Praat hier over het wel en wee van de Nederlandse woningmarkt!
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder
CBS huizenprijsindex
Aantal huizen verkocht (lopend gemiddelde over 12 maanden)
Bronnen: CBS 1, CBS 2, inflation.eu, CBS 3
Wat wel is toegestaan
Slowchat
Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Dom gelul zoals Stef Blok zal ook verdwijnen.
Heb respect voor de ander, of hij nu aan het huren is, een koophuis heeft of hypotheek aan zichelf wat dan ook!
Keine gewahr voor de grafieken, want ze zijn nogal subjectief eenzijdig ingestoken zeg maar. Statistiek is ondergeschikt aan leugens, en gezien de contribuant...... gaan ze zelfs daarachter
Allemaal afwegingen die ieder voor zich moet maken.
Maar puur naar het financiele aspect, lekker thuis bij moeders blijven wonen.
Voor de rest is het in het algemeen aantrekkelijker te kopen, ook nu.
De keus is groter, zowel huis als buurt.
Je krijgt meer woning voor je geld.
Je bent meer gebonden.
Je loopt een groter financieel risico.
Je gaat er misschien geld aan over houden.
De nevenkosten zijn hoger.
En zo zijn er nog wel meer afwegingen, als je niet honkvast bent kun je beter huren.
Etc.
In de discussies is het beter op de specifieke omstandigheden in te gaan en niet algemeniteiten te spuien (alhoewel het bovenstaande daar eigenlijk ook onder valt).
En niet zo op de persoon spelen, dat heeft geen meerwaarde.
Helaas niet hoopgevend.
Linkje: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)014/2014-4023-wm.htm
Yup.quote:Op donderdag 23 januari 2014 23:12 schreef FrankElst het volgende:
Zijn de laatste cijfers van het CBS al besproken?
Die van de NVM wel. En laat nou juist de NVM vaak maanden voorlopen op de CBS cijfers.... Dus even afwachten wat het CBS over een maand of drie rapporteert.quote:Helaas niet hoopgevend.
Weer potentiële huizenkopers minder.
Linkje: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)2014/2014-005-pb.htm
Wel weer potentiële huurders erbij. Huurwoningen zijn er immers toch genoeg...quote:
Nouja, die stijgende werkloosheid helpt de woningmarkt helaas ook niet.
Weer potentiële huizenkopers minder.
Vaak zie ik terug komen dat sociale huurwoningen (huizen) 400,- per maand kosten, uit reacties.
Zelf vind ik het vreemd dat ik dit nergens tegen kom in middelgrote steden in Nederland Arnhem, Hengelo, Zwolle, Nijmegen, Amersfoort, heb allemaal op hun websites gekeken.
Bestaande huurcontracten kan je eigenlijk niet mee vergelijken, je moet nieuwe aanbiedingen vergelijken met elkaar, dus online kijken wat kosten ze op dit moment zodra ze vrij komen.
Verder lees ik 2 kamer appartement 750,- per maand, dit is gewoon veel en veels te veel waar het ook ligt, tenzij het 2 extreem grote kamers zijn (40m2 per stuk?)
Sociale huurwoningen (eengezinswoningen) zijn tegenwoordig bijna 700,- per maand, vrije sector huurwoningen vind ik erg meevallen tegenwoordig omdat deze niet echt in prijs stijgen. bij makelaars zie ik ze ook staan deze kosten vaak rond de 800,- a 1000,- pm maar er zit dan een luxe badkamer met ligbad, luxe toilet, luxe keuken met inbouw apparatuur, woningen van 100 tot 150m2 ruimte, een goede buurt, goed geïsoleerd en goed onderhouden. Wel eisen ze vreemde inkomsten eisen 3 tot 5x maandhuur bijv ja dan moet je wel heel veel verdienen.
Aantal voorbeelden in Zwolle en Hengelo, gemeentes waar ik veel connecties heb :
Zwolle :
Noemen jullie dit goedkoop sociale huur ?
De eengezinswoningen hebben allemaal te koop gestaan trouwens prijzen tussen de 150 en de 167.00 euro!
Ik vind de huurprijzen tegenwoordig asociaal hoog, ja er bestaat huurtoeslag maar die vervalt al bij rond de 21.000 euro en 26.000 euro als je een partner hebt... zit je boven dat inkomen dan vind ik het een flinke duit geld.
Dus wat lagere huur maar ook lagere kwaliteit met huizen in de slechtere buurten.
¤ 388,28
Type: Etagewoning met lift
Verdieping: N.v.t.
Aantal slaapkamers: 1
Oppervlakte woonkamer: 23,7 m2
Oppervlakte slaapkamer 1: 10,9 m2
Verhuurder: QuaWonen
Voorwaarden: Inkomen Eenpersoons, 65-: t/m ¤ 21600,-
Inkomen Meerpersoons, 65-: t/m ¤ 29325,-
Doelgroep: Jongeren (tot 23 jaar)
Bijzonderheden: open keuken, cv combi, berging, tuin. woning heeft één slaapkamer
¤ 468,77
rijtjeshuis 3 slaapkamers
komen vrijwel nooit vrij , iedereen blijft daar zitten natuurlijk
en ook slechte isolatie, hoge energie rekening.
34 m2 en bijna 400,- Euro...
Ja, met huurtoeslag loont het maar het huis is zo klein.
Ik zie trouwens, steeds meer sociale huurwoningen naar makelaars verdwijnen die hem opnieuw verhuren.
http://www.funda.nl/huur/(...)eldsnijderstraat-96/
Deze was vroeger van Woningstichting Openbaar Belang.
Nu verhuurt een makelaar deze woningen, prijs vind ik niet slecht in een prima Vinex wijk.
Nu duur is vrije sector zeg...
Tering, he
2000 daarvan hebben een huur van 400-450 euro
700 lager dan 300 euro
280 hoger dan 600 euro
dit huis kost 167,- ( hebben ze er 3 van en is het goedkoopste huis dat ze hebben )
Maar dan krijg je ook echt niet meer dan een vierkante meter of 30 in een niet te beste buurt.
Waar staan deze woningen ?
edit: 2e voorbeeld is nog duurder
Gaat toch nergens over dit soort prijzen/inkomenseisen.[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2014 01:25:42 ]
kan het even niet vinden
Het is schaarste regio, Zwolle is dat zeker niet.
Het is juist zo, in regio's waar weinig huurwoningen te vinden zijn krijgen 20 donner punten erbij.
Maar zie het voor je, je hebt een inkomen van bijv 25.000 per jaar, en je vrouwtje 5000,- per jaar en je wilt een (klein) eengezinswoning mag je dik 650,- a 700,- per maand aftikken, dan hou je niet veel over hoor, huurtoeslag kan je op je buik schrijven.
Hier een mooi vrije sector voorbeeld :
Te huur: Riante eengezinswoningen met natuur en stad om de hoek in de wijk De Rietkraag' te Stadshagen.
3 of 4 slaapkamers, woonoppervlakte 124 m2
Tussenwoning : ¤ 810.-
Hoekwoning : ¤ 940,-
[ Bericht 23% gewijzigd door Zwolsboy op 24-01-2014 01:38:40 ]
Ja, en? In Amsterdam mag je vrije sector binnen de ring voor 124m gerust het drievoudige afrekenen. Wonen is duur, alleen heb je een ridicuul spreidingsbeleid vanuit de overheid waardoor mensen die het inkomen niet hebben gesubsidieerd op a-locaties moeten kunnen wonen.quote:
2e huis staat trouwens in een pauperbuurt en is niet echt groot 80m2, 3e slaapkamer zit zelfs op zolder.
Het is schaarste regio, Zwolle is dat zeker niet.
Het is juist zo, in regio's waar weinig huurwoningen te vinden zijn krijgen 20 donner punten erbij.
Maar zie het voor je, je hebt een inkomen van bijv 25.000 per jaar, en je vrouwtje 5000,- per jaar en je wilt een (klein) eengezinswoning mag je dik 650,- a 700,- per maand aftikken, dan hou je niet veel over hoor, huurtoeslag kan je op je buik schrijven.
Hier een mooi vrije sector voorbeeld :
Te huur: Riante eengezinswoningen met natuur en stad om de hoek in de wijk De Rietkraag' te Stadshagen.
3 of 4 slaapkamers, woonoppervlakte 124 m2
Tussenwoning : ¤ 810.-
Hoekwoning : ¤ 940,-
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De overheid moet gewoon ingrijpen, en huren naar WOZ invoeren zodat iedereen een huurprijs betaald naar waarde van de WOZ, ofwel bestaande goedkope scheefhuurders gaan fors meer betalen, nieuwe huurders gaan weer fors minder betalen, zo betaald iedereen even veel voor hetzelfde type woning.
Kooprijzen dalen al jaren (langzaam) de huur hoort mee te dalen, dit gebeurd niet door kunstmatige schaarste en het VVD en PVDA vinden het leuk om mensen helemaal leeg te zuigen.
Die mensen moeten toch ook werken? We kunnen moeilijk iedereen met een inkomen onder de 34k in Delfzijl stoppen.quote:
[..]
Ja, en? In Amsterdam mag je vrije sector binnen de ring voor 124m gerust het drievoudige afrekenen. Wonen is duur, alleen heb je een ridicuul spreidingsbeleid vanuit de overheid waardoor mensen die het inkomen niet hebben gesubsidieerd op a-locaties moeten kunnen wonen.
Ik zie toch liever dat de overheid niet ingrijpt, niet met subsidies, niet met HRA, niet met huur/inkomsten grenzen en al zeker niet met woningbouwplannen.quote:
Alsof verhuizen naar het buitenland of naar schuttekutteveen een optie is...
De overheid moet gewoon ingrijpen, en huren naar WOZ invoeren zodat iedereen een huurprijs betaald naar waarde van de WOZ, ofwel bestaande goedkope scheefhuurders gaan fors meer betalen, nieuwe huurders gaan weer fors minder betalen, zo betaald iedereen even veel voor hetzelfde type woning.
Kooprijzen dalen al jaren (langzaam) de huur hoort mee te dalen, dit gebeurd niet door kunstmatige schaarste en het VVD en PVDA vinden het leuk om mensen helemaal leeg te zuigen.
Vrije markt, ook voor goedkope huisvesting in "pauper" buurten en trailerparks.
JUIST niet! Daar is alles mee begonnen!quote:
[...]
De overheid moet gewoon ingrijpen, [...]
Ik ken geen voorbeeld waarin overheidsingrijpen goed heeft uitgepakt!
Kartonnen doosquote:
In het buitenland is het heel normaal als je bijvoorbeeld naar de VS kijkt dat de huizen in het centrum veel kosten en daarbuiten goedkoper. In Nederland zorgen we ervoor dat op de meest dure locaties goedkope woningen neergezet worden. Het is meer gespreid. Zijn zowel voor en nadelen voor dit systeem te bedenken.quote:
[..]
Die mensen moeten toch ook werken? We kunnen moeilijk iedereen met een inkomen onder de 34k in Delfzijl stoppen.
Goede vergelijking ook. Buiten de ring kan prima. Osdorp, nieuw-west, whatsoever. Maar binnen de ring is het wat mij betreft gewoon naar inkomen.quote:
[..]
Die mensen moeten toch ook werken? We kunnen moeilijk iedereen met een inkomen onder de 34k in Delfzijl stoppen.
Blijkbaar is er nog wel markt voor relatief goedkope, maar complete nieuwbouwwoningen.
http://biflatie.nl/artike(...)-met-een-eigen-huis/
Tendentieus stukje.quote:
In 2014 slim en gelukkig met een eigen huis
http://biflatie.nl/artike(...)-met-een-eigen-huis/
duitsland is nu al duurder dan perifeer Nederland hoor.quote:
Understatement.quote:
Wat een onzin zeg.Ne prima stukje. Op 1 ding na:quote:
Hoe anders is het bij iemand die in een huurhuis woont, elk jaar met vakantie is geweest en die al zijn geld heeft opgemaakt. Diegene kan bij problemen naar de gemeente gaan voor bijstand. Bij ernstige ziekte en zorgbehoefte kan er een beroep worden gedaan op een verzorgings- of verpleeghuis. De portemonnee waar niets in zit kan dicht blijven.
Die huurders hebben vaak stiekem veel bezittingen opgebouwd in andere (heimwee) landen.
De portemmonnee is wel gevuld, maar de Nederlandse overheid weet van niets... Dat is het leuke
Onzin. Dat kon vroeger als woningeigenaar ook prima. (Door niet of weinig af te lossen). Inmiddels heeft de overheid daar een stokje voor gestoken, het mag nog steeds, maar dan heb je geen recht meer op HRA.quote:
Ne prima stukje. Op 1 ding na:
Hoe anders is het bij iemand die in een huurhuis woont, elk jaar met vakantie is geweest en die al zijn geld heeft opgemaakt. Diegene kan bij problemen naar de gemeente gaan voor bijstand. Bij ernstige ziekte en zorgbehoefte kan er een beroep worden gedaan op een verzorgings- of verpleeghuis. De portemonnee waar niets in zit kan dicht blijven.
Die huurders hebben vaak stiekem veel bezittingen opgebouwd in andere (heimwee) landen.
De portemmonnee is wel gevuld, maar de Nederlandse overheid weet van niets... Dat is het leuke
Oftewel... Als je een paar jaar terug de kans had om een woning te kopen en zelf apart voor de aflossing te sparen, en het niet gedaan hebt, dan wordt je als je nu alsnog koopt op termijn genaaid. Maar goed, wie het onderste uit de kan wil...
Weasel words. Bron? Bij voorkeur iets dat in het publieke domein te cross-referencen is.quote:
[..]
Die huurders hebben vaak stiekem veel bezittingen opgebouwd in andere (heimwee) landen.
Anders hadden ze allang een huis gekocht...
Ja, dan heb je nog scheefhuurders maar die kopen geen huis omdat ze de prijzen onrealistisch hoog vinden, en geen zin in hebben om 2 ton te lenen en een groot risico lopen dat het straks 30% minder waard is. De scheefhuurdersverhoging van vorig jaar heeft niet echt geleid tot dwang tot koop.
Het zal wel net als met autorijden te maken hebben, je krijgt ze niet uit hun auto hoe hoog de benzine / belasting ook is.
Maar die zijn er niet.
Die huurvrijheid, wat Xeno altijd als stokpaardje had, is dan ook bullshit. Als jij ergens sociaal huurt en je wil naar een andere locatie, dan is dat prima, maar moet je vaak wel veel meer betalen dan waar je eerst zat, en dat is dan vaak voor zo iemand onbetaalbaar. Dus niks vrijheid, je zit dan gewoon vast.quote:
Verder wordt er nog even voor het gemak over het hoofd gezien dat de "huurvrijheid" alleen maar kan opgaan bij voldoende geschikte en betaalbare huurwoningen.
Maar die zijn er niet.
Plus dat je je moet inschrijven en zeker een jaar of vijf moet wachten op die vrijheid. Nog los van de vraag of je dan nog wel ergens voor in aanmerking komt.quote:
[..]
