For strength, endurance and coordination? I’d have to pick a hockey player.”
It’s rare that you show such a bias, we told him.
“Yeah, I love hockey. It’s still my favorite sport,” he said. “I lacked the eye-hand coordination to be great at it, though.”
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In het AD zegt tennisser Thiemo de Bakker dat het "als Nederlander" moeilijker is om de top 10 van het tennis te halen als een Olympische schaatsmedaille. Hij voegt er overigens wel aan toe groot respect voor de schaatsers te hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
1 van de meest herkenbare seks symbolen van weleer.
|
|
Typisch Nederlands.... als wij winnen is het geen mondiale sport
