Wat is er voor dikkerds nou zo belangrijk aan die drumstick? En waarom kunnen ze niet een paar uurtjes zonder snacks en andere teringzooi? Ik heb daar last van want ik mag straks 30 miljoen zorg voor die lui betalen. En voordat je aankomt met het argument dat rokers ook meer zorgkosten hebben: True, maar daarvoor betalen we ook ons hele leven accijns.quote:Op maandag 30 december 2013 16:57 schreef GhpH het volgende:
[..]
Ten eerste, men gaat niet langs rokers staan. De rokers komen erbij staan en steken hun sigaret op. Of moet ik soms weglopen van de bushalte? Jij bent degene die per sé aan dat stokje wil lebberen zonder dat afgezonderd te doen dus jij hebt je aan te passen. En die compromissen zijn er om een reden, omdat jij schade toebrengt aan anderen.
Argumenten zoals: Ga jij maar ergens anders staan. (Dat is trouwens het enige wat ik van jou hoor) slaat dus nergens op. Het biedt geen enkele oplossing, alleen een kwade uiting. Je zou bekans mij nog de schuld gaan geven![]()
PS: Nog een bijvraag, wat is er nou zo belangrijk aan je stokje, en waarom kan je er geen kwartier zonder?
Sowieso is de schadelijkheid van meeroken alleen aangetoond bij vrouwen die 30 jaar samenwonen met een roker.quote:Op donderdag 2 januari 2014 15:19 schreef Kutmanager het volgende:
[..]
Wat is er voor dikkerds nou zo belangrijk aan die drumstick? En waarom kunnen ze niet een paar uurtjes zonder snacks en andere teringzooi? Ik heb daar last van want ik mag straks 30 miljoen zorg voor die lui betalen. En voordat je aankomt met het argument dat rokers ook meer zorgkosten hebben: True, maar daarvoor betalen we ook ons hele leven accijns.
Edit: never mind, er is geen beginnen aan logische argumenten bij jou aan te gaan dragen. Je werkt vast bij Brein of Stivoro of een of ander kloterig anti-lobbyclubje.![]()
rokers leven gemiddeld 8 jaar korter.quote:
Veel succes maar Dijssie heeft niks te zeggen in Vlamie.quote:Op donderdag 2 januari 2014 14:30 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Godver, dat is niet de bedoeling. Ik zal Dijssie even bellen om geneeskundestudenten een ton in te laten leggen voor de loting.
Denken dat rokers langer zonder dementie zittenquote:Op donderdag 2 januari 2014 17:13 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
rokers leven gemiddeld 8 jaar korter.
dat is zo ongeveer de tijd dat jij dan nog dement voor je uit zit te staren.
Appels en peren. Roken kan je niet met dikke mensen vergelijken. Anderen als schuldige aanwijzen heeft geen zin. Zeg ik ook de hele tijd maar zit die rook al zo diep in je hersenen dat lezen niet mogelijk is? Nog 1 zo'n vergelijking en ik ben je niet eens met voor de 1% serieus (wat ik nu al probeer)quote:Op donderdag 2 januari 2014 15:19 schreef Kutmanager het volgende:
[..]
Wat is er voor dikkerds nou zo belangrijk aan die drumstick? En waarom kunnen ze niet een paar uurtjes zonder snacks en andere teringzooi? Ik heb daar last van want ik mag straks 30 miljoen zorg voor die lui betalen. En voordat je aankomt met het argument dat rokers ook meer zorgkosten hebben: True, maar daarvoor betalen we ook ons hele leven accijns.
Edit: never mind, er is geen beginnen aan logische argumenten bij jou aan te gaan dragen. Je werkt vast bij Brein of Stivoro of een of ander kloterig anti-lobbyclubje.![]()
En jij wil arts worden?quote:Op vrijdag 3 januari 2014 01:28 schreef GhpH het volgende:
[..]