Die huurvrijheid, wat Xeno altijd als stokpaardje had, is dan ook bullshit. Als jij ergens sociaal huurt en je wil naar een andere locatie, dan is dat prima, maar moet je vaak wel veel meer betalen dan waar je eerst zat, en dat is dan vaak voor zo iemand onbetaalbaar. Dus niks vrijheid, je zit dan gewoon vast.
(
dat rijmt)- Veel witte tuinmeubelen voor de deur in de zomer, met bierdrinkenende werklozen
- Hoge schoteldichtheid
- Verpauperde buurt
- Veel overlast 's-nachts
- In de buurt van junks
Of je moet geluk hebben en je zit in een wijk wat totaal gerenoveerd wordt, dan is punt 3 niet aan de orde
Gelukkig zijn er rondom wonen meer factoren van belang dan enkel de kostenquote:
Momenteel is dan ook het motto: blijf zitten waar je zit, huur of koop, veranderen kost een hoop.
(
Beste meneer verhagen u heeft van 1994 in de 2e kamer gezeten en het stijgen van de grondprijzen onder u neus zien gebeuren. Als we wat gaan researchen zullen er vast genoeg CDA voorstellen te vinden zijn die dit ook mogelijk gemaakt / veroorzaakt hebben. Nu u opeens aan de andere kabt staat moet het anders. Vroeger was regeren langjarig beleid maken, hebben jullie dat niet gedaan?quote:Bouwend Nederland wil af van hoge grondprijzen
Gemeenten zouden hun grondprijzen met 40 tot 50 procent moeten verlagen, om de woningmarkt verder te stimuleren. Dat zei Maxime Verhagen, voorzitter van Bouwend Nederland, maandag in aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen in maart.
Foto: ANP
Voor de branchevereniging is verlaging van de grondprijzen een belangrijk thema voor de verkiezingen. Huizenprijzen zijn de laatste jaren met gemiddeld 20 procent gedaald.
Grondprijzen dalen echter niet mee. Met name gemeenten houden vast aan oude grondprijzen. Zo blijft nieuwbouw een stuk duurder, stelt Verhagen.
Hij wees er ook op dat de grondprijzen in de periode 1995-2002 wel met 400 procent zijn gestegen. Volgens hem een 'onevenredige' prijstoename.
''Als de gemeente ondernemer wil spelen en winst wil maken op zijn grond, moet je ook ondernemer zijn in slechte tijden en je verlies nemen. Net zoals echte bedrijven dat doen", aldus de oud-minister van Economische Zaken.
Kavels zullen er eerder kleiner dan groter door worden. Je moet het percentage uitgeefbare grond namelijk flink verhogen om zoiets mogelijk te maken. Dus compleet rechttoe, rechtaan volbouwen waar het kan en bv geen openbaar groen.quote:
Hoe schijnheilig het ook is als ex-politicus, hij heeft wel gelijk. De hele "residuele grondprijsberekening" is opgegeven op het moment dat prijzen daalden. Als dat niet zo was, zou er gewoon nog net zoveel gebouwd en verkocht kunnen worden. Na 20% woningprijsdaling en grofweg 50% grondquote zou 40-50% prijsdaling van grond er inderdaad voor zorgen dat nieuwbouw weer verkocht wordt. En wellicht is het dan ook niet meer nodig om op kaveltjes van 78 vierkante meter te priegelen.
Als je nou prioriteit geeft aan mensen met een baan of ZZP-ers bij toewijzing van huurwoningen op gewilde locaties dicht bij hun werk, en de werkelozen, de bijstandvangers en het werkschuw tuig laat kiezen tussen Schubbekutteveen of Delfzijl...wel zo eerlijk. Waarom moet iemand niet werkt, wel op een mooie locatie in de Amsterdamse binnenstad gesubsidieerd huren, terwijl een hardwerkende starter op de arbeidsmarkt ook nog eens in zo'n geel goor ding (trein genaamd) moet stappen op van z'n VINIX-locatie naar z'n werk te komen?quote:
Die mensen moeten toch ook werken? We kunnen moeilijk iedereen met een inkomen onder de 34k in Delfzijl stoppen.
Geef dan de werkenden prioriteit bij de toewijzing en zet de uitkeringsgerechtigden in de klei. Maakt die laatste groep toch niks uit; liggen de Godganse dag in hun nest.
Dat kunnen ze mooi in de Groningse klei doen.quote:
Sociale huur in mijn stad betekent:
- Veel witte tuinmeubelen voor de deur in de zomer, met bierdrinkenende werklozen
- Hoge schoteldichtheid
- Verpauperde buurt
- Veel overlast 's-nachts
- In de buurt van junks
Laat Amsterdam dit maar lekker zelf oplossen, in de jaren 80 wilde niemand in de stad wonen en nu moeten diegenen die er destijds weggestopt worden weg? Prima, maar betrek de rest van het land niet bij die gemeentepolitiek.quote:
[..]
Als je nou prioriteit geeft aan mensen met een baan of ZZP-ers bij toewijzing van huurwoningen op gewilde locaties dicht bij hun werk, en de werkelozen, de bijstandvangers en het werkschuw tuig laat kiezen tussen Schubbekutteveen of Delfzijl...wel zo eerlijk. Waarom moet iemand niet werkt, wel op een mooie locatie in de Amsterdamse binnenstad gesubsidieerd huren, terwijl een hardwerkende starter op de arbeidsmarkt ook nog eens in zo'n geel goor ding (trein genaamd) moet stappen op van z'n VINIX-locatie naar z'n werk te komen?
Geef dan de werkenden prioriteit bij de toewijzing en zet de uitkeringsgerechtigden in de klei. Maakt die laatste groep toch niks uit; liggen de Godganse dag in hun nest.
nl.wikipedia.org/wiki/Maatschappij_van_Weldadigheid
Maar de huur/koop prijzen zijn niet alleen in Amsterdam hoog, maar dat is in veel dorpen/steden zo, bijv in Deventer, Arnhem, Nijmegen, Amersfoort, Tilburg, Den Bosch, etc zijn de prijzen hoog.
Hoog noem ik dat je met een modaal inkomen geen rijtjeshuis (100/120m2) kan kopen/huren op 1 inkomen.
Zeker in de regio rotterdam
Wanneer kon dat wel dan?quote:
Hoog noem ik dat je met een modaal inkomen geen rijtjeshuis (100/120m2) kan kopen/huren op 1 inkomen.
Van die overige weet ik het niet, maar Deventer en Arnhem zijn echt niet duur hoor.quote:
Amsterdam :
[ afbeelding ]
Maar de huur/koop prijzen zijn niet alleen in Amsterdam hoog, maar dat is in veel dorpen/steden zo, bijv in Deventer, Arnhem, Nijmegen, Amersfoort, Tilburg, Den Bosch, etc zijn de prijzen hoog.
Hoog noem ik dat je met een modaal inkomen geen rijtjeshuis (100/120m2) kan kopen/huren op 1 inkomen.
Het probleem Amsterdam is dat het én gewild is én er veel sociale huur is.
Zelfs eind jaren 90 was het fors voordeliger.
Vergelijk dat maar eens met een modaal inkomen van de aflopende 30 jaar.
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970.php
Gemiddelde woningprijs 2013 is : ¤ 230.075,-
Gemiddeld inkomen 2013 : ¤ 33.000
Gemiddeld woningprijs 1982 : ¤ 57.837
Gemiddeld inkomen 1982 : ¤ 16.336
Gemiddeld != modaal...quote:
Gemiddeld woningprijs 1982 : ¤ 57.837
Gemiddeld inkomen 1982 : ¤ 16.336
Enne in 1982 een modaal jaarinkomen van omgerekend 35999,- gulden? Geloof je het zelf? En wat was de maandlast t.g.v de rente toen?
En die 'gemiddelde' huizen waren echt geen 100 a 120m2 hoor....
OH:
Ghehehe, dat waren de jaren dat je nog een kniestuk op je kapotte broek kreeg, je geen tv had, geen gsm abbo, en de kleren van je oudere broer naar jou doorgeschoven werden. Ja man, toen was alles beter..quote:voor de jaren 80 was het doodnormaal dat je op 1 inkomen een gezin met 2 a 4 kinderen met gemak kon onderhouden.
Je weet dat in diezelfde periode het aantal werkende vrouwen iets van verdubbeld is?quote:
Dat was al jaren mogelijk, voor de jaren 80 was het doodnormaal dat je op 1 inkomen een gezin met 2 a 4 kinderen met gemak kon onderhouden.
Zelfs eind jaren 90 was het fors voordeliger.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Vergelijk dat maar eens met een modaal inkomen van de aflopende 30 jaar.
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970.php
Gemiddelde woningprijs 2013 is : ¤ 230.075,-
Gemiddeld inkomen 2013 : ¤ 33.000
Gemiddeld woningprijs 1982 : ¤ 57.837
Gemiddeld inkomen 1982 : ¤ 16.336
dit is wat jij wilt hebbenquote:
Dat was al jaren mogelijk, voor de jaren 80 was het doodnormaal dat je op 1 inkomen een gezin met 2 a 4 kinderen met gemak kon onderhouden.
Zelfs eind jaren 90 was het fors voordeliger.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Vergelijk dat maar eens met een modaal inkomen van de aflopende 30 jaar.
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970.php
Gemiddelde woningprijs 2013 is : ¤ 230.075,-
Gemiddeld inkomen 2013 : ¤ 33.000
Gemiddeld woningprijs 1982 : ¤ 57.837
Gemiddeld inkomen 1982 : ¤ 16.336
in '86 was je spekkoper
Sorry, modaal jaquote:
[..]
Gemiddeld != modaal...
Enne in 1982 een modaal jaarinkomen van omgerekend 35999,- gulden? Geloof je het zelf? En wat was de maandlast t.g.v de rente toen?
En die 'gemiddelde' huizen waren echt geen 100 a 120m2 hoor....
OH:
[..]
Ghehehe, dat waren de jaren dat je nog een kniestuk op je kapotte broek kreeg, je geen tv had, geen gsm abbo, en de kleren van je oudere broer naar jou doorgeschoven werden. Ja man, toen was alles beter..
Kleding doorschuiven dat gebeurd al jaren, wie doet dat niet ? nu verkopen ze het op Marktplaats/Ebay, Gsm abbo hadden we toen niet, maar wie zegt als je geen of een simpele gsm abbo hebt dat je geen huis kan betalen ?
Tv, in de jaren 80 was dat doodnormaal, een slaapkamer tv deed zijn intrede.
Stookkosten waren veel en veel lager, kan ik ook zeggen.
Hoge rente, klopt! maar ook hoge renteaftrek...
ik zeg niet dat het toen beter was, maar waarom was een huis kopen toen veel makkelijker ?
Ja, vrouwtjelief is erbij gaan werken maar moet dit dan doorberekend worden in de woonlasten? niet alle partners werken fulltime erbij... en er zijn steeds meer singles of mensen die gescheiden zijn.
Hoge renteaftrek.quote:
een huis kopen is nu goedkoper als in 1990 ... toen was de rente namelijk nog 10%
Spaarrente was toen al gauw 8% nu met moeite 2%
Spaargeld loonde toen, nu lachen ze als je met 25.000 aankomt op een soms van 150.000
Rente is nu gauw 5 % (bij 30 jaar hypotheek) dus de helft, de prijzen waren in 1990 veel minder dan de helft.
Indirect zeg je dat wel. Jij stelt dat vroeger iedereen met een modaal inkomen als hij dat zou willen een fatsoenlijk huis met een woonoppervlak van 100 a 120m2 kon kopen. Nou vergeet het maar. Toen niet, en nu lastig.quote:
ik zeg niet dat het toen beter was, maar waarom was een huis kopen toen veel makkelijker ?
Je kan de hebbigheid dingetjes ook niet vergelijken met toen, in 1950 hadden we geen tv een simpele buizenradio, gaskachels, geisertje, ja ook toen was het goedkoper. We ontwikkelen ook, diverse sites geven aan dat huizen nog steeds heel duur en onbetaalbaar zijn. Zoals begin 80 30 tot 60% in een paar jaar tijd!
Oude mensen hoor je ook zeggen wat hadden we in de jaren 60, heel weinig.
Maar oude mensen van TOEN hadden ook veel en veel minder dan de 55+ generatie van nu, wel eerlijk vergelijken he.
Er zijn 100 a 120m2 huizen in normale buurten voor minder te vinden hoor. Niet binnen de ring van A'dam, maar dat was vroeger ook niet. (Nee, echt niet)quote:
Ik heb het niet specifiek over 100 a 120m2, ook kleine huizen zijn idioot duur, 80m2 170.000 euro, heel voordelig zeg!
Vroeger bestonden met een modaal inkomen je vaste lasten uit je huur, beetje energie, en ziekenfondsbijdrage. De rest kon je spenderen.
Tegenwoordig komt er een veelvoud aan vaste lasten bij.
1 jaartje niet op vakantie gaan bespaar je zo 1000,- per persoon aan
Maxime.. zweetlul. Nu hij op een andere positie zit is hij opeens tegen het beleid wat hij zelf jaren uitgevoerd heeft.quote:Bouwend Nederland wil af van hoge grondprijzen
Gemeenten zouden hun grondprijzen met 40 tot 50 procent moeten verlagen, om de woningmarkt verder te stimuleren. Dat zei Maxime Verhagen, voorzitter van Bouwend Nederland, maandag in aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen in maart.
Voor de branchevereniging is verlaging van de grondprijzen een belangrijk thema voor de verkiezingen. Huizenprijzen zijn de laatste jaren met gemiddeld 20 procent gedaald.
Grondprijzen dalen echter niet mee. Met name gemeenten houden vast aan oude grondprijzen. Zo blijft nieuwbouw een stuk duurder, stelt Verhagen.
Hij wees er ook op dat de grondprijzen in de periode 1995-2002 wel met 400 procent zijn gestegen. Volgens hem een 'onevenredige' prijstoename.
''Als de gemeente ondernemer wil spelen en winst wil maken op zijn grond, moet je ook ondernemer zijn in slechte tijden en je verlies nemen. Net zoals echte bedrijven dat doen", aldus de oud-minister van Economische Zaken.
Dat komt omdat de rest eromheen schreeuwend duur is geworden. Voor het jaar 2000 betaalde je voor 1kWh 16 guldencent overdag, 14 guldencent nacht. Tegenwoordig is dat 23 om 21 eurocent.quote:
Klopt, maar als je die (luxe) vasten lasten niet gebruikt, en dit aantoont bij de bank krijg je niet meer hypotheek...
1 jaartje niet op vakantie gaan bespaar je zo 1000,- per persoon aan
Gemiddeld is een energiemaandtermijn incl verwarming voor een eengezinswoning toch echt wel boven de 300 gulden (¤ 136,-)
Toen ik mijn eerste dieselauto kocht in 1995 was de diesel 86 guldencent. Ik betaal nu omgerekend 3 gulden en 15ct per liter.
Wegenbelasting kost me inmiddels voor ongeveer hetzelfde gewicht (1360Kg) auto ¤ 342,- per kwartaal, dat is omgerekend 251,- gulden per maand. (Was 80,- gulden dacht ik)
Om over de ziektekostenverzekering nog maar niet te spreken, die was (als ik het me goed herinner) 30,- gulden per maand.
