Een antwoord geven over alleen de Palestijnen is te moeilijk voor je?quote:Op zondag 13 april 2014 13:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind dat net zo'n goed idee als Israëli's die leren begrip op te brengen voor Palestijnen.
Waarom zou ik me door jouw vraagstelling moeten beperken? Ben je bang dat je anders je propaganda niet goed kan spuien?quote:Op zondag 13 april 2014 14:49 schreef Karrs het volgende:
[..]
Een antwoord geven over alleen de Palestijnen is te moeilijk voor je?
Propagandaquote:Op zondag 13 april 2014 14:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waarom zou ik me door jouw vraagstelling moeten beperken? Ben je bang dat je anders je propaganda niet goed kan spuien?
Ik zag een verslag van een reisje van Israelische scholieren naar Auschwitz.quote:Op zondag 13 april 2014 13:06 schreef Karrs het volgende:
http://www.spitsnieuws.nl(...)jns-bezoek-auschwitz
[..]
Goede stap van die professor. Laat maar zien wat haat aanricht en ga dan eens naar jezelf kijken.
Lijkt me onmogelijk zelfs: het conflict betreft toch niet alleen de Palestijnen, maar wel degelijk ook de joden. En Papierversnipperaar heeft wel degelijk een goed punt: de toestand in de Gazastrook heeft voldoende weg van een concentratiekamp om een bezoek te rechtvaardigen.quote:Op zondag 13 april 2014 14:49 schreef Karrs het volgende:
[..]
Een antwoord geven over alleen de Palestijnen is te moeilijk voor je?
Je laat wat weg, want ik snap er niets van. Je bedoelt de indoctrinatie en leugens die het Duitse volk onderging in de jaren 30?quote:Op dinsdag 15 april 2014 00:25 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik zag een verslag van een reisje van Israelische scholieren naar Auschwitz.
Geschokt door de indoctrinatie en de leugens! De haat en angst werden versterkt en aangejaagd.
Het mocht even duren, maar we zijn het roerend eens.quote:Maar goede stap van die professor: misschien begrijpen Palestijnen dan de ingebakken fobie van de joden. Een beetje. Maar hoe dan ook is begrip kweken een goed initiatief.
En dát is het "Ja, maar hun..."-gedrag dat ik bedoelde.quote:Op dinsdag 15 april 2014 00:30 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Lijkt me onmogelijk zelfs: het conflict betreft toch niet alleen de Palestijnen, maar wel degelijk ook de joden.
Nee, dat heeft het niet. Dat je die vergelijking durft te maken, vind ik overigens schandalig.quote:En Papierversnipperaar heeft wel degelijk een goed punt: de toestand in de Gazastrook heeft voldoende weg van een concentratiekamp om een bezoek te rechtvaardigen.
quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:55 schreef Iniesta8 het volgende:
20% is behalve ongewenste import ook nog de politieke elite in zionistenland.
90% van de zionisten is niet in Palestina geboren maar zijn indringers en bezetters.
Zijn het ook medemensen van jou en mij? Of wordt het dan minder gemakkelijk om ze te haten?quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:55 schreef Iniesta8 het volgende:
20% is behalve ongewenste import ook nog de politieke elite in zionistenland.
90% van de zionisten is niet in Palestina geboren maar zijn indringers en bezetters.
Zionisten zijn geen mensen.quote:Op dinsdag 15 april 2014 14:53 schreef Karrs het volgende:
[..]
Zijn het ook medemensen van jou en mij? Of wordt het dan minder gemakkelijk om ze te haten?
Het erge is: ik geloof dat je dit nog echt meent ook.quote:
quote:Why 'Jewish state' demand is a non-starter
Yousef Munayyer - 9 April 2014
If Washington accepts new Israeli demands, it moves the goal posts further away from a middle ground for a just peace.
Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu demands Palestinians recognise Israel as "a Jewish state" and US President Barack Obama, who used this language in his state of the union address, signalled US support for this position. This is disastrous for the prospects for peace and not something the Palestinians can or should ever accept. Here is why.
First, the PLO accepted the Israeli demand to recognise the State of Israel decades ago and Israel never reciprocated with recognition of the State of Palestine or its right to exist. Now, while still denying self-determination to Palestinians, Israel demands recognition "as a Jewish state" not from the world but only from Palestinians. Israel does not want to formally change its name to "the Jewish State of Israel" which would allow it to join an elite group of theocracies like the Islamic Republic of Iran. It only wants Palestinians to accept it as such. Why?