Appels en peren. Roken kan je niet met dikke mensen vergelijken. Anderen als schuldige aanwijzen heeft geen zin. Zeg ik ook de hele tijd maar zit die rook al zo diep in je hersenen dat lezen niet mogelijk is? Nog 1 zo'n vergelijking en ik ben je niet eens met voor de 1% serieus (wat ik nu al probeer)
Luister eens vriend, ik zei het al eerder tegen je, ook jij moet ondanks dat je GhpH heet gewoon met gedegen argumenten en onderbouwingen komen voor wat je zegt. Dat dedain taalgebruik en die verwijzing naar de studie waaraan je nog moet beginnen en je dus nog niet in de pocket hebt, geven jezelf misschien het beeld dat je hier de een na de ander met een mond vol tanden laat staan, maar daar prikt men zo doorheen. Holle vaten klinken weliswaar het hardst, maar ze blijven hol.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 01:28 schreef GhpH het volgende:
[..]
Appels en peren. Roken kan je niet met dikke mensen vergelijken. Anderen als schuldige aanwijzen heeft geen zin. Zeg ik ook de hele tijd maar zit die rook al zo diep in je hersenen dat lezen niet mogelijk is? Nog 1 zo'n vergelijking en ik ben je niet eens met voor de 1% serieus (wat ik nu al probeer)
tja, hoe ouder hoe meer kans op dementie. oud worden is slecht voor je gezondheid.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 01:25 schreef GhpH het volgende:
[..]
Denken dat rokers langer zonder dementie zittenof knallen jullie je dan vol met 100 sigaretten per dag opdat je levens zout verbranden? Geen slechte idee hier voor dat tokkie volk.
Haha, Vlamie, laat dan ook maar.quote:Op vrijdag 3 januari 2014 01:23 schreef GhpH het volgende:
[..]
Veel succes maar Dijssie heeft niks te zeggen in Vlamie.
Ben je niet eens met de 1% serieus?quote:Op vrijdag 3 januari 2014 01:28 schreef GhpH het volgende:
[..]
Appels en peren. Roken kan je niet met dikke mensen vergelijken. Anderen als schuldige aanwijzen heeft geen zin. Zeg ik ook de hele tijd maar zit die rook al zo diep in je hersenen dat lezen niet mogelijk is? Nog 1 zo'n vergelijking en ik ben je niet eens met voor de 1% serieus (wat ik nu al probeer)
Roken geeft ALTIJD overlast. Tevens wentelen rokers de kosten van hun gezondheidsschade af op de belastingbetaler. Een algeheel rookverbod zorgt verder voor een beter leefklimaat. Rookverbod, liever vandaag dan morgen.quote:Op donderdag 2 januari 2014 03:30 schreef Elfletterig het volgende:
Roken niet verbieden, maar gewoon toestaan. Alleen ervoor zorgen dat rokers geen overlast voor anderen veroorzaken, dus (o.a.) totaal rookverbod in de horeca.
Als mensen in hun vrije tijd kankerstaafjes willen roken en hun gezondheid willen aantasten, moeten ze dat zelf weten. Dat is hun goed recht.
Krijgen we dit bullshit argument weer.quote:Op maandag 25 mei 2015 08:55 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Roken geeft ALTIJD overlast. Tevens wentelen rokers de kosten van hun gezondheidsschade af op de belastingbetaler. Een algeheel rookverbod zorgt verder voor een beter leefklimaat. Rookverbod, liever vandaag dan morgen.
Zo, tijd voor een peuk (of drie).quote:Op maandag 25 mei 2015 08:55 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Roken geeft ALTIJD overlast. Tevens wentelen rokers de kosten van hun gezondheidsschade af op de belastingbetaler. Een algeheel rookverbod zorgt verder voor een beter leefklimaat. Rookverbod, liever vandaag dan morgen.
Een bericht uit 2008. Lekker actueelquote:Op maandag 25 mei 2015 12:13 schreef Kutmanager het volgende:
[..]
Krijgen we dit bullshit argument weer.
http://www.nu.nl/gezondhe(...)okers-goedkoper.html
Dit is zomaar een voorbeeldje wat ik kon vinden.
Sinds jaren, echt al zowat een decennium, zijn rokers goedkoper dan niet rokers. Je kan dus lekker de kanker krijgen.En dat zeg ik als niet roker. Erger nog, dat zeg ik als ex-roker, wat normaal het ergste soort anti's is.