Als je een beetje budgetteert kan je prima comfortabel leven met modaal, het probleem is dat hele volksstammen dat niet kunnen en ongemerkt boven bun stand gaan leven. Dan beginnen de problemen en begint het gejank dat alles te duur is.quote:
[..]
Dat komt omdat de rest eromheen schreeuwend duur is geworden. Voor het jaar 2000 betaalde je voor 1kWh 16 guldencent overdag, 14 guldencent nacht. Tegenwoordig is dat 23 om 21 eurocent.
Gemiddeld is een energiemaandtermijn incl verwarming voor een eengezinswoning toch echt wel boven de 300 gulden (¤ 136,-)
Toen ik mijn eerste dieselauto kocht in 1995 was de diesel 86 guldencent. Ik betaal nu omgerekend 3 gulden en 15ct per liter.
Wegenbelasting kost me inmiddels voor ongeveer hetzelfde gewicht (1360Kg) auto ¤ 342,- per kwartaal, dat is omgerekend 251,- gulden per maand. (Was 80,- gulden dacht ik)
Om over de ziektekostenverzekering nog maar niet te spreken, die was (als ik het me goed herinner) 30,- gulden per maand.
Daar ging het dan ook niet over... Het ging erover dat er gesteld werd dat huizen te duur zouden zijn aangezien je met 1 modaal inkomen geen huis van 100 a 120m2 kan kopen. (NB: Dat kan wel, maar niet op een A-locatie)quote:Op maandag 27 januari 2014 21:47 schreef Revolution-NL het volgende:
Als je een beetje budgetteert kan je prima comfortabel leven met modaal, het probleem is dat hele volksstammen dat niet kunnen en ongemerkt boven bun stand gaan leven. Dan beginnen de problemen en begint het gejank dat alles te duur is.
Klopt.quote:
[..]
Daar ging het dan ook niet over... Het ging erover dat er gesteld werd dat huizen te duur zouden zijn aangezien je met 1 modaal inkomen geen huis van 100 a 120m2 kan kopen. (NB: Dat kan wel, maar niet op een A-locatie)
Waarom moet je met 1x modaal een eengezinswoning kunnen betalen? Dat is op goede locaties nooit het geval geweest en dat is ook in het buitenland niet het geval. Hell... in Nederland hebben we tov bet buitenland veel vaker een huis met tuin waar dit in het buitenland vaak appartementen zijn.
Wat natuurlijk wel zuur is, dat je als werkende Nederlander dan in een kut appartementje zit terwijl een moelander voor minder geld een eengezinswoning krijgt met huursubsidie.
Flikker toch op joh dwaasquote:
[..]
Wat natuurlijk wel zuur is, dat je als werkende Nederlander dan in een kut appartementje zit terwijl een moelander voor minder geld een eengezinswoning krijgt met huursubsidie.
Dat krijg je alleen als je een uitkering hebt of een heel laag loon en parttime werkt.
Een eengezinswoning is gauw 650 a 700 per maand en dan heb je 2 of 3 slaapkamers en een totaaloppervlakte van zon 75 m2... met ultra simpel keukenblok en sanitair of dat zo goedkoop is... ja dan krijg je 200,- huurtoeslag overheen ja. dan maakt het weer goedkoop maar ga je werken ben je dat direct kwijt!
Ja, in Amsterdam staan veel sociale huurwoningen die in verhouding met de koopwoningen in die regio best goedkoop. Maar je moet niet alleen naar de prijs kijken ook comfort en luxe en oppervlakte.
In nederland een tuin? een postzegel bedoel je, kijk eens naar Duitsland... hoeveel grond je vaak krijgt.
Sociale woningen goedkoop in Amsterdam
Huur: ¤ 604,54 p.m.
Gravestein 405
1103BH Amsterdam Zuidoost
Zuidoost /Bijlmer-Oost E,G,K
Type woning Galerijwoning
Oppervlakte 33 m²
Aantal kamers 2 (1 Slaapkamer(s))
Te huur per 31-01-2014 (o.v.)
[ Bericht 10% gewijzigd door Zwolsboy op 27-01-2014 22:46:15 ]
Dat klopt.quote:
Slapend rijk worden met een jaren 30 huis 2 onder 1 kap met 450 vierkante meter grond van 125.000 gulden.
Doet nu rond de 260.000 Euro.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2014 00:38:10 ]
Dat zal niet gauw opnieuw gebeuren, vrees ik.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 00:36 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dat klopt.
Slapend rijk worden met een jaren 30 huis 2 onder 1 kap met 450 vierkante meter grond van 125.000 gulden.
Doet nu rond de 260.000 Euro.
Of al die Oost-Europeanen gaan een huis kopen
Die Oost-Europeanen verstoren de huurmarkt hoogstens.quote:
[..]
Dat zal niet gauw opnieuw gebeuren, vrees ik.
Of al die Oost-Europeanen gaan een huis kopen
En tsja zo een stijging is wel beetje absurd toch?
Zonder verbouwingen of aanpassingen met 100% winst na 10 jaar verkocht en nieuwe eigenaar heeft ook nog weinig veranderd en kan er zo nog een keer dik 100% op pakken.
Zelfde grond, zelfde stapel stenen op wel een centrale plek met veel natuur.
Ik gok dat het op het hoogtepunt van de gekte zelfs rond de 320K Euro waard was.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2014 00:55:39 ]
Als die babyboomers massaal het loodje gaan leggen, zo rond 2030, komen er veel woningen in de verkoop.
Dat is incl. servicekosten waarschijnlijk met verwarming.quote:
Sociale woningen goedkoop in Amsterdam
Huur: ¤ 604,54 p.m.
Gravestein 405
1103BH Amsterdam Zuidoost
Zuidoost /Bijlmer-Oost E,G,K
Type woning Galerijwoning
Oppervlakte 33 m²
Aantal kamers 2 (1 Slaapkamer(s))
Te huur per 31-01-2014 (o.v.)
dat kun je wel kopen, maar het hangt ervan af WAAR.quote:
[..]
Daar ging het dan ook niet over... Het ging erover dat er gesteld werd dat huizen te duur zouden zijn aangezien je met 1 modaal inkomen geen huis van 100 a 120m2 kan kopen. (NB: Dat kan wel, maar niet op een A-locatie)
Kijk eens in Emmen of Heerlen. Koop je gewoon voor rond de 50 k een eensgezinswoning met tuin.
Terwijl je daar in amsterdam binnenring gewoon eenj ton of 8 voor neer mag leggen. Nog steeds ja.
acht vergrijzing...quote:
Ik verwacht het ook niet, vooral door de vergrijzing.
Als die babyboomers massaal het loodje gaan leggen, zo rond 2030, komen er veel woningen in de verkoop.
Hangt vooral van de immigratie af.
Als Nederland nog tien jaar zo weinig migranten aantrekt zullen de prijzen zeker verder instorten buiten de Randstad....zoveel is zeker.
Waarom is dit zeker? Kan je ook met een goed verhaal een en ander onderbouwen?quote:
[..]
acht vergrijzing...
Hangt vooral van de immigratie af.
Als Nederland nog tien jaar zo weinig migranten aantrekt zullen de prijzen zeker verder instorten buiten de Randstad....zoveel is zeker.
De goedkoopste woning in de ruime omgeving van Emmen kost 74k5. Tenzij je 33% korting krijgt, is je stelling onjuist.quote:
Kijk eens in Emmen of Heerlen. Koop je gewoon voor rond de 50 k een eensgezinswoning met tuin.
En aan de keuken te zien is het uitgeleefde sociale huur.
Omdat met de vergrijzing + lage geboortencijfers de bevolking simpelweg uitsterft.quote:Op dinsdag 28 januari 2014 07:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom is dit zeker? Kan je ook met een goed verhaal een en ander onderbouwen?
Wat dit voor huizenprijzen betekent kun je in extreme vorm zien in gebieden in Roemenie, Bulgarije en Rusland waar je voor minder dan 10.000 euro een huis met tuin kunt kopen.
Maar ook in delen van Oost Duitsland kun je al voor 25k ''instappen'' op de huizenmarkt..
Immigratie kan een effectief middel zijn om deze prijzen weer op te krikken.
Maar ja...als je de deur dicht doet.
http://www.funda.nl/koop/heerlen/0-50000/quote:
[..]
Kijk eens in Emmen of Heerlen. Koop je gewoon voor rond de 50 k een eensgezinswoning met tuin.
http://www.funda.nl/koop/emmen/0-50000/
In Zuid-Limburg kan het wel:quote:Op dinsdag 28 januari 2014 12:53 schreef monkyyy het volgende:
[..]
http://www.funda.nl/koop/heerlen/0-50000/
http://www.funda.nl/koop/emmen/0-50000/
http://www.funda.nl/koop/regio-zuid-limburg/0-50000/appartement/
Hoe werkt dit precies door binnen tien jaar voor de verschillende gebieden buiten de randstad?quote:
[..]
Omdat met de vergrijzing + lage geboortencijfers de bevolking simpelweg uitsterft.
Wat dit voor huizenprijzen betekent kun je in extreme vorm zien in gebieden in Roemenie, Bulgarije en Rusland waar je voor minder dan 10.000 euro een huis met tuin kunt kopen.
Maar ook in delen van Oost Duitsland kun je al voor 25k ''instappen'' op de huizenmarkt..
Immigratie kan een effectief middel zijn om deze prijzen weer op te krikken.
Maar ja...als je de deur dicht doet.
Maak er maar 100.000 vanquote:
[..]
dat kun je wel kopen, maar het hangt ervan af WAAR.
Kijk eens in Emmen of Heerlen. Koop je gewoon voor rond de 50 k een eensgezinswoning met tuin.
Terwijl je daar in amsterdam binnenring gewoon eenj ton of 8 voor neer mag leggen. Nog steeds ja.
http://www.funda.nl/koop/(...)is/sorteer-prijs-op/
Zeeuws Vlaanderen bv word opgekocht door Belgen omdat de huizen daar goedkoper zijn dan in Belgiequote:Op dinsdag 28 januari 2014 13:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe werkt dit precies door binnen tien jaar voor de verschillende gebieden buiten de randstad?
En naast bovenstaande vraag, ben ik ook benieuwd naar een onderbouwing waarom de bevolking uitsterft. Volgens statistici gaat onze bevolking stijgen naar 10-11 mensen wereldwijd en groeit de NL bevolking nog tot 2050. Ik heb geen idee waarom de prijzen voor 2050 op 10.000 euro zullen staan.quote:
[..]
Omdat met de vergrijzing + lage geboortencijfers de bevolking simpelweg uitsterft.
Wat dit voor huizenprijzen betekent kun je in extreme vorm zien in gebieden in Roemenie, Bulgarije en Rusland waar je voor minder dan 10.000 euro een huis met tuin kunt kopen.
Maar ook in delen van Oost Duitsland kun je al voor 25k ''instappen'' op de huizenmarkt..
Immigratie kan een effectief middel zijn om deze prijzen weer op te krikken.
Maar ja...als je de deur dicht doet.
dan is de helft bejaard
Logisch.quote:
Tot 2, 3 jaar geleden kreeg je als je ging zoeken op appartementen onder de 50.000 in Duitse grootsteden ( Berlijn , Roergebied ) lijsten van 100den appartementen.. tegenwoordig niet meer, de huizenprijzen in Duitsland zijn flink gestegen. In Zuid-Duitsland was het altijd al duur.
Its the immigration, stupid!
Duitsland heeft de deuren opengezet, en dat ga je merken in de prijzen in de steden.
Bejaarden zijn ook steeds langer vitaal. Geloof er niks van dat die massaal naar appartementjes gaan verhuizen.quote:
ik denk wel dat in 2040 een vrijstaand huis 60.000 euro kost en een luxe appartement een miljoen
dan is de helft bejaard
kan je je verhaal ook op enige wijze wat uitgebreider onderbouwen? cijfermatig bijvoorbeeld?quote:
[..]
Logisch.
Its the immigration, stupid!
Duitsland heeft de deuren opengezet, en dat ga je merken in de prijzen in de steden.
Geloof je dat of wil je dat geloven?quote:
[..]
Bejaarden zijn ook steeds langer vitaal. Geloof er niks van dat die massaal naar appartementjes gaan verhuizen.
Graag je reactie.
Oh, de voorspelling lijkt me totaal onrealistisch. Ik geloof er dus niks van dat het zo uitkomt.quote:
[..]
Geloof je dat of wil je dat geloven?
Graag je reactie.
Al zal je best luxe appartementen voor een miljoen vinden en woningen voor 60.000 dat kan nu ook al met wat geluk namelijk.
Overal in de wereld verhuizen ''senioren'', mits een ruime portemonnee, naar leuke urbane gebieden. Appartementen dus. Geen gezeur met een tuin, deur dicht en vliegtuig in, dicht bij de metro , theaters ,bioscopen etc.quote:
[..]
Bejaarden zijn ook steeds langer vitaal. Geloof er niks van dat die massaal naar appartementjes gaan verhuizen.
Maar in Nederland zal dat wel anders zijn toch?......toch?
Overal in de wereld hebben senioren niet de ruimste portemonnee zoals in Nederland. En die tuin waar je je hele leven gewoond hebt, heeft niet meer nodig dan af en toe de heg knippen en het gras maaien. Vast wel een buurjongen die dat doet voor weinig, of anders gewoon een tuinman 2 halve dagen per jaar.quote:
Overal in de wereld verhuizen ''senioren'', mits een ruime portemonnee, naar leuke urbane gebieden. Appartementen dus. Geen gezeur met een tuin, deur dicht en vliegtuig in, dicht bij de metro , theaters ,bioscopen etc.
Maar in Nederland zal dat wel anders zijn toch?......toch?
Klopt, en ze nemen gewoon een Bulgaars echtpaar in huis, de man kan buitenshuis gaan werken en thuis de klusjes doen, de vrouw poetst, kookt, verzorgt en is gezelschapsdame.quote:
[..]
Bejaarden zijn ook steeds langer vitaal. Geloof er niks van dat die massaal naar appartementjes gaan verhuizen.
Klopt. Hoogbouw slaat hier altijd matig aan. Mensen een huisje met een tuintje. Ook als ze wat ouder worden. Dan maar een traplift en klusjesman.quote:
[..]
Overal in de wereld verhuizen ''senioren'', mits een ruime portemonnee, naar leuke urbane gebieden. Appartementen dus. Geen gezeur met een tuin, deur dicht en vliegtuig in, dicht bij de metro , theaters ,bioscopen etc.
Maar in Nederland zal dat wel anders zijn toch?......toch?
Waarom is dat eigenlijk dat hoogbouw in de rest van de wereld in urbane gebieden wel gewoon werkt, maar hier in NL we aan de dorpse kneuterigheid van huis met tuin willen vast houden.quote:
[..]
Klopt. Hoogbouw slaat hier altijd matig aan. Mensen een huisje met een tuintje. Ook als ze wat ouder worden. Dan maar een traplift en klusjesman.
quote:
[..]
Waarom is dat eigenlijk dat hoogbouw in de rest van de wereld in urbane gebieden wel gewoon werkt, maar hier in NL we aan de dorpse kneuterigheid van huis met tuin willen vast houden.
