Nederlandse Woningmarkt #19: Waar de kwaliteit van het topic toeneemt

Hoeveel lost dat op? Voor hoeveel gaat de grondprijs nu, ¤650 per m2 in een gewilde gemeente centraal in Nederland? Als je de prijs hard (>40%) laat dalen, dan wordt voor een hoop doelgroepen de bestaande woningen veel te duur, toch?

Sjesus, 650 per m2 ja? Daar schrik ik wel van.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2014 13:26 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Die mensen moeten toch ook werken? We kunnen moeilijk iedereen met een inkomen onder de 34k in Delfzijl stoppen.

Als je nou prioriteit geeft aan mensen met een baan of ZZP-ers bij toewijzing van huurwoningen op gewilde locaties dicht bij hun werk, en de werkelozen, de bijstandvangers en het werkschuw tuig laat kiezen tussen Schubbekutteveen of Delfzijl...wel zo eerlijk. Waarom moet iemand niet werkt, wel op een mooie locatie in de Amsterdamse binnenstad gesubsidieerd huren, terwijl een hardwerkende starter op de arbeidsmarkt ook nog eens in zo'n geel goor ding (trein genaamd) moet stappen op van z'n VINIX-locatie naar z'n werk te komen?

Geef dan de werkenden prioriteit bij de toewijzing en zet de uitkeringsgerechtigden in de klei. Maakt die laatste groep toch niks uit; liggen de Godganse dag in hun nest.

quote:

Op maandag 27 januari 2014 17:31 schreef antfukker het volgende:
Sociale huur in mijn stad betekent:

- Veel witte tuinmeubelen voor de deur in de zomer, met bierdrinkenende werklozen
- Hoge schoteldichtheid
- Verpauperde buurt
- Veel overlast 's-nachts
- In de buurt van junks

Dat kunnen ze mooi in de Groningse klei doen.

quote:

Op maandag 27 januari 2014 19:04 schreef blomke het volgende:

[..]

Als je nou prioriteit geeft aan mensen met een baan of ZZP-ers bij toewijzing van huurwoningen op gewilde locaties dicht bij hun werk, en de werkelozen, de bijstandvangers en het werkschuw tuig laat kiezen tussen Schubbekutteveen of Delfzijl...wel zo eerlijk. Waarom moet iemand niet werkt, wel op een mooie locatie in de Amsterdamse binnenstad gesubsidieerd huren, terwijl een hardwerkende starter op de arbeidsmarkt ook nog eens in zo'n geel goor ding (trein genaamd) moet stappen op van z'n VINIX-locatie naar z'n werk te komen?

Geef dan de werkenden prioriteit bij de toewijzing en zet de uitkeringsgerechtigden in de klei. Maakt die laatste groep toch niks uit; liggen de Godganse dag in hun nest.

Laat Amsterdam dit maar lekker zelf oplossen, in de jaren 80 wilde niemand in de stad wonen en nu moeten diegenen die er destijds weggestopt worden weg? Prima, maar betrek de rest van het land niet bij die gemeentepolitiek.

De maakbare samenleving volgens blomke filosofie. In 1820 heeft men daar ook al mee geëxperimenteerd.

nl.wikipedia.org/wiki/Maatschappij_van_Weldadigheid

Amsterdam :



Maar de huur/koop prijzen zijn niet alleen in Amsterdam hoog, maar dat is in veel dorpen/steden zo, bijv in Deventer, Arnhem, Nijmegen, Amersfoort, Tilburg, Den Bosch, etc zijn de prijzen hoog.

Hoog noem ik dat je met een modaal inkomen geen rijtjeshuis (100/120m2) kan kopen/huren op 1 inkomen.

Het is juist zo dat in omliggende dorpen de huizen veel duurder zijn vaak

Zeker in de regio rotterdam

quote:

Op maandag 27 januari 2014 19:58 schreef Zwolsboy het volgende:
Hoog noem ik dat je met een modaal inkomen geen rijtjeshuis (100/120m2) kan kopen/huren op 1 inkomen.

Wanneer kon dat wel dan?

quote:

Op maandag 27 januari 2014 19:58 schreef Zwolsboy het volgende:
Amsterdam :

[ afbeelding ]

Maar de huur/koop prijzen zijn niet alleen in Amsterdam hoog, maar dat is in veel dorpen/steden zo, bijv in Deventer, Arnhem, Nijmegen, Amersfoort, Tilburg, Den Bosch, etc zijn de prijzen hoog.

Hoog noem ik dat je met een modaal inkomen geen rijtjeshuis (100/120m2) kan kopen/huren op 1 inkomen.

Van die overige weet ik het niet, maar Deventer en Arnhem zijn echt niet duur hoor.
Het probleem Amsterdam is dat het én gewild is én er veel sociale huur is.

Dat was al jaren mogelijk, voor de jaren 80 was het doodnormaal dat je op 1 inkomen een gezin met 2 a 4 kinderen met gemak kon onderhouden.

Zelfs eind jaren 90 was het fors voordeliger.




Vergelijk dat maar eens met een modaal inkomen van de aflopende 30 jaar.
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970.php

Gemiddelde woningprijs 2013 is : ¤ 230.075,-
Gemiddeld inkomen 2013 : ¤ 33.000

Gemiddeld woningprijs 1982 : ¤ 57.837
Gemiddeld inkomen 1982 : ¤ 16.336

quote:

Op maandag 27 januari 2014 20:33 schreef Zwolsboy het volgende:
Gemiddeld woningprijs 1982 : ¤ 57.837
Gemiddeld inkomen 1982 : ¤ 16.336

Gemiddeld != modaal...

Enne in 1982 een modaal jaarinkomen van omgerekend 35999,- gulden? Geloof je het zelf? En wat was de maandlast t.g.v de rente toen?

En die 'gemiddelde' huizen waren echt geen 100 a 120m2 hoor....

OH:

quote:

voor de jaren 80 was het doodnormaal dat je op 1 inkomen een gezin met 2 a 4 kinderen met gemak kon onderhouden.

Ghehehe, dat waren de jaren dat je nog een kniestuk op je kapotte broek kreeg, je geen tv had, geen gsm abbo, en de kleren van je oudere broer naar jou doorgeschoven werden. Ja man, toen was alles beter..

quote:

Op maandag 27 januari 2014 20:33 schreef Zwolsboy het volgende:
Dat was al jaren mogelijk, voor de jaren 80 was het doodnormaal dat je op 1 inkomen een gezin met 2 a 4 kinderen met gemak kon onderhouden.

Zelfs eind jaren 90 was het fors voordeliger.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Vergelijk dat maar eens met een modaal inkomen van de aflopende 30 jaar.
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970.php

Gemiddelde woningprijs 2013 is : ¤ 230.075,-
Gemiddeld inkomen 2013 : ¤ 33.000

Gemiddeld woningprijs 1982 : ¤ 57.837
Gemiddeld inkomen 1982 : ¤ 16.336

Je weet dat in diezelfde periode het aantal werkende vrouwen iets van verdubbeld is?

quote:

Op maandag 27 januari 2014 20:33 schreef Zwolsboy het volgende:
Dat was al jaren mogelijk, voor de jaren 80 was het doodnormaal dat je op 1 inkomen een gezin met 2 a 4 kinderen met gemak kon onderhouden.

Zelfs eind jaren 90 was het fors voordeliger.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Vergelijk dat maar eens met een modaal inkomen van de aflopende 30 jaar.
http://www.gemiddeld-inkomen.nl/inkomens-vanaf-1970.php

Gemiddelde woningprijs 2013 is : ¤ 230.075,-
Gemiddeld inkomen 2013 : ¤ 33.000

Gemiddeld woningprijs 1982 : ¤ 57.837
Gemiddeld inkomen 1982 : ¤ 16.336

dit is wat jij wilt hebben

nog een

nog een



in '86 was je spekkoper

een huis kopen is nu goedkoper als in 1990 ... toen was de rente namelijk nog 10%

quote:

Op maandag 27 januari 2014 20:38 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Gemiddeld != modaal...

Enne in 1982 een modaal jaarinkomen van omgerekend 35999,- gulden? Geloof je het zelf? En wat was de maandlast t.g.v de rente toen?

En die 'gemiddelde' huizen waren echt geen 100 a 120m2 hoor....

OH:

[..]

Ghehehe, dat waren de jaren dat je nog een kniestuk op je kapotte broek kreeg, je geen tv had, geen gsm abbo, en de kleren van je oudere broer naar jou doorgeschoven werden. Ja man, toen was alles beter..

Sorry, modaal ja
Kleding doorschuiven dat gebeurd al jaren, wie doet dat niet ? nu verkopen ze het op Marktplaats/Ebay, Gsm abbo hadden we toen niet, maar wie zegt als je geen of een simpele gsm abbo hebt dat je geen huis kan betalen ?
Tv, in de jaren 80 was dat doodnormaal, een slaapkamer tv deed zijn intrede.
Stookkosten waren veel en veel lager, kan ik ook zeggen.
Hoge rente, klopt! maar ook hoge renteaftrek...

ik zeg niet dat het toen beter was, maar waarom was een huis kopen toen veel makkelijker ?
Ja, vrouwtjelief is erbij gaan werken maar moet dit dan doorberekend worden in de woonlasten? niet alle partners werken fulltime erbij... en er zijn steeds meer singles of mensen die gescheiden zijn.

quote:

Op maandag 27 januari 2014 20:45 schreef arjan1112 het volgende:
een huis kopen is nu goedkoper als in 1990 ... toen was de rente namelijk nog 10%

Hoge renteaftrek.
Spaarrente was toen al gauw 8% nu met moeite 2%
Spaargeld loonde toen, nu lachen ze als je met 25.000 aankomt op een soms van 150.000
Rente is nu gauw 5 % (bij 30 jaar hypotheek) dus de helft, de prijzen waren in 1990 veel minder dan de helft.

quote:

Op maandag 27 januari 2014 20:51 schreef Zwolsboy het volgende:
ik zeg niet dat het toen beter was, maar waarom was een huis kopen toen veel makkelijker ?

Indirect zeg je dat wel. Jij stelt dat vroeger iedereen met een modaal inkomen als hij dat zou willen een fatsoenlijk huis met een woonoppervlak van 100 a 120m2 kon kopen. Nou vergeet het maar. Toen niet, en nu lastig.

Ik heb het niet specifiek over 100 a 120m2, ook kleine huizen zijn idioot duur, 80m2 170.000 euro, heel voordelig zeg! Jaren 60 woningen hebben prijskaartjes tussen de 150 en de 180.000 euro, onbetaalbaar voor een startend modaal inkomen (30 jaar) voormalige huurwoningen vragen ze al gauw 140K voor en mag je alles vervangen, omdat alles 50 jaar oud is.

Je kan de hebbigheid dingetjes ook niet vergelijken met toen, in 1950 hadden we geen tv een simpele buizenradio, gaskachels, geisertje, ja ook toen was het goedkoper. We ontwikkelen ook, diverse sites geven aan dat huizen nog steeds heel duur en onbetaalbaar zijn. Zoals begin 80 30 tot 60% in een paar jaar tijd!

Oude mensen hoor je ook zeggen wat hadden we in de jaren 60, heel weinig.
Maar oude mensen van TOEN hadden ook veel en veel minder dan de 55+ generatie van nu, wel eerlijk vergelijken he.

quote:

Op maandag 27 januari 2014 21:10 schreef Zwolsboy het volgende:
Ik heb het niet specifiek over 100 a 120m2, ook kleine huizen zijn idioot duur, 80m2 170.000 euro, heel voordelig zeg!

Er zijn 100 a 120m2 huizen in normale buurten voor minder te vinden hoor. Niet binnen de ring van A'dam, maar dat was vroeger ook niet. (Nee, echt niet)

Vroeger bestonden met een modaal inkomen je vaste lasten uit je huur, beetje energie, en ziekenfondsbijdrage. De rest kon je spenderen.

Tegenwoordig komt er een veelvoud aan vaste lasten bij.

Klopt, maar als je die (luxe) vasten lasten niet gebruikt, en dit aantoont bij de bank krijg je niet meer hypotheek...
1 jaartje niet op vakantie gaan bespaar je zo 1000,- per persoon aan

quote:

Bouwend Nederland wil af van hoge grondprijzen
Gemeenten zouden hun grondprijzen met 40 tot 50 procent moeten verlagen, om de woningmarkt verder te stimuleren. Dat zei Maxime Verhagen, voorzitter van Bouwend Nederland, maandag in aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen in maart.

Voor de branchevereniging is verlaging van de grondprijzen een belangrijk thema voor de verkiezingen. Huizenprijzen zijn de laatste jaren met gemiddeld 20 procent gedaald.

Grondprijzen dalen echter niet mee. Met name gemeenten houden vast aan oude grondprijzen. Zo blijft nieuwbouw een stuk duurder, stelt Verhagen.

Hij wees er ook op dat de grondprijzen in de periode 1995-2002 wel met 400 procent zijn gestegen. Volgens hem een 'onevenredige' prijstoename.

''Als de gemeente ondernemer wil spelen en winst wil maken op zijn grond, moet je ook ondernemer zijn in slechte tijden en je verlies nemen. Net zoals echte bedrijven dat doen", aldus de oud-minister van Economische Zaken.

Maxime.. zweetlul. Nu hij op een andere positie zit is hij opeens tegen het beleid wat hij zelf jaren uitgevoerd heeft.

quote:

Op maandag 27 januari 2014 21:29 schreef Zwolsboy het volgende:
Klopt, maar als je die (luxe) vasten lasten niet gebruikt, en dit aantoont bij de bank krijg je niet meer hypotheek...
1 jaartje niet op vakantie gaan bespaar je zo 1000,- per persoon aan

Dat komt omdat de rest eromheen schreeuwend duur is geworden. Voor het jaar 2000 betaalde je voor 1kWh 16 guldencent overdag, 14 guldencent nacht. Tegenwoordig is dat 23 om 21 eurocent.
Gemiddeld is een energiemaandtermijn incl verwarming voor een eengezinswoning toch echt wel boven de 300 gulden (¤ 136,-)

Toen ik mijn eerste dieselauto kocht in 1995 was de diesel 86 guldencent. Ik betaal nu omgerekend 3 gulden en 15ct per liter.

Wegenbelasting kost me inmiddels voor ongeveer hetzelfde gewicht (1360Kg) auto ¤ 342,- per kwartaal, dat is omgerekend 251,- gulden per maand. (Was 80,- gulden dacht ik)

Om over de ziektekostenverzekering nog maar niet te spreken, die was (als ik het me goed herinner) 30,- gulden per maand.

quote:

Op maandag 27 januari 2014 21:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat komt omdat de rest eromheen schreeuwend duur is geworden. Voor het jaar 2000 betaalde je voor 1kWh 16 guldencent overdag, 14 guldencent nacht. Tegenwoordig is dat 23 om 21 eurocent.
Gemiddeld is een energiemaandtermijn incl verwarming voor een eengezinswoning toch echt wel boven de 300 gulden (¤ 136,-)

Toen ik mijn eerste dieselauto kocht in 1995 was de diesel 86 guldencent. Ik betaal nu omgerekend 3 gulden en 15ct per liter.

Wegenbelasting kost me inmiddels voor ongeveer hetzelfde gewicht (1360Kg) auto ¤ 342,- per kwartaal, dat is omgerekend 251,- gulden per maand. (Was 80,- gulden dacht ik)

Om over de ziektekostenverzekering nog maar niet te spreken, die was (als ik het me goed herinner) 30,- gulden per maand.

Als je een beetje budgetteert kan je prima comfortabel leven met modaal, het probleem is dat hele volksstammen dat niet kunnen en ongemerkt boven bun stand gaan leven. Dan beginnen de problemen en begint het gejank dat alles te duur is.