Dat komt doordat het hele AOW-systeem verziekt is. Gezonde mensen die geen zware baan hebben kunnen (en willen) prima doorwerken na hun pensioengerechtigde leeftijd, maar dat wordt nauwelijks mogelijk gemaakt. En van niks doen takelen mensen af, waardoor ze na een tijdje langdurige zorg nodig hebben.quote:Op maandag 25 mei 2015 12:13 schreef Kutmanager het volgende:
[..]
Krijgen we dit bullshit argument weer.
http://www.nu.nl/gezondhe(...)okers-goedkoper.html
Dit is zomaar een voorbeeldje wat ik kon vinden.
Sinds jaren, echt al zowat een decennium, zijn rokers goedkoper dan niet rokers. Je kan dus lekker de kanker krijgen.En dat zeg ik als niet roker. Erger nog, dat zeg ik als ex-roker, wat normaal het ergste soort anti's is.
Als ik hier op de zolderkamer een peuk op steek, hoe geeft dit overlast?quote:Op maandag 25 mei 2015 08:55 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Roken geeft ALTIJD overlast. Tevens wentelen rokers de kosten van hun gezondheidsschade af op de belastingbetaler. Een algeheel rookverbod zorgt verder voor een beter leefklimaat. Rookverbod, liever vandaag dan morgen.
Ja, want de geschiedenis heeft wel al aangetoond dat een verbodscultuur een positieve invloed heeft op het leefklimaat.quote:Op maandag 25 mei 2015 08:55 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Roken geeft ALTIJD overlast. Tevens wentelen rokers de kosten van hun gezondheidsschade af op de belastingbetaler. Een algeheel rookverbod zorgt verder voor een beter leefklimaat. Rookverbod, liever vandaag dan morgen.
Holy fuck...werk je bij stivoro of ben je een ex-roker? Neem ff wat gas terug jongen....quote:Op dinsdag 31 december 2013 10:48 schreef GhpH het volgende:
wees blij of vertrek uit deze maatschappij parasiet.
Belastingbetaler en medeverzekerde. Het komt op hetzelfde neer.quote:Op maandag 25 mei 2015 08:55 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Roken geeft ALTIJD overlast. Tevens wentelen rokers de kosten van hun gezondheidsschade af op de belastingbetaler.
Hear hear.quote:Een algeheel rookverbod zorgt verder voor een beter leefklimaat. Rookverbod, liever vandaag dan morgen.
Sommigenquote:Op maandag 25 mei 2015 15:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Belastingbetaler en medeverzekerde. Het komt op hetzelfde neer.
[..]
Hear hear.
Een rookjunkie is de laatste die dat mag zeggen.quote:
Meeroken is altijd schadelijk, de vraag is hoe groot de schade is bij welke intensiteit van meeroken.quote:Op donderdag 2 januari 2014 15:22 schreef BaasBanaan het volgende:
[..]
Sowieso is de schadelijkheid van meeroken alleen aangetoond bij vrouwen die 30 jaar samenwonen met een roker.
Terecht!quote:Op maandag 30 december 2013 10:21 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nog wel ja, er zijn al verboden voor roken in je eigen huis als je het huurt en het ventilatiesysteem onderling verbonden is, in de VS dan.
Langer leven zal mij worst wezen, fijner leven daarentegen...quote:Maar waarom wil iedereen toch altijd maar dat mensen lang blijven leven?.
Wat mij betreft geeft roken niet "altijd" overlast. Ik vind dat mensen de vrijheid hebben om ongezond te leven. Net zoals de overheid weer het recht heeft om die ongezonde levensstijl te ontmoedigen.quote:Op maandag 25 mei 2015 08:55 schreef Erno-BE het volgende:
Roken geeft ALTIJD overlast. Tevens wentelen rokers de kosten van hun gezondheidsschade af op de belastingbetaler. Een algeheel rookverbod zorgt verder voor een beter leefklimaat. Rookverbod, liever vandaag dan morgen.