Second, this demand adds insult to injury. The ostensibly pragmatic land-for-peace approach is one that says the parties will never agree on a historical narrative and must look to the future instead. But the Jewish state demand undercuts this and demands Palestinians accept the Israeli narrative that securing Jewish majoritarianism in Palestine was morally justified even if it necessitated destroying Palestinian society and created masses of Palestinian refugees. Asking Palestinians to make a deal that focuses on the future is one thing, but asking them to accept the crimes committed against them is another altogether. It is unbecoming of a party that claims to want a just peace.
Third, recognition of a "Jewish state" by Palestinians and by extension the US and the rest of the world that would accept agreements on such terms, would not only lend credibility to past measures to maintain a Jewish majority but it will also enable future ones. This directly imperils Palestinian citizens of Israel, like myself, living in the "Jewish state" as non-Jews.
It is conceivable that a state recognised by Palestinians as Jewish may soon say to its Palestinian citizens: "Go to the Palestinian state, that is where you belong," discriminate against them further, or engage in ethnic cleansing. Israeli Foreign Minister Avigdor Lieberman already openly advocates such policies today. To recognise Israel as a Jewish state would only give license to further efforts of marginalising or removing this population with the goal of maintaining Jewish majoritarianism.
A magical use of language would not sufficiently wed recognition of a Jewish state with the principle of safeguarding the rights of Palestinian citizens of Israel. Every Palestinian recalls that the 1917 Balfour Declaration, which established London's support for Zionism, noted that "nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine". This did little to prevent the Nakba which followed as Zionism's goal materialised.
As the Israeli historian Benny Morris said, "A Jewish state would not have come into being without the uprooting of 700,000 Palestinians. Therefore, it was necessary to uproot them. There was no choice but to expel that population." Legitimising the pursuit of Jewish majoritarianism ad infinitum opens the door to future actions like this.
Fourth, this is an entirely new demand from the Israeli side that did not exist a few years ago. Today, the Israelis present it as a deal breaker. That the Americans allow this is a significant problem. When Washington accepts new Israeli demands, Israel moves the goal posts further away from a middle ground where a just peace can be made. Making matters worse is that while Washington accepts new Israeli demands, it also fails to enforce Israeli obligations. The Road Map, which called for a settlement freeze, was never enforced. This allows Israel to have its cake, eat it, and then demand even more cake. Little more than the crumbs are left for Palestinians.
No Israeli politician has pushed this issue as strongly domestically and internationally as Netanyahu. He has created resonance in Israeli public opinion and argues now that his hands are tied on this matter.
The truth is, the main reason Netanyahu makes this demand is that he knows the Palestinians cannot accept it for all of the above reasons. Yet, he makes it, knowing it will be met with sympathy in Washington and put the Palestinians in the position of looking like rejectionists. This way, he aims to put a stop to any negotiations that would lead to an end to Israeli occupation.
Palestinians shouldn't stand for this, neither should anyone else.
Yousef Munayyer is Executive Director of The Jerusalem Fund and its educational programme, The Palestine Center. Prior to joining the Palestine Center, he served as a Policy Analyst for the American-Arab Anti-Discrimination Committee (ADC), the nation's largest Arab American membership organisation.
Bron
Ja.quote:Op dinsdag 15 april 2014 15:51 schreef Karrs het volgende:
[..]
Het erge is: ik geloof dat je dit nog echt meent ook.
Ik beschouw bepaalde mensen ook als zeer minderwaardig.quote:Op dinsdag 15 april 2014 15:51 schreef Karrs het volgende:
[..]
Het erge is: ik geloof dat je dit nog echt meent ook.
Dat niemand ooit nog bewere dat dit conflict niet in stand gehouden wordt door haat. Ik zal je voortaan altijd naar deze reactie verwijzen.quote:
Je vergeet de holocaust kaart te trekken...quote:Op dinsdag 15 april 2014 17:53 schreef Karrs het volgende:
[..]
Dat niemand ooit nog bewere dat dit conflict niet in stand gehouden wordt door haat. Ik zal je voortaan altijd naar deze reactie verwijzen.
Iniesta8, bedankt voor het aantonen. En flikker nou maar op met je haat. Islamitische gek.
Je ziet het: zionisten zijn geen mensen, wordt er glashard beweerd. En hij is niet de enige... ik geloof dat een groot deel van de moslims zo denkt.quote:Op dinsdag 15 april 2014 17:13 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik beschouw bepaalde mensen ook als zeer minderwaardig.
Ontkennen dat het mensen zijn lijkt mij biologisch gezien alleen nogal onzinnig.