Omdat dat gewoon een aantrekkelijker alternatief is. En Als het eens lekker weer is in Nederland wil je ook lekker naar buiten kunnen.quote:
[..]
Waarom is dat eigenlijk dat hoogbouw in de rest van de wereld in urbane gebieden wel gewoon werkt, maar hier in NL we aan de dorpse kneuterigheid van huis met tuin willen vast houden.
Wat is er nu mooier als grote stadsparken waar mensen samen komen en de maatschappij tot leven komt ipv het egocentrische eigen achtertuin verhaal.quote:
[..]
Omdat dat gewoon een aantrekkelijker alternatief is. En Als het eens lekker weer is in Nederland wil je ook lekker naar buiten kunnen.
Een veel lagere drempel. En we hebben hier beide in de aanbieding.quote:
[..]
Wat is er nu mooier als grote stadsparken waar mensen samen komen en de maatschappij tot leven komt ipv het egocentrische eigen achtertuin verhaal.
Een tuin, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Wat is er nu mooier als grote stadsparken waar mensen samen komen en de maatschappij tot leven komt ipv het egocentrische eigen achtertuin verhaal.
Het gebrek daaraan is voor mij ook de voornaamste reden dat ik eigenlijk ook wel verder aan het kijken ben.quote:
Ik moet er zelf niet aan denken om een tuin te moeten bijhouden, ben blij met een redelijk groot balkon op het zuiden. Alhoewel als de zon een beetje schijnt je na 30 minuten wel weggebrand bent.quote:
Ik heb 11 maanden van mn leven in een flat gewoond en wil er nooit weer in belanden, zéker niet als ik oud ben. Verschrikkelijk; opgesloten, geen eten in de tuin, geen bbq en bierfeesten, niet even buiten zitten als het te warm wordt... Gelukkig verschillen mensen blijkbaar, want ik kan me niet voorstellen dat iemand in een flat wil wonen, nog los van geluidsoverlast en liften en dergelijke.quote:
[..]
Ik moet er zelf niet aan denken om een tuin te moeten bijhouden, ben blij met een redelijk groot balkon op het zuiden. Alhoewel als de zon een beetje schijnt je na 30 minuten wel weggebrand bent.
Ach, woon er al een tijdje en het bevalt best goed hoorquote:
[..]
Ik heb 11 maanden van mn leven in een flat gewoond en wil er nooit weer in belanden, zéker niet als ik oud ben. Verschrikkelijk; opgesloten, geen eten in de tuin, geen bbq en bierfeesten, niet even buiten zitten als het te warm wordt... Gelukkig verschillen mensen blijkbaar, want ik kan me niet voorstellen dat iemand in een flat wil wonen, nog los van geluidsoverlast en liften en dergelijke.
. Maar ben nu wel toe aan wat anders.In de rest van de wereld ligt niet elk stukje park volgescheten met hondenstront...quote:
Wat is er nu mooier als grote stadsparken waar mensen samen komen en de maatschappij tot leven komt ipv het egocentrische eigen achtertuin verhaal.
Daarbij zijn er niet veel mensen die het park daadwerkelijk gebruiken, slechts een paar dagen per jaar is een stadspark druk in Nederland, en dan heb je het over misschien een paar procent van de inwoners als er concerten zijn.
Als ik in amsterdam kom vind ik het meestal in het vondelpark toch wel redelijk druk en dan kom ik er niet op dagen dat er evenementen zijn.quote:
[..]
In de rest van de wereld ligt niet elk stukje park volgescheten met hondenstront...
Daarbij zijn er niet veel mensen die het park daadwerkelijk gebruiken, slechts een paar dagen per jaar is een stadspark druk in Nederland, en dan heb je het over misschien een paar procent van de inwoners als er concerten zijn.
Als we central park in newyork bekijken dan heeft men daar ook genoeg koud en slecht weer, waardoor de tijd dat het park benut kan worden volgens mij best vergelijkbaar met nederland zal zijn.
Hondestront daar weet men in china wel raad mee, die beesten worden gewoon gegeten, dus bijna niet als huisdier beschouwd. Alhoewel ik weinig parken gezien heb in china. Ook niet veel tijd gehad in steden om die te ontdekken.
Zeker in Delfzijl?quote:
[..]
Daar ging het dan ook niet over... Het ging erover dat er gesteld werd dat huizen te duur zouden zijn aangezien je met 1 modaal inkomen geen huis van 100 a 120m2 kan kopen. (NB: Dat kan wel, maar niet op een A-locatie)
In de randstad is het vrijwel onmogelijk.
Met een modaal inkomen van 34k kun je een hypotheek krijgen van zo'n 150k. Het lijkt me verstandig om niet maximaal te lenen rekening houdend met eventuele werkloosheid en daarom maximaal 70% van het inkomen te lenen. Dan kom je op een hypotheek van zo'n 100k uit.
Als ik dan in de randstad ga zoeken op een woonhuis/eengezinswoning van 100+ m2 kom ik op welgeteld 27 woningen uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2014 20:32:20 ]
Ha, dat is je verdiende straf. Hoop ja je nog jarenlang in je appartement opgesloten zult zitetn, met een torenhoge hypotheek. Veel hoger dan de restwaarde van je hok lucht te midde van andere slachtoffers, genaamd "flatbewoners".quote:
Ach, woon er al een tijdje en het bevalt best goed hoor
Dus blij met je eigen achtertuin. I.p.v. met een stuk plantsoen die als "openbare ruimte" is bestempeld door de salonsocialisten en dus wordt misbruikt door blèrende jongeren, krijsende kinderen en strontproducrende monsters, ook wel honden genoemd.quote:
Omdat dat gewoon een aantrekkelijker alternatief is. En Als het eens lekker weer is in Nederland wil je ook lekker naar buiten kunnen.
[ Bericht 23% gewijzigd door blomke op 28-01-2014 20:55:13 ]
Weer een gevalletje : De rest van de wereld ziet het verkeer, de Hollander ziet het goed''quote:
Dus blij met je eigen achtertuin. I.p.v. met een stuk plantsoen die als "openbare ruimte" is bestempeld door de salonsocialisten en dus wordt misbruikt door blèrende jongeren, krijsende kinderen en strontproducrende monsters, ook wel honden genoemd.
Tuuuurlijk.
Misschien moet je eens op het platteland van veel Europese regio's gaan kijken waar een huis met tuin geen reet meer kost. Dorp loopt leeg. Geen banen. Winkels weg. Benzine duurder.
Zoals de meneer of mevrouw van de eerste reactie samenvat:
'Alleen politici kunnen zoiets wanstaltigs als de 'sloopkorting' bedenken; woningen slopen om zo de huizenprijs op te drijven.'
Alles moet goedkoper worden, behalve huizen. Die moeten juist duurder worden.
Wat een onzin, Stef Blok. Je creëert op deze manier nieuwe problemen. Gelukkig is het 'slooppotje' alweer bijna leeg.
http://daskapital.nl/2014/01/huizen_slopen_de_redding_voor.html
Omdat balansen onder water staan, als reactie daarop zal private sector alles eraan doen om schuld af te lossen ipv winst en consumptie te maximaliseren zolang dat het geval is, wat als gevolg heeft dat de economie stagneert of zelfs krimpt.quote:
Ik snap niet dat de politiek de huizenprijzen blijft opdrijven, want wonen is al duur zat.
Het is eigenlijk vrij simpel als je er over nadenkt.
Waarom veranderen ze de wet dan niet zo, dat een bank een huis tegen de waarde van de uitstaande hypotheek op de balans mag zetten en gaat verhuren ?quote:
[..]
Omdat balansen onder water staan, als reactie daarop zal private sector alles eraan doen om schuld af te lossen ipv winst en consumptie te maximaliseren zolang dat het geval is, wat als gevolg heeft dat de economie stagneert of zelfs krimpt.
Het is eigenlijk vrij simpel als je er over nadenkt.
Omdat je niet de regels om kunt gooien omdat dat nu eventjes goed uitkomt.quote:
[..]
Waarom veranderen ze de wet dan niet zo, dat een bank een huis tegen de waarde van de uitstaande hypotheek op de balans mag zetten en gaat verhuren ?
Activa waardeer je tegen reële waarde.
Die stadsparken zijn een beunhaas-oplossing voor het gebrek aan tuin voor het merendeel van de inwoners. Je moet die mensen immers ook af en toe de kans geven om te luchten.quote:
Wat is er nu mooier als grote stadsparken waar mensen samen komen en de maatschappij tot leven komt ipv het egocentrische eigen achtertuin verhaal.
Dat dat in andere steden in het buitenland wel werkt, komt omdat daar een huis met een tuin onbetaalbaar is, en de mensen ook wel eens hun appartement uit willen natuurlijk.
Mja, zo kun je iets wat recht is ook krom lullen natuurlijk. En als je nu met een inkomen van die 34K zo'n 215K zou kunnen lenen? Is dan die 150K (70% daarvan) wel ineens verantwoord?quote:
Met een modaal inkomen van 34k kun je een hypotheek krijgen van zo'n 150k. Het lijkt me verstandig om niet maximaal te lenen rekening houdend met eventuele werkloosheid en daarom maximaal 70% van het inkomen te lenen. Dan kom je op een hypotheek van zo'n 100k uit.
Feit is dat je voor 150K best leuke en nette woningen kunt vinden, voor een maandlast die je anders qua huur ook kwijt bent.
Feit is ook, dat als Nederland écht gaat krimpen ,met de bevolking, die woning, als hij ergens in de periferie staat, geen reet meer waard is. Dan verlies je zo nog eens een ton erbij.quote:
[..]
Feit is dat je voor 150K best leuke en nette woningen kunt vinden, voor een maandlast die je anders qua huur ook kwijt bent.
En als de dijken doorbreken, en hij staat wat hoger dan de rest win je er zo 3 ton bij. Je punt is?quote:
Feit is ook, dat als Nederland écht gaat krimpen ,met de bevolking, die woning, als hij ergens in de periferie staat, geen reet meer waard is. Dan verlies je zo nog eens een ton erbij.
UIt niks blijkt dat NL qua bevolking gaat krimpen, dus leuk dat je dat erbij haalt, maar als jij dat stelt dan graag een bron erbij.
Bepaalde regio's in Nederland zijn wel degelijk aan het krimpen.quote:
[..]
En als de dijken doorbreken, en hij staat wat hoger dan de rest win je er zo 3 ton bij. Je punt is?
UIt niks blijkt dat NL qua bevolking gaat krimpen, dus leuk dat je dat erbij haalt, maar als jij dat stelt dan graag een bron erbij.
Dus ja, als je daar een huis koopt, is de kans helemaal groot dat de waarde van je huis daalt.
Krimp in aantal inwoners correleert niet direct 1 op 1 met het aantal huishoudens, dat weet je?quote:
[..]
Bepaalde regio's in Nederland zijn wel degelijk aan het krimpen.
Dus ja, als je daar een huis koopt, is de kans helemaal groot dat de waarde van je huis daalt.
proces van gezinsverdunning is wel voorbij hoor hoor.quote:
[..]
Krimp in aantal inwoners correleert niet direct 1 op 1 met het aantal huishoudens, dat weet je?
Sterker in een aantal landen als Frankrijk zie je al het omgekeerde. Ergo nog minder druk op de huizenmarkt.
Nederland heeft al jaren een tfr van rond de 1,6. We hebben recentelijk , als enige westeuropese land, een aantal jaren met negatieve migratie achter de rug. De CBS voorspelt bevolkingsdaling vanaf 2030. Maar nu al daalt de bevolking in 25 % van de gemeentes.quote:
[..]
UIt niks blijkt dat NL qua bevolking gaat krimpen,
In gemeenten in de randen van ons land is die krimp al begonnen. Een probleem: met wegtrekkende bevolking, vallen ook faciliteiten weg. Scholen sluiten wanneer ze te klein zijn, sportclubs tellen te weinig leden en de lokale supermarkt gaat failliet.
Die ontwikkeling maakt dat gemeentes opvallende initiatieven tegen leegstand lanceren om nieuwe, jonge mensen aan te trekken. Het ruim 1800 koppen tellende Barchem zette zichzelf in de etalage door een open dag te organiseren voor de ruim vijftig te koopstaande huizen in het gehucht. Dit is zo goed bevallen dat de gemeente dit najaar opnieuw al zijn deuren opent.
De gemeente Lelystad ziet dat de bevolkingsgroei de komende jaren stagneert en looft een finders fee uit voor diegene die ervoor zorgt dat er kopers komen voor kavels. Campagnes waar het Friese eiland Schiermonnikoog niet (meer) in gelooft.
Waaruit blijkt precies dat dat proces gestopt is?quote:
[..]
proces van gezinsverdunning is wel voorbij hoor hoor.
Sterker in een aantal landen als Frankrijk zie je al het omgekeerde. Ergo nog minder druk op de huizenmarkt.
quote:
[..]
Weer een gevalletje : De rest van de wereld ziet het verkeer, de Hollander ziet het goed''
Tuuuurlijk.
Misschien moet je eens op het platteland van veel Europese regio's gaan kijken waar een huis met tuin geen reet meer kost. Dorp loopt leeg. Geen banen. Winkels weg. Benzine duurder.
De Hollander ziet het niet goed of verkeerd, maar is gewoon rijk. Mensen die genoegen nemen met een tuinloze flat zijn of derdewereld-boeren die in de stad een beter leven zoeken, wannabee-miljonairs in wereldsteden of mensen die geen tuin kunnen betalen. En de tuin-park vergelijking is wel het optimum van jezelf wat wijsmaken. Die dinfen zijn niet tegenstrijdig, maar supplementair. Maar wellicht moet je af en toe wat frisse buitenlucht ruiken om je zulke dingen te realiseren...
Natuurlijk, Nederland vergrijst en het aantal alleenstaanden neemt toe, dus er worden minder kinderen geproduceerd.quote:
[..]
Nederland heeft al jaren een tfr van rond de 1,6. We hebben recentelijk , als enige westeuropese land, een aantal jaren met negatieve migratie achter de rug. De CBS voorspelt bevolkingsdaling vanaf 2030. Maar nu al daalt de bevolking in 25 % van de gemeentes.
In gemeenten in de randen van ons land is die krimp al begonnen. Een probleem: met wegtrekkende bevolking, vallen ook faciliteiten weg. Scholen sluiten wanneer ze te klein zijn, sportclubs tellen te weinig leden en de lokale supermarkt gaat failliet.
Die ontwikkeling maakt dat gemeentes opvallende initiatieven tegen leegstand lanceren om nieuwe, jonge mensen aan te trekken. Het ruim 1800 koppen tellende Barchem zette zichzelf in de etalage door een open dag te organiseren voor de ruim vijftig te koopstaande huizen in het gehucht. Dit is zo goed bevallen dat de gemeente dit najaar opnieuw al zijn deuren opent.
De gemeente Lelystad ziet dat de bevolkingsgroei de komende jaren stagneert en looft een finders fee uit voor diegene die ervoor zorgt dat er kopers komen voor kavels. Campagnes waar het Friese eiland Schiermonnikoog niet (meer) in gelooft.
Nederland krimpt dus.