Heb je reactie even hierheen gehaald, omdat het topic vol was, terwijl hier juist een topic is gekickt.quote:Op maandag 25 mei 2015 09:32 schreef timmmmm het volgende:
Dit is natuurlijk niet waar, want je zegt zelf eerder dit topic dat roken ontmoedigd moet worden.
dat staat haaks op wat je hier zegt, want als mensen zich te pletter mogen roken, zou je het niet ontmoedigen.
Je vindt dus ook dat die buzar hoge belasting op sigaretten eraf moet? Men mag zich immers te pletter roken van je.
Wat mij betreft wel. Je kan niet aan de ene kant zeggen dat mensen zelf moeten weten wat ze doen en het ze aan de andere kant onmogelijk maken.quote:Op maandag 25 mei 2015 15:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat mij betreft geeft roken niet "altijd" overlast. Ik vind dat mensen de vrijheid hebben om ongezond te leven. Net zoals de overheid weer het recht heeft om die ongezonde levensstijl te ontmoedigen.
In een ander topic zei ik:
Verder mogen mensen zich van mij helemaal te pletter roken.
[..]
Heb je reactie even hierheen gehaald, omdat het topic vol was, terwijl hier juist een topic is gekickt.
Wat mij betreft zijn die uitlatingen niet strijdig. Mensen moeten zelf weten hoe veel ze roken en waar ze hun geld aan uitgeven. Het is goed dat de overheid die ongezonde levensstijl ontmoedigt via hoge accijnzen en voorlichting.
Roken wordt niet "ineens" 5 keer zo duur. Accijnsverhogingen gaan gelijkmatig, meestal met een paar cent of hooguit enkele dubbeltjes. Roken is overigens ook een luxe-product. Vlees is onderdeel van het voedingspatroon, roken is niet voedzaam. Aan roken zit een prijskaartje; mensen moeten zelf weten of ze dat geld ervoor neertellen.quote:Op maandag 25 mei 2015 16:47 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat mij betreft wel. Je kan niet aan de ene kant zeggen dat mensen zelf moeten weten wat ze doen en het ze aan de andere kant onmogelijk maken.
Als het vlees ineens 5 keer duurder wordt, omdat de overheid vindt dat iedereen vegetariër moet worden, vind je dan nog steeds dat mensen het 'zelf kunnen weten'? Ik vind het een bijzonder rare gedachtengang om mensen hun vrijheid gunnen te kunnen rijmen met bijvoorbeeld roken 5x duurder maken of, zoals in het topic waar we het over hadden, zelfs geen rookruimtes in de horeca toe te laten.
Accijns is er dan ook enkel om de schatkist te vullenquote:Op maandag 25 mei 2015 16:52 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Roken wordt niet "ineens" 5 keer zo duur. Accijnsverhogingen gaan gelijkmatig, meestal met een paar cent of hooguit enkele dubbeltjes. Roken is overigens ook een luxe-product. Vlees is onderdeel van het voedingspatroon, roken is niet voedzaam. Aan roken zit een prijskaartje; mensen moeten zelf weten of ze dat geld ervoor neertellen.
Overigens zien we, ondanks allerlei accijnsverhogingen en ontmoedigingsbeleid, het percentage rokers maar heel langzaam dalen. Daaruit blijkt dus dat veel rokers hardnekkig blijven roken, ook als het duurder wordt.
Prima toch? En die domme rokers maar doorroken. Moet je eens nagaan hoe veel geld ze overhielden als ze stopten. (Maar dat doen ze niet en dat mogen ze nog altijd zelf weten)quote:Op maandag 25 mei 2015 16:53 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Accijns is er dan ook enkel om de schatkist te vullen
Ja, en? In plaats van geld uitgeven aan vakanties, uitgaan en/of allerlei technische snufjes spendeer ik 't o.m. aan roken.quote:Op maandag 25 mei 2015 16:54 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Prima toch? En die domme rokers maar doorroken. Moet je eens nagaan hoe veel geld ze overhielden als ze stopten. (Maar dat doen ze niet en dat mogen ze nog altijd zelf weten)
Prima. Vooral doenquote:Op maandag 25 mei 2015 16:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja, en? In plaats van geld uitgeven aan vakanties, uitgaan en/of allerlei technische snufjes spendeer ik 't o.m. aan roken.
