abonnement Unibet Coolblue
pi_135886668
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 11:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Herkenbaar, zeggen tegen dat bedrijf dat je bijna ergens een contract gaat tekenen en geef ze een termijn van bv 2 dagen. EN na 2 dagen tekenen voor de huidige aanbieding.
Ik heb met het eerste bedrijf afgesproken Dinsdag terug te bellen of ik het doe of niet. Het 2e bedrijf heb ik net gesproken. Die willen pas de eerste week van februari uitspraak doen.

Damn, dan maandag nog een gesprek met een bedrijf wat ik al goed ken en zij mij ook.
.
pi_135886776
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 08:17 schreef zweefbij het volgende:

[..]

Nee, maar het is wel leuk dat een recruiters iets van het vakgebied afweten. Anders krijg je van die rare vragen of wordt je afgewezen op gebrek aan ervaring terwijl je al 15 jaar met een bepaalde regelgeving werkt. Die ook nog eens standaard is in het vakgebied, maar de beste recruiter wist dat zelf niet.
Zodra je merkt dat een recruiter gewoon niet kritisch kijkt naar je ervaring en kennis moet je ze links laten liggen, overigens ben ik altijd vrij eerlijk naar recruiters dat de kans dat ik nu verkas vrij klein is, ik zit nu 12 jaar bij zelfde werkgever en heb daar hoop krediet en voordelen opgebouwd, dan ga je niet voor een paar honderd euro even snel verkassen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_135886797
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 11:37 schreef Fer het volgende:

[..]

Ik heb met het eerste bedrijf afgesproken Dinsdag terug te bellen of ik het doe of niet. Het 2e bedrijf heb ik net gesproken. Die willen pas de eerste week van februari uitspraak doen.

Damn, dan maandag nog een gesprek met een bedrijf wat ik al goed ken en zij mij ook.
Leg de situatie aan bedrijf 2 uit, dat je voor maandag een aanbieding wilt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_135887453
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 11:37 schreef Fer het volgende:

[..]

Ik heb met het eerste bedrijf afgesproken Dinsdag terug te bellen of ik het doe of niet. Het 2e bedrijf heb ik net gesproken. Die willen pas de eerste week van februari uitspraak doen.

Damn, dan maandag nog een gesprek met een bedrijf wat ik al goed ken en zij mij ook.
Het 2de bedrijf bellen dat ze maandag de uitspraak moeten doen, of anders doe jij het (wordt dan helaas een nee) en op maandag tekenen, indien ze je willen hebben.
Maandag naar het gesprek gaan en zeggen dat je dezelfde dag nog een antwoord wil, anders doe jij dat ook (en dat is dan een nee) en dan maandag gelijk tekenen, indien ze je willen hebben.

En dan dinsdag tekenen als je nog geen ander contract het getekend.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_135888294
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 12:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het 2de bedrijf bellen dat ze maandag de uitspraak moeten doen, of anders doe jij het (wordt dan helaas een nee) en op maandag tekenen, indien ze je willen hebben.
Maandag naar het gesprek gaan en zeggen dat je dezelfde dag nog een antwoord wil, anders doe jij dat ook (en dat is dan een nee) en dan maandag gelijk tekenen, indien ze je willen hebben.

En dan dinsdag tekenen als je nog geen ander contract het getekend.
Ik lig nog best goed in markt merk ik, maar ik denk niet dat de positie heb om zoveel druk uit te oefenen. 2e bedrijf heeft namelijk nog een paar kandidaten en de dat 3e bedrijf is slechts een eerste kennismaking (ondanks dat ze me al een beetje kennen).

Plus persoonlijk wil ik liever bij bedrijf 2 of 3 werken, misschien wel 4.
.
pi_135888763
Vraag:

Stel: je wordt werkloos en hebt recht op 24 maand WW, gebaseerd op een 100% baan.
Normaal is het zo: als je voor bv 4 maand weer (tijdelijk) werk vindt, dan schuift die 24 maand op. Het aantal maanden WW-recht dat je had voor de tijdelijke baan is hetzelfde als na die tijdelijke baan.
Maar stel je kunt voor 50% aan de slag. Dan krijg je voor de helft nog steeds WW, en de andere helft niet. Da's prima.
Maar hoe zit het dan met aantal maanden WW recht dat je hebt na die tijdelijke deeltijdbaan? Is dat dan ook nog voor 50% voor 4 maand opgeschoven? Dus dat je de laatste 4 maanden van je WW-periode 50% WW krijgt? Of is een maand WW gewoon een maand WW, ongeacht 100% of 50%. Dit ontmoedigt mensen een deeltijd baan te nemen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Twentsche_Ros op 24-01-2014 12:54:01 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_135889054
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 08:17 schreef zweefbij het volgende:

[..]

Nee, maar het is wel leuk dat een recruiters iets van het vakgebied afweten. Anders krijg je van die rare vragen of wordt je afgewezen op gebrek aan ervaring terwijl je al 15 jaar met een bepaalde regelgeving werkt. Die ook nog eens standaard is in het vakgebied, maar de beste recruiter wist dat zelf niet.
Als je 15 jaar relevante ervaring niet over weet te brengen moet je toch eens naar je communicatieskills kijken..
pi_135889926
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 12:52 schreef the85mc het volgende:

[..]

Als je 15 jaar relevante ervaring niet over weet te brengen moet je toch eens naar je communicatieskills kijken..
Onzin, als jij als recruiter niet eens weet dat welke standaard regelgevingen er zijn in een bepaalde branche, en niet uit een cv kan opmaken dat die persoon daar dagelijks mee te maken heeft gehad.
Bij een bedrijf als start en dergelijk, kan ik dat begrijpen. Maar als je jezelf wegzet als bureau blablabla die gespecialiseerd is in die tak van sport en je komt met opmerkingen aan waarvan ik meteen weet dat je eigenlijk niet weet waar je over aan het praten bent. Dan heeft dat niks met mijn communicatie skills te maken, maar dan zit jij als recruiter op de verkeerde plek.
pi_135890091
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 11:40 schreef raptorix het volgende:

[..]

Zodra je merkt dat een recruiter gewoon niet kritisch kijkt naar je ervaring en kennis moet je ze links laten liggen, overigens ben ik altijd vrij eerlijk naar recruiters dat de kans dat ik nu verkas vrij klein is, ik zit nu 12 jaar bij zelfde werkgever en heb daar hoop krediet en voordelen opgebouwd, dan ga je niet voor een paar honderd euro even snel verkassen.
Links laten liggen is geen optie als je geld krijgt van de UWV en zo snel mogelijk weer aan de slag wilt. Ik ben nu bijna 2 maanden werkloos en vind het helemaal niks. Maar soms moet je wel via detacheerders. En er zijn er een paar die goed zijn en weten waarover ze het hebben. Maar er zit ook veel rommel.
pi_135890143
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 13:15 schreef zweefbij het volgende:

[..]

Onzin, als jij als recruiter niet eens weet dat welke standaard regelgevingen er zijn in een bepaalde branche, en niet uit een cv kan opmaken dat die persoon daar dagelijks mee te maken heeft gehad.
Bij een bedrijf als start en dergelijk, kan ik dat begrijpen. Maar als je jezelf wegzet als bureau blablabla die gespecialiseerd is in die tak van sport en je komt met opmerkingen aan waarvan ik meteen weet dat je eigenlijk niet weet waar je over aan het praten bent. Dan heeft dat niks met mijn communicatie skills te maken, maar dan zit jij als recruiter op de verkeerde plek.
Dat die recruiter daar niet hoort dat klopt, maar als jij graag die baan wil zul je ermee om moeten gaan. De antwoorden zo maken dat je wel richting het juiste onderwerp komt. Overtuigen is een belangrijke skill die in alle banen terugkomt.
.
pi_135890222
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 12:22 schreef Fer het volgende:

[..]

Ik lig nog best goed in markt merk ik, maar ik denk niet dat de positie heb om zoveel druk uit te oefenen. 2e bedrijf heeft namelijk nog een paar kandidaten en de dat 3e bedrijf is slechts een eerste kennismaking (ondanks dat ze me al een beetje kennen).

Plus persoonlijk wil ik liever bij bedrijf 2 of 3 werken, misschien wel 4.
Dan had je niet moeten solliciteren bij bedrijf 1. Hoe zit het trouwens met je uitkering als je een baan weigert?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_135890407
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 13:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dan had je niet moeten solliciteren bij bedrijf 1.
Dat wist ik toen nog niet, het is meer na 1e en 2e gesprek dat ik wat minder enthousiast ben geworden.

quote:
Hoe zit het trouwens met je uitkering als je een baan weigert?
Die heb ik niet.
.
pi_135890432
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 13:26 schreef Fer het volgende:

[..]

Dat wist ik toen nog niet, het is meer na 1e en 2e gesprek dat ik wat minder enthousiast ben geworden.

[..]

Die heb ik niet.
Dan boeit het niet, gewoon verder zoeken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 24 januari 2014 @ 13:49:12 #164
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_135891452
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 22:03 schreef Renesite het volgende:

[..]

Ricko :* !

Ik houd het een beetje bij in mijn en jouw sector maar ik merk dat het echt dikke bout in een zakje is. Jezus.. ik dank het lieve heertje dat ik vastigheid heb (blanco een open sollicitatie ergens naar toe gestuurd op het juiste moment)
Ik denk dat ik ga stoppen met roken en proefkonijn wordt. 2400 euro voor 2 weken in zo'n ding zitten :@
pi_135893369
quote:
0s.gif Op woensdag 22 januari 2014 20:49 schreef Droplollie het volgende:

[..]

Ik weet niet wat je studieachtergrond is, maar ik heb het vrij open gehouden, maar aangegeven heb dat ik de voorkeur voor onderzoek en beleid heb. Heb het zelf geregeld. Heb mij ook bij aantal bureaus ingeschreven voor werkervaringsplaatsen. Zij gaven aan dat er geen werkervaringsplek te vinden is in mijn richting. Een beetje lef tonen en zelf actie ondernemen richting bedrijven heeft blijkbaar meer zin en is financieel nog aantrekkelijker ook.

Veel gemeentes zijn bezig met de transitie van de WMO, jeugdwet en participatiewet. Als je daarop aanstuurt, is de kans best aanwezig dat de gemeentes belang hebben bij een goedkope kracht.
Dank voor je respons. :)

Ik ga er eens goed over nadenken, hoe ik het precies kan gaan invullen. Ik heb zelf een studieachtergrond richting zowel sport, kunst & cultuur en evenementen als richting Personeel & Organisatie. Verder de laatste jaren vooral ervaring in de sociale zekerheid.

Zelf dacht ik daarom eerder aan een werkervaringsplek bij een afdeling sociale zaken of iets dergelijks.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
  Moderator vrijdag 24 januari 2014 @ 14:40:05 #166
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_135893422
quote:
4s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 13:49 schreef RickoKun het volgende:

[..]

Ik denk dat ik ga stoppen met roken en proefkonijn wordt. 2400 euro voor 2 weken in zo'n ding zitten :@
Goed idee!
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 24 januari 2014 @ 14:49:21 #167
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_135893776
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 12:41 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Vraag:

Stel: je wordt werkloos en hebt recht op 24 maand WW, gebaseerd op een 100% baan.
Normaal is het zo: als je voor bv 4 maand weer (tijdelijk) werk vindt, dan schuift die 24 maand op. Het aantal maanden WW-recht dat je had voor de tijdelijke baan is hetzelfde als na die tijdelijke baan.
Maar stel je kunt voor 50% aan de slag. Dan krijg je voor de helft nog steeds WW, en de andere helft niet. Da's prima.
Maar hoe zit het dan met aantal maanden WW recht dat je hebt na die tijdelijke deeltijdbaan? Is dat dan ook nog voor 50% voor 4 maand opgeschoven? Dus dat je de laatste 4 maanden van je WW-periode 50% WW krijgt? Of is een maand WW gewoon een maand WW, ongeacht 100% of 50%. Dit ontmoedigt mensen een deeltijd baan te nemen.
volgens mij bouw je in die maanden gewoon nieuw arbeidsverleden op. Niet over nagedacht vorig jaar, maar gewoon die parttime baan geaccepteerd. Ik werk er nu wel fulltime (vooralsnog).
pi_135997560
Ik zou donderdag of vrijdag een sollicitatiegesprek hebben, alleen weet het bedrijf nog niet wanneer. Zojuist weer gebeld en ze wisten het nog steeds niet. Hopelijk spreekt de besluiteloosheid niet voor het hele beleid daar.
  maandag 27 januari 2014 @ 12:28:02 #169
159199 Rickocum
LOLZ! BACKWARD PWNAGE V3
pi_136001957
-edit-
Heb ik al gedaan zie ik :P
pi_136002315
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 10:09 schreef Mint_Clansell het volgende:
Ik zou donderdag of vrijdag een sollicitatiegesprek hebben, alleen weet het bedrijf nog niet wanneer. Zojuist weer gebeld en ze wisten het nog steeds niet. Hopelijk spreekt de besluiteloosheid niet voor het hele beleid daar.
Herkenbaar, toen ik een baan zocht eind vorig jaar hield een bedrijf mij op deze manier 3 maanden aan het lijntje om dan doodleuk te zeggen dat ze terugkomen op dat besluit en mij niet gingen uitnodigen.
Doorgaan met zoeken en deze afstrepen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 27 januari 2014 @ 13:52:56 #171
322770 eefje801
Where's the pie?
pi_136005138
Pfoe, spannend! Mail gekregen van detacheringsbureau dat ik ben voorgesteld bij opdrachtgever. Echt een enthousiaste mail maar wel een automatische mail. Ik denk dat het nu niet lang duurt voor ik hoor of ik op gesprek mag komen. Heeft even geduurd, dit is wel een baan waarop ik hoop omdat het eens in mijn eigen woonplaats is en ik heb gehoord dat het een leuke werkgever is van mensen die er al werken. Hoop dat ik niet te lang hoef te wachten..

Als ik door ben eerst een training vóór het sollicitatie gesprek om me voor te bereiden. Das wel nieuw voor mij.
  maandag 27 januari 2014 @ 14:49:01 #172
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_136007231
Ik zal heel even voor de mensen die geïnteresseerd zijn (niemand waarschijnlijk :') ) m'n ingekorte mail (alleen de relevante informatie) die ik naar m'n werkcoach heb gestuurd hier plaatsen over hoe m'n sollicitatie bij dsm nou precies gegaan is:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hallon!
pi_136009167
De HRM wilde je per definitie al niet hebben, liever iemand met een iets lager niveau die ze kunnen onderbetalen en die niet de capaciteiten heeft om later te gaan klagen.
MIO DIOS!!! ESTA CIENCIA ES DIABOLICO!!!
  maandag 27 januari 2014 @ 15:41:06 #174
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_136009242
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 15:38 schreef Ordos20 het volgende:
De HRM wilde je per definitie al niet hebben, liever iemand met een iets lager niveau die ze kunnen onderbetalen en die niet de capaciteiten heeft om later te gaan klagen.
Ik denk dat dit er heel erg achter zat idd en ook denk ik dat de man van de werkvloer me eigenlijk best wilde hebben. Maar m'n moeder zei ook al dat personeelszaken altijd het laatste woord heeft en het vaak ook niet leuk vindt als jij als direct leidinggevende of wat dan ook het "beter" denkt te weten. Dankzij hem weet ik wel wat namen en bedrijven, dat wel. :)
Hallon!
pi_136009527
Vanmiddag een gesprek met m'n jobcoach gehad, en zij heeft mijn voormalige werkgever opgebeld. Het gesprek ging goed, de optie om terug te komen staat nog open, maar de baas moest nog kijken of dat wel kon en hoeveel dat zou kosten. Ik zou dan vanaf april t/m oktober kunnen werken, en dan in de wintermaanden thuis zitten. Mijn jobcoach zou uitzoeken hoe het UWV daarover staat.

En voor de rest ga ik kijken of het slim is om een andere opleiding te volgen.
Children of the night. What music they make.
pi_136016007
quote:
7s.gif Op maandag 27 januari 2014 14:49 schreef BlueMage het volgende:
Ik zal heel even voor de mensen die geïnteresseerd zijn (niemand waarschijnlijk :') ) m'n ingekorte mail (alleen de relevante informatie) die ik naar m'n werkcoach heb gestuurd hier plaatsen over hoe m'n sollicitatie bij dsm nou precies gegaan is:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als dit de ingekorte versie is dan heb ik medelijden met je werkcoach
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  maandag 27 januari 2014 @ 21:29:56 #177
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_136026022
quote:
10s.gif Op maandag 27 januari 2014 18:39 schreef eight het volgende:

[..]

Als dit de ingekorte versie is dan heb ik medelijden met je werkcoach
Hoezo? Ze wil zo volledig mogelijk op de hoogte gehouden worden dus dan doe ik dat.
Hallon!
pi_136043113
Sinds kort begonnen met zoeken. Wat een bagger zeg. Nauwelijks iets fatsoenlijks. En op de vacatures die me wel aanspreken word ik niet eens uitgenodigd op gesprek. Bah.
pi_136046376
Het gesprek van gisteren ging eigenlijk vrij goed, heb er een positief gevoel over. Ik had met het meeste en wat ze extra vroegen ervaring. Ik ben (helaas) niet de enige en volgende week hoor ik of ik op een 2e gesprek mag komen.

Wat minder was, was dat ik bij thuiskomst in de mail op 2 andere sollicitaties een afwijzing had gehad.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_136049467
"Grote kloof tussen vraag bedrijven en capaciteiten werklozen'
http://www.nrc.nl/carrier(...)aciteiten-werklozen/

Het probleem: Er is nog steeds een tekort aan 22-jarigen met 12 jaar werkervaring. :')
pi_136050935
Zucht... Recruiters die beloven je een terugkoppeling te geven binnen een week, waar je vervolgens drie weken op moet wachten. Dan mail je voor een update en krijg je de reactie dat ze de volgende dag contact hebben met het bedrijf.

En dan hoor je weer een week niets.

Bah.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_136055848
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 14:35 schreef El_Thijs het volgende:
Zucht... Recruiters die beloven je een terugkoppeling te geven binnen een week, waar je vervolgens drie weken op moet wachten. Dan mail je voor een update en krijg je de reactie dat ze de volgende dag contact hebben met het bedrijf.

En dan hoor je weer een week niets.

Bah.
Dan bel je zelf naar het bedrijf. Recruiters bellen met geluk 1x per dag. Als jij belt, kan je wel elk uur bellen, als de persoon er niet is.
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 13:57 schreef ZuidKardinaal het volgende:
"Grote kloof tussen vraag bedrijven en capaciteiten werklozen'
http://www.nrc.nl/carrier(...)aciteiten-werklozen/

Het probleem: Er is nog steeds een tekort aan 22-jarigen met 12 jaar werkervaring. :')
Je vergeet de opleiding erbij, namelijk: wo-techniek
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_136055901
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 16:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dan bel je zelf naar het bedrijf. Recruiters bellen met geluk 1x per dag. Als jij belt, kan je wel elk uur bellen, als de persoon er niet is.
Ze hebben nog niet gezegd welk bedrijf het is, juist vanwege direct contact :')

Net contact gehad met de recruiter, en hij zegt volgende week omdat het er stervensdruk was. Ik wacht het nog even af, heb ook andere sollicitaties lopen.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_136055926
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 16:12 schreef El_Thijs het volgende:

[..]

Ze hebben nog niet gezegd welk bedrijf het is, juist vanwege direct contact :')
Daar vraag je toch direct naar? Hoe weet je dan of de functie bij je past?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_136056006
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 16:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Daar vraag je toch direct naar? Hoe weet je dan of de functie bij je past?
Functieomschrijving zag er goed uit verder. Sloot aan bij wat ik zocht en waar ik ervaring in heb.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_136056051
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 16:14 schreef El_Thijs het volgende:

[..]

Functieomschrijving zag er goed uit verder. Sloot aan bij wat ik zocht en waar ik ervaring in heb.
Zonder bedrijf kan je toch niks controleren en wellicht is het wel een bedrijf uit 5 man of 50.000 man. Dat maakt nogal een verschil.
Zonder bedrijfsnaam zou ik dat nooit doen. Wellicht is het wel een oude werkgever van je of heb je zelf net een brief geschreven daarna.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 28 januari 2014 @ 16:38:57 #187
322770 eefje801
Where's the pie?
pi_136056988
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 14:35 schreef El_Thijs het volgende:
Zucht... Recruiters die beloven je een terugkoppeling te geven binnen een week, waar je vervolgens drie weken op moet wachten. Dan mail je voor een update en krijg je de reactie dat ze de volgende dag contact hebben met het bedrijf.

En dan hoor je weer een week niets.

Bah.
Balen, El_Thijs.. Je bent erg hard op zoek lees ik wel! Heb je die opleiding nu afgerond of ben je daar nog mee bezig? Hopen dat je snel wat vindt!

Wel herkenbaar, of dat een uitzendbureau voor de derde keer over iets futiels belt, zoals je telefoonnummer, maar nog steeds niet helder heeft (data entry, hoe moeilijk is het om dat duidelijk te krijgen) vanuit het bedrijf wanneer er gestart wordt enz. Het was een functie vanaf januari maar nu opeens is het maart of april. Het zijn barre tijden..

Toch merk ik wel dat het helpt om te delibreren met oud-collega's en elkaar te blijven motiveren. Het UWV is zo teruggeschroefd voor mensen die zelfstandig kunnen zoeken dat je beter zo kunt blijven netwerken.
  dinsdag 28 januari 2014 @ 16:39:40 #188
322770 eefje801
Where's the pie?
pi_136057034
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 16:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Zonder bedrijf kan je toch niks controleren en wellicht is het wel een bedrijf uit 5 man of 50.000 man. Dat maakt nogal een verschil.
Zonder bedrijfsnaam zou ik dat nooit doen. Wellicht is het wel een oude werkgever van je of heb je zelf net een brief geschreven daarna.
Punt is dat recruiters bang zijn dat je met de vacature overloopt naar de concurrent. Daarom doen ze zo vaag.
pi_136058607
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 16:39 schreef eefje801 het volgende:

[..]

Punt is dat recruiters bang zijn dat je met de vacature overloopt naar de concurrent. Daarom doen ze zo vaag.
Na een gesprekje met hun vraag ik er altijd direct naar en nooit hebben ze dat geweigerd bij mij. Dat is ook in hun belang, want ze staan voor gek als je daar al een week eerder heb gesolliciteerd en bent afgewezen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 28 januari 2014 @ 17:27:21 #190
322770 eefje801
Where's the pie?
pi_136058796
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 17:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Na een gesprekje met hun vraag ik er altijd direct naar en nooit hebben ze dat geweigerd bij mij. Dat is ook in hun belang, want ze staan voor gek als je daar al een week eerder heb gesolliciteerd en bent afgewezen.
Kan inderdaad wel verschillen hoor, maar vóóraf blijven vragen is sowieso geen goed idee. Heb zelf dat ik het graag wil weten ivm OV en dan kunnen ze vaak wel een inschatting maken hoe lang je reistijd wordt. Vind ik belangrijker dan meteen weten welke plaats maar bij mij zijn het ook meestal gemeentes dus dan weet je wel wat er van je verwacht wordt en doet de naam er niet meteen toe.

Wel lullig ja als je twee keer voor dezelfde functie solliciteert bij hetzelfde bedrijf. Vind vaak ook dat detacheringsbedrijven nogal chaotisch werken. Dan nog liever een uitzendbureau met een redelijke naam.
pi_136059363
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 16:38 schreef eefje801 het volgende:

[..]

Balen, El_Thijs.. Je bent erg hard op zoek lees ik wel! Heb je die opleiding nu afgerond of ben je daar nog mee bezig? Hopen dat je snel wat vindt!

Wel herkenbaar, of dat een uitzendbureau voor de derde keer over iets futiels belt, zoals je telefoonnummer, maar nog steeds niet helder heeft (data entry, hoe moeilijk is het om dat duidelijk te krijgen) vanuit het bedrijf wanneer er gestart wordt enz. Het was een functie vanaf januari maar nu opeens is het maart of april. Het zijn barre tijden..

Toch merk ik wel dat het helpt om te delibreren met oud-collega's en elkaar te blijven motiveren. Het UWV is zo teruggeschroefd voor mensen die zelfstandig kunnen zoeken dat je beter zo kunt blijven netwerken.
Cursus loopt nog steeds, eind volgende maand de eerste examens en dan eind maart de laatste. Volgende week hoor ik ook of ik op 2e gesprek mag bij een bedrijf waar ik gisteren ben geweest (staat in een post iets verder terug).

En iedereen die zegt dat de markt weer aantrekt moet toch eens wat beter kijken, of ze hebben zelf werk. Als het zo was, dan waren veel hier al veel eerder op gesprek geweest.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  dinsdag 28 januari 2014 @ 17:45:31 #192
322770 eefje801
Where's the pie?
pi_136059484
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 17:42 schreef El_Thijs het volgende:

[..]

Cursus loopt nog steeds, eind volgende maand de eerste examens en dan eind maart de laatste. Volgende week hoor ik ook of ik op 2e gesprek mag bij een bedrijf waar ik gisteren ben geweest (staat in een post iets verder terug).

En iedereen die zegt dat de markt weer aantrekt moet toch eens wat beter kijken, of ze hebben zelf werk. Als het zo was, dan waren veel hier al veel eerder op gesprek geweest.
Ik las het ja, van je gesprek :) Mooi toch?

Tja maar dat wisten wij allang als flexwerkers. Meeste mensen krijgen dat helemaal niet mee hoe de arbeidsmarkt zit op dit moment.

Toch helpt het wel om de moed niet op te geven hoor, gewoon tegen de stroom in blijven denken.
pi_136059783
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 17:45 schreef eefje801 het volgende:

[..]

Ik las het ja, van je gesprek :) Mooi toch?

Tja maar dat wisten wij allang als flexwerkers. Meeste mensen krijgen dat helemaal niet mee hoe de arbeidsmarkt zit op dit moment.

Toch helpt het wel om de moed niet op te geven hoor, gewoon tegen de stroom in blijven denken.
Zeker mooi, al ben ik niet de enige die ze benaderd hebben. Klein voordeel wat ik had is dus dat een goede vriend van me er gewerkt heeft en goed contact had met de gesprekspartners. Ook kwam ik goed voorbereid opdagen en had ik een half A4 met vragen bij. Kreeg wel de indruk dat ze dat konden waarderen.

Ik geef de moed ook niet op. Er hoeft er maar 1 tussen te zitten die het aandurft.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  dinsdag 28 januari 2014 @ 19:28:31 #194
322770 eefje801
Where's the pie?
pi_136063670
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 17:54 schreef El_Thijs het volgende:

[..]

Zeker mooi, al ben ik niet de enige die ze benaderd hebben. Klein voordeel wat ik had is dus dat een goede vriend van me er gewerkt heeft en goed contact had met de gesprekspartners. Ook kwam ik goed voorbereid opdagen en had ik een half A4 met vragen bij. Kreeg wel de indruk dat ze dat konden waarderen.

Ik geef de moed ook niet op. Er hoeft er maar 1 tussen te zitten die het aandurft.
Joh je bent goed bezig en dat gaat zich echt wel uitbetalen uiteindelijk :) Top!

Pff nou ik krijg soms ook mailtjes dat ik niet de enige was: op deze vacature hebben 300 mensen gereageerd.. ha ha dat is echt idioot maar zo is het nu eenmaal :)

Good for you!

Ik ook niet, probeer niet teveel te hopen op de baan vanaf maart want weet hoe het is als je dan niet erdoor komt ;)
pi_136064317
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 19:28 schreef eefje801 het volgende:

[..]

Joh je bent goed bezig en dat gaat zich echt wel uitbetalen uiteindelijk :) Top!

Pff nou ik krijg soms ook mailtjes dat ik niet de enige was: op deze vacature hebben 300 mensen gereageerd.. ha ha dat is echt idioot maar zo is het nu eenmaal :)

Good for you!

Ik ook niet, probeer niet teveel te hopen op de baan vanaf maart want weet hoe het is als je dan niet erdoor komt ;)
Allicht, want zoals men zegt: de aanhouder wint en dat geld ook voor jou :)

Zulke mailtjes heb ik nog niet gehad, enkel dat ik een keer gebeld ben door de recruiter om te zeggen dat er veel animo voor was :P

En als dit niet werkt: balen, maar dan op zoek naar de volgende. Ik heb gezegd dat 2014 mijn jaar word en daar ga ik me ook aan houden ;)
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  dinsdag 28 januari 2014 @ 19:41:41 #196
322770 eefje801
Where's the pie?
pi_136064489
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 19:39 schreef El_Thijs het volgende:

[..]

Allicht, want zoals men zegt: de aanhouder wint en dat geld ook voor jou :)

Zulke mailtjes heb ik nog niet gehad, enkel dat ik een keer gebeld ben door de recruiter om te zeggen dat er veel animo voor was :P

En als dit niet werkt: balen, maar dan op zoek naar de volgende. Ik heb gezegd dat 2014 mijn jaar word en daar ga ik me ook aan houden ;)
Precies! Gewoon doorzetten. Het is je al eerder gelukt.

Danku :)

Ha ha nou dat komt denk ik omdat er weinig in mijn directe werkveld is en ik dus op alles wat los en vast zit solliciteer ;)
pi_136065005
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 januari 2014 19:41 schreef eefje801 het volgende:

[..]

Precies! Gewoon doorzetten. Het is je al eerder gelukt.

Danku :)

Ha ha nou dat komt denk ik omdat er weinig in mijn directe werkveld is en ik dus op alles wat los en vast zit solliciteer ;)
Ik solliciteer ook een slag in de rondte. Maar zelfs dan merk je gewoon dat ze soms dingen vragen die niet haalbaar zijn. Zoals de 16 jarige met 20 jaar ervaring e.d.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_136067648
Sinds ik hoorde dat mijn collega een contract bij een ander bedrijf aangeboden krijgt, moet ik nog maar wat meer mijn best gaan doen om hier weg te komen waar ik nu werk. Anders mag ik nog meer werk gaan verrichten dan ik nu al doe.

Positief punt, morgen een gesprek bij een detacheerder voor een concrete functie (en ik blijf een auto eisen ;) ), met nog twee terugkoppelingen bij twee andere bedrijven in het vat wanneer we nu eens een kennismakingsgesprek gaan inplannen als de directeuren de HR's eindelijk overtuigd hebben te stoppen met zoeken.
MIO DIOS!!! ESTA CIENCIA ES DIABOLICO!!!
pi_136094462
Ik kom me ook maar eens hier melden. Jaren in London gewerkt als Customer Service teamlead, nu al even aan het zoeken in Nederland na onze remigratie. Tot nu 2 gesprekken gehad, waarvan 1 afwijzing en de andere wacht ik nog op terugkoppeling. Ondertussen maar weer verder door direct te solliciteren en via recuiters, er moet toch ergens een leuke customer services management baan in de randstad zijn!
pi_136095517
Halve (niet complete) semi-afwijzing binnen. Een paar projecten zijn niet binnengehaald dus er is bij het bedrijf waar ik solliciteerde nog genoeg capaciteit. Dus eerst maar on hold. Mmmhhh. Nou ja en we gaan weer vrolijk verder!
MIO DIOS!!! ESTA CIENCIA ES DIABOLICO!!!
pi_136131532
Morgen een sollicitatiegesprek, ook nog eens redelijk dichtbij huis. *O*
pi_136131761
Ik heb het hem weer geflikt, loop nu met knallende koppijn omdat ik zo druk bezig ben geweest met regelen en bellen de afgelopen 3 dagen.

Ik zit in de ww en kan geen werk vinden, ik wilde graag mijn opleiding afmaken dus zo gezegd zo gedaan.

Dinsdag gesprek gehad met school, alles zat vol en er was een kleine kans als ik zelf stage zou vinden. Heel de buurt afgebeld alles zat al vol. Tot ik 1 belde waarvan ik de zelfde dag op gesprek mocht komen, de zelfde dag heb ik een stage gevonden die aansluit bij mijn opleiding.

Gister laat in de middag school gemaild en gebeld maar de vrouw van het intake gesprek was er vandaag, krijg ik net 30 minuten geleden te horen dat ik een plek op school gekregen heb !
Gister avond nog 5 berichten naar het uwv gestuurd

Daar kreeg ik zo juist de goedkeuring van.

Maandag stage en dinsdag eerste schooldag en dat binnen 3 dagen !!!
Ik ben trots op mijzelf ^O^ O+ *O*
pi_136131943
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 14:38 schreef Salina het volgende:

[..]

Dank voor je respons. :)

Ik ga er eens goed over nadenken, hoe ik het precies kan gaan invullen. Ik heb zelf een studieachtergrond richting zowel sport, kunst & cultuur en evenementen als richting Personeel & Organisatie. Verder de laatste jaren vooral ervaring in de sociale zekerheid.

Zelf dacht ik daarom eerder aan een werkervaringsplek bij een afdeling sociale zaken of iets dergelijks.
In het sociale domein is genoeg werk momenteel. Ben vandaag ook weer gebeld door een gemeente voor een werkervaringsplaats. Gemeentes hebben er dus wel oren naar. Je hebt een redelijk brede basis, dus ik denk dat je wel iets kunt vinden. Schrijf vooral zoveel mogelijk bedrijven en gemeentes aan, met een beetje geluk kun je kiezen of eisen stellen qua vergoeding.
Succes met solliciteren!
  donderdag 30 januari 2014 @ 14:12:48 #204
231633 Xummon
of toch niet?
pi_136134119
Als je de advertenties zo leest zou er bij geen enkele telefoonwinkel nog iemand werken. Maar als je solliciteert hoor je nix
Vreuger toen de kratte beer nog van hout ware moste wae nog zoepe um de kachel aan te hoije
pi_136138583
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 14:12 schreef Xummon het volgende:
Als je de advertenties zo leest zou er bij geen enkele telefoonwinkel nog iemand werken. Maar als je solliciteert hoor je nix
Vraag is groter dan het aanbod. Op elke vacature komen tientallen sollicitaties. Het is geen stijl om niks te laten horen na een belletje of een brief, maar het is helaas de realiteit.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
  donderdag 30 januari 2014 @ 18:14:54 #206
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_136142188
Door omstandigheden op de afdeling had ik al langer het idee dat de kans op contractverlenging groot was, en vanmiddag sprak iemand van het management ook uit dat een langer dienstverband wenselijk is i.v.m. personeelstekort in de loop van 2014. Garanties zijn er nog niet, maar de tekenen zijn beslist gunstig te noemen. Belangrijk is ook dat ik er minimaal 26 weken moet werken, zodat mijn WW-rechten weer geldig zijn :+ (maar dan op basis van een deeltijd dienstverband ditmaal) en dit lijkt ook zónder contractverlenging gehaald te worden. Persoonlijk verwacht ik echter nog wel een contractverlenging van 3 tot 6 maanden, om in ieder geval de zomerperiode te overbruggen.
  vrijdag 31 januari 2014 @ 00:25:58 #207
296595 foodlover
live and learn
pi_136158530
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 12:58 schreef Aloria het volgende:
Ik heb het hem weer geflikt, loop nu met knallende koppijn omdat ik zo druk bezig ben geweest met regelen en bellen de afgelopen 3 dagen.

Ik zit in de ww en kan geen werk vinden, ik wilde graag mijn opleiding afmaken dus zo gezegd zo gedaan.

Dinsdag gesprek gehad met school, alles zat vol en er was een kleine kans als ik zelf stage zou vinden. Heel de buurt afgebeld alles zat al vol. Tot ik 1 belde waarvan ik de zelfde dag op gesprek mocht komen, de zelfde dag heb ik een stage gevonden die aansluit bij mijn opleiding.

Gister laat in de middag school gemaild en gebeld maar de vrouw van het intake gesprek was er vandaag, krijg ik net 30 minuten geleden te horen dat ik een plek op school gekregen heb !
Gister avond nog 5 berichten naar het uwv gestuurd

Daar kreeg ik zo juist de goedkeuring van.

Maandag stage en dinsdag eerste schooldag en dat binnen 3 dagen !!!
Ik ben trots op mijzelf ^O^ O+ *O*
Mooi werk :Y
pi_136161530
En weer een afwijzing binnen. Er stond geen reden in het briefje. Maar ik vermoed dat de afstand 1 van de redenen is. 128 km enkele reis per auto. of 2,5 uur met de trein. En ze konden maar max 150 euro aan reiskosten bieden.
pi_136162876
Waarom zou je zo ver van huis willen werken?
pi_136163626
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 10:02 schreef Mint_Clansell het volgende:
Waarom zou je zo ver van huis willen werken?
Ik zou dat momenteel liever doen dan als ik een aban zou hebben waar ik het niet naar m'n zin heb of géén werk. :)
A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?
pi_136163862
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 13:04 schreef Droplollie het volgende:

[..]

In het sociale domein is genoeg werk momenteel. Ben vandaag ook weer gebeld door een gemeente voor een werkervaringsplaats. Gemeentes hebben er dus wel oren naar. Je hebt een redelijk brede basis, dus ik denk dat je wel iets kunt vinden. Schrijf vooral zoveel mogelijk bedrijven en gemeentes aan, met een beetje geluk kun je kiezen of eisen stellen qua vergoeding.
Succes met solliciteren!
Klinkt als een goede optie :Y
Heb je een open sollicitatie gedaan?
Op vrijdag 19 februari 2016 22:42 schreef Nizno het volgende:
je bent zelf een Pino 2.0!
pi_136165663
quote:
14s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 10:38 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ik zou dat momenteel liever doen dan als ik een aban zou hebben waar ik het niet naar m'n zin heb of géén werk. :)
Elke dag 4 uur onderweg zijn van en naar het werk kan je (sociale leven) flink opbreken. Daarom zoek ik alleen iets binnen mijn regio.
pi_136165853
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 10:02 schreef Mint_Clansell het volgende:
Waarom zou je zo ver van huis willen werken?
Omdat dat beter is dan thuis zitten. En dan kan ik eventueel nog altijd op mijn gemak kijken of er dichterbij huis wat te doen is.
pi_136165914
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 11:57 schreef zweefbij het volgende:
En dan kan ik eventueel nog altijd op mijn gemak kijken of er dichterbij huis wat te doen is.
Precies de reden waarom dit niet aantrekkelijk is voor de werkgever natuurlijk..
  vrijdag 31 januari 2014 @ 13:02:26 #215
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_136167442
quote:
14s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 10:38 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Ik zou dat momenteel liever doen dan als ik een aban zou hebben waar ik het niet naar m'n zin heb of géén werk. :)
Dit.
Hallon!
pi_136170305
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 10:49 schreef roos85 het volgende:

[..]

Klinkt als een goede optie :Y
Heb je een open sollicitatie gedaan?
Ik zou het woord open sollicitatie vooral niet in de mail benoemen. Ik heb het idee dat je dan op een stapel komt te liggen.
Volgens mij is het slimmer om gewoon gemeentes te benaderen en te vermelden wat je kunt en dat je dit voor een kleine vergoeding wil doen. Het moet vooral voor hen duidelijk zijn dat ze voor een korte tijd een goedkoop iemand kunnen gebruiken. Voor jou is dan het voordeel dat je zo een beetje een netwerk kunt opbouwen.
pi_136173116
Sollicitatiegesprek ging best goed, ik ben benieuwd. Helaas pas in de tweede week van februari uitsluitsel...
  vrijdag 31 januari 2014 @ 18:53:11 #218
45722 Dromer
Zo veel letters Zo weinig ruim
pi_136178760
quote:
14s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 13:02 schreef BlueMage het volgende:

[..]

Dit.
Inderdaad! Wil je werk of niet.
(ik zit nu op 3 uur reistijd per dag btw)
I am just a dreamer, but you are just a dream
pi_136192426
Hmm ik heb van HR wat ondersteuning, voor een interne overplaatsing. Vanuit HR kwam er al in een heel vroeg stadium een mailtje, dus met een beetje geluk ben ik de concurrentie voor. Geen garanties though. Ik hoop maar dat die reorganisatie geen roet in het eten gooit.

[ Bericht 4% gewijzigd door Daboman op 31-01-2014 23:50:39 ]
pi_136197742
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 12:50 schreef Mint_Clansell het volgende:
Morgen een sollicitatiegesprek, ook nog eens redelijk dichtbij huis. *O*
Daar het nu zaterdag en ik nog geen enthousiaste melding heb gelezen mag ik alvast concluderen dat het niet dat geworden is wat je ervan verwachte? Of wel?
pi_136201130
quote:
6s.gif Op zaterdag 1 februari 2014 08:01 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Daar het nu zaterdag en ik nog geen enthousiaste melding heb gelezen mag ik alvast concluderen dat het niet dat geworden is wat je ervan verwachte? Of wel?
Zie vier posts terug. ;)
pi_136248433
Zitten hier ook WO'ers (Finance/Accounting) die werkloos zijn? Denk 't niet he?
pi_136282194
Ik ben een student die werkt zoekt. Ik ben er helaas in gefaald om een stageplek te vinden zoek nu dus werk om het komend halfjaar te overbruggen. Maar dat valt tot nu toe vies tegen, krijg of niks te horen, of ik 'word in een pool geplaatst', waarom zetten ze dan uberhaubt die vacature online? Hebben jullie nog tips om (tijdelijk) werk te vinden?

Ik studeer overigens communicatie & multimedia design, maar heb ook redelijk wat (vrijwilligers)ervaring met het werken met kinderen en heb 3 jaar als cassiere in de supermarkt gewerkt en een tijdje saleswerk gedaan. Dus opzich genoeg richtingen om te zoeken.
pi_136282558
Ik denk dat een uitzendbureau je beste kans is om werk te vinden, als student zijnde.
pi_136282942
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 13:38 schreef Mint_Clansell het volgende:
Ik denk dat een uitzendbureau je beste kans is om werk te vinden, als student zijnde.
Maar welk uitzendbureau kies je dan. :+ Ik heb al zeker 10 sollicitaties uitgedaan, via verschillende bureau's online, maar er zijn er zo ontzettend veel dat ik niet bij welk uitzendbureau ik moet beginnen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')