Dan zijn al de rijken die naar steden als Londen, Rome , Moskou en Parijs bv vluchten en daar vermogens voor betalen zeker ''derdewereld-boeren''?quote:Op woensdag 29 januari 2014 18:14 schreef pfaf het volgende:
[..]
Gek dan dat zo n appartement in de Parijse binnenstad snel 20.000 per m2 kost en een huis met tuin op het platteland geen drol meer waard is.
Of heeft de markt geen gelijk?
Je kunt niet lezen?quote:
[..]
Dan zijn al de rijken die naar steden als Londen, Rome , Moskou en Parijs bv vluchten en daar vermogens voor betalen zeker ''derdewereld-boeren''?
Gek dan dat zo n appartement in de Parijse binnenstad snel 20.000 per m2 kost en een huis met tuin op het platteland geen drol meer waard is.
Of heeft de markt geen gelijk?
Dan hebben jullie wat gemeen.quote:
http://www.funda.nl/koop/bocholtz/huis-47240944-stevensweg-14/quote:
[..]
Hoe werkt dit precies door binnen tien jaar voor de verschillende gebieden buiten de randstad?
Leg uit?quote:
In ieder geval neemt het aanbod van huizen niet zoveel toe als men een paar jaar geleden nog graag wou. Jammer dat in het artikel geen cijfer staat hoeveel nieuwbouw nog maar gebouwd wordt. Er was ooit een doelstelling van een kabinet om 100.000 nieuwbouw woningen per jaar op te laten leveren. Dit is al nooit gehaald en daarna is de crisis uitgebroken.quote:http://www.nu.nl/economie(...)-verder-in-2014.html
Woningbouw daalt verder in 2014'
Het aantal nieuwe woningen daalt in 2014 verder met ongeveer 7 procent. Een kleine opsteker voor dit jaar is de kleine stijging van renovatie en onderhoud aan woningen.
Foto: NU.nl/Dimitri Janowitz
Dat stelt het Economisch Instituut voor de Bouw (EIB) donderdag in een rapport over de bouwproductie en werkgelegenheid in 2014.
Omdat de utiliteitsbouw (bouw zonder woonbestemming) de grond-, water- en wegenbouw naar verwachting stabiliseert, beschouwd het EIB 2014 als een overgangsjaar.
Vorig jaar is met name de nieuwbouw zwaar getroffen. Nadat er in 2012 10 procent minder nieuwe woningen bijkwamen vergeleken het jaar ervoor, kromp het aantal in 2013 met hetzelfde percentage. Sinds het uitbreken van de crisis is de markt in totaal met 35 procent kleiner geworden.
Herstel
Dankzij de kabinetsmaatregel om het btw-tarief tijdelijk te verlagen van 21 naar 6 procent op rennovatie en verbouwingen, kon de sector zich het afgelopen jaar nog redelijk redden. De maatregel, oorspronkelijk een jaar geldig vanaf 1 maart 2013, is verlengd tot en met december 2014.
Het instituut ziet wel tekenen van herstel voor komend jaar. "De verkopen trekken aan, de woningprijzen stabiliseren en eind 2013 was voor het eerst ook een duidelijke stijging te zien bij de woningbouwvergunningen bij de bouwers voor de markt", schrijft het EIB.
Met het verdwijnen van 27 duizend banen was 2013 het zwaarste jaar voor de bouwsector sinds het uitbreken van de financële crisis in 2008. Komend jaar zit daar niet veel verbetering in, het EIB verwacht een krimp van tienduizend arbeidsplaatsen.
Sterke groei
Hoewel 2014 dus nog als overgangsjaar wordt betiteld, voorspelt het EIB voor 2015 tot en met 2019 een sterke groei voor de woningmarkt met gemiddeld 4 procent per jaar.
Met name de nieuwbouw is hierin de stuwende kracht. De onderzoekers verwachten zelfs een toename van jaarlijks meer dan tien procent. Dit heeft ook effect op de werkgelegenheid, want die zou met in totaal 60.000 arbeidsplaatsen toenemen.
Als het daadwerkelijk een doelstelling was geweest, had het kabinet er voor moeten zorgen dat grondprijzen niet dusdanig hoog werden dat het niet haalbaar werd.quote:Er was ooit een doelstelling van een kabinet om 100.000 nieuwbouw woningen per jaar op te laten leveren.
Bouwgrond is net als olie: verkoop 10% minder, en je prijzen verdubbelen.
Waarom is de BTW überhaupt verhoogd van 19% naar 21% i.p.v. verlaagd naar bv 17%? (Overigens een volstrekt achterlijke belasting, heel die BTW.quote:
Waarom geldt die BTW-verlaging eigenlijk niet op nieuwbouw?
Iets met begrotingstekort.quote:
[..]
Waarom is de BTW überhaupt verhoogd van 19% naar 21% i.p.v. verlaagd naar bv 17%? (Overigens een volstrekt achterlijke belasting, heel die BTW.
Ja man. Dus zet je middels een BTW verhoging een rem op de economie, steekt je kop in het zand en hoopt dat het wel overwaait...quote:
Hopen dat mensen gaan consuminderen, dat speekt bepaalde mensen ideologisch ook wel aan.quote:
[..]
Ja man. Dus zet je middels een BTW verhoging een rem op de economie, steekt je kop in het zand en hoopt dat het wel overwaait...
De grootste rem is MI het gebrek aan visie, daadkracht en communicatie vanuit Den Haag.
Rupsje Nooitgenoeg in Den Haag he, streven naar belastingmaximalisatie i.p.v. minder uit te geven.quote:
[..]
Waarom is de BTW überhaupt verhoogd van 19% naar 21% i.p.v. verlaagd naar bv 17%? (Overigens een volstrekt achterlijke belasting, heel die BTW.
Dat dus. Ik hoor Woutertje Bos in 2008 nog voor de camera zeggen: "ach die financiële toestanden in de VS (LB in problemen) daar zullen wij niet zo'n last mee krijgen, dat is ver weg en gaat ons voorbij".quote:
Hopen dat mensen gaan consuminderen, dat speekt bepaalde mensen ideologisch ook wel aan.
De grootste rem is MI het gebrek aan visie, daadkracht en communicatie vanuit Den Haag.
Dat is de eeuwig durende discussie tussen het klassieke model en het Keynesiaanse model. Jij bent dus in ieder geval aanhanger van Keynes.quote:
[..]
Ja man. Dus zet je middels een BTW verhoging een rem op de economie, steekt je kop in het zand en hoopt dat het wel overwaait...
Ik ben meer een aanhanger van gezond verstand. Net als dat iedere boerenlul weet dat de recente accijnsverhogingen averechts werken (er 'lekte' al voor die verhoging naar schatting 1,3 miljard aan accijns over de grens, tel daar nog even het banenverlies en de bijbehorende kosten bij op), zo snapt ook een ieder dat domweg belastingen maar blijven verhogen niet werkt.quote:
Dat is de eeuwig durende discussie tussen het klassieke model en het Keynesiaanse model. Jij bent dus in ieder geval aanhanger van Keynes.
Ik heb het er dus niet over dat de overheid de staatsschuld moet laten groeien teneinde de economie op gang te helpen, maar over het feit dat sommige verhogingen in het totaalplaatje veel meer kosten dan ze ooit nog gaan opleveren.
Er over het algemeen minder geconsumeerd wordt natuurlijk.
Zou de gemiddelde Jan Modaal, er 100-200 netto per maand meer overhouden, grote kans dat er dan ook weer meer besteed wordt.
De woningmarkt heeft in de eerste maand van 2014 een opmerkelijke dip laten zien, want de verkoop van woningen is ten opzichte van december 2013 méér dan gehalveerd. In januari 2014 zijn door NVM-makelaars 8000 woningen verkocht (naar schatting 10000 in de totale markt). Dit meldt de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) vandaag in haar (voorlopige) analyse van de woningmarkt over de eerste maand van 2014.
Linkje naar wat Apeldoorn als voorbeeld doet? Dat is de gemeenten die (uit m'n hoofd) 200 miljoen euro speculatieverlies heeft te verwerken... Dan zou ik enkele duizenden kavels verwachten.quote:
Het lijkt er toch op dat meer gemeenten het voorbeeld van de gemeente Apeldoorn zullen volgen en hun verlies op de aankoop van grond gaan nemen:
Wat staat er op de website:
19 + 16 + "onbekend aantal" kavels te koop. Ze proberen dus de markt krap te houden door niet gewoon alles aan te bieden.
http://www.apeldoorn.nl/Zuidbroek---Mozaiek : 44 kavels, 26 verkocht, 18 te koop. Het wil er bij mij niet in dat ze 200 miljoen verloren hebben op zo weinig kavels, dus er moet nog veel meer zijn.
En de prijsverlaging mis ik nog... 500 vierkante meter voor 2 ton, 800 vierkante meter voor 3 ton. Plus 21% BTW natuurlijk...
En dat voor stukjes zand die niet zo lang geleden 2000 euro waard waren als weiland. Nu worden er billboards voor gemaakt, complete websites, glimmende brochures, de gemeente heeft "een verkoopteam" van 3 oude ambtenaren, etc. etc. Dat alles zou compleet onzinnig zijn zonder de prijs 100 keer over de kop te laten gaan.
Bron?quote:
NVM: eerste maand 2014 dramatisch
De woningmarkt heeft in de eerste maand van 2014 een opmerkelijke dip laten zien, want de verkoop van woningen is ten opzichte van december 2013 méér dan gehalveerd. In januari 2014 zijn door NVM-makelaars 8000 woningen verkocht (naar schatting 10000 in de totale markt). Dit meldt de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) vandaag in haar (voorlopige) analyse van de woningmarkt over de eerste maand van 2014.
Je hebt nog een vraag open staan, waarom ik niet goed zou lezen..quote:
Het lijkt er toch op dat meer gemeenten het voorbeeld van de gemeente Apeldoorn zullen volgen en hun verlies op de aankoop van grond gaan nemen:
Tussenwoningen conform huidige bouwkwaliteit gaan voor 160k von weg. Oke, 120m2 woonopp en 170m2 grond, maar wel > 300m3 inhoud, 3 verdiepingen 2,60m. Kan geen jaren 70 woning qua comfort tegenop met die prijs.300 pagina's zonder samenvatting, zie daar waar het mis gaat met de simpele doorverkoop van stukjes zand.quote:
http://www.apeldoorn.nl/D(...)Grondbedrijf_def.pdf
Zouden gemeenten ooit op prijs met elkaar gaan concurreren? De eerste gemeente die bouwen weer rendabel maakt kan heel veel kavels verkopen. Ook in Apeldoorn is het prima te doen om meer dan 900 woningen te verkopen, alleen moeten ze dan af van de huidige belanghebbenden die rapporten van 300 pagina's schrijven...quote:
Gemeente Hoorn doet vrije kavels momenteel -20%. Dat ze daarmee nog steeds 20-30% te duur zijn om er momenteel een huis op te zetten zien we dan maar even door de vingers
Hoezo is dat nog 20-30% te duur?quote:
Gemeente Hoorn doet vrije kavels momenteel -20%. Dat ze daarmee nog steeds 20-30% te duur zijn om er momenteel een huis op te zetten zien we dan maar even door de vingers
Wat is de m² prijs voor het perceel?
Dat hebben heel veel gemeenten ook al gedaan. Al is het lang niet overal zo beroerd als in. Apeldoorn gelukkig.quote:
Het lijkt er toch op dat meer gemeenten het voorbeeld van de gemeente Apeldoorn zullen volgen en hun verlies op de aankoop van grond gaan nemen:
weer even een stabilisatie periode net zoals in 2010 ?quote:
De waarde van persberichten - de NVM versus het CBS -
[ afbeelding ]
Goed mogelijk. Koersen in een bearmarkt gaan nooit in 1 keer naar beneden.quote:
[..]
weer even een stabilisatie periode net zoals in 2010 ?
Dit is in de VS toch niet anders? Daar zijn zoveel woningen eigendom geworden van banken, dat men ze maar mondjesmaat vrijgeeft. Dat we nu even een opleving hebben door buy-to-rent (met grote partijen die huisjesmelker worden) doet daar niets aan af.quote:
[..]
Linkje naar wat Apeldoorn als voorbeeld doet? Dat is de gemeenten die (uit m'n hoofd) 200 miljoen euro speculatieverlies heeft te verwerken... Dan zou ik enkele duizenden kavels verwachten.
Wat staat er op de website:
19 + 16 + "onbekend aantal" kavels te koop. Ze proberen dus de markt krap te houden door niet gewoon alles aan te bieden.
http://www.apeldoorn.nl/Zuidbroek---Mozaiek : 44 kavels, 26 verkocht, 18 te koop. Het wil er bij mij niet in dat ze 200 miljoen verloren hebben op zo weinig kavels, dus er moet nog veel meer zijn.
En de prijsverlaging mis ik nog... 500 vierkante meter voor 2 ton, 800 vierkante meter voor 3 ton. Plus 21% BTW natuurlijk...
Prachtig, prachtig. Je ziet begin '14 een bodem ontstaan zoals ie daar ook kwam in jan '10. We kunnen handenwrijvend toezien hoe de prijsindex verderop in '14, weer een duikvlucht neemt. Ik schat de bodem bij 60.quote:
De waarde van persberichten - de NVM versus het CBS -
[ afbeelding ]
Dat bericht heb ik niet op de NVM site gevonden, wel deze:quote:
http://www.nvm.nl/actual/(...)_op_woningmarkt.aspx
Met dien verstande dat het toen om overwaarde ging en dus relatief pijnloos. Als jouw voorspelling uitkomt ontstaat er een scenario waar niemand baat bij heeft. Ik moet het dus nog zien.quote:
[..]
Prachtig, prachtig. Je ziet begin '14 een bodem ontstaan zoals ie daar ook kwam in jan '10. We kunnen handenwrijvend toezien hoe de prijsindex verderop in '14, weer een duikvlucht neemt. Ik schat de bodem bij 60.
Zou ook wel heel bizar uitpakken, huren onbetaalbaar, kopen spotgoedkoop maar verschuiving tussen beide markten zit er niet in. Dat gecombineerd met een nog verder stilgevallen bouwproductie zodat er ook een flinke krapte ontstaat. Ik zie het nog niet op die manier gebeurenquote:
[..]
Met dien verstande dat het toen om overwaarde ging en dus relatief pijnloos. Als jouw voorspelling uitkomt ontstaat er een scenario waar niemand baat bij heeft. Ik moet het dus nog zien.
Er is nu ook nog sprake van heel veel overwaarde. En dat 't een scenario betreft waar niemand baat bij heeft, wil niet zeggen dat 't niet gebeurt. Sterker nog: "verwacht het onverwachte".quote:
Met dien verstande dat het toen om overwaarde ging en dus relatief pijnloos. Als jouw voorspelling uitkomt ontstaat er een scenario waar niemand baat bij heeft. Ik moet het dus nog zien.