quote:Op maandag 25 mei 2015 16:54 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Prima toch? En die domme rokers maar doorroken. Moet je eens nagaan hoe veel geld ze overhielden als ze stopten. (Maar dat doen ze niet en dat mogen ze nog altijd zelf weten)
En het 'of we nemen je alle luxe af en zorgen dat je niks meer voor jezelf kan kopen of je stopt met roken' vind jij dus gelijk staan aan 'iedereen mag zoveel paffen als ie wil'quote:
Er wordt je niks afgenomen. Roken is een keuze. Een ontzettend onverstandige keuze met een stevig prijskaartje, maar wel een keuze die mensen mogen maken. Wordt het je te duur? Dan stop je er toch fijn mee? Uit de cijfers blijkt niet dat erg veel mensen zich door het prijskaartje laten weerhouden van het roken.quote:Op maandag 25 mei 2015 16:59 schreef timmmmm het volgende:
En het 'of we nemen je alle luxe af en zorgen dat je niks meer voor jezelf kan kopen of je stopt met roken' vind jij dus gelijk staan aan 'iedereen mag zoveel paffen als ie wil'
Duidelijk weer Elfletterig
Als je het prijskaartje exorbitant hoog maakt, want we weten allebei dat dat prijskaartje kunstmatig zo verschrikkelijk duur is, neem je mensen de keus af.quote:Op maandag 25 mei 2015 17:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Er wordt je niks afgenomen. Roken is een keuze. Een ontzettend onverstandige keuze met een stevig prijskaartje, maar wel een keuze die mensen mogen maken. Wordt het je te duur? Dan stop je er toch fijn mee? Uit de cijfers blijkt niet dat erg veel mensen zich door het prijskaartje laten weerhouden van het roken.
Uit de cijfers blijkt vooralsnog NIET dat mensen massaal stoppen met roken naarmate het roken duurder wordt. Het percentage rokers loopt maar heel gestaag terug. De hypothese dat mensen hun keuze wordt afgenomen, gaat in de praktijk totaal niet op.quote:Op maandag 25 mei 2015 17:10 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Als je het prijskaartje exorbitant hoog maakt, want we weten allebei dat dat prijskaartje kunstmatig zo verschrikkelijk duur is, neem je mensen de keus af.
Maar voor jou is het nu lekker makkelijk om hypocriet te roepen dat mensen mogen paffen wat ze willen, terwijl je eigenlijk bedoelt: 'ik geef mensen een zo kut mogelijk alternatief, namelijk al je geld kwijtzijn, en als je dan nog wil roken, kan ik dat nét tolereren, maar alleen waar ik dat wil'![]()
Maar wel lekker schijnheilig doen dat je mensen de keus gunt. Ik vraag me af of je zo misleid bent dat je daar zelf ook echt in gelooft of dat je dat schijnargument alleen gebruikt om je debiele standpunten te verkopen.
Als je dat zo gaat bekijken kan je ook zeggen dat mensen zo vaak door rood mogen rijden als ze willen van jou. Voor een kleine boete uiteraard. Gaat helemaal nergens over, die 'logica'
mensen die niet rokenquote:Op maandag 30 december 2013 09:25 schreef 91735 het volgende:
Roken is ongezond, duur en geeft overlast. De enigste reden waarom de overheid roken toestaat is dat door de accijnsen roken een goudmijn is voor de overheid.
Klacht: overheid kiest voor haar eigen belang ipv algemeen belang.
Rokers betalen nu echt bijna dubbel zo veel accijns over een pakje peuken als toen. Inderdaad niet meer actueel dus. Echter niet om de reden die jij probeert te insinueren.quote:Op maandag 25 mei 2015 12:19 schreef Coca_Cola het volgende:
[..]
Een bericht uit 2008. Lekker actueel.
Dat zal het zijn ja. Lees dat ff terug en kijk even hoe idioot je aan het lullen bent man.quote:Op maandag 25 mei 2015 12:55 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Dat komt doordat het hele AOW-systeem verziekt is. Gezonde mensen die geen zware baan hebben kunnen (en willen) prima doorwerken na hun pensioengerechtigde leeftijd, maar dat wordt nauwelijks mogelijk gemaakt. En van niks doen takelen mensen af, waardoor ze na een tijdje langdurige zorg nodig hebben.
Mensen zouden niet de vrijheid moeten hebben om andere mensen ongezond te laten leven (secundaire en tertiaire rook).quote:Op maandag 25 mei 2015 15:46 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Wat mij betreft geeft roken niet "altijd" overlast. Ik vind dat mensen de vrijheid hebben om ongezond te leven.
Zullen we ook maar direct het gros van de auto's verbieden dan? Kijken hoe dat valt bij de Nederlanders, als ze naar het werk moeten fietsen elke dag.quote:Op maandag 25 mei 2015 18:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Mensen zouden niet de vrijheid moeten hebben om andere mensen ongezond te laten leven (secundaire en tertiaire rook).
Klopt, zeker wat secundaire rook betreft. Maar hoe denk je dat te handhaven? Bij iedereen thuis controleren? Je moet gewoon hopen dat mensen zo verstandig zijn om thuis niet in het bijzijn van jonge kinderen te roken.quote:Op maandag 25 mei 2015 18:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Mensen zouden niet de vrijheid moeten hebben om andere mensen ongezond te laten leven (secundaire en tertiaire rook).
quote:Op maandag 25 mei 2015 18:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Mensen zouden niet de vrijheid moeten hebben om andere mensen ongezond te laten leven (secundaire en tertiaire rook).
Bedankt voor je kick weer, debiel.quote:Op maandag 25 mei 2015 08:55 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Roken geeft ALTIJD overlast. Tevens wentelen rokers de kosten van hun gezondheidsschade af op de belastingbetaler. Een algeheel rookverbod zorgt verder voor een beter leefklimaat. Rookverbod, liever vandaag dan morgen.
Ah, daar hebben we weer een rookjunkie aan het woord die het grotesmoezenboek gebruikt. Ook voor jou de uitleg die overbodig zou moeten zijn: het autorijden heeft in bepaalde gevallen een functie, het roken niet. En ja, al het niet-functionele rijden, zoals de 60+% van de mensen die met de auto naar het werk gaat terwijl het minder dan 5 km. van hun woning verwijderd is en ze tijdens het werk geen auto nodig hebben, mag van mij best worden ontmoedigd. Daar zijn een hoop goede maatregelen voor te bedenken die te weinig worden gebruikt maar hier gaat het over die ene slechte gewoonte en niet over andere slechte gewoontes.quote:Op maandag 25 mei 2015 18:52 schreef Kutmanager het volgende:
[..]
Zullen we ook maar direct het gros van de auto's verbieden dan? Kijken hoe dat valt bij de Nederlanders, als ze naar het werk moeten fietsen elke dag.![]()
Donder toch op met je kulargumenten man.
Hoor jij het daar niet juist mee eens te zijn? Jij laat graag doorschemeren dat jij een liberaal bent, als iets liberaal is dan is het het laten leven in vrijheid van andere mensen. In dit geval dus ook de niet-roker die gezond wil zijn en wil blijven.quote:
Het roken in het bijzijn van kinderen kan beter wettelijk worden verboden, zet er een geldboete van de hoogste categorie op. Ja, in veel gevallen is het niet te controleren en te handhaven maar in sommige gevallen wel. Daarnaast heeft de wetgeving ook een normerende werking, als iets strafbaar is dan gaan mensen zich daar toch aanpassen. Een voorbeeld wat betreft het roken is het verbod om te roken in de trein, het duurde een jaar of 5 voordat de laatste rokers het eindelijk aanvaardden (waarvoor controles, boetes en terechtwijzigingen door andere passagiers noodzakelijk waren) maar sindsdien is het een hele harde norm waar iedereen zich bewust van is.quote:Op maandag 25 mei 2015 18:59 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Klopt, zeker wat secundaire rook betreft. Maar hoe denk je dat te handhaven? Bij iedereen thuis controleren? Je moet gewoon hopen dat mensen zo verstandig zijn om thuis niet in het bijzijn van jonge kinderen te roken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |