NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Onzin.quote:Op dinsdag 15 april 2014 18:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De Israëli's zijn net zo erg.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Ok, dan zijn ze erger.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hij zei 'zionisten', niet 'Israëliërs'.quote:Op dinsdag 15 april 2014 17:59 schreef Karrs het volgende:
Maar dat Nederlandse moslimjongeren zo denken over Israëliers...? Dat is toch te gek voor woorden?
Is Joe Biden een Israëliër? Nee. Een jood? Nee. Een zionist? Yep.
-
Ik heb het over Zionisten niet over Joden!quote:
[..]
Je ziet het: zionisten zijn geen mensen, wordt er glashard beweerd. En hij is niet de enige... ik geloof dat een groot deel van de moslims zo denkt.
Je ziet het trouwens ook in het Syrië-topic, dat waanzinnige ontmenselijken van de tegenstander. Rebellen zijn daar 'rats' en 'rodents' in de verslagen. Geen mensen, dus mag je ze haten. Mag je erop schieten.
Het is iets menselijks. In een documentaire over de Tweede Wereldoorlog vertelde een Nederlands oud-strijder dat hij een Duitser uit een boom had geschoten, maar hij zei daarvan: een mens is niet gemaakt om een ander mens te doden. Het is 'm altijd blijven achtervolgen. Een andere veteraan vertelde dat hij op een gegeven moment niet meer schoot op Duitsers, maar op 'uniformen'. Dat hielp; weer een uniform uitgeschakeld. Het is maar om aan te geven dat ontmenselijking (of demonisering) van de tegenstander, het mogelijk maakt om het voor jezelf goed te praten. Je haat niet iemand, maar iets.
Maar dat Nederlandse moslimjongeren zo denken over Israëliers...? Dat is toch te gek voor woorden? Wat hebben zij er nou mee te maken? (Ja, de Islam natuurlijk). En ik ben bang dat Iniesta8 echt de enige niet is. Sterker nog, ik geloof dat zijn mening wordt gedeeld door een significant deel van de Nederlandse moslimjongeren.
quote:Op dinsdag 15 april 2014 19:25 schreef Iniesta8 het volgende:
[..]
Ik heb het over Zionisten niet over Joden!
1. Wat denk je dat zionisten zijn?
2. Alsof dat ook maar een donder uitmaakt. Het Israëlische kind dat door jou gehaat wordt omdat het volgens jou een zionist is in plaats van een kind, gaat er niet minder dood van als ze een haatraket van je haatgenoten op haar hoofd krijgt.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Zionisten komen uit Europa, en bezetten Palestina.quote:Op dinsdag 15 april 2014 20:40 schreef Karrs het volgende:
[..]
1. Wat denk je dat zionisten zijn?
2. Alsof dat ook maar een donder uitmaakt. Het Israëlische kind dat door jou gehaat wordt omdat het volgens jou een zionist is in plaats van een kind, gaat er niet minder dood van als ze een haatraket van je haatgenoten op haar hoofd krijgt.
quote:
[..]
Zionisten komen uit Europa, en bezetten Palestina.
Kan iemand Iniesta8 even naar buiten begeleiden alsjeblieft?
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Kul, ken genoeg zionisten van buiten Europa. Ik ben ook een zionist.quote:
[..]
Zionisten komen uit Europa, en bezetten Palestina.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Er is geen palestina.quote:
[..]
Zionisten komen uit Europa, en bezetten Palestina.
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
Gekkiequote:
[..]
Kul, ken genoeg zionisten van buiten Europa. Ik ben ook een zionist.
Dit klopt helemaal. En het onmenselijken van complete bevolkingsgroepen is heel erg fout natuurlijk.quote:
[..]
Je ziet het: zionisten zijn geen mensen, wordt er glashard beweerd. En hij is niet de enige... ik geloof dat een groot deel van de moslims zo denkt.
Je ziet het trouwens ook in het Syrië-topic, dat waanzinnige ontmenselijken van de tegenstander. Rebellen zijn daar 'rats' en 'rodents' in de verslagen. Geen mensen, dus mag je ze haten. Mag je erop schieten.
Het is iets menselijks. In een documentaire over de Tweede Wereldoorlog vertelde een Nederlands oud-strijder dat hij een Duitser uit een boom had geschoten, maar hij zei daarvan: een mens is niet gemaakt om een ander mens te doden. Het is 'm altijd blijven achtervolgen. Een andere veteraan vertelde dat hij op een gegeven moment niet meer schoot op Duitsers, maar op 'uniformen'. Dat hielp; weer een uniform uitgeschakeld. Het is maar om aan te geven dat ontmenselijking (of demonisering) van de tegenstander, het mogelijk maakt om het voor jezelf goed te praten. Je haat niet iemand, maar iets.
Maar dat Nederlandse moslimjongeren zo denken over Israëliers...? Dat is toch te gek voor woorden? Wat hebben zij er nou mee te maken? (Ja, de Islam natuurlijk). En ik ben bang dat Iniesta8 echt de enige niet is. Sterker nog, ik geloof dat zijn mening wordt gedeeld door een significant deel van de Nederlandse moslimjongeren.
Ik ontmenselijk dan ook niet, maar ik zie ook niet elk mens als gelijkwaardig, integendeel.
Iemand als Robert M is voor mij nog minder waard dan de deurmat.
Door zijn daden is hij in mijn ogen gewoon een minderwaardig wezen. En de regering van Israël die er doelbewust voor kiest Palestijns gebied te bezetten is dat ook in mijn ogen ook.
Ja, ik was wat kort.quote:
[..]
Je laat wat weg, want ik snap er niets van. Je bedoelt de indoctrinatie en leugens die het Duitse volk onderging in de jaren 30?
Ik zag, op aanraden van een tegenstander, een documentair verslag van een schoolreisje van Israelische scholieren naar Auschwitz. Onderdeel van een serie, gemaakt door een Nederlander, geloof ik zelfs, maar dat weet ik niet zeker meer.
Wat me bijbleef was vooral hoe dat reisje begeleid werd door de staat en dat er voortdurend geduwd werd in de richting van gevaar en antisemitisme.
Sterkste voorbeeld: drie oude Poolse mannen die op een bank naar de langstrekkende kinderen kijken en belangstellend proberen een praatje aan te knopen. Wat natuurlijk niet lukt: de kinderen spreken geen Pools. De begeleidende agenten/soldaten waarschuwen de kinderen om door te lopen, want die mannen zijn antisemitisch. Als de documentairemaker vertelt dat ze gewoon vriendelijk waren en helemaal niet antisemitisch, wordt hem de mond gesnoerd.
Nou, roerend......quote:[..]
Het mocht even duren, maar we zijn het roerend eens.
Ik snap de ingebakken fobie van de joden ook wel, maar een fobie is natuurlijk wel een angst die niet op een echt gevaar gestoeld is. Of althans maar voor een klein deel.
De angst van de Palestijnen dat hun land afgepakt wordt, is heel acuut en levend en wordt dagelijks bevestigd.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Twee vechten, twee schuld.quote:
[..]
En dát is het "Ja, maar hun..."-gedrag dat ik bedoelde.
Je argumentatie lijkt op die van een vriendin die ik ooit had.
Ze zei: "Ik voel me klote, en dat is jouw schuld."
Waarop ik zei: "Ik voel me ook klote."
Zij: "Ja, dat is je eigen schuld: je bent zelf verantwoordelijk voor je eigen gevoel."
????
Ik: "Ah ja. Dus als jij je klote voelt is dat mijn schuld en als ik me klote voel is dat ook mijn schuld?"
Oh, die vergelijking valt nog wel uitgebreid te onderbouwen ook hoor.quote:[..]
Nee, dat heeft het niet. Dat je die vergelijking durft te maken, vind ik overigens schandalig.
En bovendien is dat ook het punt niet. Zelfkritiek moet je kunnen uiten zonder automatisch te gaan vingerwapperen. Als je dat niet kunt, dan heb je geen zelfkritiek. "Ja, maar het komt door hunnie" is nog nooit een geldig argument geweest om eigen wangedrag goed te praten en zal dat ook nooit worden. Ik had dat als achtarige al door, maar het schijnt in die omgeving zelfs bij volwassen mensen niet door te willen dringen. Zolang het in dat opzicht kinderen blijven (en -daar is ie weer- religieuze indoctrinatie staat altijd het zelf nadenken in de weg) zal de weg naar vrede lang zijn.
Ik ben dan toch wel benieuwd wanneer jij het wangedrag van Israel en Israeliërs gaat uiten zonder te gaan vingerwapperen.
Ik kan je enigszins cynische analyses van menselijk gedrag meestal nog wel volgen, maar je vergeet ze op jezelf en Israel/joden/Israeli's toe te passen.
Het is niet alleen religieuze indoctrinatie. Ik beschreef hierboven al een scene van indoctrinatie, maar of dat nou religieus, ethnisch of nationalistisch is, zou ik niet weten. Wel antisemitisch, aangezien die kinderen voor het leven misvormd worden. Welbewust ook nog! Van overheidswege!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Volgens de Israelische pendant van het CBS klopte dat in 2005 niet.quote:
20% is behalve ongewenste import ook nog de politieke elite in zionistenland.
90% van de zionisten is niet in Palestina geboren maar zijn indringers en bezetters.
(Ik ga er even van uit dat je joodse bewoners van Israel en de bezette gebieden aanduidt met zionisten.)
Toen was ongeveer 1/3 eerstegeneratieallochtoon (zelf geboren in een ander land), 1/3 tweedegeneratie-allochtoon (een van de ouders geboren in een ander land) en 1/3 geboren in Palestina, dus autochtoon. Waarvan een deel van de autochtonen inderdaad in Palestina geboren is, dus voor de uitroeping van de staat Israel.
Dat 20 % politieke elite is, lijkt me enigszins overdreven, maar verder normaal.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Mooi!quote:
Sterke redenering, was ik kwijt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Vet van mij.quote:
[knip]
Maar dat Nederlandse moslimjongeren zo denken over Israëliers...? Dat is toch te gek voor woorden? Wat hebben zij er nou mee te maken? (Ja, de Islam natuurlijk). En ik ben bang dat Iniesta8 echt de enige niet is. Sterker nog, ik geloof dat zijn mening wordt gedeeld door een significant deel van de Nederlandse moslimjongeren.
Je geloof kies je zelf.
Dat laatste mag niet meer!quote:
[..]
De Israëli's zijn net zo erg. Dat zie je ook in deze reeks waar een hoop posters het leuk vinden om het consequent over "Pallies" te hebben.
Ik heb, als reactie, een tijdlang joden aangeduid met schmouzen en dat riep weerstand op. Nu mogen beide denigrerende benamingen niet meer.
Wat natuurlijk niet wegneemt dat er nog zo denigrerend over Palestijnen gedacht wordt. Of zelfs over moslims in ruimer verband.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ah, 10 mils, Cu-Ni, 1927 t/m 1947.quote:
Ik zoek nog 10 mils, Bro, 1942,1943; 20 mils, Cu-Ni, 1927 t/m 1941 en 20 mils, Bro, 1942,1944
En de 25 mils, Al, (1948,1949) of 5708, 5709
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