Er is sprake van het leeglopen van een bubble, dat heeft niet met vrije markt vraag&aanbod te maken. Het gebeurt onder je ogen.quote:
Zou ook wel heel bizar uitpakken, huren onbetaalbaar, kopen spotgoedkoop maar verschuiving tussen beide markten zit er niet in. Dat gecombineerd met een nog verder stilgevallen bouwproductie zodat er ook een flinke krapte ontstaat. Ik zie het nog niet op die manier gebeuren
[ Bericht 17% gewijzigd door blomke op 02-02-2014 21:16:34 ]
Dat gezegde werkt echter 2 kanten op. Heb je daar rekening mee gehouden, of is die optie 'te' onverwacht?quote:
Sterker nog: "verwacht het onverwachte".
Hoe kom je daar nou bij? 40% van de huishoudens heeft een huurwoning dus die zal het "aan hun aars oxideren" dat de index op 60 eindigt. Van de koopwoningbezitters is een deel zonder of met een lage hypotheek. Ook geen directe problemen voor hen.quote:
Oh, maar het heeft wel invloed op de woningmarkt als jouw verhaaltje uitkomt. Dan heeft bijna iedere Nederlander een groot probleem.
Blijft over de groep knurften die in een koopflat woont, in een buitenwijk van Ede óf in de afgelopen 10 jaar 't eerste huis met max. hypotheek heeft gekocht en zich in de luren heeft laten leggen met een spaarhypotheek of afgeleide gedrocht met hoge kosten, weinig opbouw en gelijkblijvende schuld.
Zeg dat maar tegen het deel van de mensen in NL die in de bouwsector werkzaam (direct, danwel indirect) zijn. Trek wel vooraf je gympies aan...quote:
Hoe kom je daar nou bij? 40% van de huishoudens heeft een huurwoning dus die zal het "aan hun aars oxideren" dat de index op 60 eindigt.
En hoe groot denk je dat die laatste groep is?quote:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? 40% van de huishoudens heeft een huurwoning dus die zal het "aan hun aars oxideren" dat de index op 60 eindigt. Van de koopwoningbezitters is een deel zonder of met een lage hypotheek. Ook geen directe problemen voor hen.
Blijft over de groep knurften die in een koopflat woont, in een buitenwijk van Ede óf in de afgelopen 10 jaar 't eerste huis met max. hypotheek heeft gekocht en zich in de luren heeft laten leggen met een spaarhypotheek of afgeleide gedrocht met hoge kosten, weinig opbouw en gelijkblijvende schuld.
Wat is je opleidingsniveau eigenlijk?
1. Aanzienlijk. De laatste jaren was de spaarhypotheek de meest afgesloten hypotheeksoort, om moverende redenen en vooral de zak van de hypotheekadviseur.quote:
1. En hoe groot denk je dat die laatste groep is?
2. Wat is je opleidingsniveau eigenlijk?
2. Universitair, dat blijkt toch wel?
En wie heeft er dan belang bij dat zo'n groep de sjaak is? Bouwend Nederland niet, pensioenfondsen niet, de overheid niet, helemaal niemand.quote:
[..]
1. Aanzienlijk. De laatste jaren was de spaarhypotheek de meest afgesloten hypotheeksoort, om moverende redenen en vooral de zak van de hypotheekadviseur.
2. Universitair, dat blijkt toch wel?
Eh, niet echt. Het is vooral veel wensdenken dat je over het voetlicht brengt.
Je leutert dat die index naar 60 zou gaan, dus ongeveer een vijfde van de huidige prijzen, daar hebben wel iets meer mensen last van dan de groep die jij omschrijftquote:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? 40% van de huishoudens heeft een huurwoning dus die zal het "aan hun aars oxideren" dat de index op 60 eindigt. Van de koopwoningbezitters is een deel zonder of met een lage hypotheek. Ook geen directe problemen voor hen.
Blijft over de groep knurften die in een koopflat woont, in een buitenwijk van Ede óf in de afgelopen 10 jaar 't eerste huis met max. hypotheek heeft gekocht en zich in de luren heeft laten leggen met een spaarhypotheek of afgeleide gedrocht met hoge kosten, weinig opbouw en gelijkblijvende schuld.
. En huurders hebben er last van in de zin dat ze steeds meer moeten betalen voor hun huis maar toch niet de mogelijkheid krijgen om te kopen.Die lieden hebben er inderdaad geen baat bij, dat stel ik toch ook nergens? Maar dat wil niet zeggen dat het niet gebeurt. Het leven zit nou eenmaal vol kloterigheid die niemand wenst. Maar neem van deze ouwe lul aan dat de dingen anders lopen dan je wilt.quote:
En wie heeft er dan belang bij dat zo'n groep de sjaak is? Bouwend Nederland niet, pensioenfondsen niet, de overheid niet, helemaal niemand.
Niet bepaald, eerlijk gezegdquote:
[..]
2. Universitair, dat blijkt toch wel?
.Dan moet je toch echt eens naar de Y-as v/d grafiek kijken (als je weet wat dat is).quote:
Je leutert dat die index naar 60 zou gaan, dus ongeveer een vijfde van de huidige prijzen,
Wablief? Leg mij eens uit hoe een index van 60 (tegenover nu 85, dus daling van 25 punten) betekent dat de prijzen 80 % dalen t.o.v. nu? Heb ik iets gemist bij de stof over indexeren destijds op de middelbare?quote:
[..]
Je leutert dat die index naar 60 zou gaan, dus ongeveer een vijfde van de huidige prijzen, daar hebben wel iets meer mensen last van dan de groep die jij omschrijft
Daling tot 60 (30 % er vanaf volgens mij, maar ja, ik kan het fout hebben) lijkt mij echter wel onwaarschijnlijk. Er zijn te veel belangen mee gestoeid en vraag/aanbod gaat op een gegeven moment weer werken, ondanks restschulden her en der. Niet iedereen bekijkt het puur mathematisch gezien, maar als de huren nog eens 10 % omhoog gaan in de aankomende 3 jaar en de prijzen nog eens 10 % dalen in diezelfde tijd dan zit wordt het wel aantrekkelijk om te gaan kopen.
1/5e van de huidige prijzen = 20 % van de huidige prijzen = 80 % daling t.o.v. de huidige prijzen? Dat is iig mijn lezing. Alternatief zegt hij dat de daling nog eens 1/5e van de huidige prijzen afhaalt. Beter, maar alsnog way off.quote:Op zondag 2 februari 2014 21:57 schreef eriksd het volgende:
Hoe kom jij nou op 80? Hij zegt toch 1/5e?
Of is er een derde interpretatie die ik zo snel niet zie?
Ik lees het als 1/5e eraf.quote:
[..]
1/5e van de huidige prijzen = 20 % van de huidige prijzen = 80 % daling t.o.v. de huidige prijzen? Dat is iig mijn lezing. Alternatief zegt hij dat de daling nog eens 1/5e van de huidige prijzen afhaalt. Beter, maar alsnog way off.
Of is er een derde interpretatie die ik zo snel niet zie?
Ik mis het woordje 'af' (of iets dergelijks) in zijn zin daarvoor, dus vandaar dat ik de eerste lezing nam. Either way: het is nu een iets minder grove fout, maar het verschil tussen 20 of 30 % eraf vind ik alsnog eigenlijk wel een beetje veel.quote:
Dat zal ervoor zorgen dat de huizenprijzen verder zullen dalen, maar echt niemand is dan ook gebaat bij stijgende huizenprijzen.
Behalve pensioenfondsen, de overheid en huizenbezitters.quote:
Als de gemeenten na de verkiezingen hun grond gaan dumpen, en die kans is aannemelijk, dan kunnen er eindelijk weer goedkope nieuwbouwwoningen worden gebouwd.
Dat zal ervoor zorgen dat de huizenprijzen verder zullen dalen, maar echt niemand is dan ook gebaat bij stijgende huizenprijzen.
Die kans is niet aannemelijk, dat is slechts wishfull thinking van 'FrankElst'.quote:
Waarom is de kans aannamelijk derde gemeenten hun grond gaan dumpen? Het is hun strop
Dus moeten starters maar veel te veel voor huizen betalen om die lui in bescherming te nemen?quote:
[..]
En wie heeft er dan belang bij dat zo'n groep de sjaak is? Bouwend Nederland niet, pensioenfondsen niet, de overheid niet, helemaal niemand.
Moeten? Hoe dat zo? Je kunt toch altijd nog de goedkopere (en een immense vrijheid belovende) optie van huren kiezen?quote:
[..]
Dus moeten starters maar veel te veel voor huizen betalen om die lui in bescherming te nemen?
(Als dat niet kan, dan betaal je dus kennelijk niet teveel...)
Waarom negeer je mijn posts nadat je eerst zelf zulke boute uitspaken deed? Erg zwak van je.quote:
Als de gemeenten na de verkiezingen hun grond gaan dumpen, en die kans is aannemelijk, dan kunnen er eindelijk weer goedkope nieuwbouwwoningen worden gebouwd.
Dat zal ervoor zorgen dat de huizenprijzen verder zullen dalen, maar echt niemand is dan ook gebaat bij stijgende huizenprijzen.
Yep. Dat ging toch al 20 jaar zo goed?quote:
[..]
Dus moeten starters maar veel te veel voor huizen betalen om die lui in bescherming te nemen?
Zoiets had ik ook al in mijn hoofd.quote:
De waarde van persberichten - de NVM versus het CBS -
[ afbeelding ]
Ik kon mij een persbericht van ze herinneren van vorige maand dat het weer omhoog gaat.
400-600m2 voor 210-230k euro, na aftrek van de korting. Dan moet er nog een huis op en het zijn stuk voor stuk de kavels die niemand wilde, tussen bestaande bouw van mensen die de kavels eromheen wel wilden.quote:
[..]
Hoezo is dat nog 20-30% te duur?
Wat is de m² prijs voor het perceel?
quote:
[..]
400-600m2 voor 210-230k euro, na aftrek van de korting. Dan moet er nog een huis op en het zijn stuk voor stuk de kavels die niemand wilde, tussen bestaande bouw van mensen die de kavels eromheen wel wilden.
Een weiland van 1 hectare (10 000 m2) kost iets van 20-30 duizend in NH.quote:
En dat voor stukjes zand die niet zo lang geleden 2000 euro waard waren als weiland. Nu worden er billboards voor gemaakt, complete websites, glimmende brochures, de gemeente heeft "een verkoopteam" van 3 oude ambtenaren, etc. etc. Dat alles zou compleet onzinnig zijn zonder de prijs 100 keer over de kop te laten gaan.
omgerekend voor 600 m2 is dat 1500 per kavel.
Waar gaat dat verschil heen? Naar de boer van wie dat weiland was en jaaa naar de gemeente die ook winst opstreek.
Jarenlang gaat het al zo. Bij bijna elke nieuwbouw
Straten: 3 tientjes per vierkante meter?quote:
Straten aanleggen, riolering stroomkabels groene parkjes enz kost ook geld he
Riolering: betaal je apart
Stroomkabels: betaal je apart
Groene parkjes: betaal je al je hele leven belasting voor
enz.
Plus: al deze dingen kosten echt niet meer in de Randstad dan 200 km naar het oosten.
1500 euro + gedeelte van de kosten om er een wijk van te maken(maar nog niet het huis bouwen) is kleiner dan 230 000quote:
Straten aanleggen, riolering stroomkabels groene parkjes enz kost ook geld he
landbouwgrond is 4.000 e per ha. Nog geen 2 kwartjes de meter dus.quote:
Straten aanleggen, riolering stroomkabels groene parkjes enz kost ook geld he
Waar koop je landbouwgrond voor 4.000 per hectare? Bulgarije?quote:
[..]
landbouwgrond is 4.000 e per ha. Nog geen 2 kwartjes de meter dus.
Ook in noord-holland?quote:
[..]
landbouwgrond is 4.000 e per ha. Nog geen 2 kwartjes de meter dus.
sorry ik weet niet of het 20000 is. Het was wel 20-30 duizend voor de crisis(in nh).
Voor 20.000 per hectare koop je ook niet veel. De landbouwwaarde is het Noordoosten vaak al 40-60.000 per hectare maar zodra je wilt kopen met enige kans op ruimtelijke ontwikkeling verdubbelt dat minstens.quote:
[..]
sorry ik weet niet of het 20000 is. Het was wel 20 000 voor de crisis(in nh).
Ook in noord-holland?
Over het algemeen zit de aanleg van voorzieningen als riolering, plantsoenen en wegen verwekt in de grondexploitatie van een nieuwe wijk. Dat is een goed te verdedigen keuze maar ik vermoed dat bepaalde mensen hier graag subsidie van alle inwoners van een stad willen voor de inwoners van nieuwbouwwijkenquote:
Riolering betaal je apart? Bedoel je middels de afvalstoffenheffing? Dus mensen die gestapeld wonen moeten de vrijstaande huizen maar subsidieren met de afvalstoffenheffing die alleen afhankelijk is van het inwoners per wooneenheid?
. In de praktijk dus vooral de projectontwikkelaars voorzien van steun.
Ja om zoveel mogelijk ge(mis)bruik te maken van het systeem, moet je een huis zo afgelegen mogelijk kopen met een rioolaansluiting.quote:
Riolering betaal je apart? Bedoel je middels de afvalstoffenheffing? Dus mensen die gestapeld wonen moeten de vrijstaande huizen maar subsidieren met de afvalstoffenheffing die alleen afhankelijk is van het inwoners per wooneenheid?
En dan heb je voor dezelfde afvalstofheffing, heel wat meer door de gemeente onderhouden riool voor de deur dan die flatbewoners.
1100, 1200 eerderquote:
[..]
Waar koop je landbouwgrond voor 4.000 per hectare? Bulgarije?
Die prijzen kunnen iets omhoog nu andere eu ers sinds 1 jan ook mogen kopen.
Maar niet in Nederland dus?quote:
[..]
1100, 1200 eerder
Die prijzen kunnen iets omhoog nu andere eu ers sinds 1 jan ook mogen kopen.
Ofwel kom je in Nederland dergelijke prijzen tegen? En zo ja, waar?
Heeft er iemand zin om een paar scenarios te bedenken die realistisch zijn voor de komende 30 jaar? Ik wil bekijken in welke scenarios kopen of huren gunstiger is in mijn geval (huidige huurwoning of beoogde koopwoning).
Ik heb deze input nodig:
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 | jaar inflatie salaris woningprijs huurprijs 2014 1,015 1,015 1,015 1,015 2015 1,015 1,015 1,015 1,015 2016 1,015 1,015 1,015 1,015 2017 1,015 1,015 1,015 1,015 2018 1,015 1,015 1,015 1,015 2019 1,015 1,015 1,015 1,015 2020 1,015 1,015 1,015 1,015 2021 1,015 1,015 1,015 1,015 2022 1,015 1,015 1,015 1,015 2023 1,015 1,015 1,015 1,015 2024 1,015 1,015 1,015 1,015 2025 1,015 1,015 1,015 1,015 2026 1,015 1,015 1,015 1,015 2027 1,015 1,015 1,015 1,015 2028 1,015 1,015 1,015 1,015 2029 1,015 1,015 1,015 1,015 2030 1,015 1,015 1,015 1,015 2031 1,015 1,015 1,015 1,015 2032 1,015 1,015 1,015 1,015 2033 1,015 1,015 1,015 1,015 2034 1,015 1,015 1,015 1,015 2035 1,015 1,015 1,015 1,015 2036 1,015 1,015 1,015 1,015 2037 1,015 1,015 1,015 1,015 2038 1,015 1,015 1,015 1,015 2039 1,015 1,015 1,015 1,015 2040 1,015 1,015 1,015 1,015 2041 1,015 1,015 1,015 1,015 2042 1,015 1,015 1,015 1,015 2043 1,015 1,015 1,015 1,015 2044 1,015 1,015 1,015 1,015 |
Spaarrentes en hypotheekrente heb ik nog niet meegenomen in het model. Die vind zijn lastig mee te nemen omdat het afhangt van keuzes: 5 jaar vast, 10 jaar vast etc. Ik ga nog nadenken hoe ik dit mee kan nemen.
De gevolgen zijn beperkt. Ik kan nog steeds relatief snel verhuizen. De onderwaarde wordt de eerste paar jaar grotendeels afgedekt door spaargeld. In zo'n geval zitten veel anderen in veel grotere problemen lijkt me.
Wat denken jullie?
Gaat de deur nog verder op slot en blijft de economie krimpen dan gaat Nederland gewoon vlotjes leeglopen en neemt de druk , vooral buiten de Randstad, op de woningmarkt verder af en zullen de prijzen elk jaar iets dalen. Buiten Amsterdam natuurlijk.
Andere krimpstaten in Europa laten dat patroon ook al zien. Continue daling van de woningprijzen buiten de hoofdstad.
Zetten we de deur voor immigratie wijd open zoals Zweden, Canada en Belgi bve dan kun je weer sterke stijgingen van de huizenprijzen verwachten.
Krijg nou niet de indruk dat de gemiddelde immigrant zich op de koopwoningenmarkt stort.quote:
Hangt er van af wat ze in De Haag doen mbt immigratie.
Jij dacht dat medische specialisten uit India bv een flatje gaan huren?quote:
[..]
Krijg nou niet de indruk dat de gemiddelde immigrant zich op de koopwoningenmarkt stort.
Verder kun je de huurmarkt en koopmarkt niet bepaald los zien van elkaar.
Wat dacht je dat er met de kooprijzen van huizen in Emmen gebeurt als je een huis voor 200e per maand kunt huren?
quote:De cijfers zeggen voldoende. De huizenmarkt staat er heel slecht voor. Ik verwacht dat hier de komende jaren geen verbetering in komt. Het aantal onderwaterhypotheken zal verder stijgen. Dit scenario is - behalve voor de huiseigenaren - ook niet goed voor politiek Den Haag en ook niet voor de banken.
Het is beter voor de banken als de huizenprijzen juist weer gaan stijgen. Bovendien mag de hypotheekrente niet teveel stijgen. Ik verwacht de komende maanden dus vooral positieve berichten vanuit Den Haag over de huizenmarkt. U weet waarom.
Tja...quote:
http://www.iex.nl/Column/116042/Hypotheekcijfers.aspx
[..]
http://online.wsj.com/new(...)e_hpp_LEFTTopStories
Individuele schuld is zelfs hoger in NL dan de VS.quote:The Netherlands—The most debt-burdened households in the euro zone aren't in Portugal, Ireland or Greece, the currency bloc's trio of bailed-out countries. Spanish households—which borrowed heavily in the boom years to build and buy houses—aren't even close to the top.
The title of most indebted goes to households in the Netherlands, and the main reason is the enormous mortgages that the Dutch—though frugal by reputation—take out.
"Maar daar staat waarde tegenover"quote:Op vrijdag 7 februari 2014 13:36 schreef DeRakker. het volgende:
Individuele schuld is zelfs hoger in NL dan de VS.
Want je kan beter 300.000 euro schuld hebben voor een klein rijtjeshuis, dan 15.000 dollar schuld voor een auto.
Dat hangt ervan af waar dat huis staat.quote:
[..]
"Maar daar staat waarde tegenover"
Want je kan beter 300.000 euro schuld hebben voor een klein rijtjeshuis, dan 15.000 dollar schuld voor een auto.
Nederland is op weg een krimpstaat te worden, de VS groeien nog hard.
Een significant deel van de Nederlandse woningvoorraad zal nog te maken krijgen met substantiele prijsverlagingen. Als je het al aan de straatstenen kwijt kunt....
cijfers uit 2010?quote:
[..]
Tja...
[ afbeelding ]
http://online.wsj.com/new(...)e_hpp_LEFTTopStories
[..]
Individuele schuld is zelfs hoger in NL dan de VS.
het is 2014 nu
Het probleem is dat veel waarde is verdwenen door de grote daling in huizen prijzen.quote:
[..]
"Maar daar staat waarde tegenover"
Want je kan beter 300.000 euro schuld hebben voor een klein rijtjeshuis, dan 15.000 dollar schuld voor een auto.
Veel hypotheek schulden zijn hoger dan de huizenprijzen.
quote:
Weinig verschil, beetje hoger.
Wel een positieve ontwikkeling mede door de lage rente is dat veel hypotheekschuld nu wordt afgelost.
Per wanneer gaat het aantal huishoudens in Nederland eigenlijk flink dalen?quote:
[..]
Dat hangt ervan af waar dat huis staat.
Nederland is op weg een krimpstaat te worden, de VS groeien nog hard.
Een significant deel van de Nederlandse woningvoorraad zal nog te maken krijgen met substantiele prijsverlagingen. Als je het al aan de straatstenen kwijt kunt....
In de perifere regios is dat al het geval.quote:
[..]
Per wanneer gaat het aantal huishoudens in Nederland eigenlijk flink dalen?
Voor de rest hangt er er gewoon vanaf wat ''Den Haag'' besluit omtrent immigratie. Blijft het moeilijk om Nederland binnen te komen (zelfs voor huwelijkspartners van autochtonen) zoals nu, dan zullen we vlot een krimpstaat worden.
Muv Amsterdam.
Dat sie je ook in andere krimpstaten (Roemenie, Bulgarije) : De hoofdstad groeit door , de rest zieltoogt.
Komop iets concreter, steunt het CBS bijvoorbeeld je gedachten over de demografische ontwikkelingen?quote:
[..]
In de perifere regios is dat al het geval.
Voor de rest hangt er er gewoon vanaf wat ''Den Haag'' besluit omtrent immigratie. Blijft het moeilijk om Nederland binnen te komen (zelfs voor huwelijkspartners van autochtonen) zoals nu, dan zullen we vlot een krimpstaat worden.
Muv Amsterdam.
Dat sie je ook in andere krimpstaten (Roemenie, Bulgarije) : De hoofdstad groeit door , de rest zieltoogt.
Die zijn hier meestal tijdeljk en krijgen vaak via de universiteit een huurflat ja.quote:
Jij dacht dat medische specialisten uit India bv een flatje gaan huren?
Ga eens in het AMC kijken zou ik zeggen. 20 % van de specialisten zijn buitenlanders.quote:
[..]
Die zijn hier meestal tijdeljk en krijgen vaak via de universiteit een huurflat ja.
Die pakken gemiddeld 350.000 euri per jaar.
Wat moeten die op de huurmarkt?
quote:
[..]
Komop iets concreter, steunt het CBS bijvoorbeeld je gedachten over de demografische ontwikkelingen?
Geen goeie vergelijking. Zet daar de spaartegoeden en pensioenfondsen eens tegenoverquote:
Individuele schuld is zelfs hoger in NL dan de VS.
Goh, verrassend dat in landen die compleet onbevolkt zijn de grond goedkoper is!!!!quote:
[..]
Tja...
[ afbeelding ]
http://online.wsj.com/new(...)e_hpp_LEFTTopStories
[..]
Individuele schuld is zelfs hoger in NL dan de VS.
Waarom weet je dat? Heb je daar argumenten voor?quote:
[..]
Die zijn hier meestal tijdeljk en krijgen vaak via de universiteit een huurflat ja.
Omdat AGIO's en AGNIO's in VUMC mijn collega's waren en echt niet op de 3,5 ¤ton zaten.quote:
Waarom weet je dat? Heb je daar argumenten voor?
Overigens ben ik het wel met metaan eens dat een groot deeel van Nederland ontvolkt en een spookgebied wordt, . Buiten de Randstad heb je niets te zoeken, behalve natuurschoon zoals aardbevingen.
-0.04% voor de gehele provincie dus?quote:
Mijn buren zijn dan weer Indische academici die wel genoeg krijgen voor een goed huis. Staan we nu weer gelijk in verhaaltjes en kan het weer objectief worden?quote:
[..]
Omdat AGIO's en AGNIO's in VUMC mijn collega's waren en echt niet op de 3,5 ¤ton zaten.
Overigens ben ik het wel met metaan eens dat een groot deeel van Nederland ontvolkt en een spookgebied wordt, . Buiten de Randstad heb je niets te zoeken, behalve natuurschoon zoals aardbevingen.
Oh ja, ik wil nog niet dood in de Randstad gevonden worden, maar dat zal voor jou ook wel te veel zijn om te begrijpen he...
Ik begrijp daar ook geen reet van he... Je scheel betalen om hutje mutje te kunnen wonen, overal betaald parkeren, teringdrukte en file's om je heen, en er nog trots op zijn ook dat je daar een miniscuul plekje hebt kunnen vinden....quote:Op vrijdag 7 februari 2014 23:05 schreef pfaf het volgende:
Oh ja, ik wil nog niet dood in de Randstad gevonden worden
In Nederland heb je geen grote steden...quote:
[..]
Ik begrijp daar ook geen reet van he... Je scheel betalen om hutje mutje te kunnen wonen, overal betaald parkeren, teringdrukte en file's om je heen, en er nog trots op zijn ook dat je daar een miniscuul plekje hebt kunnen vinden....
Dat is uiteraard relatief, maar het heeft sowieso geen fuck te maken met wat ik zei....quote:
In Nederland heb je geen grote steden...
Jawel want de 'problemen' die je post zijn ook relatief en vallen wel mee.... het blijft NL en dus weinig drukte oid.quote:
[..]
Dat is uiteraard relatief, maar het heeft sowieso geen fuck te maken met wat ik zei....
Je kan prima betaalbaar wonen in de Randstad...niet overal is het betaald parkeren...drukte valt mee, NL heeft geen grote steden... files heb je op bepaalde plekken in de spits, maar dat heb je ook buiten de Randstad.... je hoef niet minuscuul te wonen.
Ik zou niet meer terug willen buiten de Randstad... de Randstad heeft gelukkig veel te bieden.
Sommige mensen zien dat niet, prima... blijf waar je zit
Ik zal het kort houden: Ik heb er 35 jaar gewoond. Ben blij dat ik weg ben, meer huis voor minder geld, parkeerplek zat en geen teringherrie om me heen (scooters/brommers enzo) heb. Maar betaal jij gerust de hoofdprijs (huur of koop) voor die meuk. Mijn zegen heb je.quote:
Ik zou niet meer terug willen buiten de Randstad... de Randstad heeft gelukkig veel te bieden.
Sommige mensen zien dat niet, prima... blijf waar je zit
Niet voor niks dat er miljoenen mensen in de Randstad wonen, het heeft een reden.quote:
[..]
Ik zal het kort houden: Ik heb er 35 jaar gewoond. Ben blij dat ik weg ben, meer huis voor minder geld, parkeerplek zat en geen teringherrie om me heen (scooters/brommers enzo) heb. Maar betaal jij gerust de hoofdprijs (huur of koop) voor die meuk. Mijn zegen heb je.
Ik zoek juist graag het vermaak op en niet de rust...
Mijn ouders zijn toen we klein waren verhuisd naar het Oosten van het land, zodat we meer ruimte hadden als kind enz... maar daarna weer snel terug.
Bedankt, jij hebt mijn zegen ook.
Voor ieder wat wils
Maar dat je niet snapt waarom mensen in de Randstad wonen vind ik apart... want ik begrijp wel waarom mensen er buiten willen wonen. Ook al zou ik dat zelf nu niet willen.
ik denk dat de ontvolking de komende 30 jaar wel gaat meevallen en ook de steden in brabant en gelderland nog wel meer inwoners gaan krijgen. Ik denk zelfs dat het met al die miljoenairs dorpen in de omgeving van de steden nog wel goed blijft gaan.quote:
Overigens ben ik het wel met metaan eens dat een groot deeel van Nederland ontvolkt en een spookgebied wordt, . Buiten de Randstad heb je niets te zoeken, behalve natuurschoon zoals aardbevingen.
Zo apart is dat niet denk ik, ik ben er geboren en getogen. En heb er aaneengesloten 35 jaar gewoond: 'Ik wist dus niet beter'quote:
Maar dat je niet snapt waarom mensen in de Randstad wonen vind ik apart... want ik begrijp wel waarom mensen er buiten willen wonen. Ook al zou ik dat zelf nu niet willen.
(Feitelijk wel natuurlijk, maar je bent het nu eenmaal zo gewend, dus is het goed)
Ik heb er overigens best een goede tijd gehad (ik wist immers niet beter), maar toen in Rotterdam de betaald parkeerzone's nog harder uitgebreid werden (en de tarieven in prijs stegen) was ik er klaar mee. Sterf maar af met die 'Randstad', ik ga niet voor elke keer dat ik boodschappen ga doen een parkeerkaartje halen hoor.. Ik ben weg.
Daar heb ik overigens nog nooit een microseconde spijt van gehad.
Rare uitdrukking. Zijn er dan plaatsen waar je wel graag dood gevonden wil worden?quote:
Oh ja, ik wil nog niet dood in de Randstad gevonden worden, maar dat zal voor jou ook wel te veel zijn om te begrijpen he...
Een soort oerinstinct naar kuddedrang? Ik heb ook nooit begrepen dat mensen meer willen betalen voor een kleiner huis met een kleinere tuin, simpelweg omdat de buren dan dichterbij wonen.quote:
Ik begrijp daar ook geen reet van he... Je scheel betalen om hutje mutje te kunnen wonen, overal betaald parkeren, teringdrukte en file's om je heen, en er nog trots op zijn ook dat je daar een miniscuul plekje hebt kunnen vinden....
Dus: 1 kavel afgelegen van 100.000 vierkante meter: bedrag X. Verander je datzelfde kavel in 1000 kavels van 100 vierkante meter (en dan is het per definitie niet meer afgelegen), betalen mensen per kavel nog steeds bedrag X!
Vraag me af of het een goed huis is.., en jouw buren zijn representatief voor de immigratie naar Nederland? Zal Wilders leuk vinden....quote:
Mijn buren zijn dan weer Indische academici die wel genoeg krijgen voor een goed huis. Staan we nu weer gelijk in verhaaltjes en kan het weer objectief worden?
Geef eens antwoord op mijn vraag...quote:
Je beseft ook dat het aantal inwoners niet 1 op 1 correleert met het aantal huishoudens?
Tuurlijk zijn mijn buren niet representatief. Daarom zei ik het juist.quote:
[..]
Vraag me af of het een goed huis is.., en jouw buren zijn representatief voor de immigratie naar Nederland? Zal Wilders leuk vinden....
Een aantal perifere gebieden in Nederland zit op het omslagpunt dus.
Maar misschien dat jij denkt dat mysterieuze kaboutertjes de krimp in veel Nederlandse regios zullen tegengaan.....
Proces van gezinsverdunning is al voorbij hoorquote:
[..]
Geef eens antwoord op mijn vraag...
Je beseft ook dat het aantal inwoners niet 1 op 1 correleert met het aantal huishoudens?
Dan kan je mijn vraag dus gewoon onderbouwd beantwoorden?quote:
[..]
Proces van gezinsverdunning is al voorbij hoor
Je wil straks ook onderbouwing dat Parijs de hoofdstad is van Frankrijk?quote:
[..]
Dan kan je mijn vraag dus gewoon onderbouwd beantwoorden?
Neuh, jij stelt een aantal zaken waar ik erg aan twijfel en weigert keer op keer dat te onderbouwen of je komt met plaatjes of dingen die je stelling niet onderbouwen. Daarom vraag ik door.quote:
[..]
Je wil straks ook onderbouwing dat Parijs de hoofdstad is van Frankrijk?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2014 17:39:05 ]
Zodra jij als waarheid verkondigt dat Milaan de hoofdstad van Frankrijk is, dan moet je niet gek opkijken als er om een onderbouwing wordt gevraagd.quote:
Je wil straks ook onderbouwing dat Parijs de hoofdstad is van Frankrijk?
Je bestrijdt dat Nederland als enige westeuropese land de laatste 6 jaar in 3 jaar een migratietekort had? Dat de tfr daalt in Nederland? Dat perifere regio s NU al hun bevolking zien dalen?quote:
[..]
Neuh, jij stelt een aantal zaken waar ik erg aan twijfel en weigert keer op keer dat te onderbouwen of je komt met plaatjes of dingen die je stelling niet onderbouwen. Daarom vraag ik door.
Ik bestrijd de conclusies die jij blijkbaar denkt te kunnen trekken op basis van bepaalde gegevens.quote:
[..]
Je bestrijdt dat Nederland als enige westeuropese land de laatste 6 jaar in 3 jaar een migratietekort had? Dat de tfr daalt in Nederland? Dat perifere regio s NU al hun bevolking zien dalen?
Neem gewoon een land/regio met een (buitenlands) immigratietekort, een wegtrekkende bevolking een lage fertiliteit een voltooid proces van gezinsverdunnung en een constante sterfte.quote:
[..]
Ik bestrijd de conclusies die jij blijkbaar denkt te kunnen trekken op basis van bepaalde gegevens.
> huizenprijzen DALEN
Vooralsnog stijgt zowel de bevolking als het aantal huishoudens in Nederland nog. Dus kom nu eens met fatsoenlijke bronnen voor je hele verhaal of trek je keutel in...quote:
[..]
Neem gewoon een land/regio met een (buitenlands) immigratietekort, een wegtrekkende bevolking een lage fertiliteit een voltooid proces van gezinsverdunnung en een constante sterfte.
> huizenprijzen DALEN
quote:
[..]
Neem gewoon een land/regio met een (buitenlands) immigratietekort, een wegtrekkende bevolking een lage fertiliteit een voltooid proces van gezinsverdunnung en een constante sterfte.
> huizenprijzen DALEN
De totale bevolking groeit nog steeds zoals in de 1e afbeelding is te zien.
Het aantal huishoudens en één persoon huishoudens groeien ook nog steeds zoals in de 2e afbeelding is te zien.
dus er zijn wél 100.000 woningen per jaar bijgebouwd ?quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De totale bevolking groeit nog steeds zoals in de 1e afbeelding is te zien.
Het aantal huishoudens en één persoon huishoudens groeien ook nog steeds zoals in de 2e afbeelding is te zien.
Want omdat Nederland vergrijst , en niet zo n beetje ook, kom jij beweren dat al die bejaarde eenpersoonshuishoudens extra druk op de woningmarkt uitoefenen?quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De totale bevolking groeit nog steeds zoals in de 1e afbeelding is te zien.
Het aantal huishoudens en één persoon huishoudens groeien ook nog steeds zoals in de 2e afbeelding is te zien.
Nee toch?
Het komt wellicht als een complete verrassing voor je, maar ook die mensen moeten ergens wonen... Dus ja, die oefenen ook extra druk uit op de woningmarkt, met name op het huursegment schat ik zo. En dus indirect op het koopsegment.quote:
Want omdat Nederland vergrijst , en niet zo n beetje ook, kom jij beweren dat al die bejaarde eenpersoonshuishoudens extra druk op de woningmarkt uitoefenen?
Nee toch?
De oudjes verwonen veel minder m2's. DUS minder druk op de woningmarkt.quote:
[..]
Het komt wellicht als een complete verrassing voor je, maar ook die mensen moeten ergens wonen... Dus ja, die oefenen ook extra druk uit op de woningmarkt, met name op het huursegment schat ik zo. En dus indirect op het koopsegment.
Die oudjes gaan dus (volgens jouw redenering) juist voor de woningruimte met de laagste kosten... Driemaal raden wat daar uiteindelijk het gevolg van is....quote:
De oudjes verwonen veel minder m2's. DUS minder druk op de woningmarkt.
Ow nee dat gaat niet meer
Is ook nooit werkelijkheid geweest... Maar het doet het wel leuk op Fora en verjaardagen, dat dan weer wel.quote:
Dat Jan Modaal zijn sociale huurwoning verlaat en een huis koopt op 9 keer zijn jaarinkomen met een hypotheek van 130% van de waarde ?
Ow nee dat gaat niet meer
Wat was dan wel de werkelijkheid Jan anderhalf modaal kreeg op 7 keer zijn jaarsalaris een aflossingsvrije beleggingshypotheek op 115% van de waarde ?quote:
[..]
Is ook nooit werkelijkheid geweest... Maar het doet het wel leuk op Fora en verjaardagen, dat dan weer wel.
Ook dat niet.quote:
arjan1112 het volgende:
[..]
Wat was dan wel de werkelijkheid Jan anderhalf modaal kreeg op 7 keer zijn jaarsalaris een aflossingsvrije beleggingshypotheek op 115% van de waarde ?
die oudjes gaan volgens de nieuwe kloon waarschijnlijk allemaal naar......quote:
[..]
Die oudjes gaan dus (volgens jouw redenering) juist voor de woningruimte met de laagste kosten... Driemaal raden wat daar uiteindelijk het gevolg van is....
Even de spanning opbouwen.........
Bulgarije .....
Wat zal er met de omvang van de totale bevolking gebeuren als die vele babyboomers het loodje gaan leggen (gaat toch een keer gebeuren) en de immigratie laag blijft?quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De totale bevolking groeit nog steeds zoals in de 1e afbeelding is te zien.
Het aantal huishoudens en één persoon huishoudens groeien ook nog steeds zoals in de 2e afbeelding is te zien.
Juist, dan krimpt de bevolking.
Wat dan wel? Kun je, indien mogelijk, je nieuwe reactie onderbouwen?quote:
Waar staat dat?quote:
[..]
dus er zijn wél 100.000 woningen per jaar bijgebouwd ?
Kan ook in bestaande bouw enz.
Ik woon al wat jaren alleen en zit nu in een prima huis voor 650,- maar dat kan ik nergens meer vinden. Ik wil namelijk gaan samenwonen met mijn vriendin maar niet in die wijk.
Klopt maar op dit moment valt dat nog mee qua sterfte, de bevolking kent nog geen krimp.quote:
[..]
Want omdat Nederland vergrijst , en niet zo n beetje ook, kom jij beweren dat al die bejaarde eenpersoonshuishoudens extra druk op de woningmarkt uitoefenen?
Nee toch?
Je beweerde steeds dat Nederland qua bevolking krimpt, dit is niet waar.
In de toekomst zou dat kunnen maar daar kan je geen uitspraken over doen omdat dit ook afhankelijk is van de politiek. Hoeveel buitenlanders ze binnen laten enz.
Ja eenpersoonshuishoudens zorgen voor extra druk op de woningmarkt.
Net als de vele singles, het zijn niet alleen maar ouderen.
Dat zou kunnen, afhankelijk van de politiek.quote:
[..]
Wat zal er met de omvang van de totale bevolking gebeuren als die vele babyboomers het loodje gaan leggen (gaat toch een keer gebeuren) en de immigratie laag blijft?
Juist, dan krimpt de bevolking.
Hoeveel buitenlanders ze toelaten enz.
Maar hij beweerde dat het nu al bezig was, dat is niet waar.
Ik stelde vast dat de bevolking in de perifere gebieden NU al krimpt, e
quote:
[..]
Klopt maar op dit moment valt dat nog mee qua sterfte, de bevolking kent nog geen krimp.
Je beweerde steeds dat Nederland qua bevolking krimpt, dit is niet waar.
In de toekomst zou dat kunnen maar daar kan je geen uitspraken over doen omdat dit ook afhankelijk is van de politiek. Hoeveel buitenlanders ze binnen laten enz.
Ja eenpersoonshuishoudens zorgen voor extra druk op de woningmarkt.
Net als de vele singles, het zijn niet alleen maar ouderen.
quote:
[..]
Klopt maar op dit moment valt dat nog mee qua sterfte, de bevolking kent nog geen krimp.
Je beweerde steeds dat Nederland qua bevolking krimpt, dit is niet waar.
In de toekomst zou dat kunnen maar daar kan je geen uitspraken over doen omdat dit ook afhankelijk is van de politiek. Hoeveel buitenlanders ze binnen laten enz.
Ja eenpersoonshuishoudens zorgen voor extra druk op de woningmarkt.
Net als de vele singles, het zijn niet alleen maar ouderen.
n als we doortgaan met het dichthouden van de immigratiedeuren dit dra ook het geval gaat zijn in veel andere regios van NL.quote:
Je beweerde steeds dat Nederland qua bevolking krimpt, dit is niet waar.
En dat heeft tevens een krimpend effect op de woningprijzen ja.
Maar misschien willen de kiezers dat, dat hun huis NOG minder waard wordt.
Ja er staat toch duidelijk dat het aantal huishoudens van 1995 tot 2014 met 2 miljoen is toegenomen?quote:
[..]
Waar staat dat?
Kan ook in bestaande bouw enz.
Dus?quote:
[..]
Ja er staat toch duidelijk dat het aantal huishoudens van 1995 tot 2014 met 2 miljoen is toegenomen?
Huishoudens =/= nieuwbouw.
Het hoeft niet zo te zijn dat wanneer er 1 huishouden bij komt, dat er ook 1 nieuwe woning wordt gebouwd.
Er zijn bepaalde gebieden waar er krimp is idd.quote:
Ik beweer nergens dat de NEDERLANDSE bevolking krimpt.
Ik stelde vast dat de bevolking in de perifere gebieden NU al krimpt, e
[..]
[..]
[..]
n als we doortgaan met het dichthouden van de immigratiedeuren dit dra ook het geval gaat zijn in veel andere regios van NL.
En dat heeft tevens een krimpend effect op de woningprijzen ja.
Maar misschien willen de kiezers dat, dat hun huis NOG minder waard wordt.
Maar niks schokkends tot nu toe.
Ach immigratie is niet het enige wat belangrijk is.
De geboortecijfers zijn ook erg gedaald door de crisis, welvaartsniveau en geloofsovertuiging enz.
Zolang je in grote steden woont zit je naar mijn mening wel aardig veilig qua krimp van de bevolking.
Gozer ( 24 ) spaart 30.000 euro koop vervolgens een huis van 212.000
Trend: jongeren sparen meer en kopen gelijk een wat verouderd rijtjeshuis wat ze dan in de loop der jaren langzaam verbouwen, aldus ING
Ooit van herbestemmen gehoord?quote:
Tuurlijk wel, tenzij jij denkt dat er een miljoen huizen leegstonden in 1995 ofzo
En ja leegstand is ook een belangrijke factor.
Trend: jongeren betalen prijs van een gloednieuw groot luxe huis voor een verouderd rijtjeshuis...quote:
Vandaag in het AD pagina 2
Gozer ( 24 ) spaart 30.000 euro koop vervolgens een huis van 212.000
Trend: jongeren sparen meer en kopen gelijk een wat verouderd rijtjeshuis wat ze dan in de loop der jaren langzaam verbouwen, aldus ING
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 11-02-2014 08:01:29 ]
Jahoor, wat Arjan suggereerde was nu niet bepaald de standaard. Het zal best een enkele keer zijn voorgekomen maar er was bijvoorbeeld ook al de NHG die veel werd gebruikt, die had een stuk strengere normen.quote:
[..]
Wat dan wel? Kun je, indien mogelijk, je nieuwe reactie onderbouwen?
Daarnaast, een aan een hypotheek gekoppelde beleggingsportefeuille lijkt me toch bedoeld om die hypotheek af te lossen dus geheel aflossingsvrij is het ook niet.
Sowieso, als je de term 'aflossingsvrije beleggingshypotheek' hanteert, heb je ergens iets niet begrepen.quote:
Daarnaast, een aan een hypotheek gekoppelde beleggingsportefeuille lijkt me toch bedoeld om die hypotheek af te lossen dus geheel aflossingsvrij is het ook niet.
Weheheh
SPOILERMen vergeet dat er vorig jaar wel winter is geweest
Precies. Er gaat nog minstens 20% van af!!!quote:
Vandaag in het nieuws: Het gaat weer goed in de bouwwereld. Ten opzichte van het 4de kwartaal van vorig jaar is er meer gebouwd. HET IS TIJD OM TE KOPEN KOPEN KOPEN.SPOILERMen vergeet dat er vorig jaar wel winter is geweest
60%!!!!quote:
[..]
Precies. Er gaat nog minstens 20% van af!!!
quote:Vergunningverlening woningbouw in 2013 historisch laag
In 2013 is voor ruim 26 duizend nieuwe woningen een bouwvergunning verleend. Dat is 30 procent minder dan in 2012. De daling is in het laatste kwartaal minder sterk.
Sinds het begin van de crisis in 2008 is het aantal woningen waarvoor een vergunning is verleend met 70 procent afgenomen.
Vanaf 1953 is dit aantal nog niet zo laag geweest.
[ Bericht 14% gewijzigd door Perrin op 21-02-2014 10:27:37 ]
De huizenprijzen zijn in januari 2014 met 0,5 procent gedaald ten opzichte van dezelfde maand een jaar eerder."
ff het meest rooskleurige uit het artikel quoten
http://www.nu.nl/economie(...)an-jaar-geleden.htmlquote:Ten opzichte van de voorgaande maand stegen de prijzen met 0,4 procent.
quote:AMSTERDAM (Dow Jones)--In 2013 is in Nederland voor ruim 26.000 nieuwe woningen een bouwvergunning verleend, 30% minder dan in 2012. Sinds het begin van de crisis in 2008 is het aantal woningen waarvoor een vergunning is verleend met 70% afgenomen. Vanaf 1953 is het aantal vergunningen nog niet zo laag geweest, zo blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
De sterkste daling in 2013 deed zich voor bij corporaties, met een afname van 43%. De daling bij huurwoningen was iets groter dan bij koopwoningen. Het aantal vergunningen voor een verbouwing is in 2013 nagenoeg gelijk gebleven.
Door Bart Koster; Dow Jones Nieuwsdienst