De Israëli's zijn net zo erg. Dat zie je ook in deze reeks waar een hoop posters het leuk vinden om het consequent over "Pallies" te hebben.quote:Op dinsdag 15 april 2014 17:59 schreef Karrs het volgende:
[..]
Je ziet het: zionisten zijn geen mensen, wordt er glashard beweerd. En hij is niet de enige... ik geloof dat een groot deel van de moslims zo denkt.
Je ziet het trouwens ook in het Syrië-topic, dat waanzinnige ontmenselijken van de tegenstander. Rebellen zijn daar 'rats' en 'rodents' in de verslagen. Geen mensen, dus mag je ze haten. Mag je erop schieten.
Onzin.quote:Op dinsdag 15 april 2014 18:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De Israëli's zijn net zo erg.
Ok, dan zijn ze erger.quote:
Hij zei 'zionisten', niet 'Israëliërs'.quote:Op dinsdag 15 april 2014 17:59 schreef Karrs het volgende:
Maar dat Nederlandse moslimjongeren zo denken over Israëliers...? Dat is toch te gek voor woorden?
Ik heb het over Zionisten niet over Joden!quote:Op dinsdag 15 april 2014 17:59 schreef Karrs het volgende:
[..]
Je ziet het: zionisten zijn geen mensen, wordt er glashard beweerd. En hij is niet de enige... ik geloof dat een groot deel van de moslims zo denkt.
Je ziet het trouwens ook in het Syrië-topic, dat waanzinnige ontmenselijken van de tegenstander. Rebellen zijn daar 'rats' en 'rodents' in de verslagen. Geen mensen, dus mag je ze haten. Mag je erop schieten.
Het is iets menselijks. In een documentaire over de Tweede Wereldoorlog vertelde een Nederlands oud-strijder dat hij een Duitser uit een boom had geschoten, maar hij zei daarvan: een mens is niet gemaakt om een ander mens te doden. Het is 'm altijd blijven achtervolgen. Een andere veteraan vertelde dat hij op een gegeven moment niet meer schoot op Duitsers, maar op 'uniformen'. Dat hielp; weer een uniform uitgeschakeld. Het is maar om aan te geven dat ontmenselijking (of demonisering) van de tegenstander, het mogelijk maakt om het voor jezelf goed te praten. Je haat niet iemand, maar iets.
Maar dat Nederlandse moslimjongeren zo denken over Israëliers...? Dat is toch te gek voor woorden? Wat hebben zij er nou mee te maken? (Ja, de Islam natuurlijk). En ik ben bang dat Iniesta8 echt de enige niet is. Sterker nog, ik geloof dat zijn mening wordt gedeeld door een significant deel van de Nederlandse moslimjongeren.
quote:Op dinsdag 15 april 2014 19:25 schreef Iniesta8 het volgende:
[..]
Ik heb het over Zionisten niet over Joden!
Zionisten komen uit Europa, en bezetten Palestina.quote:Op dinsdag 15 april 2014 20:40 schreef Karrs het volgende:
[..]
1. Wat denk je dat zionisten zijn?
2. Alsof dat ook maar een donder uitmaakt. Het Israëlische kind dat door jou gehaat wordt omdat het volgens jou een zionist is in plaats van een kind, gaat er niet minder dood van als ze een haatraket van je haatgenoten op haar hoofd krijgt.
quote:Op dinsdag 15 april 2014 20:41 schreef Iniesta8 het volgende:
[..]
Zionisten komen uit Europa, en bezetten Palestina.
Kul, ken genoeg zionisten van buiten Europa. Ik ben ook een zionist.quote:Op dinsdag 15 april 2014 20:41 schreef Iniesta8 het volgende:
[..]
Zionisten komen uit Europa, en bezetten Palestina.
Er is geen palestina.quote:Op dinsdag 15 april 2014 20:41 schreef Iniesta8 het volgende:
[..]
Zionisten komen uit Europa, en bezetten Palestina.
Gekkiequote:Op dinsdag 15 april 2014 22:07 schreef Pinkelotjeblauw het volgende:
[..]
Kul, ken genoeg zionisten van buiten Europa. Ik ben ook een zionist.
Dit klopt helemaal. En het onmenselijken van complete bevolkingsgroepen is heel erg fout natuurlijk.quote:Op dinsdag 15 april 2014 17:59 schreef Karrs het volgende:
[..]
Je ziet het: zionisten zijn geen mensen, wordt er glashard beweerd. En hij is niet de enige... ik geloof dat een groot deel van de moslims zo denkt.
Je ziet het trouwens ook in het Syrië-topic, dat waanzinnige ontmenselijken van de tegenstander. Rebellen zijn daar 'rats' en 'rodents' in de verslagen. Geen mensen, dus mag je ze haten. Mag je erop schieten.
Het is iets menselijks. In een documentaire over de Tweede Wereldoorlog vertelde een Nederlands oud-strijder dat hij een Duitser uit een boom had geschoten, maar hij zei daarvan: een mens is niet gemaakt om een ander mens te doden. Het is 'm altijd blijven achtervolgen. Een andere veteraan vertelde dat hij op een gegeven moment niet meer schoot op Duitsers, maar op 'uniformen'. Dat hielp; weer een uniform uitgeschakeld. Het is maar om aan te geven dat ontmenselijking (of demonisering) van de tegenstander, het mogelijk maakt om het voor jezelf goed te praten. Je haat niet iemand, maar iets.
Maar dat Nederlandse moslimjongeren zo denken over Israëliers...? Dat is toch te gek voor woorden? Wat hebben zij er nou mee te maken? (Ja, de Islam natuurlijk). En ik ben bang dat Iniesta8 echt de enige niet is. Sterker nog, ik geloof dat zijn mening wordt gedeeld door een significant deel van de Nederlandse moslimjongeren.
Ja, ik was wat kort.quote:Op dinsdag 15 april 2014 08:54 schreef Karrs het volgende:
[..]
Je laat wat weg, want ik snap er niets van. Je bedoelt de indoctrinatie en leugens die het Duitse volk onderging in de jaren 30?
Nou, roerend......quote:[..]
Het mocht even duren, maar we zijn het roerend eens.
Twee vechten, twee schuld.quote:Op dinsdag 15 april 2014 09:01 schreef Karrs het volgende:
[..]
En dát is het "Ja, maar hun..."-gedrag dat ik bedoelde.
Oh, die vergelijking valt nog wel uitgebreid te onderbouwen ook hoor.quote:[..]
Nee, dat heeft het niet. Dat je die vergelijking durft te maken, vind ik overigens schandalig.
En bovendien is dat ook het punt niet. Zelfkritiek moet je kunnen uiten zonder automatisch te gaan vingerwapperen. Als je dat niet kunt, dan heb je geen zelfkritiek. "Ja, maar het komt door hunnie" is nog nooit een geldig argument geweest om eigen wangedrag goed te praten en zal dat ook nooit worden. Ik had dat als achtarige al door, maar het schijnt in die omgeving zelfs bij volwassen mensen niet door te willen dringen. Zolang het in dat opzicht kinderen blijven (en -daar is ie weer- religieuze indoctrinatie staat altijd het zelf nadenken in de weg) zal de weg naar vrede lang zijn.
Volgens de Israelische pendant van het CBS klopte dat in 2005 niet.quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:55 schreef Iniesta8 het volgende:
20% is behalve ongewenste import ook nog de politieke elite in zionistenland.
90% van de zionisten is niet in Palestina geboren maar zijn indringers en bezetters.
Mooi!quote:
Vet van mij.quote:Op dinsdag 15 april 2014 17:59 schreef Karrs het volgende:
[knip]
Maar dat Nederlandse moslimjongeren zo denken over Israëliers...? Dat is toch te gek voor woorden? Wat hebben zij er nou mee te maken? (Ja, de Islam natuurlijk). En ik ben bang dat Iniesta8 echt de enige niet is. Sterker nog, ik geloof dat zijn mening wordt gedeeld door een significant deel van de Nederlandse moslimjongeren.
Dat laatste mag niet meer!quote:Op dinsdag 15 april 2014 18:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De Israëli's zijn net zo erg. Dat zie je ook in deze reeks waar een hoop posters het leuk vinden om het consequent over "Pallies" te hebben.
Ah, 10 mils, Cu-Ni, 1927 t/m 1947.quote:
Heb helemaal niks tegen Joden.quote:Op woensdag 16 april 2014 00:16 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Volgens de Israelische pendant van het CBS klopte dat in 2005 niet.
(Ik ga er even van uit dat je joodse bewoners van Israel en de bezette gebieden aanduidt met zionisten.)
Toen was ongeveer 1/3 eerstegeneratieallochtoon (zelf geboren in een ander land), 1/3 tweedegeneratie-allochtoon (een van de ouders geboren in een ander land) en 1/3 geboren in Palestina, dus autochtoon. Waarvan een deel van de autochtonen inderdaad in Palestina geboren is, dus voor de uitroeping van de staat Israel.
Dat 20 % politieke elite is, lijkt me enigszins overdreven, maar verder normaal.
Mwa, alsof de wereld wel ingrijpt als China Tibet binnenvalt of Rusland de Krim.quote:Op woensdag 16 april 2014 00:48 schreef Iniesta8 het volgende:
[..]
Heb helemaal niks tegen Joden.
Die hebben altijd in vrede samengeleefd met de Palestijnen.
Gaat me om het zionistische tuig wat de Palestijnen al decennia lang bezet terwijl de wereld toekijkt en zelfs de bezetter steunt, maar wel willen ingrijpen wanneer Rusland de Krim binnenvalt..
Hypocrieten zionisten:(
Hou eens op met die onzin, jochie. Je lijdt aan blinde haat jegens een bepaalde groep mensen. En dat maakt jou een kwaadaardig en verachtelijk persoon. Een bad guy.quote:Op woensdag 16 april 2014 00:48 schreef Iniesta8 het volgende:
[..]
Heb helemaal niks tegen Joden.
Die hebben altijd in vrede samengeleefd met de Palestijnen.
Gaat me om het zionistische tuig wat de Palestijnen al decennia lang bezet terwijl de wereld toekijkt en zelfs de bezetter steunt, maar wel willen ingrijpen wanneer Rusland de Krim binnenvalt..
Hypocrieten zionisten:(
Merk ik hier de eerste barst op in Kees22's heilige overtuiging dat het alleen de schuld van Israël is...?quote:
Ik heb nog nooit een zin gezien met zo veel fouten! Van de 19 woorden zijn er 8 correct: de, op, in, dat, het, de, van, is. Of het woord ik correct is, is onderwerp van discussie. Jij trekt een verkeerde conclusie, dus heeft de ik in jouw zin het bij het verkeerde eind. Ook al is het correct dat jij die verkeerde conclusie trekt.quote:Op woensdag 16 april 2014 14:14 schreef Karrs het volgende:
[..]
Merk ik hier de eerste barst op in Kees22's heilige overtuiging dat het alleen de schuld van Israël is...?
Het is dus nog steeds allemaal Israël's schuld.quote:Op donderdag 17 april 2014 01:10 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit een zin gezien met zo veel fouten! Van de 19 woorden zijn er 8 correct: de, op, in, dat, het, de, van, is. Of het woord ik correct is, is onderwerp van discussie. Jij trekt een verkeerde conclusie, dus heeft de ik in jouw zin het bij het verkeerde eind. Ook al is het correct dat jij die verkeerde conclusie trekt.
Nee dus.
Nee.quote:Maar ga eens in op mijn opmerkingen over jouw houding? Als je dan toch ad hominem reageert, kun je als tegenprestatie ook jezelf wel verantwoorden, lijkt me.
Je doet echt teveel moeite om jouw woorden door andermans strot te duwen. Hou op met woorden verdraaien en voer eens een fatsoenlijke discussie.quote:Op dinsdag 15 april 2014 20:40 schreef Karrs het volgende:
[..]
1. Wat denk je dat zionisten zijn?
2. Alsof dat ook maar een donder uitmaakt. Het Israëlische kind dat door jou gehaat wordt omdat het volgens jou een zionist is in plaats van een kind, gaat er niet minder dood van als ze een haatraket van je haatgenoten op haar hoofd krijgt.
Je maakt me nu anders zonder argumenten een verwijt. Als ik dat doe, dan heb ik het fatsoen om dat te onderbouwen, iets wat jij dus niet doet nu.quote:Op donderdag 17 april 2014 07:21 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Je doet echt teveel moeite om jouw woorden door andermans strot te duwen. Hou op met woorden verdraaien en voer eens een fatsoenlijke discussie.
Iedereen die meeleest weet wat ik bedoel. Alleen jij bent zo verblind door haat dat je het niet inziet.quote:Op donderdag 17 april 2014 07:23 schreef Karrs het volgende:
[..]
Je maakt me nu anders zonder argumenten een verwijt. Als ik dat doe, dan heb ik het fatsoen om dat te onderbouwen, iets wat jij dus niet doet nu.
Probeer het nog eens een keer, maar dan onderbouwd. Oneliners plempen kan ik ook.
quote:Op donderdag 17 april 2014 07:25 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Iedereen die meeleest weet wat ik bedoel. Alleen jij bent zo verblind door haat dat je het niet inziet.
Je kunt het doen. Je kunt het ook laten. Jouw mening over mij zal me namelijk volkomen aan m'n reet roesten.quote:Misschien dat ik straks wat tijd vrij maak om je posts op de laatste pagina te quoten. Je laatste uitspraken zijn al voldoende namelijk.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |