SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Momenteel bijvoorbeeld om woordenschat te overhoren. Ik heb de klassen daarvoor in teams ingedeeld, en last ze de space race doen. Ze doen er behoorlijk fanatiek aan mee. Maar je kan het ook gebruiken om tijdens een hoorcollege even snel wat vragen te stellen, om te checken of de stof goed aankomt. Daar wil ik de komende tijd eens mee gaan experimenteren.
In mijn ervaring zijn de hoorcolleges vaak veel meer dan de voorgeschreven stof samenvatten. Niet zelden wordt er een andere context , nieuw perspectief en - vooral - dwarsverbanden met andere subdisciplines uiteengezet. Ligt voor een groot deel aan de docent. Als het enkel herkauwen is blijf ik meestal ook weg.
Bij rechten is dat natuurlijk anders dan bij een bèta-opleiding waarbij de docenten al blij zijn als de voorgeschreven stof uit de handboeken goed onder de knie wordt gekregen. Ik kan me voorstellen dat de docenten bij rechten uitgebreid casussen en jurisprudentie behandelen, in zo'n geval zou ik ook met interesse luisteren. Alleen ben ik eerlijk gezegd niet zo'n fan van het afhankelijk zijn van je eigen aantekeningen wetende dat de meeste studenten niet alles op papier krijgen wat relevant is, dat je altijd een keer ziek kan zijn etc.
Elk hoorcollege opnemen met een fatsoenlijke kwaliteit kan dit probleem oplossen.
Zo'n docent die alleen de voorgeschreven stof behandelt vervalt al snel in het voorlezen van slides als hij niet enig talent heeft voor spreken, dat is nogal slaapverwekkend. Soms zou ik willen dat Powerpoint nooit was uitgevonden.
Elk hoorcollege opnemen met een fatsoenlijke kwaliteit kan dit probleem oplossen.
Zo'n docent die alleen de voorgeschreven stof behandelt vervalt al snel in het voorlezen van slides als hij niet enig talent heeft voor spreken, dat is nogal slaapverwekkend. Soms zou ik willen dat Powerpoint nooit was uitgevonden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat mij betreft zetten docenten juist nooit hun pp en of colleges online. Goed aantekeningen maken en zelf de lijn en de hoofdzaken uitvogelen in je notities is juist een vaardigheid die je als student moetv hebben.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 18:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Bij rechten is dat natuurlijk anders dan bij een bèta-opleiding waarbij de docenten al blij zijn als de voorgeschreven stof uit de handboeken goed onder de knie wordt gekregen. Ik kan me voorstellen dat de docenten bij rechten uitgebreid casussen en jurisprudentie behandelen, in zo'n geval zou ik ook met interesse luisteren. Alleen ben ik eerlijk gezegd niet zo'n fan van het afhankelijk zijn van je eigen aantekeningen wetende dat de meeste studenten niet alles op papier krijgen wat relevant is, dat je altijd een keer ziek kan zijn etc.
Elk hoorcollege opnemen met een fatsoenlijke kwaliteit kan dit probleem oplossen.
Zo'n docent die alleen de voorgeschreven stof behandelt vervalt al snel in het voorlezen van slides als hij niet enig talent heeft voor spreken, dat is nogal slaapverwekkend. Soms zou ik willen dat Powerpoint nooit was uitgevonden.
Kwak
Ik zit er dubbel in. Aan de ene kant ben ik het wel met je eens Kwakz0r, aan de andere kant is het soms ook wel prettig om niet de hele les aantekeningen te hoeven maken en je volledig te kunnen richten op de uitleg van de docent. Zeker bij echt ingewikkelde materie is dat laatste wel prettig.
We hebben de digitale middelen, dan zou het zonde zijn als we daar geen gebruik van maken.
Ik denk dat je als docent wel kritisch moet zijn op wát je online zet.
Als docent gaf je "vroeger" (nu ook nog wel) de leerlingen ook weleens een stencil mee met een korte uitleg etc. Dat zou je wellicht als maatstaf kunnen gebruiken. *Zou ik dit als stencil mee willen geven aan de leerlingen? Ja? dan PP etc. online zetten. Is het antwoord nee, dan ook geen PP online.*
We hebben de digitale middelen, dan zou het zonde zijn als we daar geen gebruik van maken.
Ik denk dat je als docent wel kritisch moet zijn op wát je online zet.
Als docent gaf je "vroeger" (nu ook nog wel) de leerlingen ook weleens een stencil mee met een korte uitleg etc. Dat zou je wellicht als maatstaf kunnen gebruiken. *Zou ik dit als stencil mee willen geven aan de leerlingen? Ja? dan PP etc. online zetten. Is het antwoord nee, dan ook geen PP online.*
Natuurlijk ben ik het met je eens dat je als student zo goed mogelijk deze vaardigheid onder de knie moet krijgen en het liefst die vaardigheid al voldoende onder de knie moet hebben op het moment dat je begint met studeren, waarvoor je sterk afhankelijk bent van de scholen waar je eerder onderwijs hebt gevolgd. Maar ja, in de praktijk lukt het om tal van redenen weinig mensen om perfecte aantekeningen te maken. Wat legitieme redenen: het verschil tussen de snelheid waarmee de docent spreekt en de snelheid waarmee de student schrijft (soms gaat het gewoon even mis hoe goed beide partijen hier ook rekening mee houden), eens een keertje ziek zijn, eens iets niet goed kunnen zien of verstaan (grote collegezaal) of een fysieke handicap (gewrichtsbeschadiging waardoor je moeite hebt met schrijven, puur omdat je moeite hebt met die beweging). Dan gaat mijn voorkeur er toch naar uit dat hoorcolleges worden opgenomen. Een voordeel is dat minder gemotiveerde studenten dan wegblijven, dat is fijn voor de docent (rustig hoorcollege met eventueel goede vragen van oprecht geïnteresseerde studenten), fijn voor de studenten die het college wel bijwonen (minder rumoer in de zaal, kleinere ruimte mogelijk) en - misschien wat minder gegund - fijn voor de studenten die wegblijven. Dat dan wat (mede)studenten die minder gemotiveerd zijn niet worden 'gestraft' voor hun gedrag, daar kan ik goed mee leven.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 22:32 schreef kwakz0r het volgende:
[..]
Wat mij betreft zetten docenten juist nooit hun pp en of colleges online. Goed aantekeningen maken en zelf de lijn en de hoofdzaken uitvogelen in je notities is juist een vaardigheid die je als student moetv hebben.
Ik ben het bovendien eens met Ronald dat je gemakkelijker complexe materie volgt wanneer je niet tegelijkertijd hoeft te schrijven. Hoewel het schrijven helpt om iets te onthouden (motorisch geheugen) belemmert het tegelijkertijd moeten schrijven wel bij het volgen van de uitleg.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ja, precies. Ik ben ook niet voor het afschaffen van hoorcolleges. Integendeel. Verschillende bronnen kunnen op verschillende manieren inspireren. Iedereen die geniet van films, muziek, schilderijen, romans en poëzie zal begrijpen wat ik bedoel. Het boek is denk ik het medium bij uitstek om complexe ideeën uiteen te zetten, maar dat sluit niet uit dat je uit andere bronnen unieke en waardevolle ervaringen kunt halen.quote:
In mijn ervaring zijn de hoorcolleges vaak veel meer dan de voorgeschreven stof samenvatten. Niet zelden wordt er een andere context , nieuw perspectief en - vooral - dwarsverbanden met andere subdisciplines uiteengezet. Ligt voor een groot deel aan de docent. Als het enkel herkauwen is blijf ik meestal ook weg.
Ik zie het hoorcollege vooral als een moment waarop je herinnerd wordt aan waarom je je studie doet, waarin je geest geprikkeld wordt en er door het met elkaar samen zijn een ambiance ontstaat waardoor je met hernieuwde energie huiswaarts gaat. Dat zal een hoorcollege niet altijd kunnen bewerkstelligen, maar het zou wel het streven moeten zijn. Daarom zie ik in het online zetten van colleges een zorgwekkende ontwikkeling. Een voetbalwedstrijd meemaken is van een andere orde dan die op televisie zien.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zet mijn Powerpoint wel online, maar die is niet zo informatiedicht. Het missen van het college is geen probleem als het hoorcollege alleen als doel heeft om het leesmateriaal toe te lichten, te verlevendigen en in een breder perspectief te plaatsen. De combinatie met werkcolleges zou er bovendien voor moeten zorgen dat er genoeg redundantie in de collegelijn zit.quote:
Ik zit er dubbel in. Aan de ene kant ben ik het wel met je eens Kwakz0r, aan de andere kant is het soms ook wel prettig om niet de hele les aantekeningen te hoeven maken en je volledig te kunnen richten op de uitleg van de docent. Zeker bij echt ingewikkelde materie is dat laatste wel prettig.
We hebben de digitale middelen, dan zou het zonde zijn als we daar geen gebruik van maken.
Ik denk dat je als docent wel kritisch moet zijn op wát je online zet.
Als docent gaf je "vroeger" (nu ook nog wel) de leerlingen ook weleens een stencil mee met een korte uitleg etc. Dat zou je wellicht als maatstaf kunnen gebruiken. *Zou ik dit als stencil mee willen geven aan de leerlingen? Ja? dan PP etc. online zetten. Is het antwoord nee, dan ook geen PP online.*
Ik vind het zelf echt een probleem als studenten een college ingaan met als focus 'wat zit er in het tentamen en wat moet ik weten om dat tentamen te halen'. Een studie hoort meer te zijn dan dat. Ik ben de laatste tijd aan het lezen over een onderwijssysteem zonder cijfers en merk dat ik me daar thuis bij voel.
Al ontkom ik er uiteraard ook niet aan om aan het einde van een collegereeks gewoon een cijfer te geven. Het sufste voorbeeld daarvan is een collegereeks die ik aan het begin van het collegejaar gaf. De studenten kregen kwalitatieve feedback op hun schrijfproducten. Dat gebeurde uitgebreid en de studenten waardeerden het zeer. Op hun laatste schrijfproduct kregen ze nog eenmaal commentaar, weer kwalitatief, maar ditmaal moesten mijn collega en ik ook een rangorde in de stukken van studenten onderling aanbrengen om cijfers te kunnen bepalen. We hadden net zo goed zonder die cijfers kunnen doen. Het commentaar dat we al gegeven hadden, zei veel meer. In dit geval was het dus dubbel zoveel werk terwijl het cijfer vrij nietszeggend was.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Cijfers zijn inderdaad maar vreemde dingen. Zo kreeg ik laatst een 6,5 voor m'n oriëntatiestage, waarop ik nogal verbaasd reageerde (deed ik het zo beroerd?). Een kort gesprek met twee stagebegeleiders maakte echter duidelijk dat ze heel streng waren en dit cijfer meer bedoeld was als een 'je bent op de goede weg'. De subjectieve lading achter cijfers kan soms onterecht demotiverend werken, blijkbaar.
Of ik trap natuurlijk makkelijk in allerlei suikerlaagjes die men opvoert om zo conflicten te vermijden.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2014 09:04:16 ]
Of ik trap natuurlijk makkelijk in allerlei suikerlaagjes die men opvoert om zo conflicten te vermijden.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2014 09:04:16 ]
Een PowerPoint moet dan ook alleen de hoofdpunten van je verhaal bevatten, geen lange zinnen, geen lappen tekst. Enkel wat kernwoorden. Daar bouw je je verhaal omheen dus dan is je PP sowieso al niet zo informatiedicht.quote:
Ik zet mijn Powerpoint wel online, maar die is niet zo informatiedicht.
Ik vind het zelf echt een probleem als studenten een college ingaan met als focus 'wat zit er in het tentamen en wat moet ik weten om dat tentamen te halen'. Een studie hoort meer te zijn dan dat. Ik ben de laatste tijd aan het lezen over een onderwijssysteem zonder cijfers en merk dat ik me daar thuis bij voel.
Uiteraard hoort een studie/les meer te zijn dan enkel de stof over te brengen die voor de tentamens van belang zijn. Helaas leert men dat de leerlingen niet meer, gewoon omdat de overheid zo cijfersgeil is geworden en er zodoende weinig tijd overblijft om de zaak breder te bekijken.
Cijfers zijn inderdaad nietszeggend zonder gerichte feedback, maar waar ik echt een hekel aan heb zijn de beoordelingen met een 'onvoldoende', 'matig', 'voldoende', 'goed'. Daar kan ik zelf ook helemaal niets mee, dan heb ik nog liever een cijfer. Maar zoals je al zei, alles valt of staat met de feedback die je geeft.
Je eerste punt is onzin. Twee vrienden van me studeren technische natuurkunde en die komen regelmatig met verhalen over hoorcolleges die nog veel inspirerende en spannender zijn dan wat er bij rechten gebeurt. Als de vlieger van jou zou opgaan, zouden hoorcolleges bij bèta-vakken altijd het samenvatten van de literatuur zijn omdat studenten het zelf niet zouden snappen. Dat klopt simpelweg niet.quote:
Bij rechten is dat natuurlijk anders dan bij een bèta-opleiding waarbij de docenten al blij zijn als de voorgeschreven stof uit de handboeken goed onder de knie wordt gekregen. Ik kan me voorstellen dat de docenten bij rechten uitgebreid casussen en jurisprudentie behandelen, in zo'n geval zou ik ook met interesse luisteren. Alleen ben ik eerlijk gezegd niet zo'n fan van het afhankelijk zijn van je eigen aantekeningen wetende dat de meeste studenten niet alles op papier krijgen wat relevant is, dat je altijd een keer ziek kan zijn etc.
Elk hoorcollege opnemen met een fatsoenlijke kwaliteit kan dit probleem oplossen.
Zo'n docent die alleen de voorgeschreven stof behandelt vervalt al snel in het voorlezen van slides als hij niet enig talent heeft voor spreken, dat is nogal slaapverwekkend. Soms zou ik willen dat Powerpoint nooit was uitgevonden.
Juist bij bèta vakken is het vaak mogelijk om indrukwekkende dingen te laten zien etc - iets wat bevestigd wordt door vrienden die een dergelijke studie doen.
Goeie hoorcolleges heb ik zelf overigens ook meegemaakt bij vakken geschiedenis en algemene economie, maar dat valt voor jou ongetwijfeld onder het zelfde "maar dat is geen bèta dus studenten snappen het zonder uitleg wel"-argument
[ Bericht 1% gewijzigd door Valid op 17-02-2014 11:44:13 ]
Heeft iemand hier ervaring met het Onderwijstraineeship? (www.onderwijstraineeship.nl)
Ik ben me aan het orienteren op wat ik na mijn master Taalkunde wil gaan doen en dit spreekt me erg aan, vooral de doorgroeimogelijkheden die naast het docent-zijn aangeboden worden.
Ik ben me aan het orienteren op wat ik na mijn master Taalkunde wil gaan doen en dit spreekt me erg aan, vooral de doorgroeimogelijkheden die naast het docent-zijn aangeboden worden.
Dat is te kort door de bocht maar het is wel voor veel inleidende vakken (grootste deel bachelor dus) zo dat de docent behandelt wat in de handboeken staat, ja. Bij de masterfase van een natuurkundeopleiding schijnen ze dan weer vaak uit de losse pols les te geven aangezien het om dermate specialistische materie gaat dat die nog niet verwerkt is in handboeken, als het een specialisme van die faculteit is. Ik vergeleek echter met wat ik nu volg.quote:
[..]
Je eerste punt is onzin. Twee vrienden van me studeren technische natuurkunde en die komen regelmatig met verhalen over hoorcolleges die nog veel inspirerende en spannender zijn dan wat er bij rechten gebeurt. Als de vlieger van jou zou opgaan, zouden hoorcolleges bij bèta-vakken altijd het samenvatten van de literatuur zijn omdat studenten het zelf niet zouden snappen. Dat klopt simpelweg niet.
Natuurlijk maar dat is bij veel vakken meer iets bij het practicum en bij de natuurkundevakken heb je soms inderdaad ook leuke demonstraties tijdens het hoorcollege. Kijk bijv. maar eens naar Lewin zijn hoorcolleges.quote:Juist bij bèta vakken is het vaak mogelijk om indrukwekkende dingen te laten zien etc - iets wat bevestigd wordt door vrienden die een dergelijke studie doen.
Dat heb ik niet gesteld. Mijn punt was dat we veel dikke handboeken moeten doorwerken en dat de docent vaak blij is als dat allemaal onder de knie wordt gekregen en dat daarom die handboeken dus als leidraad dienen. Nogmaals, dat geldt voor de fase van de opleiding waarin ik nu zit, zo gauw je eindelijk toekomt aan de specialisatiefase wordt het waarschijnlijk anders.quote:Goeie hoorcolleges heb ik zelf overigens ook meegemaakt bij vakken geschiedenis en algemene economie, maar dat valt voor jou ongetwijfeld onder het zelfde "maar dat is geen bèta dus studenten snappen het zonder uitleg wel"-argument
Maar goed, dit is allemaal teveel offtopic voor hier dus als we hier verder over discussiëren dan doen we dat beter op een anderer manier.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Datzelfde geldt ook wel voor verreweg de meeste rechtenvakken op introductieniveau (eerste paar jaar). Studenten moeten heel veel stof verwerken op een vrij abstract niveau, wat vaak tegenvalt - waardoor veel studenten afvallen. De taak van de docent is dan nog om zoveel mogelijk studenten de stof te laten begrijpen. Wat dat betreft waarschijnlijk geen verschil met andere studies.quote:
[..]
Dat is te kort door de bocht maar het is wel voor veel inleidende vakken (grootste deel bachelor dus) zo dat de docent behandelt wat in de handboeken staat, ja. Bij de masterfase van een natuurkundeopleiding schijnen ze dan weer vaak uit de losse pols les te geven aangezien het om dermate specialistische materie gaat dat die nog niet verwerkt is in handboeken, als het een specialisme van die faculteit is. Ik vergeleek echter met wat ik nu volg.
Maargoed, inderdaad offtopic.
Wat stagiaires tegenwoordig niet allemaal kunnen eisen... Er zitten sinds een week stagiaires op onze vmbo-locatie. Nu blijkt dat ze naar de havo/vwo-locatie zijn overgeplaatst, "omdat ze de leerlingen niet leuk vonden". In mijn tijd moest je blij zijn dat je een stageplek kreeg en was je blij met alles wat je voor je neus geschoteld kreeg. En ja, soms was dat niet wat je verwachtte, maar om dan meteen overgeplaatst te willen worden...
.
Hoe zijn jullie dan tot die cijfers gekomen? Als je werkt met een beoordelingsformulier (die de studenten van tevoren hebben ingezien) waarbij je het cijfer opdeelt in verschillende onderdelen dan kun je ook rekening houden met de vraag of iemand de feedback goed heeft verwerkt.quote:
[..]
Ik zet mijn Powerpoint wel online, maar die is niet zo informatiedicht. Het missen van het college is geen probleem als het hoorcollege alleen als doel heeft om het leesmateriaal toe te lichten, te verlevendigen en in een breder perspectief te plaatsen. De combinatie met werkcolleges zou er bovendien voor moeten zorgen dat er genoeg redundantie in de collegelijn zit.
Ik vind het zelf echt een probleem als studenten een college ingaan met als focus 'wat zit er in het tentamen en wat moet ik weten om dat tentamen te halen'. Een studie hoort meer te zijn dan dat. Ik ben de laatste tijd aan het lezen over een onderwijssysteem zonder cijfers en merk dat ik me daar thuis bij voel.
Al ontkom ik er uiteraard ook niet aan om aan het einde van een collegereeks gewoon een cijfer te geven. Het sufste voorbeeld daarvan is een collegereeks die ik aan het begin van het collegejaar gaf. De studenten kregen kwalitatieve feedback op hun schrijfproducten. Dat gebeurde uitgebreid en de studenten waardeerden het zeer. Op hun laatste schrijfproduct kregen ze nog eenmaal commentaar, weer kwalitatief, maar ditmaal moesten mijn collega en ik ook een rangorde in de stukken van studenten onderling aanbrengen om cijfers te kunnen bepalen. We hadden net zo goed zonder die cijfers kunnen doen. Het commentaar dat we al gegeven hadden, zei veel meer. In dit geval was het dus dubbel zoveel werk terwijl het cijfer vrij nietszeggend was.
Op mijn school werken we bijvoorbeeld zo bij de referaten op de Rome reis. Voor de reis leveren de leerlingen een schriftelijk verslag in waarin ze opschrijven wat ze tijdens het referaat willen bespreken. Op dat verslag krijgen ze inhoudelijk commentaar. Bij de beoordeling van de presentatie tijdens de reis bekijken we wat de feedback was en in hoeverre de leerling daar iets mee heeft gedaan voor de presentatie. Het heeft dus invloed op het cijfer.
Ik ben trouwens niet tegen het online aanbieden van hoorcolleges, om dezelfde reden die jij eigenlijk ook geeft. Het is een extra manier om aan informatie te komen, waarbij het bij een online college geheel eenrichtingsverkeer is. Het hoeft dus geen concurrentie op te leveren voor de hoorcolleges die meer zijn dan het zenden van informatie. Het spoort dus ook aan om - als je wilt dat studenten naar de colleges komen - meer te doen dan dat.
Ik vind het niet goed als een docent tijdens een hoorcolleges alleen navertelt wat in de stof staat. Zoals iemand anders hier al schreef: bij een inspirerend college worden nieuwe perspectieven geboden, verbanden, en verhalen die je niet hebt kunnen lezen in de stof. Veel van mijn hoorcolleges destijds waren zo. En die paar colleges die wel saai waren, waren dan weer nuttig omdat ik medestudenten zag met wie ik daarna in de UB kon gaan verder studeren. Dat spoorde ook meer aan dan in mijn eentje thuis zitten.
.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik las laatst ergens (kan het zo gauw niet meer vinden) een grappig stukje over de soms frustrerende ervaring die velen hebben, dat je aan het begin van bijvoorbeeld de brugklas achten scoort voor een bepaald vak, later zessen, terwijl je er meer van weet/begrijpt dan toen je er net mee begon. Het suggereerde dat we in plaats daarvan ook een systeem zouden kunnen gebruiken waarbij je gewoon steeds meer punten kunt behalen. Stel dat dan bijvoorbeeld het aantal benodigde punten om je diploma te krijgen 100 is, dan zullen leerlingen in de brugklas ergens tussen de 0 en de 20 a 30 scoren, en het jaar daarop klimmen naar 40 ofzo.quote:Op zondag 16 februari 2014 09:00 schreef Friek_ het volgende:
Cijfers zijn inderdaad maar vreemde dingen. Zo kreeg ik laatst een 6,5 voor m'n oriëntatiestage, waarop ik nogal verbaasd reageerde (deed ik het zo beroerd?). Een kort gesprek met twee stagebegeleiders maakte echter duidelijk dat ze heel streng waren en dit cijfer meer bedoeld was als een 'je bent op de goede weg'. De subjectieve lading achter cijfers kan soms onterecht demotiverend werken, blijkbaar.
Of ik trap natuurlijk makkelijk in allerlei suikerlaagjes die men opvoert om zo conflicten te vermijden.
Dat gaat uit van "je bent op de goede weg" (of in elk geval: "je bent op weg") en dat spreekt me er wel in aan. Hoe het dan moet met dingen als eindexamen e.d. is vers twe.
Dat soort luxe is er zeker niet overal. Iemand die ik ken kreeg laatst een stageschool toegewezen op anderhalf uur enkele reisafstand. Zelf hard gezocht naar een andere, de opleiding herhaaldelijk gevraagd om een andere, geen succes.quote:
Wat stagiaires tegenwoordig niet allemaal kunnen eisen... Er zitten sinds een week stagiaires op onze vmbo-locatie. Nu blijkt dat ze naar de havo/vwo-locatie zijn overgeplaatst, "omdat ze de leerlingen niet leuk vonden". In mijn tijd moest je blij zijn dat je een stageplek kreeg en was je blij met alles wat je voor je neus geschoteld kreeg. En ja, soms was dat niet wat je verwachtte, maar om dan meteen overgeplaatst te willen worden...
Ik vind het een aardig concept, maar het verandert niets aan het idee dat je door cijfers te geven de intrinsieke motivatie van leerlingen en studenten aantast.quote:
[..]
Ik las laatst ergens (kan het zo gauw niet meer vinden) een grappig stukje over de soms frustrerende ervaring die velen hebben, dat je aan het begin van bijvoorbeeld de brugklas achten scoort voor een bepaald vak, later zessen, terwijl je er meer van weet/begrijpt dan toen je er net mee begon. Het suggereerde dat we in plaats daarvan ook een systeem zouden kunnen gebruiken waarbij je gewoon steeds meer punten kunt behalen. Stel dat dan bijvoorbeeld het aantal benodigde punten om je diploma te krijgen 100 is, dan zullen leerlingen in de brugklas ergens tussen de 0 en de 20 a 30 scoren, en het jaar daarop klimmen naar 40 ofzo.
Dat gaat uit van "je bent op de goede weg" (of in elk geval: "je bent op weg") en dat spreekt me er wel in aan. Hoe het dan moet met dingen als eindexamen e.d. is vers twe.
Het is eigenlijk maf hoe vanzelfsprekend we cijfers zijn gaan vinden. Moet je je voorstellen dat je baas voorstelt om voortaan geen functioneringsgesprekken meer te voeren, maar om rapporten uit te delen met cijfers en het daarbij te laten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is een stukje van Johannes Visser in de Correspondent, Shadylane. Zal later vanavond kijken of ik 'm kan vinden, zit nu op mobiel.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Ik heb ook anderhalf uur reistijd per enkele reis en ik wilde aanvankelijk liever ook een ander niveau dan waar ik nu op zit, maar het is niet anders. Ik ben inderdaad blij dat ik een stageplek heb en ik vind het eigenlijk gewoon een superstage. Fijne begeleiders, fijne stagepartner en ook de leerlingen vind ik erg leuk. Ik hoop wel dat ik volgendjaar op het mbo of vmbo terecht kom, dat lijkt me nog steeds de leukste doelgroep om mee te werken.quote:
[..]
Dat soort luxe is er zeker niet overal. Iemand die ik ken kreeg laatst een stageschool toegewezen op anderhalf uur enkele reisafstand. Zelf hard gezocht naar een andere, de opleiding herhaaldelijk gevraagd om een andere, geen succes.
Ik worstel met het volgende. Studenten begrijpen niet altijd waarom ze iets moeten weten. Sommige materie is erg abstract en niet direct toepasbaar op de alledaagse praktijk. Ik probeer het wel zoveel mogelijk, om de relevantie van het vak dat ik geef duidelijk te maken.
Hoe gaan jullie hiermee om? Iemand nog een briljante tip? Ik zou graag een denkproces bij studenten aan willen zwengelen waardoor ze zelf tot de conclusie komen dat moeilijke en abstracte dingen niet onbruikbaar zijn, niet iets om uit de weg te gaan.
Hoe gaan jullie hiermee om? Iemand nog een briljante tip? Ik zou graag een denkproces bij studenten aan willen zwengelen waardoor ze zelf tot de conclusie komen dat moeilijke en abstracte dingen niet onbruikbaar zijn, niet iets om uit de weg te gaan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Een briljante tip is er volgens mij niet, want dit is in een notendop eigenlijk de grootste uitdaging van lesgeven. Vanuit mijn eigen ervaring kan ik zeggen dat dit bij mij creativiteit bevordert, en dat ik daardoor continu bezig ben met om me heen kijken, me laten inspireren om vanuit een eigen inspiratie verbanden te leggen tussen het abstracte of 'ver van mijn bed' (dat laatste kan bij het vak geschiedenis spelen) en het hier en nu, of het alledaagse. Vervolgens kun je studenten opdrachten geven waarbij zij dit zelf ook moeten doen. Kortom, wees creatief, ook als dit soms misschien niet direct heel wetenschappelijk (verantwoord) lijkt.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Je hebt natuurlijk helemaal gelijk! Dat is inderdaad ook de grootste uitdaging.
Nu moet ik broeden op een manier om de categorische imperatief aan de man te krijgen.
Nu moet ik broeden op een manier om de categorische imperatief aan de man te krijgen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Een probleem is dat vaak pas achteraf blijkt waarom bepaalde kennis handig is en dat dit vaak pas kan blijken op het moment dat je die kennis hebt opgedaan. Dit geldt zowel voor bètawetenschappen (Fourier en Laplace zijn behoorlijk vaag als je ermee start) als voor andere wetenschappen. Het is hartstikke mooi als je wel al direct het gevoel hebt dat het zinvol is wat je leert en als je bij een leerling of student dit kan faciliteren maar moet je daarnaast niet hen leren aanvaarden dat je soms ook gewoon wat moet leren zonder op dat moment het nut in te zien en dat later wel zal blijken waarom het nuttig was?quote:
Ik worstel met het volgende. Studenten begrijpen niet altijd waarom ze iets moeten weten. Sommige materie is erg abstract en niet direct toepasbaar op de alledaagse praktijk. Ik probeer het wel zoveel mogelijk, om de relevantie van het vak dat ik geef duidelijk te maken.
Hoe gaan jullie hiermee om? Iemand nog een briljante tip? Ik zou graag een denkproces bij studenten aan willen zwengelen waardoor ze zelf tot de conclusie komen dat moeilijke en abstracte dingen niet onbruikbaar zijn, niet iets om uit de weg te gaan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat hangt denk ik ook van het niveau af. Voor de gemiddelde student die bij ons rondloopt, werkt dat echt niet. Ze hebben al grote moeite met het accepteren van stof die niet in het tentamen zit (quote:
[..]
Een probleem is dat vaak pas achteraf blijkt waarom bepaalde kennis handig is en dat dit vaak pas kan blijken op het moment dat je die kennis hebt opgedaan. Dit geldt zowel voor bètawetenschappen (Fourier en Laplace zijn behoorlijk vaag als je ermee start) als voor andere wetenschappen. Het is hartstikke mooi als je wel al direct het gevoel hebt dat het zinvol is wat je leert en als je bij een leerling of student dit kan faciliteren maar moet je daarnaast niet hen leren aanvaarden dat je soms ook gewoon wat moet leren zonder op dat moment het nut in te zien en dat later wel zal blijken waarom het nuttig was?
), al word ik er steeds beter in om ze ook daar het nut van te laten inzien. Dat heeft veel te maken met dat ik, doordat ik langer meedraai, meer zicht heb op wat er later bij stages en op het werk van ze gevraagd wordt. Ook weet ik inmiddels goed hoe de rest van de opleiding eruitziet, en kan ik wat vaker verwijzen naar hoe ze de kennis die ze bij mij opdoen, ook bij andere vakken kunnen inzetten. Dat helpt. Maar het blijft een beetje vechten tegen de bierkaai. De meeste studenten zien pas bij hun stage in dat al die stomme taalvakken toch echt wel nuttig waren. Maar ja, daarna hebben ze geen taalvakken meer.
MBO of HBO dus? Ach ja, het etiketje maakt natuurlijk weinig uit al is het veelzeggend en vermakelijk dat bepaalde groepen mensen zich daar wel druk om maken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
'Studenten' die enkel zaken die in het tentamen terugkomen belangrijk vinden heb je overal, ook op het WO, maar ze zijn het predicaat student wat mij betreft onwaardig.quote:Op woensdag 5 maart 2014 19:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
MBO of HBO dus? Ach ja, het etiketje maakt natuurlijk weinig uit al is het veelzeggend en vermakelijk dat bepaalde groepen mensen zich daar wel druk om maken.
Uiteraard.quote:Op woensdag 5 maart 2014 20:22 schreef Sloggi het volgende:
[..]
'Studenten' die enkel zaken die in het tentamen terugkomen belangrijk vinden heb je overal, ook op het WO, maar ze zijn het predicaat student wat mij betreft onwaardig.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Lag er bij mij ook erg aan welk vak het was. Soms had je nu eenmaal zo'n vak ertussen wat je moest afronden omdat het moest, als een 5.5 dan voldoende was dan vond ik het wel prima.quote:
[..]
'Studenten' die enkel zaken die in het tentamen terugkomen belangrijk vinden heb je overal, ook op het WO, maar ze zijn het predicaat student wat mij betreft onwaardig.
Gaat het jaar alweer snel trouwens, nog 7 weken en dan is het weer meivakantie. Heb het idee alsof het nu heel erg snel gaat. In juni alweer laatste weken en dan nog pgo verslag inleveren en dan ben ieindelijk een keer bevoegd lesgeven na een paar jaar.
Denk alleen niet dat ik in het onderwijs blijf. Door de hoeveelheid opvoeding tegenover lesgeven denk ik dat het voor mij beter is om toch naar andere dingen te kijken. Andere mensen hier ook last van of sta ik toch een beetje alleen met deze opvatting?
Uit de categorie 'goed doordachte plannen, waarmee we het probleem over de schutting gooien":
Voor straf naar school
Voor straf naar school
quote:Criminele jongeren kunnen in de toekomst worden verplicht om naar school te gaan. De ministerraad heeft vrijdag ingestemd met een voorstel hiervoor van minister van Onderwijs Jet Bussemaker (PvdA).
De rechter kan de maatregel opleggen. Het kabinet wil zo voorkomen dat jongeren opnieuw in de fout gaan en tegelijkertijd zorgen dat ze meer kans krijgen op werk. De zogeheten 'terbeschikkingstelling van het onderwijs' kan maximaal twee jaar duren. Wie zich er niet aan houdt, kan de cel in draaien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
het onderwijs, een soort TBS light!
op zich is er nog nooit iemand slechter geworden van een diploma, dat wel...
net klaar met vergadering met het team. was voor de verandering nuttig en leuk, met rondetafeldiscussies over stellingen. lekker praten over de inhoud, dat gebeurt te weinig!
heb wel een knallende koppijn nu, dus ga mn boeltje pakken.
op zich is er nog nooit iemand slechter geworden van een diploma, dat wel...
net klaar met vergadering met het team. was voor de verandering nuttig en leuk, met rondetafeldiscussies over stellingen. lekker praten over de inhoud, dat gebeurt te weinig!
heb wel een knallende koppijn nu, dus ga mn boeltje pakken.
Kwak
Op zich is er niets mis mee dat die jongeren wordt verplicht om naar school te gaan, al kan je je afvragen hoeveel zin dat heeft, maar zet ze dan in godsnaam op een aparte afdeling. Je moet het die VMBO-leerlingen die daar terecht komen omdat ze daadwerkelijk slecht kunnen leren niet aandoen dat ze met deze groep leerlingen wordt opgezadeld. Deze leerlingen worden nu al veel teveel gedupeerd doordat ook de ongemotiveerde leerlingen die slecht kunnen leren daar terecht komen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eeeh, het gaat om jongeren van 12-23 jaar. Die moeten toch al verplicht naar school? En als ze dat niet hoeven, hebben ze minstens een startkwalificatie. Ik moet nog zien dat je het voor elkaar krijgt om die weer naar school te sturen.
Maar het klinkt leuk voor de familie Onderbuik.
Maar het klinkt leuk voor de familie Onderbuik.
Die moeten al verplicht naar school maar die schoolplicht wordt opgeofferd wanneer ze naar de gevangenis worden gestuurd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Blijkbaar is het plan om jongeren die nu naar de gevangenis zouden worden gestuurd dan niet naar de gevangenis te sturen met de strikte voorwaarde dat ze zich aan de onderwijsplicht houden. Doe je het niet, dan alsnog naar de gevangenis voor de vastgestelde periode. Dus een soort van voorwaardelijke gevangenisstraf.
Terzijde, ik vind het merkwaardig dat de bestaande schoolplicht niet consequent wordt uitgevoerd en dat er momenteel veel leerplichtige kinderen zijn die om wat voor reden dan ook geen onderwijs krijgen. De overheid schreef zelf die wet en ze voert haar eigen wet niet uit. Het gaat niet alleen om de bovenstaande groep maar ook om veel kinderen die gewoon thuis wonen en door geen enkele school worden aangenomen. Pijnlijk voor een land wat zichzelf als beschaafd ziet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
We hoeven iig niet verbaasd te zijn als ouders nog meer geld uitgeven aan bijlesinstituten en CITO-trainingen en de groep 8 leerkracht nog meer onder druk gaan zetten om een hoger advies te geven zodat hun kind bij voorkeur op een gymnasium, maar anders toch vooral niet op het vmbo terechtkomt.quote:
Op zich is er niets mis mee dat die jongeren wordt verplicht om naar school te gaan, al kan je je afvragen hoeveel zin dat heeft, maar zet ze dan in godsnaam op een aparte afdeling. Je moet het die VMBO-leerlingen die daar terecht komen omdat ze daadwerkelijk slecht kunnen leren niet aandoen dat ze met deze groep leerlingen wordt opgezadeld. Deze leerlingen worden nu al veel teveel gedupeerd doordat ook de ongemotiveerde leerlingen die slecht kunnen leren daar terecht komen.
Ironisch dat zo'n tweedeling-vergrotend plan, dat kinderen uit de lagere sociale klassen dupeert, van de PvdA komt.
Waarschijnlijk en zeer terecht vanuit het perspectief van die ouder bezien. Het is niet omdat je kinderen scheidt op niveau - en dit m.i. via een discutabele procedure - dat je daarom ook maar de leerweigeraars en delinquenten (in de dop) bij de leerwillige kinderen moet plaatsen. Natuurlijk moet elk kind een goede opleiding krijgen aangeboden maar dat hoeft niet op dezelfde afdeling/school te zijn.quote:
[..]
We hoeven iig niet verbaasd te zijn als ouders nog meer geld uitgeven aan bijlesinstituten en CITO-trainingen en de groep 8 leerkracht nog meer onder druk gaan zetten om een hoger advies te geven zodat hun kind bij voorkeur op een gymnasium, maar anders toch vooral niet op het vmbo terechtkomt.
Los hiervan vind ik het sowieso logisch dat een deel van de ouders alles uit de kast haalt om ervoor te zorgen dat het kind op het gymnasium start, dat is toch weer een paar jaar extra beter onderwijs. Persoonlijk zou ik ook het kind extra voorbereiden op dat CITO-toetsje als ik de indruk zou hebben dat mijn kind soepel het VWO aankan. Waarom het risico nemen dat 20 meerkeuzevraagjes van dat toetsje roet in het eten gooien? Als ik even terugkijk naar mijn eigen schoolperiode, daar kregen wij zelfs nauwelijks taalonderwijs (modern gezever met zelfstandig werken
) en moesten wij het doen met rekenles zonder rekenboekjes. Het materiaal wat we wel hadden mochten we niet naar huis nemen dus als je tijdens de les niet goed kon werken of het op je eigen manier wilde doen dan was je helemaal de lul. Dat is geen probleem voor kinderen die uit een goed milieu komen, het is een gigantisch nadeel voor kinderen die niet uit een goed milieu komen. Op zo'n moment kan je beter maar even het kind extra voorbereiden. Natuurlijk heeft dat wel alleen maar zin als het kind dat hoger niveau ook aankan, dat moet je juist zien in te schatten. Het bleek trouwens uit een onderzoek van de OECO (ergens tussen 2005 en 2010 gepubliceerd) dat er weinig sociale mobiliteit is binnen het Nederlandse onderwijs, dus dat het ouderlijke milieu een relatief (in vergelijking met andere landen) grote predictor is voor het eindniveau van het onderwijs wat het kind geniet. Ik denk dat ons selectiesysteem hiervan de oorzaak is. In België, waar het watervalsysteem wordt gebruikt waar ik een voorstander van ben, is het nog erger.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bram_van_Loon op 08-03-2014 22:02:21 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Misschien dat hier wat (ex)docenten zitten die met mij willen meedenken: WGR / Baan buiten het onderwijs
Na 2 jaar in het bedrijfsleven (veranderkundig consultant - leuk werk maar verschrikkelijk bedrijf) sinds een jaar werkzaam als docent eco/M&O op een middelbare school. Geef 3e en 4e klassen havo/vwo en heb het momenteel erg naar mijn zin. Nooit saai 
Ik wil in de toekomst wel graag 1-2 dagen gaan freelancen, wil graag de link met het bedrijfsleven wel houden.
Nu aan het nadenken over de opleiding als zij-instromer, ervaringen?
Ik wil in de toekomst wel graag 1-2 dagen gaan freelancen, wil graag de link met het bedrijfsleven wel houden.
Nu aan het nadenken over de opleiding als zij-instromer, ervaringen?
Heb je al een bevoegdheid? Wat is je vooropleiding? En welke bevoegdheid wil je halen?quote:
Na 2 jaar in het bedrijfsleven (veranderkundig consultant - leuk werk maar verschrikkelijk bedrijf) sinds een jaar werkzaam als docent eco/M&O op een middelbare school. Geef 3e en 4e klassen havo/vwo en heb het momenteel erg naar mijn zin. Nooit saai
Ik wil in de toekomst wel graag 1-2 dagen gaan freelancen, wil graag de link met het bedrijfsleven wel houden.
Nu aan het nadenken over de opleiding als zij-instromer, ervaringen?
Bedenk wel dat economie en m&o twee aparte vakken zijn en je binnenkort voor beiden ook een (aparte) bevoegdheid moet hebben!
Vooropleiding: Msc. Internationaal bedrijfskunde. Logische stap is dus docent M&O. Lastige aan het onderwijs vind ik juist deze specialisatie, ik ben meer een 'generalist'...... Ik vind bv rekenen ook leuk en maatschappijleer.......quote:
[..]
Heb je al een bevoegdheid? Wat is je vooropleiding? En welke bevoegdheid wil je halen?
Bedenk wel dat economie en m&o twee aparte vakken zijn en je binnenkort voor beiden ook een (aparte) bevoegdheid moet hebben!
Zijn de eisen echt zo streng? Ik heb nl. het idee dat er zoveel onder/onbevoegden rondlopen dat het allemaal wel los zal lopen???
Voor economie zul je denk ik een redelijk zwaar deficientieprogramma moeten volgen (in ieder geval voor een eerstegraads-opleiding aan de universiteit), terwijl ik vermoed dat je voor m&o direct toelaatbaar bent. Die eisen zijn wel redelijk streng. Aan de andere kant zijn maar weinig economie docenten die echt economie hebben gestudeerd, dus dat zegt ook wel wat. Dat vind ik op z'n minst frappant.quote:
[..]
Vooropleiding: Msc. Internationaal bedrijfskunde. Logische stap is dus docent M&O. Lastige aan het onderwijs vind ik juist deze specialisatie, ik ben meer een 'generalist'...... Ik vind bv rekenen ook leuk en maatschappijleer.......
Zijn de eisen echt zo streng? Ik heb nl. het idee dat er zoveel onder/onbevoegden rondlopen dat het allemaal wel los zal lopen???
Onder- en onbevoegdheid is inderdaad een probleem, waarvan ik overigens niet kan inschatten hoe groot het probleem is, maar de eisen zijn niet voor niets aangetrokken met de nieuwe wetgeving.
Volgens cijfers van OCW van een paar jaar geleden werd toen 22,5% van alle VO-lessen onbevoegd gegeven. Ik denk dus ook dat het voorlopig wel los zal lopen, want scholen zetten liever een onbevoegde voor de klas dan de lessen uit te laten vallen omdat ze helemaal niemand hebben. Bij tekortvakken (en daar valt economie zeker onder) kom je als onbevoegde de komende tijd heus nog wel aan de bak.
De regering kan wel stoer doen dat ze er strenger op gaan worden, maar ze kunnen geen massa's bevoegde leraren tevoorschijn toveren, tenzij ze die papiertjes zo ongeveer gaan weggeven.
De regering kan wel stoer doen dat ze er strenger op gaan worden, maar ze kunnen geen massa's bevoegde leraren tevoorschijn toveren, tenzij ze die papiertjes zo ongeveer gaan weggeven.
Het kan wel zo zijn Day je bij een school weg moet omdat je er al twee hart werkt en niet bevoegd bent (en bijvoorbeeld ook de opleiding niet volgt). Je komt dan vast wel weer aan de slag, maar vaak van school wisselen lijkt me niet ideaal.quote:
Volgens cijfers van OCW van een paar jaar geleden werd toen 22,5% van alle VO-lessen onbevoegd gegeven. Ik denk dus ook dat het voorlopig wel los zal lopen, want scholen zetten liever een onbevoegde voor de klas dan de lessen uit te laten vallen omdat ze helemaal niemand hebben. Bij tekortvakken (en daar valt economie zeker onder) kom je als onbevoegde de komende tijd heus nog wel aan de bak.
De regering kan wel stoer doen dat ze er strenger op gaan worden, maar ze kunnen geen massa's bevoegde leraren tevoorschijn toveren, tenzij ze die papiertjes zo ongeveer gaan weggeven.
Kwak
Dat is exact mij gedachte. Op de school waar ik werk zijn zeer veel onderbevoegde (2e graads in bovenbouw havo/vwo) en enkele onbevoegde/in opleiding. Die gaan ze er echt niet allemaal uitgooienquote:
Volgens cijfers van OCW van een paar jaar geleden werd toen 22,5% van alle VO-lessen onbevoegd gegeven. Ik denk dus ook dat het voorlopig wel los zal lopen, want scholen zetten liever een onbevoegde voor de klas dan de lessen uit te laten vallen omdat ze helemaal niemand hebben. Bij tekortvakken (en daar valt economie zeker onder) kom je als onbevoegde de komende tijd heus nog wel aan de bak.
De regering kan wel stoer doen dat ze er strenger op gaan worden, maar ze kunnen geen massa's bevoegde leraren tevoorschijn toveren, tenzij ze die papiertjes zo ongeveer gaan weggeven.
Zie hier ook de cijfers van bevoegd/onbevoegd voor 2011 (kan die van 2013 even niet vinden): http://www.rijksoverheid.(...)gezet-onderwijs.html
Komen de gasten die de strengere regels (prima ambitie!!
) wel eens in de klas? (uitvoerbaar? 
)
Vroeger (jaren 80) konden ze het prima uitvoeren terwijl ze er minder geld voor nodig hadden. Shadylane heeft dit als eens beargumenteerd en onderbouwd. Ja, scholen zitten nu met een hoop ondergequalificeerde leraren opgezadeld (correctie, ze hebben zichzelf daarmee opgezadeld), je kan moeilijk in een korte tijd zoveel nieuwe leraren aantrekken dat je van al die onderbevoegde leraren niet het contract hoeft te verlengen. Wel was het natuurlijk hartstikke fout van van der Hoeven om de bevoegdheidseis dan ook maar los te laten (goedkeuren wat al gebeurde), in plaats daarvan zou je ook harde afspraken kunnen maken dat jaarlijks het percentage bevoegden x moet zijn. Niet halen => straf.
De TU/e stuurde vorige week deze e-mail.
De TU/e stuurde vorige week deze e-mail.
quote:Beste student,
De TU/e leidt je op tot specialist in een vakgebied zoals chemie, natuurkunde, wiskunde,
elektrotechniek of bijvoorbeeld bouwkunde. Wij zien in jou De Ingenieur van de Toekomst.
We verwachten dat je kritisch en ambitieus bent en over de grenzen van je eigen faculteit kijkt.
Ons Bachelor College en de Graduate School bieden je volop mogelijkheden voor ontplooiing
en specialisatie.
De universiteit biedt echter nog meer mogelijkheden. Je kunt ook eerstegraads docent wiskunde,
scheikunde, natuurkunde, informatica of NLT/O&O worden. Dit kan via de Educatieve Minor
en de Master Science Education and Communication. Naast expertise in je vakgebied leer je alle vaardigheden
die nodig zijn bij het overbrengen van kennis. Bovendien inspireer je een nieuwe generatie leerlingen en
werk je mee aan onderwijsvernieuwing en de toekomst van het vak.
Een eerstegraads docent geeft les in de bovenbouw van havo en vwo. Zoals je je dat herinnert
van je eigen middelbare school. Misschien kwam je juist op de TU/e terecht door die ene
inspirerende leraar. Wellicht denk je: het lijkt me geweldig om op mijn beurt dit vak en deze
materie over te mogen dragen. Bovendien is er enorme vraag naar academisch geschoolde
eerstegraads leraren. Ik durf wel te stellen dat je een baangarantie hebt met deze achtergrond.
Op woensdag 2 april houden we in gebouw Traverse een voorlichtingsmiddag over de bètavakken
in het voortgezet onderwijs en de opleiding tot docent.
Wil je meer weten, kom dan 2 april tussen 12.45-13.30 uur naar Traverse, 3e verdieping.
Meer informatie krijg je via een filmpje op de link .
Als je belangstelling hebt voor een carrière in het onderwijs beveel ik je de TU/e lerarenopleiding www.tue.nl/esoe van harte aan.
Er zijn meerdere routes die tot een onderwijsbevoegdheid leiden:
Educatieve Minor
Je krijgt een tweedegraads lesbevoegdheid voor een van de bovengenoemde vakken als je alle
onderdelen uit de twee samenhangende keuzepakketten, te kiezen binnen het Bachelor College,
met goed gevolg hebt afgerond en je bachelor diploma hebt behaald.
Master Science Education and Communication
Je krijgt een eerstegraads lesbevoegdheid voor een van de bovengenoemde vakken als je je master afrondt als een single-track,
maar ook via bi-diplomering is dat mogelijk. In de masteropleiding wordt veel maatwerk geboden, bijvoorbeeld als je van een andere richting komt.
Als je de Educatieve Minor al hebt gevolgd, krijg je behoorlijk wat vrijstellingen in de master.
Eindhoven School of Eindhoven hoopt je op woensdag 2 april te mogen ontvangen in Traverse.
Voor meer informatie kun je voor die tijd bellen of mailen naar esoe@tue.nl.
Namens het College van Bestuur van de TU Eindhoven,
met vriendelijke groet,
prof.dr.ir. C.J. van Duijn
rector magnificus
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wat een raar mailtje. In zin 1 word je nog opgeleid tot chemicus, fysicus, etc, om daarna in zin 2 meteen gedegradeerd te worden tot ingenieur.quote:
Beste student,
De TU/e leidt je op tot specialist in een vakgebied zoals chemie, natuurkunde, wiskunde,
elektrotechniek of bijvoorbeeld bouwkunde. Wij zien in jou De Ingenieur van de Toekomst.
We verwachten dat je kritisch en ambitieus bent en over de grenzen van je eigen faculteit kijkt.
Ons Bachelor College en de Graduate School bieden je volop mogelijkheden voor ontplooiing
en specialisatie.
Ik had het kunnen raden dat die opmerking zou komen.quote:Op dinsdag 11 maart 2014 19:10 schreef thabit het volgende:
[..]
Wat een raar mailtje. In zin 1 word je nog opgeleid tot chemicus, fysicus, etc, om daarna in zin 2 meteen gedegradeerd te worden tot ingenieur.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ach ja, haalbaarheid schiet er wel eens vaker bij in natuurlijkquote:
[..]
Dat is exact mij gedachte. Op de school waar ik werk zijn zeer veel onderbevoegde (2e graads in bovenbouw havo/vwo) en enkele onbevoegde/in opleiding. Die gaan ze er echt niet allemaal uitgooien
Zie hier ook de cijfers van bevoegd/onbevoegd voor 2011 (kan die van 2013 even niet vinden): http://www.rijksoverheid.(...)gezet-onderwijs.html
Komen de gasten die de strengere regels (prima ambitie!!
Ik blijf het apart vinden dat er zoveel mensen die weinig affiniteit hebben met onderwijs op dergelijke posten terechtkomen, met als stuitendste dieptepunt Bijsterveldt en Elias
Daarbij is het vooral dat ze a lot of bark and no bite hebben. De inspectie is laatsts langs geweest en gaat (vrijwel zeker) de school waar ik werk bombarderen tot zeer zwakke school. Als het dan na counseling nog niet beter gaat dan zijn zij gemachtigd om onderdelen van de school te sluiten, wat vmbo zou zijn. Grappige is dat dit het grootste onderdeel is en geen enkele andere school een dergelijke exodus aan zou kunnen. De school sluiten is dus simpelweg geen optie. Denk dat die Ghaldoun het enige voorbeeld is in de moderne geschiedenis dat de inspectie een school echt heeft gesloten omdat het zo barslecht gaat.
School waar ik nu zit werkt overigens ook wel veel met onbevoegden, mijzelf incluis. Volgens mij ben ik ook een van de drie die ook echt nog een graad gaat halen. Ben alleen denk ik niet van plan dit te gaan benutten, wanneer ik een kans zie buiten het onderwijs die mij aanstaat laat ik het denk ik ook achter mij. Dus dan zitten ze met nog maar twee :p
Wat zijn jullie grootste struikelblokken?
Net een vreselijk oudergesprek gehad, telefonisch.
Mams ging gigantisch in de aanval (lesuitval, wisseling docenten - keurig gezegd dat ik haar signaal aan de leiding heb doorgegeven) en 'het kon toch niet waar zijn'
dat ik er op de ouderavond niet was (verlofdag ivm werkweek met lln - gebruikt om carnaval te vieren 
).
Suggesties om resultaat van dochterlief te verbeteren (vragen stellen, basisvaardigheden) werden allemaal naar mij teruggekaatst.
Grrrrrrr.
Op de tweede plek staan voor me super asociale dan wel verwende kids. Schop onder julie kont
.
Zo, 95% van de ouders en lln zijn gelukkig wel leuk/weten je te waarderen.
Net een vreselijk oudergesprek gehad, telefonisch.
Mams ging gigantisch in de aanval (lesuitval, wisseling docenten - keurig gezegd dat ik haar signaal aan de leiding heb doorgegeven) en 'het kon toch niet waar zijn'
dat ik er op de ouderavond niet was (verlofdag ivm werkweek met lln - gebruikt om carnaval te vieren ).Suggesties om resultaat van dochterlief te verbeteren (vragen stellen, basisvaardigheden) werden allemaal naar mij teruggekaatst.
Grrrrrrr.
Op de tweede plek staan voor me super asociale dan wel verwende kids. Schop onder julie kont
.Zo, 95% van de ouders en lln zijn gelukkig wel leuk/weten je te waarderen.
Ik vind het op zich een leuk plan, wat ze bedacht hebben voor de werkeloze PABO-afgestudeerden. Maar een deel van dat plan behelst dat zittende basisschoolleraren plaats maken voor de nieuwe garde door zelf deels in het VO voor de klas te gaan. Onder de naam 'stage', dus vermoedelijk worden er geen opleidingseisen gesteld. Dat lijkt me dan weer een minder goed idee. 22,5% onbevoegd gegeven lessen in het VO lijkt me een percentage dat je naar beneden wilt brengen, niet in stand houden.
En, met alle respect, wat voor vakken kun je nu geven op een middelbare school met een pabo-achtergrond?quote:
Ik vind het op zich een leuk plan, wat ze bedacht hebben voor de werkeloze PABO-afgestudeerden. Maar een deel van dat plan behelst dat zittende basisschoolleraren plaats maken voor de nieuwe garde door zelf deels in het VO voor de klas te gaan. Onder de naam 'stage', dus vermoedelijk worden er geen opleidingseisen gesteld. Dat lijkt me dan weer een minder goed idee. 22,5% onbevoegd gegeven lessen in het VO lijkt me een percentage dat je naar beneden wilt brengen, niet in stand houden.
Als ik kijk naar de school waar ik werk, zetten ze je op LO na ongeveer overal voor in...quote:
[..]
En, met alle respect, wat voor vakken kun je nu geven op een middelbare school met een pabo-achtergrond?
Vooral voor wiskunde en Nederlands, daar hebben we flink wat PABO'ers rondlopen.
Twee vakken bij uitstek waarvoor je mensen nodig hebt die het zo goed mogelijk moeten kunnen uitleggen. Krijg je van die pabo'ers voor de klas. Het is toch ook te bizar voor woorden.
Dit, dus.
Pabo-ers kunnen ongetwijfeld heel goed uitleggen, maar dan moet je nog wel weten waar het over gaat inderdaad...quote:
Twee vakken bij uitstek waarvoor je mensen nodig hebt die het zo goed mogelijk moeten kunnen uitleggen. Krijg je van die pabo'ers voor de klas. Het is toch ook te bizar voor woorden.
Niks tegen de pabo, maar dit kan mijn inziens niet.
Overigens zie ik mijn schoolleiding dit soort capriolen ook nog wel uithalen in de nabije toekomst.
Aan de andere kant; liever een pabo'er voor de klas dan helemaal geen docent. En zoals op veel ('zwarte') vmbo-scholen het geval is, is er bijna niet aan bevoegde wiskundedocenten te komen.quote:
[..]
Pabo-ers kunnen ongetwijfeld heel goed uitleggen, maar dan moet je nog wel weten waar het over gaat inderdaad...
Niks tegen de pabo, maar dit kan mijn inziens niet.
Overigens zie ik mijn schoolleiding dit soort capriolen ook nog wel uithalen in de nabije toekomst.
Niet alleen daar, ook witte scholen in sjieke wijken hebben er moeite mee. Tweedegraders wil nog wel, eerstegraders zijn nauwelijks te krijgen. Dus staan de onderbouwdocenten les te geven in de bovenbouw en zet de onderbouw dan maar basisschoolleerkrachten in.
Kun je voor kiezen, onder het mom van "een onvoldoende opgeleide docent is beter dan helemaal geen docent", maar ik vind wel dat de ouders dan ingelicht moeten worden. Als ik geknipt ga worden door een leerling-kapper of als een coschapper bij mijn huisarts het spreekuur waarneemt word ik daar ook over ingelicht.
In het voortgezet onderwijs gebeurt dit massaal (22,5% van alle lessen) en ouders weten van niets, die zien op het rooster slechts staan dat hun kind scheikunde krijgt van ene De Vries en hebben geen idee of De Vries aan de minimale eisen voor startbekwaamheid voldoet.
En behalve dat het wel zo netjes is om de ouders van enige informatie te voorzien, is het ook aan te bevelen dat je de betreffende onvoldoende opgeleide leraren verzoekt en in staat stelt alsnog voldoende opgeleid te raken. Ik heb de indruk dat daar bij de 'stages' van basisschoolleerkrachten geen sprake van is, dat hen niet gevraagd zal worden zichzelf van voldoende wiskundekennis te voorzien. Maar ze geven wel het vak. Nederland kennisland.
Kun je voor kiezen, onder het mom van "een onvoldoende opgeleide docent is beter dan helemaal geen docent", maar ik vind wel dat de ouders dan ingelicht moeten worden. Als ik geknipt ga worden door een leerling-kapper of als een coschapper bij mijn huisarts het spreekuur waarneemt word ik daar ook over ingelicht.
In het voortgezet onderwijs gebeurt dit massaal (22,5% van alle lessen) en ouders weten van niets, die zien op het rooster slechts staan dat hun kind scheikunde krijgt van ene De Vries en hebben geen idee of De Vries aan de minimale eisen voor startbekwaamheid voldoet.
En behalve dat het wel zo netjes is om de ouders van enige informatie te voorzien, is het ook aan te bevelen dat je de betreffende onvoldoende opgeleide leraren verzoekt en in staat stelt alsnog voldoende opgeleid te raken. Ik heb de indruk dat daar bij de 'stages' van basisschoolleerkrachten geen sprake van is, dat hen niet gevraagd zal worden zichzelf van voldoende wiskundekennis te voorzien. Maar ze geven wel het vak. Nederland kennisland.
Eerstegraders nauwelijks te krijgen? Dat herken ik echt niet. Eerder andersom: veel eerstegraders, weinig vacatures. Het is voor de scholen natuurlijk wel een goedkope oplossing om iedereen naar boven door te schuiven.quote:
Niet alleen daar, ook witte scholen in sjieke wijken hebben er moeite mee. Tweedegraders wil nog wel, eerstegraders zijn nauwelijks te krijgen. Dus staan de onderbouwdocenten les te geven in de bovenbouw en zet de onderbouw dan maar basisschoolleerkrachten in.
*Kleine muisjes hebben kleine wensjes; beschuitjes met gestampte mensjes*
Over welke vakken praat je dan?quote:
[..]
Eerstegraders nauwelijks te krijgen? Dat herken ik echt niet. Eerder andersom: veel eerstegraders, weinig vacatures. Het is voor de scholen natuurlijk wel een goedkope oplossing om iedereen naar boven door te schuiven.
Talen, ook Nederlands, en natuurlijk sowieso geschiedenis en maatschappijleer. Voor wiskunde, scheikunde en natuurkunde zal het anders liggen.quote:
*Kleine muisjes hebben kleine wensjes; beschuitjes met gestampte mensjes*
Economie, natuurkunde, scheikunde, wiskunde, klassieke talen zijn in elk geval een ramp. Ik meen dat ook Nederlands, Duits en Engels aardige tekorten aan eerstegraders kennen. Ik ken iig twee docenten Engels die geen enkele moeite hadden werk te vinden toen ze nog in opleiding waren en ook al examenklassen mochten doen. Historici, biologen, geografen, CKV-docenten zijn er wel meer dan genoeg.
22,5% van de lessen onbevoegd gegeven is veel hoor, aan dat percentage kom je niet met alleen achterstandsscholen. Ik werkte op een witte, sjieke, uitstekend bekend staande havo/vwo-school en daar kregen we voor bepaalde vakken ook maar een handvol sollicitaties, waarvan hooguit 1 of 2 van een bevoegde kandidaat. Op een gegeven moment leek onze school een carrousel van steeds nieuwe LIO's en zij-instromers.
[ Bericht 24% gewijzigd door ShadyLane op 16-03-2014 17:59:12 ]
22,5% van de lessen onbevoegd gegeven is veel hoor, aan dat percentage kom je niet met alleen achterstandsscholen. Ik werkte op een witte, sjieke, uitstekend bekend staande havo/vwo-school en daar kregen we voor bepaalde vakken ook maar een handvol sollicitaties, waarvan hooguit 1 of 2 van een bevoegde kandidaat. Op een gegeven moment leek onze school een carrousel van steeds nieuwe LIO's en zij-instromers.
[ Bericht 24% gewijzigd door ShadyLane op 16-03-2014 17:59:12 ]
Bij mij op school (Haarlem) zijn docenten Nederlands heel moeilijk te krijgen. Zie op Meesterbaan ook vele vacatures.quote:
[..]
Talen, ook Nederlands, en natuurlijk sowieso geschiedenis en maatschappijleer. Voor wiskunde, scheikunde en natuurkunde zal het anders liggen.
Zal per regio en vak idd verschillen. Als je een beta-opleiding hebt staan ze in de rij voor je
Lijkt me alleen niet zo prettig dat er aan je 'getwijfeld' wordt als docent zijnde door ouders, worden lastige ouderavond gesprekken dan.quote:
En behalve dat het wel zo netjes is om de ouders van enige informatie te voorzien, is het ook aan te bevelen dat je de betreffende onvoldoende opgeleide leraren verzoekt en in staat stelt alsnog voldoende opgeleid te raken. Ik heb de indruk dat daar bij de 'stages' van basisschoolleerkrachten geen sprake van is, dat hen niet gevraagd zal worden zichzelf van voldoende wiskundekennis te voorzien. Maar ze geven wel het vak. Nederland kennisland.
Sta zelf ook onbevoegd voor de klas, nooit vragen over gehad.
Ouders op mijn school zijn af en toe hondsbrutaal 'assertief' en ik zit echt niet op nog meer discussie te wachten.
Ik denk dat een gedeelte van de docenten ook geen opleiding meer wil/kan doen, dus idd beter een onbevoegde docent dan geen docent.
Als de overheid heel graag 1e graders/universitair afgestudeerden/bevoegde docenten wil zal ze toch eea moeten veranderen. En niet alleen de primaire arbeidsvoorwaarden......
Ja precies, zo werkt het met bijvoorbeeld chirurgie ook. Man, man, en dan vinden we het met zn allen vreemd dat het aanzien van de leraar niet hoog is.quote:
[..]
Ik denk dat een gedeelte van de docenten ook geen opleiding meer wil/kan doen, dus idd beter een onbevoegde docent dan geen docent
Dit, dus.
Bevoegdheid heeft toch niet perse wat met aanzien te maken? Heel veel mensen weten niet eens wie wel/niet bevoegd is.quote:
[..]
Ja precies, zo werkt het met bijvoorbeeld chirurgie ook. Man, man, en dan vinden we het met zn allen vreemd dat het aanzien van de leraar niet hoog is.
Je kunt iemand in een professionele rol sowieso pas beoordelen als hij/zij bevoegd is voor datgene wat wordt uitgeoefend. Als een schilder taken van een loodgieter gaat overnemen is het niet raar dat je je achteraf genaaid voelt als het prutswerk is. Waarom Jan en alleman zonder papiertje de verantwoordelijkheid krijgt over een groep in 1 van de meest kwetsbaarste periodes van het leven is mij een Godswonder.quote:
[..]
Bevoegdheid heeft toch niet perse wat met aanzien te maken? Heel veel mensen weten niet eens wie wel/niet bevoegd is.
Dit, dus.
Dat papiertje zegt ook niet alles.quote:
[..]
Je kunt iemand in een professionele rol sowieso pas beoordelen als hij/zij bevoegd is voor datgene wat wordt uitgeoefend. Als een schilder taken van een loodgieter gaat overnemen is het niet raar dat je je achteraf genaaid voelt als het prutswerk is. Waarom Jan en alleman zonder papiertje de verantwoordelijkheid krijgt over een groep in 1 van de meest kwetsbaarste periodes van het leven is mij een Godswonder.
Heel eerlijk gezegd denk ik dat ik beter contact kan krijgen met mijn lln en ze vanalles bij kan brengen dan (enkele) van mijn wel bevoegde collega's......
Beoordelingen door school en lln zijn tot op heden prima
Je trekt het op jou persoonlijk en dat vind ik een slecht argument. Dat het bij jou toevallig goed gaat doet niets af aan het feit dat de basis van ieder beroep moet zijn dat je daarvoor hebt gestudeerd. Een schilder doet niet aan loodgieten en een loodgieter verkoopt geen medicatie. Werken met pubers is een vak op zich. Om organisatorisch, didactisch en pedagogisch dingen goed te doen moet je daarvoor geleerd hebben.quote:
[..]
Dat papiertje zegt ook niet alles.
Heel eerlijk gezegd denk ik dat ik beter contact kan krijgen met mijn lln en ze vanalles bij kan brengen dan (enkele) van mijn wel bevoegde collega's......
Beoordelingen door school en lln zijn tot op heden prima
Dit, dus.
Wat een groot deel van het probleem is. Voer maar eens een wet in dat elke school voor elke leraar de voltooide opleidingen moet vermelden, de ouders en de leerlingen hebben het recht om dit te weten en om op basis hiervan een school te kiezen. Het geeft de schoolbesturen meer druk om goede leraren te regelen, ook als daar een hoger salaris voor nodig is.quote:
[..]
Bevoegdheid heeft toch niet perse wat met aanzien te maken? Heel veel mensen weten niet eens wie wel/niet bevoegd is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dan moeten die leraren er wel zijnquote:
[..]
Wat een groot deel van het probleem is. Voer maar eens een wet in dat elke school voor elke leraar de voltooide opleidingen moet vermelden, de ouders en de leerlingen hebben het recht om dit te weten en om op basis hiervan een school te kiezen. Het geeft de schoolbesturen meer druk om goede leraren te regelen, ook als daar een hoger salaris voor nodig is.
Kip-ei verhaal......
Je kent toch die verhalen van de hele hordes wis- en natuurkundedocenten die werkloos thuis zitten? Die willen graag aan het werk, maar die vervelende scholen nemen alleen maar onbevoegd personeel aan.quote:
[..]
Dan moeten die leraren er wel zijn
Kip-ei verhaal......
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die redenering is nou net zo gevaarlijk, en funest voor de onderhandelingspositie van leraren.
Kijk er zijn ook mensen zonder rijbewijs die beter rijden dan ondergetekende, die wel in het bezit is van dat papiertje. Maar als we dan maar gaan stellen dat het niet erg is om mensen zonder rijbewijs de weg op te laten, krijg je ook een hele rits volkomen wegpiraten op je snelwegen. Alleen al daarom is het verstandig om bepaalde minimumeisen te stellen en te handhaven. Als je zo goed rijden kan, laat maar zien dan en doe dat examen.
Daarnaast is het slecht voor de onderhandelingspositie van leraren. Een kei van een docent hoeft vaak niet eens te proberen een beetje marktconform betaald te worden. Ik heb op twee scholen meegemaakt dat er bevoegde kandidaten met een uitstekende staat van dienst solliciteerden en niet eens op gesprek werden uitgenodigd, omdat de school geen zin had om LC/LD te betalen. Dan namen ze liever een nog studerende beginner zonder enige onderwijservaring, want die kon ingeschaald worden in de onderste trede van LB.
Dit verklaart waarom er ondanks het enorme tekort aan bevoegde leraren toch vaak niet marktconform wordt betaald. Er is geen marktwerking. Scholen nemen gewoon een onbevoegde, verzwijgen het voor de ouders en er kraait geen haan naar.
Voor die studenten is het leuk, het betaalt beter dan een bijbaantje bij de Appie. Maar als ze straks zelf topleraren zijn met vijftien jaar ervaring wordt het ook voor hen lastig van school te verkassen, dan worden ze zelf weggeconcureerd door goedkope beginners.
En dan kun je denken: pech voor hen. Maar het is natuurlijk vooral pech voor de leerlingen. Een leraar die zijn kansen op de arbeidsmarkt ziet dalen naarmate hij beter wordt in z'n werk kan besluiten wat anders te gaan doen. Maar leerlingen in de leerplichtige leeftijd hebben weinig keus. Die zitten met telkens een nieuwe lichting beginners die soms de wiskunde nauwelijks zelf begrijpen, laat staan helder uit kunnen leggen, en soms de klas niet in de hand hebben. Die hebben er baat bij dat er WEL minimumeisen worden gesteld aan de vakinhoudelijke en didatische bagage van hun leraren.
Kijk er zijn ook mensen zonder rijbewijs die beter rijden dan ondergetekende, die wel in het bezit is van dat papiertje. Maar als we dan maar gaan stellen dat het niet erg is om mensen zonder rijbewijs de weg op te laten, krijg je ook een hele rits volkomen wegpiraten op je snelwegen. Alleen al daarom is het verstandig om bepaalde minimumeisen te stellen en te handhaven. Als je zo goed rijden kan, laat maar zien dan en doe dat examen.
Daarnaast is het slecht voor de onderhandelingspositie van leraren. Een kei van een docent hoeft vaak niet eens te proberen een beetje marktconform betaald te worden. Ik heb op twee scholen meegemaakt dat er bevoegde kandidaten met een uitstekende staat van dienst solliciteerden en niet eens op gesprek werden uitgenodigd, omdat de school geen zin had om LC/LD te betalen. Dan namen ze liever een nog studerende beginner zonder enige onderwijservaring, want die kon ingeschaald worden in de onderste trede van LB.
Dit verklaart waarom er ondanks het enorme tekort aan bevoegde leraren toch vaak niet marktconform wordt betaald. Er is geen marktwerking. Scholen nemen gewoon een onbevoegde, verzwijgen het voor de ouders en er kraait geen haan naar.
Voor die studenten is het leuk, het betaalt beter dan een bijbaantje bij de Appie. Maar als ze straks zelf topleraren zijn met vijftien jaar ervaring wordt het ook voor hen lastig van school te verkassen, dan worden ze zelf weggeconcureerd door goedkope beginners.
En dan kun je denken: pech voor hen. Maar het is natuurlijk vooral pech voor de leerlingen. Een leraar die zijn kansen op de arbeidsmarkt ziet dalen naarmate hij beter wordt in z'n werk kan besluiten wat anders te gaan doen. Maar leerlingen in de leerplichtige leeftijd hebben weinig keus. Die zitten met telkens een nieuwe lichting beginners die soms de wiskunde nauwelijks zelf begrijpen, laat staan helder uit kunnen leggen, en soms de klas niet in de hand hebben. Die hebben er baat bij dat er WEL minimumeisen worden gesteld aan de vakinhoudelijke en didatische bagage van hun leraren.
Haha nee, vertel! Ik zie in het westen nl. enorm veel vacatures en weinig aanbod van deze vakdocenten, dus je antwoord verrast me.quote:
[..]
Je kent toch die verhalen van de hele hordes wis- en natuurkundedocenten die werkloos thuis zitten? Die willen graag aan het werk, maar die vervelende scholen nemen alleen maar onbevoegd personeel aan.
Onbevoegd krijg je trouwens geen vast contract en moet je - volgens CAO - na 2 jaar weg.......
Niet per se werkeloos thuis, wel in LB op een school werkend, daar geen hogere schaal krijgend ondanks uitstekende staat van dienst en het daarom op andere scholen proberend. Dat komt wel degelijk voor.quote:
Je kent toch die verhalen van de hele hordes wis- en natuurkundedocenten die werkloos thuis zitten? Die willen graag aan het werk, maar die vervelende scholen nemen alleen maar onbevoegd personeel aan.
Oh sorry, [sarcasm]-tags vergeten.quote:
[..]
Haha nee, vertel! Ik zie in het westen nl. enorm veel vacatures en weinig aanbod van deze vakdocenten, dus je antwoord verrast me.
Onbevoegd krijg je trouwens geen vast contract en moet je - volgens CAO - na 2 jaar weg.......
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er zijn een hoop mensen klaar met de pabo die zo de M&M lessen verzorgen op het vmbo. Terwijl er zo veel geschiedenisdocenten thuis zitten, dat is onverkoopbaar.quote:
[..]
Dan moeten die leraren er wel zijn
Kip-ei verhaal......
Dit, dus.
Hihi oepsquote:
[..]
Oh sorry, [sarcasm]-tags vergeten.
Ik heb het iig enorm naar mijn zin nu
. Vind het salaris (de eerste 12 treden) en secundaire voorwaarden trouwens prima. Jammer dat je daarna stopt en 30 jaar stilstaat
Die zijn er wel hoor. Ze werken alleen buiten het onderwijs.quote:
Dan moeten die leraren er wel zijn
Kip-ei verhaal......
De pre- en post-HOS- en tweede fase-periodes hebben ons prachtig laten zien dat je ruim voldoende docenten hebt zolang je het beroep aantrekkelijk houdt, en grote tekorten krijgt wanneer je dat niet meer doet.
Ik ben ook niet tegen het hebben van een officieel papiertje om les te geven, maar als er geen bevoegde docenten zijn dan liever onbevoegd ipv niemand.quote:
[..]
Je trekt het op jou persoonlijk en dat vind ik een slecht argument. Dat het bij jou toevallig goed gaat doet niets af aan het feit dat de basis van ieder beroep moet zijn dat je daarvoor hebt gestudeerd. Een schilder doet niet aan loodgieten en een loodgieter verkoopt geen medicatie. Werken met pubers is een vak op zich. Om organisatorisch, didactisch en pedagogisch dingen goed te doen moet je daarvoor geleerd hebben.
Dat is momenteel gewoon de realiteit op sommige scholen, zeker ziektevervanging.
Klopt. Het is echter wel bewijs dat je start~ en doorgroeibekwaam wordt geacht door de relevante instanties. Er is reden om aan te nemen dat de kwaliteit van die docent minimaal voldoende is. Deze reden is niet aanwezig bij onbevoegden.quote:
Het meervoud van anekdote is nog steeds niet data.quote:Heel eerlijk gezegd denk ik dat ik beter contact kan krijgen met mijn lln en ze vanalles bij kan brengen dan (enkele) van mijn wel bevoegde collega's......
Beoordelingen door school en lln zijn tot op heden prima
Ik betwijfel of die vakken verantwoordelijk zijn voor de meerderheid van de onbevoegde docenten. Ik weet niet of het ministerie ooit een steekproef heeft genomen m.b.t. bevoegdheid, maar gezien het genoemde getal van ergens boven de 20 % acht ik het bijzonder onwaarschijnlijk dat er verwaarloosbare verdrukking van bevoegde docenten is, zelfs al neem ik woonplaats e.d. in acht. De tekortvakken hebben er inderdaad wat meer baat bij, omdat er anders helemaal niemand voor de klas staat, om ietwat te overdrijven.quote:
[..]
Je kent toch die verhalen van de hele hordes wis- en natuurkundedocenten die werkloos thuis zitten? Die willen graag aan het werk, maar die vervelende scholen nemen alleen maar onbevoegd personeel aan.
M.i. moet een on(der)bevoegde docent de mogelijkheid krijgen (worden opgedrongen misschien wel) om de relevante bevoegdheid te halen binnen een bepaalde termijn, en deze termijn is niet - zoals nu - soort van verlengbaar door na 2 jaar ergens anders te gaan werken. Je hebt X jaar lesgegeven zonder bevoegdheid en je hebt 'm nu nog niet? Geen baan in het OP meer voor jou. Levert dat tekorten op? Tough.
Maar goed, ik wil ook vrede op aard, en dat is waarschijnlijk van 'tzelfde laken een pak - onhaalbaar.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Ja en nee. Als de arbeidsvoorwaarden (niet alleen het inkomen maar dat speelt wel een rol, zeker bij bepaalde vakken) goed genoeg zijn dan krijg je vanzelf meer geschikte mensen die voor het vak kiezen. Nu overwegen veel studenten het niet eens om een leraar te worden ondanks dat ze wel geschikt zijn voor het werk en ze het werk op zich ook wel leuk zouden vinden.quote:
[..]
Dan moeten die leraren er wel zijn
Kip-ei verhaal......
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Spijker en kop.quote:
Die redenering is nou net zo gevaarlijk, en funest voor de onderhandelingspositie van leraren.
Kijk er zijn ook mensen zonder rijbewijs die beter rijden dan ondergetekende, die wel in het bezit is van dat papiertje. Maar als we dan maar gaan stellen dat het niet erg is om mensen zonder rijbewijs de weg op te laten, krijg je ook een hele rits volkomen wegpiraten op je snelwegen. Alleen al daarom is het verstandig om bepaalde minimumeisen te stellen en te handhaven. Als je zo goed rijden kan, laat maar zien dan en doe dat examen.
Daarnaast is het slecht voor de onderhandelingspositie van leraren. Een kei van een docent hoeft vaak niet eens te proberen een beetje marktconform betaald te worden. Ik heb op twee scholen meegemaakt dat er bevoegde kandidaten met een uitstekende staat van dienst solliciteerden en niet eens op gesprek werden uitgenodigd, omdat de school geen zin had om LC/LD te betalen. Dan namen ze liever een nog studerende beginner zonder enige onderwijservaring, want die kon ingeschaald worden in de onderste trede van LB.
Dit verklaart waarom er ondanks het enorme tekort aan bevoegde leraren toch vaak niet marktconform wordt betaald. Er is geen marktwerking. Scholen nemen gewoon een onbevoegde, verzwijgen het voor de ouders en er kraait geen haan naar.
Voor die studenten is het leuk, het betaalt beter dan een bijbaantje bij de Appie. Maar als ze straks zelf topleraren zijn met vijftien jaar ervaring wordt het ook voor hen lastig van school te verkassen, dan worden ze zelf weggeconcureerd door goedkope beginners.
En dan kun je denken: pech voor hen. Maar het is natuurlijk vooral pech voor de leerlingen. Een leraar die zijn kansen op de arbeidsmarkt ziet dalen naarmate hij beter wordt in z'n werk kan besluiten wat anders te gaan doen. Maar leerlingen in de leerplichtige leeftijd hebben weinig keus. Die zitten met telkens een nieuwe lichting beginners die soms de wiskunde nauwelijks zelf begrijpen, laat staan helder uit kunnen leggen, en soms de klas niet in de hand hebben. Die hebben er baat bij dat er WEL minimumeisen worden gesteld aan de vakinhoudelijke en didatische bagage van hun leraren.
Technisch gesproken ben ik zelf eigenlijk ook nog zo'n onbevoegd iemand die zeer ervaren en bevoegden af heb weten te troeven. Op het moment doe ik 1e gr lio en geef ik daarnaast ook nog 6 brugklassen les waarvoor ik voluit betaald krijg. Als ik eerlijk ben dan vind ik mijzelf hier eigenlijk ongeschikt voor, hordes andere 2e graders die hiervoor veel beter geschikt zijn. Van pedagogiek en leren "leuk" maken voor 12/13 jarigen heb ik echt weinig tot geen kaas van gegeten.
Ook heb ik tot vorig jaar bijna 2,5 jaar gewerkt als onbevoegd docent op verschillende scholen. Ik kreeg iedere keer te horen dat er meerdere zeer geschikte en mensen met veel ervaring achter mij had gelaten. Op de vraag "waarom ik", kreeg ik als antwoord dat ze het graag wouden proberen en ook verjonging zochten. Daar valt iets voor te zeggen, maar ik denk dat als ik in de stoel van die leidinggevende had gezeten ik het op veilig zou spelen en gewoon een bevoegde aan zou nemen. Zeker weten doe ik het natuurlijk niet want ik heb die niet die leidinggevende positie, maar het onderbuikgevoel zegt me dat het logischer is om met de bevoegde te gaan. Niet dat ik ondankbaar ben, maar objectief gezien ben ik niet de eerste keus.
Dit probleem zou je nu kunnen oplossen door scholen verplicht op de website te laten vermelden welke opleidingen zijn voltooid door de leraren.quote:
Die redenering is nou net zo gevaarlijk, en funest voor de onderhandelingspositie van leraren.
Kijk er zijn ook mensen zonder rijbewijs die beter rijden dan ondergetekende, die wel in het bezit is van dat papiertje. Maar als we dan maar gaan stellen dat het niet erg is om mensen zonder rijbewijs de weg op te laten, krijg je ook een hele rits volkomen wegpiraten op je snelwegen. Alleen al daarom is het verstandig om bepaalde minimumeisen te stellen en te handhaven. Als je zo goed rijden kan, laat maar zien dan en doe dat examen.
Daarnaast is het slecht voor de onderhandelingspositie van leraren. Een kei van een docent hoeft vaak niet eens te proberen een beetje marktconform betaald te worden. Ik heb op twee scholen meegemaakt dat er bevoegde kandidaten met een uitstekende staat van dienst solliciteerden en niet eens op gesprek werden uitgenodigd, omdat de school geen zin had om LC/LD te betalen. Dan namen ze liever een nog studerende beginner zonder enige onderwijservaring, want die kon ingeschaald worden in de onderste trede van LB.
Dit verklaart waarom er ondanks het enorme tekort aan bevoegde leraren toch vaak niet marktconform wordt betaald. Er is geen marktwerking. Scholen nemen gewoon een onbevoegde, verzwijgen het voor de ouders en er kraait geen haan naar.
Voor die studenten is het leuk, het betaalt beter dan een bijbaantje bij de Appie. Maar als ze straks zelf topleraren zijn met vijftien jaar ervaring wordt het ook voor hen lastig van school te verkassen, dan worden ze zelf weggeconcureerd door goedkope beginners.
En dan kun je denken: pech voor hen. Maar het is natuurlijk vooral pech voor de leerlingen. Een leraar die zijn kansen op de arbeidsmarkt ziet dalen naarmate hij beter wordt in z'n werk kan besluiten wat anders te gaan doen. Maar leerlingen in de leerplichtige leeftijd hebben weinig keus. Die zitten met telkens een nieuwe lichting beginners die soms de wiskunde nauwelijks zelf begrijpen, laat staan helder uit kunnen leggen, en soms de klas niet in de hand hebben. Die hebben er baat bij dat er WEL minimumeisen worden gesteld aan de vakinhoudelijke en didatische bagage van hun leraren.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je slaat bewust iets fundamenteels over en dat is het feit dat scholen meer dan ooit bedrijven zijn. Alles draait om cijfers, zowel in de klas als in de administratie van de directie. Het gaat helemaal niet om het feit dat er geen bevoegde docenten zijn, die zijn er volop maar de aanbiedingen zijn zo schandalig slecht dat die mensen hun heil zoeken buiten het onderwijs, want voor hen 25 goedkopere. Die worden niet eens op gesprek uitgenodigd.quote:
[..]
Ik ben ook niet tegen het hebben van een officieel papiertje om les te geven, maar als er geen bevoegde docenten zijn dan liever onbevoegd ipv niemand.
Dat is momenteel gewoon de realiteit op sommige scholen, zeker ziektevervanging.
Dit, dus.
Een paar jaar geleden 1 op 3 lessen voor de hogere 3 leerjaren van het VWO. Ik weet niet of dat het inmiddels is gestegen of gedaald. Het lijkt mij dat een meldplicht voor scholen het beste pressiemiddel is om te bewerkstelligen dat het in ieder geval een hoge prioriteit wordt van schoolbesturen om zoveel mogelijk bevoegde mensen aan te stellen.quote:Op maandag 17 maart 2014 19:32 schreef Omentuva het volgende:
Ik betwijfel of die vakken verantwoordelijk zijn voor de meerderheid van de onbevoegde docenten. Ik weet niet of het ministerie ooit een steekproef heeft genomen m.b.t. bevoegdheid, maar gezien het genoemde getal van ergens boven de 20 % acht ik het bijzonder onwaarschijnlijk dat er verwaarloosbare verdrukking van bevoegde docenten is, zelfs al neem ik woonplaats e.d. in acht. De tekortvakken hebben er inderdaad wat meer baat bij, omdat er anders helemaal niemand voor de klas staat, om ietwat te overdrijven.
Een aparte pagina op de website die vanuit de homepage gemakkelijk te vinden is met het volgende format:
| 1 2 | naam diploma's gegeven vakken en leerjaren Merry VWO, bachelor technische natuurkunde TU/e, master technische natuurkunde TU Delft natuurkunde 1-HAVO - 6-VWO, wiskunde 3-HAVO - 5-VWO |
[ Bericht 18% gewijzigd door Bram_van_Loon op 18-03-2014 00:59:38 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik ben zo iemand die vindt dat er te veel waarde wordt gehecht aan lesbevoegdheid. We leven in een garantiemaatschapij waarin de illusie bestaat dat een diploma zekerheid biedt, of op z'n minst noodzakelijk is, voor onderwijskwaliteit. Dat valt niet alleen in het onderwijs te zien. Werkgevers nemen nog nauwelijks de moeite om hun eigen beoordelingsvermogen in te zetten in plaats van te vertrouwen op papieren. De opleidingen achter die papieren worden door de studenten overigens vaak van zeer beperkte waarde gevonden. Hoeveel leraren hoor ik niet klagen over de kwaliteit van de PABO of het BKO-traject.
In het hoger onderwijs is er klaarblijkelijk wél van alles mogelijk. Ik ben aangesteld als docent 4 en mag zonder een BKO-registratie doen wat ik wil. Ik ben niet eens afgestudeerd in de richting waarin ik doceer. Dat is ook niet nodig, want uit mijn cv blijkt afdoende affiniteit met het onderwerp. Ik pik bovendien snel nieuwe dingen op, dus ik kan me prima inlezen in de stof die ik ga onderwijzen. Uit mijn cv blijkt ook dat ik onderwijservaring heb (als onderwijsassistent) en uit mijn motivatie wordt duidelijk dat ik houd van lesgeven. Mijn werkgever heeft me een kans gegeven: laat maar zien of je het kunt. Ze houdt een oogje in het zeil, schuift zo nu en dan bij een college aan. Ik heb nauw contact met mijn collega's en ze helpen en ondersteunen me waar nodig. Ook mijn directe collega heeft bij een aantal colleges gezeten om te zien hoe het gaat en om me tips te geven of juist wat complimenten. Kortom: de begeleiding is uitstekend. In een later stadium kan ik mijn BKO-registratie alsnog halen. Volgens collega's heb je juist iets aan dat traject als je al enige onderwijservaring hebt opgedaan.
Ik zie geen enkele reden waarom niet precies zoiets in het voortgezet onderwijs zou kunnen. De eis om vakdeficiënties weg te werken, is sowieso ridicuul. Ik had prima docent Nederlands (een tekortvak nota bene!) kunnen worden, maar omdat ik een merkwaardige route heb bewandeld, kom ik daar niet voor in aanmerking. Ongetwijfeld had ik bij moeten lezen om de voorgeschreven onderwerpen te kunnen doceren. Geen enkel probleem, doe ik graag. En zo zijn er vele anderen die dat ook prima kunnen. Natuurlijk ga je niet iemand die geen enkele affiniteit met Nederlands heeft dat vak laten doceren. Dat is dan ook juist mijn punt: durf te selecteren op andere relevante achtergrondvariabelen!
Voor het argument dat je onderricht in didactiek nodig hebt, ben ik gevoeliger. Ja, dat is een vak apart. Het is tegelijkertijd niet iets wat je leert in de opleiding, maar wat je begint te leren in de opleiding. Daarvoor is de stage - hup, de praktijk in! - uiteindelijk het belangrijkst. Dat is net zoiets als ik nu doe. Ik ben al docent, maar ik krijg niet te veel colleges op mijn bordje. Ik krijg tijd om erin te groeien. Bovendien is er goede begeleiding.
Ik ben dus veel meer een voorstander van schoolleiders die zorgvuldiger selecteren en durven vertrouwen op hun beoordelingsvermogen. Helaas krijgen ze daar nauwelijks de ruimte toe. Ik zie wat voor soort mensen ze daardoor mislopen. Menig gepromoveerd collega van me had het onderwijs in gewild, maar kon geen mogelijkheden vinden om dat voor elkaar te krijgen. Tegenwoordig zijn er gelukkig wel meer maatwerkprogramma's, maar ze zijn er te weinig, zijn nog te inflexibel en vragen een grote opoffering. Ik zie een schone kans, maar helaas klampt de overheid zich vast aan de illusies van de garantiemaatschappij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 19-03-2014 08:43:42 ]
In het hoger onderwijs is er klaarblijkelijk wél van alles mogelijk. Ik ben aangesteld als docent 4 en mag zonder een BKO-registratie doen wat ik wil. Ik ben niet eens afgestudeerd in de richting waarin ik doceer. Dat is ook niet nodig, want uit mijn cv blijkt afdoende affiniteit met het onderwerp. Ik pik bovendien snel nieuwe dingen op, dus ik kan me prima inlezen in de stof die ik ga onderwijzen. Uit mijn cv blijkt ook dat ik onderwijservaring heb (als onderwijsassistent) en uit mijn motivatie wordt duidelijk dat ik houd van lesgeven. Mijn werkgever heeft me een kans gegeven: laat maar zien of je het kunt. Ze houdt een oogje in het zeil, schuift zo nu en dan bij een college aan. Ik heb nauw contact met mijn collega's en ze helpen en ondersteunen me waar nodig. Ook mijn directe collega heeft bij een aantal colleges gezeten om te zien hoe het gaat en om me tips te geven of juist wat complimenten. Kortom: de begeleiding is uitstekend. In een later stadium kan ik mijn BKO-registratie alsnog halen. Volgens collega's heb je juist iets aan dat traject als je al enige onderwijservaring hebt opgedaan.
Ik zie geen enkele reden waarom niet precies zoiets in het voortgezet onderwijs zou kunnen. De eis om vakdeficiënties weg te werken, is sowieso ridicuul. Ik had prima docent Nederlands (een tekortvak nota bene!) kunnen worden, maar omdat ik een merkwaardige route heb bewandeld, kom ik daar niet voor in aanmerking. Ongetwijfeld had ik bij moeten lezen om de voorgeschreven onderwerpen te kunnen doceren. Geen enkel probleem, doe ik graag. En zo zijn er vele anderen die dat ook prima kunnen. Natuurlijk ga je niet iemand die geen enkele affiniteit met Nederlands heeft dat vak laten doceren. Dat is dan ook juist mijn punt: durf te selecteren op andere relevante achtergrondvariabelen!
Voor het argument dat je onderricht in didactiek nodig hebt, ben ik gevoeliger. Ja, dat is een vak apart. Het is tegelijkertijd niet iets wat je leert in de opleiding, maar wat je begint te leren in de opleiding. Daarvoor is de stage - hup, de praktijk in! - uiteindelijk het belangrijkst. Dat is net zoiets als ik nu doe. Ik ben al docent, maar ik krijg niet te veel colleges op mijn bordje. Ik krijg tijd om erin te groeien. Bovendien is er goede begeleiding.
Ik ben dus veel meer een voorstander van schoolleiders die zorgvuldiger selecteren en durven vertrouwen op hun beoordelingsvermogen. Helaas krijgen ze daar nauwelijks de ruimte toe. Ik zie wat voor soort mensen ze daardoor mislopen. Menig gepromoveerd collega van me had het onderwijs in gewild, maar kon geen mogelijkheden vinden om dat voor elkaar te krijgen. Tegenwoordig zijn er gelukkig wel meer maatwerkprogramma's, maar ze zijn er te weinig, zijn nog te inflexibel en vragen een grote opoffering. Ik zie een schone kans, maar helaas klampt de overheid zich vast aan de illusies van de garantiemaatschappij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 19-03-2014 08:43:42 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En intussen ben ik er trots op dat ik een aantal leraren van de toekomst gedoceerd heb over Aristoteles, Kant, Mill en Bentham. Ik kijk terug op een geslaagde collegereeks, al was het niet altijd eenvoudig om studenten te overtuigen van het belang van theoretiseren. Ik heb alles in de strijd gegooid, zelfs Matthew McConaughey. 
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ben het erg met je eens, Claudia, maar ook in het hoger onderwijs wordt een bevoegdheid steeds belangrijker. Bij mij bleek nu opeens dat ik toch geen vaste aanstelling krijg zonder BKO. En het wordt nog spsnnend of me dat gaat lukken voor de zomer. Ik ben niet zo goed in portfolio's op een sociaal wenselijke manier invullen.
Klinkt zeker leuk. Pabo-studenten had je toch?quote:
En intussen ben ik er trots op dat ik een aantal leraren van de toekomst gedoceerd heb over Aristoteles, Kant, Mill en Bentham. Ik kijk terug op een geslaagde collegereeks, al was het niet altijd eenvoudig om studenten te overtuigen van het belang van theoretiseren. Ik heb alles in de strijd gegooid, zelfs Matthew McConaughey.
[ afbeelding ]
Verder vind ik je bovenstaande verhaal wel interessant, maar roept tegelijkertijd veel vragen op. De belangrijkste daarvan is natuurlijk hoe je ooit nog heldere, transparante criteria heb bij het selecteren van goede docenten. Mijn angst is dat iemand met een diploma het zal afleggen tegen iemand die zich leuk kan verkopen. En daarnaast: wie zal er nog ooit een lerarenopleiding volgen wanneer hij zichzelf beseft dat een dergelijk diploma geen objectieve waarde meer bezit?
Oef, pijnlijk herkenbaar dit.quote:
Ik ben niet zo goed in portfolio's op een sociaal wenselijke manier invullen.
Ik begrijp je bedenkingen. Het onderwijs heeft ook wel een bijzondere status in vergelijking met andere beroepstakken. Ouders vertrouwen hun kinderen aan een school, aan leraren, toe en dat vertrouwen moet bij gratie van iets bestaan.quote:
[..]
Klinkt zeker leuk. Pabo-studenten had je toch?
Verder vind ik je bovenstaande verhaal wel interessant, maar roept tegelijkertijd veel vragen op. De belangrijkste daarvan is natuurlijk hoe je ooit nog heldere, transparante criteria heb bij het selecteren van goede docenten. Mijn angst is dat iemand met een diploma het zal afleggen tegen iemand die zich leuk kan verkopen. En daarnaast: wie zal er nog ooit een lerarenopleiding volgen wanneer hij zichzelf beseft dat een dergelijk diploma geen objectieve waarde meer bezit?
Toch vind ik dat gehamer op lesbevoegdheid holle retoriek. Maar goed, ik kan ook niet anders naar het onderwijs kijken dan als een systeem dat gecorrumpeerd is door bepaalde prikkels. Zo is aan de universiteit de druk groot om studenten te laten slagen. Dat is ook logisch, want er staat een leuk bedrag tegenover een geslaagde student. Bovendien kan het reputatieschade opleveren als je te veel studenten hebt die afhaken (denk ook aan de ziekenhuizen en hun sterftepercentages!). Aan de PABO heb ik gezien hoeveel herkansingen studenten krijgen voor bijvoorbeeld de rekentoets en hoe intensief ze daarbij begeleid worden. Wat stelt die toets dan nog voor? Schijnzekerheid op onderwijskwaliteit levert het op.
De voor veel mensen moeilijk te verkroppen realiteit is dat er geen garantie op onderwijskwaliteit mogelijk is, dat het mensenwerk is en blijft. Ik zie om me heen dat werkgevers die goede mensen weten te vinden en zo bijzondere groepen weten samen te stellen, vaak werkgevers zijn die durven te selecteren op andere gronden dan voor de hand liggende zoals diploma's. Mijn promotor was daar een voorbeeld van. Die gaf mij als filosoof een kans bij sociale wetenschappen.
Het is mijn grote droom om zoiets nog eens op schoolniveau te doen. Maar als daar wettelijk geen mogelijkheden toe zijn, dan ga ik het niet eens proberen. In de praktijk zit je met lesbevoegdheidseisen en ontslagrecht en allemaal andere regels die voort zijn gekomen uit goede bedoelingen maar het vergroten van onderwijskwaliteit juist in de weg zitten.
In mijn groep zitten trouwens studenten van de academische Pabo.
[ Bericht 1% gewijzigd door Claudia_x op 19-03-2014 09:32:05 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Daar ga ik ook mee te maken krijgen. Als mijn werkgever en ik verder met elkaar willen, dan ga ik ook zeker een BKO-traject proberen in te komen. Uiteindelijk moet je je toch aan de spelregels houden, ook ik ontkom daar niet aan.quote:
Ik ben het erg met je eens, Claudia, maar ook in het hoger onderwijs wordt een bevoegdheid steeds belangrijker. Bij mij bleek nu opeens dat ik toch geen vaste aanstelling krijg zonder BKO. En het wordt nog spsnnend of me dat gaat lukken voor de zomer. Ik ben niet zo goed in portfolio's op een sociaal wenselijke manier invullen.
En ik duim voor je! Denk je dat het wel kan lukken?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Rekenen is een vak op veel middelbare scholen. Ik denk dat ik niets meer hoef te zeggen.quote:
[..]
Ik begrijp je bedenkingen. Het onderwijs heeft ook wel een bijzondere status in vergelijking met andere beroepstakken. Ouders vertrouwen hun kinderen aan een school, aan leraren, toe en dat vertrouwen moet bij gratie van iets bestaan.
Toch vind ik dat gehamer op lesbevoegdheid holle retoriek. Maar goed, ik kan ook niet anders naar het onderwijs kijken dan als een systeem dat gecorrumpeerd is door bepaalde prikkels. Zo is aan de universiteit de druk groot om studenten te laten slagen. Dat is ook logisch, want er staat een leuk bedrag tegenover een geslaagde student. Bovendien kan het reputatieschade opleveren als je te veel studenten hebt die afhaken (denk ook aan de ziekenhuizen en hun sterftepercentages!). Aan de PABO heb ik gezien hoeveel herkansingen studenten krijgen voor bijvoorbeeld de rekentoets en hoe intensief ze daarbij begeleid worden. Wat stelt die toets dan nog voor? Schijnzekerheid op onderwijskwaliteit levert het op.
Er is al ruimte qua bevoegdheden en zeker als er een bepaalde relevante werkervaring bij zit zou zij-instromen mogelijk moeten zijn. (In jouw voorbeeld: filosoof-Nederlands is niet de meest duidelijke link, maar als jij ervaring hebt moet daar rekening mee worden gehouden.).quote:De voor veel mensen moeilijk te verkroppen realiteit is dat er geen garantie op onderwijskwaliteit mogelijk is, dat het mensenwerk is en blijft. Ik zie om me heen dat werkgevers die goede mensen weten te vinden en zo bijzondere groepen weten samen te stellen, vaak werkgevers zijn die durven te selecteren op andere gronden dan voor de hand liggende zoals diploma's. Mijn promotor was daar een voorbeeld van. Die gaf mij als filosoof een kans bij sociale wetenschappen.
Noem die andere regels eens?quote:Het is mijn grote droom om zoiets nog eens op schoolniveau te doen. Maar als daar wettelijk geen mogelijkheden toe zijn, dan ga ik het niet eens proberen. In de praktijk zit je met lesbevoegdheidseisen en ontslagrecht en allemaal andere regels die voort zijn gekomen uit goede bedoelingen maar het vergroten van onderwijskwaliteit juist in de weg zitten.
Als er iets de graftyfus mag krijgen... Dit - misschien nog meer dan enig ander iets - moet anders in de lerarenopleidingen. Zolang het sociaal wenselijke antwoorden vereist is blijf je in een situatie zitten waar je als leraar(-in-opleiding al dan niet) tot op een zekere hoogte wordt geselecteerd op hoe iemand zich verkoopt en op hoe iemand plat kan lullen i.p.v. wat diegene oprecht kan. Wat je er nu mee creëert zijn mensen die:quote:
Ik ben niet zo goed in portfolio's op een sociaal wenselijke manier invullen.
A) compleet ziek zijn van reflecteren en het dus alleen doen op het moment dat het nodig is voor iets formeels.
B) reflecteren als een leeg hulsel gaan zien - iets dat erbij hoort en waar ze geen waarde aan hechten.
Dit terwijl groep C): mensen die het wel serieus willen benaderen, maar gewoon een broertje dood hebben aan sociaal wenselijk antwoorden, compleet wordt genegeerd / uitgejouwd. Deze groep is juist de groep die ik graag in het onderwijs zie, maar ja...
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Er is wat ruimte, maar niet veel. Mijn grote frustratie was dat ik een propedeuse nederlands had afgerond en de volledige opleiding taalwetenschap had doorlopen (zonder een scriptie als eindproduct, en dus zonder diploma) en ik grote moeite had om mezelf als een docent nederlands te verkopen. Nou ja, zover ben ik niet gekomen. Ik heb bij geen enkele opleiding eerst in kaart kunnen laten brengen wat mijn vakdeficiënties precies waren en wat ik dus weg zou moeten werken. Alle opleidingen wilden dat ik me eerst inschreef, terwijl het voor mijn besluitvorming juist belangrijk was om te weten hoeveel geld en tijd de opleiding me zou kosten.quote:
Er is al ruimte qua bevoegdheden en zeker als er een bepaalde relevante werkervaring bij zit zou zij-instromen mogelijk moeten zijn. (In jouw voorbeeld: filosoof-Nederlands is niet de meest duidelijke link, maar als jij ervaring hebt moet daar rekening mee worden gehouden.).
Hoe dan ook, verschillende delen van mijn cv maakten me duidelijk een aantrekkelijke kandidaat voor diverse onderwijsfuncties, maar door het reguliere systeem van geschiktheidsverklaringen en EVC-trajecten leek ik niet heen te komen. Ook bij Eerst de Klas zagen ze alleen een docent filosofie in me. Ik was dus bij voorbaat kansloos. In het hoger onderwijs is er veel meer ruimte om een plek te bieden aan getalenteerde mensen die niet de juiste vooropleiding of anderszins de juiste papieren hebben. Lesgeven aan pedagogiekstudenten zonder zelf pedagogiek gestudeerd te hebben? Geen probleem. Op dat niveau kan iedereen wel zelf een boek lezen.
In het lager onderwijs de cito-toets, in het voortgezet onderwijs het toetsen überhaupt. Ook denk ik aan de afnemende vrijheid van docenten om zelf de inhoud van hun vakken vorm te geven. Er zijn veel maatregelen die bedoeld zijn om ervoor te zorgen dat het onderwijs aan een bepaald minimum voldoet en een andere uitwerking hebben. In het meest ongunstige gevallen frustreren zulke regels het vergroten van de onderwijskwaliteit.quote:Noem die andere regels eens?
Ik heb het grote geluk dat ik het komende half jaar in het kader van mijn onderzoek na mag denken over zulke kwesties. Hoe zou het onderwijs er anders uit kunnen zien? Ik houd daar wel van, om niet te denken vanuit het systeem dat we hebben en hoe je dat kunt verbeteren, maar om je een situatie voor te stellen waarin je als het ware opnieuw kunt beginnen. Hoe zou je dan willen dat het onderwijs eruit ziet? De vraag hoe je daar vanuit de huidige situatie kunt komen, is een volgende.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind de tweedeling tussen wel en niet bevoegd eigenlijk al waanzin. Zo'n lesbevoegdheid wekt enerzijds de indruk een garantie te kunnen bieden op een zekere kwaliteit, en anderzijds ontheft het de school van verantwoordelijkheid om bezig te zijn met de professionele ontwikkeling van leerkrachten. Ik zie geen tweedeling maar een schaal met aan de ene kant van het spectrum zeer ervaren leerkrachten en aan de andere kant onervaren leerkrachten. De een heeft andere dingen nodig dan de ander, maar voor hen allemaal hoort er ruimte voor professionele ontwikkeling te zijn. Het is voor mij volstrekt vanzelfsprekend dat je elke werknemer als een individu behoort te benaderen in plaats van als een dichotome variabele.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En laat dat nu net de enige competentie zijn die ze beoordelen.quote:
Ik ben niet zo goed in portfolio's op een sociaal wenselijke manier invullen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ferry Haan heeft meerdere keren gesteld dat hierdoor meer mannen dan vrouwen zouden afhaken bij de lerarenopleiding. Zit daar een kern van waarheid in? Dit natuurlijk los van het feit dat het meer relevant is dat een bepaald type mens afhaakt wat wel een hele goede leraar zou kunnen worden ongeacht of dat het een man of een vrouw is. Ik weet in ieder geval dat de meeste bèta's (overwegend man) niet enthausiast worden van dit soort geforceerde reflectie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nu is het net alsof het halen van een bevoegdheid een soort straf is die je krijgt opgelegd. Terwijl het idee toch is of zou moeten zijn dat je door zo'n opleiding alleen maar een betere docent zult worden. Nu is er zeer terecht veel kritiek op de lerarenopleidingen maar ik heb bijvoorbeeld wel veel geleerd van mijn vakdidacticus en heb vervolgens nog met hem kunnen/mogen samenwerken bij het schrijven van een nieuwe methode. Ontzettend leerzaam en het heeft mij zeer geïnspireerd bij het lesgeven. Als de opleiding goed is dan is het alleen maar een verrijking.quote:
[..]
Daar ga ik ook mee te maken krijgen. Als mijn werkgever en ik verder met elkaar willen, dan ga ik ook zeker een BKO-traject proberen in te komen. Uiteindelijk moet je je toch aan de spelregels houden, ook ik ontkom daar niet aan.
En ik duim voor je! Denk je dat het wel kan lukken?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Laten we nu niet pretenderen dat de lerarenopleiding gebaseerd is op betrouwbaar wetenschappelijk onderzoek, want dat is totaal niet zo.quote:Op woensdag 19 maart 2014 17:14 schreef Franny_G het volgende:
[..]
Nu is het net alsof het halen van een bevoegdheid een soort straf is die je krijgt opgelegd. Terwijl het idee toch is of zou moeten zijn dat je door zo'n opleiding alleen maar een betere docent zult worden. Nu is er zeer terecht veel kritiek op de lerarenopleidingen maar ik heb bijvoorbeeld wel veel geleerd van mijn vakdidacticus en heb vervolgens nog met hem kunnen/mogen samenwerken bij het schrijven van een nieuwe methode. Ontzettend leerzaam en het heeft mij zeer geïnspireerd bij het lesgeven. Als de opleiding goed is dan is het alleen maar een verrijking.
Eigenlijk is er maar heel weinig bewezen in het onderwijs.
Het gehalte "sociale wenselijkheid" is enorm hoog. Vertel wat ze willen horen, niet wat de waarheid is.
Ik pretendeer niets. Vind het alleen soms iets te ongenuanceerd om te doen alsof een bevoegdheid halen en de opleiding volgen alleen maar waardeloos en stom is. Ik had het geluk les te krijgen van een erg goede vakdidacticus.
Als, ik benadruk als, de kwaliteit van de lerarenopleiding - en dat hangt uiteraard ook af van de docenten - goed is dan is het volgen van zo'n opleiding dus een verrijking.
Als, ik benadruk als, de kwaliteit van de lerarenopleiding - en dat hangt uiteraard ook af van de docenten - goed is dan is het volgen van zo'n opleiding dus een verrijking.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik heb veel geleerd tijdens de opleiding, maar dat was eerder ondanks dan dankzij minstens 1/3 van het curriculum.
Ik wil zelfs mijn BKO-registratie halen. Ik zie het, net als studentfeedback, als iets wat een waardevolle bijdrage kan leveren aan mijn professionele ontwikkeling. Wat dat betreft kan ik me in het gezeur op de opleidingen nauwelijks vinden. Haal eruit wat je zinvol lijkt en doe de rest omdat het moet. Niet alles in het leven is even leuk of nuttig, deal with it. 
Studentfeedback is weer iets wat specifiek is voor het hoger onderwijs. Daar kijken veel van mijn collega's ook tegenop in negatieve zin. Velen kijken er zelfs op neer. Het is maar net hoe je die feedback gebruikt natuurlijk. Studenten klagen over dingen die ze moeilijk vinden en dat soort geklaag moet je met een korrel zout nemen, maar je kunt best zinvolle dingen uit hun feedback afleiden.
Hoe dan ook, mijn pleidooi is niet tegen opleiden an sich gericht - integendeel! - maar juist tegen het heilig verklaren van een papiertje. Het kan een indicatie van onderwijskwaliteit zijn, net als andere variabelen.
Studentfeedback is weer iets wat specifiek is voor het hoger onderwijs. Daar kijken veel van mijn collega's ook tegenop in negatieve zin. Velen kijken er zelfs op neer. Het is maar net hoe je die feedback gebruikt natuurlijk. Studenten klagen over dingen die ze moeilijk vinden en dat soort geklaag moet je met een korrel zout nemen, maar je kunt best zinvolle dingen uit hun feedback afleiden.
Hoe dan ook, mijn pleidooi is niet tegen opleiden an sich gericht - integendeel! - maar juist tegen het heilig verklaren van een papiertje. Het kan een indicatie van onderwijskwaliteit zijn, net als andere variabelen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Was een opleiding maar deel van mijn BKO-traject! Maar omdat ik ooit een pabo-diploma heb gehaald, 'mag' ik nu alleen het verkorte BKO-traject volgen, en dat bestaat louter uit een portfolio. Er wordt niet eens een lesbezoek afgelegd! Helaas heb ik indertijd de verkorte pabo gedaan, dus maar 2 jaar. Dat was gelukkig wel vooral didactiek, maar het is ook alweer 10 jaar geleden, en tussendoor heb ik 6 jaar buiten het onderwijs gewerkt. Ik weet dus heus wel dat ik op dat vlak nog veel te leren heb. Maar dat moet ik dus op een sociaal wenselijke manier opschrijven. Nou ja, er komt vanuit de opleiding waar ik werk wel ook een onderwijskundige een aantal keer naar mijn lessen kijken, en daar verwacht ik veel van te hebben.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik denk wel dat mijn BKO te halen is, ik weet alleen niet of dat voor de zomer nog lukt. Na de eerste versie heeft het 4 maanden geduurd voor ik er iets over hoorde. Die tijd heb ik eenvoudigweg niet. Maar als dat wat sneller gaat, heb ik er best vertrouwen in. Ik ben niet de beste docent ter wereld, maar ik ben m.i. echt wel goed genoeg voor mijn BKO. En ik heb dank zij de feedback wel meer inzicht in wat ik op welke manier moet opschrijven.
Je hebt in de afgelopen jaren een muurtje om jezelf heen gebouwd, Bleie. Plus dat je soms onzeker bent, maar hier ben je al hard aan het werken.
Heb jij wel eens een reflectieverslag moeten maken, een intervisie moeten bijwonen, een portfolio moeten maken? Iets in die geest?quote:
Wat dat betreft kan ik me in het gezeur op de opleidingen nauwelijks vinden. Haal eruit wat je zinvol lijkt en doe de rest omdat het moet. Niet alles in het leven is even leuk of nuttig, deal with it.
Dat is niet per se van de laatste jaren. Ik ben vrij gesloten. Ik reflecteer heus wel op mezelf, en zie daar ook zeker het nut van in, maar op papier zetten is niet mijn sterkste punt. Ik werk er hard aan, ook privé.quote:
Je hebt in de afgelopen jaren een muurtje om jezelf heen gebouwd, Bleie. Plus dat je soms onzeker bent, maar hier ben je al hard aan het werken.
quote:
Je hebt in de afgelopen jaren een muurtje om jezelf heen gebouwd, Bleie. Plus dat je soms onzeker bent, maar hier ben je al hard aan het werken.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Exact. Wat een diepe teleurstelling was de lerarenopleiding nadat ik politicologie had afgerond. Gelukkig was mijn stageschool erg goed en heb ik daar veel geleerd. Door het te doen, niet door te reflecteren en door de knullige onderzoekjes op de opleiding.quote:
[..]
Laten we nu niet pretenderen dat de lerarenopleiding gebaseerd is op betrouwbaar wetenschappelijk onderzoek, want dat is totaal niet zo.
Eigenlijk is er maar heel weinig bewezen in het onderwijs.
Het gehalte "sociale wenselijkheid" is enorm hoog. Vertel wat ze willen horen, niet wat de waarheid is.
edit:
voor een lerarenopleiding zonder dat daar een losstaande master in een bepaald vakgebied aan vooraf gaat, ligt dat natuurlijk wel iets anders. Daar is sowieso vakinhoudelijke verdieping van belang, terwijl ik in principe genoeg weet over de materie.
Nauwelijks, gelukkig. Ik ken alleen de formulieren van mijn kortstondige pabo-avontuur. (Dat klinkt onbedoeld erotisch.)quote:Op woensdag 19 maart 2014 19:34 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Heb jij wel eens een reflectieverslag moeten maken, een intervisie moeten bijwonen, een portfolio moeten maken? Iets in die geest?
Grappig is wel dat ik uit mezelf reflectieverslagen ben gaan schrijven van mijn colleges. Dat is niet helemaal vergelijkbaar omdat ik het uit de losse pols doe, maar het zou in theorie een nuttig instrument kunnen zijn. Jammer dat het in de praktijk anders uitpakt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Intervisie vind ik erg nuttig! Ik zat vorig jaar, gewoon om het weer eens te doen, vrijwillig in een intervisiegroep bij mij op school. Ook een heel goede manier om met collega's te praten over het vak.
Hoe lerarenopleidingen dit invullen is vaak een kwestie van iets kunnen afstrepen.
Hoe lerarenopleidingen dit invullen is vaak een kwestie van iets kunnen afstrepen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dat kan het ook zijn (het vereist natuurlijk wel een bereidheid om over jezelf heen te stappen), maar het pakt in de opleidingspraktijk anders uit. Jammer, want het kan idd enorm nuttig zijn.quote:
[..]
Grappig is wel dat ik uit mezelf reflectieverslagen ben gaan schrijven van mijn colleges. Dat is niet helemaal vergelijkbaar omdat ik het uit de losse pols doe, maar het zou in theorie een nuttig instrument kunnen zijn. Jammer dat het in de praktijk anders uitpakt.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Dan moet je nu eens voorstellen dat jij als afgestudeerd filosoof niet zo vrijuit mag praten als dat je hier altijd doet, maar in een keurslijf wordt geduwd waarbij opleiders heilig overtuigd zijn van de kracht van allerlei hbo-achtige reflectiemodellen, regeltjes en portfolio's waarin vooral veel woorden staan. Als er iets tegennatuurlijk is na zo'n opleiding, dan is het dat wel (sprak ik als medefilosoof).quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2014 13:25:20 ]
Zo geef je het wel heel erg zwart wit weer. Ja, een groot deel is behoorlijk nutteloos, en nee, er is ook een heel groot deel waardevol. Je kunt uit bepaalde onderdelen die in de opleiding voorkomen best je voordeel mee doen. Bepaalde modellen waar jij niets aan hebt kan een ander wel iets aan hebben, en omgekeerd werkt dat ook zo uiteraard. Bepaalde onderdelen waarvan ik mijzelf afvroeg of ik ze ooit zou gaan gebruiken blijk ik later toch wel iets aan te hebben.quote:
[..]
Dan moet je nu eens voorstellen dat jij als afgestudeerd filosoof niet zo vrijuit mag praten als dat je hier altijd doet, maar in een keurslijf wordt geduwd waarbij opleiders heilig overtuigd zijn van de kracht van allerlei hbo-achtige reflectiemodellen, regeltjes en portfolio's waarin vooral veel woorden staan. Als er iets tegennatuurlijk is na zo'n opleiding, dan is het dat wel (sprak ik als medefilosoof).
Het is toch onbestaanbaar dat een WO-master voor een groot deel behoorlijk nutteloos is? Als ik naar zowel mijn bachelor als mijn master kijk is er misschien één procent dat niet echt nuttig was (wat dus nog wat anders is dan nutteloos). Als ik dat vergelijk met de opleiding tot eerstegraads docent word ik oprecht boos en verdrietig.
Ik ben me momenteel aan het oriënteren om volgend schooljaar mijn papiertje tot 1e dan wel 2e graad te gaan halen.
Ik zou graag weten welke vakken ik met mijn achtergrond zou kunnen geven, maar merk dat de universiteiten die vraag niet gewend zijn. Je bent je vak, punt. Dat ik bedrijfskunde heb gedaan maar ook een grote maatschappelijke interesse heb, maakt niet uit. 1e graad M&O it is
Goed, wel nog gedoe om dit op school rond te krijgen. Ik werk op basis van ziektevervanging en ze kunnen geen garantie geven over het aantal uren voor volgend jaar.
Dus wellicht op zoek naar een andere school (opleiding uitstellen), jaartje fulltime bikkelen en dan een tijdje reizen
..........
MBO/HBO lijkt me trouwens ook hartstikke leuk, maar hoe komen jullie aan de vacatures? Ik heb diverse malen een open/gerichte sollicitatie gestuurd maar kwam er niet doorheen......
Ik zou graag weten welke vakken ik met mijn achtergrond zou kunnen geven, maar merk dat de universiteiten die vraag niet gewend zijn. Je bent je vak, punt. Dat ik bedrijfskunde heb gedaan maar ook een grote maatschappelijke interesse heb, maakt niet uit. 1e graad M&O it is
Goed, wel nog gedoe om dit op school rond te krijgen. Ik werk op basis van ziektevervanging en ze kunnen geen garantie geven over het aantal uren voor volgend jaar.
Dus wellicht op zoek naar een andere school (opleiding uitstellen), jaartje fulltime bikkelen en dan een tijdje reizen
..........MBO/HBO lijkt me trouwens ook hartstikke leuk, maar hoe komen jullie aan de vacatures? Ik heb diverse malen een open/gerichte sollicitatie gestuurd maar kwam er niet doorheen......
Ik geloof best dat andere mensen iets hebben aan al die modelletjes. Maar waarom verplicht stellen i.p.v. ter ondersteuning aanbieden? Daarmee doe je precies wat ik zeg: mensen in een keurslijf duwen en een soort geforceerde reflectie opdringen. Compleet zinloos.quote:
[..]
Zo geef je het wel heel erg zwart wit weer. Ja, een groot deel is behoorlijk nutteloos, en nee, er is ook een heel groot deel waardevol. Je kunt uit bepaalde onderdelen die in de opleiding voorkomen best je voordeel mee doen. Bepaalde modellen waar jij niets aan hebt kan een ander wel iets aan hebben, en omgekeerd werkt dat ook zo uiteraard. Bepaalde onderdelen waarvan ik mijzelf afvroeg of ik ze ooit zou gaan gebruiken blijk ik later toch wel iets aan te hebben.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2014 19:20:32 ]
Het is nogal brutaal om van mensen te eisen dat ze hun privézaken op tafel gooien en bovendien wordt je er bepaald niet voor beloond om eerlijk te zijn, zeververhaaltje met sociaal wenselijke antwoorden worden wel beloond. Ook enige ervaring mee bij mijn opleiding maar nog geen 25% van wat de toekomstige leraren moeten doorstaan. Wat een ellende.quote:
[..]
Dat is niet per se van de laatste jaren. Ik ben vrij gesloten. Ik reflecteer heus wel op mezelf, en zie daar ook zeker het nut van in, maar op papier zetten is niet mijn sterkste punt. Ik werk er hard aan, ook privé.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zit als onderzoeker in een keurslijf van publicatiekwantiteit en het politiek zo knap mogelijk verpakken van mijn artikelen om ze in tijdschriften gepubliceerd te krijgen (na belachelijke commentaren van reviewers). Ik begrijp hoe groot de frustratie kan zijn en ik vind ook zeker dat elk ondermaats systeem verbeterd moet worden. Tegelijkertijd moet iedereen wel dingen doen die niet zinvol lijken en dat moet je maar gewoon op je nemen (let wel: leerlingen zullen zich vaak ook zo voelen!). Ik krijg dus de kriebels van een klaagcultuur.quote:
Dan moet je nu eens voorstellen dat jij als afgestudeerd filosoof niet zo vrijuit mag praten als dat je hier altijd doet, maar in een keurslijf wordt geduwd waarbij opleiders heilig overtuigd zijn van de kracht van allerlei hbo-achtige reflectiemodellen, regeltjes en portfolio's waarin vooral veel woorden staan. Als er iets tegennatuurlijk is na zo'n opleiding, dan is het dat wel (sprak ik als medefilosoof).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
DDOS-attack op Magister. Het moet niet gekker worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Iemand nog een goede 1 april-grap in gedachten die ik bij mijn leerlingen kan uithalen? (VWO-klassen)
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
oh, daarom deed ie t zo kut vandaag!quote:
DDOS-attack op Magister. Het moet niet gekker worden.
Kwak
Stof examen wordt aangepast? Stressssssssquote:
Iemand nog een goede 1 april-grap in gedachten die ik bij mijn leerlingen kan uithalen? (VWO-klassen)
Oe, die is ook leuk voor voorexamenklassen. Zo van de stof voor de volgende toets is aangepast.
Ook leuk: echt een repetitie opgeven in de onderbouwklassen op 1 april.
Ook leuk: echt een repetitie opgeven in de onderbouwklassen op 1 april.
quote:
[..]
Stof examen wordt aangepast? Stressssssss
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Iemand nog een baan nodig: we hebben in de aanbieding
Engels (31u 1e graad + 31 u 1e/2e graad vervanging), Nederlands (36u 1e graad), AK (8u 1e graad), Du (9u 1e graad), Natuurkunde én Scheikunde (elk 10u, 1e graad), Economie en M&O (20u 1e graad + 16u 1e/2e graad vervanging)
pm voor info!
Engels (31u 1e graad + 31 u 1e/2e graad vervanging), Nederlands (36u 1e graad), AK (8u 1e graad), Du (9u 1e graad), Natuurkunde én Scheikunde (elk 10u, 1e graad), Economie en M&O (20u 1e graad + 16u 1e/2e graad vervanging)
pm voor info!
Kwak
Nee, maar ik hou de vacaturesites een beetje in de gaten op het moment en ik had die uren inderdaad gisteren of vandaag voorbij zien komen.quote:
(Naam en plaats weggehaald.)
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Thanksquote:
[..]
Nee, maar ik hou de vacaturesites een beetje in de gaten op het moment en ik had die uren inderdaad gisteren of vandaag voorbij zien komen.
(Naam en plaats weggehaald.)
Het is in elk geval voornamelijk groei, wat zwangerschapsverlof (o.a. van mij
) en ik geloof dat een aantal nieuwe collega's van vorig jaar het niet gered hebben in de beoordeling... je moet best stevig in je schoenen staan bij onze kiddo's en er waren een aantal beginners bij (wat niet betekent dat je het niet kan redden, ik heb het immers ook gered en ik ben bepaald geen kenau)...
Kwak
Even een vraag ivm entreerecht.
Als je vanaf volgend jaar meer dan 50% les geeft in het bovenbouw gebied tov je aanstelling dan heb je recht op LD als je LC hebt.
Mijn vraag is: Hoe bereken ik dat percentage?
Totale aanstelling. Hoe bereken ik die als ik bijvoorbeeld 22 lesuren (fulltime baan = 25 uur) les geef?
Als je vanaf volgend jaar meer dan 50% les geeft in het bovenbouw gebied tov je aanstelling dan heb je recht op LD als je LC hebt.
Mijn vraag is: Hoe bereken ik dat percentage?
Totale aanstelling. Hoe bereken ik die als ik bijvoorbeeld 22 lesuren (fulltime baan = 25 uur) les geef?
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Zitten er dan geen haken en ogen meer aan zoals voorbehouden van vervulde functiemix en geldtekort etc?quote:
Even een vraag ivm entreerecht.
Als je vanaf volgend jaar meer dan 50% les geeft in het bovenbouw gebied tov je aanstelling dan heb je recht op LD als je LC hebt.
Mijn vraag is: Hoe bereken ik dat percentage?
Totale aanstelling. Hoe bereken ik die als ik bijvoorbeeld 22 lesuren (fulltime baan = 25 uur) les geef?
Kwak
geen flauw idee. Ik weet dat de school hiermee bezig is en dat er een lijst gemaakt wordt. En dat ik op de short list sta. Ik doe een hele hoop taken buiten de sectie en denk mee etc.
Tot mijn schrik kwam ik er vandaag achter dat ik +70 uur taaktijk sta. (bandbreedte + en - 20)
Tot mijn schrik kwam ik er vandaag achter dat ik +70 uur taaktijk sta. (bandbreedte + en - 20)
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Deden ze bij jullie op school moeilijk over entreerecht? Hier wordt er namelijk flink dwarsgezeten.quote:
geen flauw idee. Ik weet dat de school hiermee bezig is en dat er een lijst gemaakt wordt. En dat ik op de short list sta. Ik doe een hele hoop taken buiten de sectie en denk mee etc.
Tot mijn schrik kwam ik er vandaag achter dat ik +70 uur taaktijk sta. (bandbreedte + en - 20)
Hier schreef tong80 het volgende:
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Faux is een FOK!held, zoals dat vroeger Gellarboy en Brechtje waren. Users die je koestert.
Niet "als je LC hebt", maar "als je een eerstegraads bevoegdheid hebt". Dan heb je er ook recht op als je nu in LB zit.quote:
Als je vanaf volgend jaar meer dan 50% les geeft in het bovenbouw gebied tov je aanstelling dan heb je recht op LD als je LC hebt.
Maar: er staat in de CAO iets bij van "structureel". Dat kunnen besturen aangrijpen om mensen toch niet die schaal te geven.
En: de besturen willen van het entreerecht af. De kans is best aanwezig dat het entreerecht bij de huidige CAO-onderhandelingen sneuvelt. Dan is er in 2010 dus iets ingeleverd om dat entreerecht-per-1 aug 2014 in de CAO te krijgen, zijn velen vlijtig aan de studie gegaan om hun eerstegraads te behalen, en vlak voor invoering gaat het feest niet door. Hoogstwaarschijnlijk zonder dat het wisselgeld van destijds terugkomt.
Leraren pikken alles, dus zelfs dit is verre van ondenkbaar.
Ondertussen in Finland...quote:
[..]
Niet "als je LC hebt", maar "als je een eerstegraads bevoegdheid hebt". Dan heb je er ook recht op als je nu in LB zit.
Maar: er staat in de CAO iets bij van "structureel". Dat kunnen besturen aangrijpen om mensen toch niet die schaal te geven.
En: de besturen willen van het entreerecht af. De kans is best aanwezig dat het entreerecht bij de huidige CAO-onderhandelingen sneuvelt. Dan is er in 2010 dus iets ingeleverd om dat entreerecht-per-1 aug 2014 in de CAO te krijgen, zijn velen vlijtig aan de studie gegaan om hun eerstegraads te behalen, en vlak voor invoering gaat het feest niet door. Hoogstwaarschijnlijk zonder dat het wisselgeld van destijds terugkomt.
Leraren pikken alles, dus zelfs dit is verre van ondenkbaar.
Daar kom je zonder universitaire opleiding niet voor de lage klas te staan, laat staan de middelbare school, en moet je ook nog eens tot het derde beste deel van de studenten behoren. Het salaris is daar niet zo gek veel beter maar het werk is leuker en het vak heeft prestige waardoor je zo buiten het onderwijs aan de slag. Eerst X jaar voor de klas staan en als het nodig is alsnog naar het bedrijfsleven uitwijken. Zo kan het dus ook.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Salaris is wel een stuk beter in Finland hoor, laatste OECD-rapport gaf als ratio van het lerarensalaris t.o.v. het gemiddelde salaris van hogeropgeleiden in het betreffende land de volgende cijfers (waarbij Nederland getallen van 2010 opgaf en de rest van 2011, gezien de nullijn zouden we eigenlijk dus nog lager uit zijn gekomen):
Basisonderwijs: Nederland 0,7 Finland 0,89
VO onderbouw: Nederland 0,84 Finland 0,98
VO bovenbouw: Nederland 0,84 Finland 1,10
Voor alledrie is het salaris van een leraar in Finland dus heel wat concurrerender dan in Nederland, voor VO geldt zelfs dat een leraar daar nagenoeg evenveel (onderbouw) of zelfs meer (bovenbouw) verdient dan de gemiddelde hogeropgeleide.
Nederland zit voor alledrie onder het OESO-gemiddelde, Finland voor alledrie erboven.
[ Bericht 1% gewijzigd door ShadyLane op 02-04-2014 23:58:04 ]
Basisonderwijs: Nederland 0,7 Finland 0,89
VO onderbouw: Nederland 0,84 Finland 0,98
VO bovenbouw: Nederland 0,84 Finland 1,10
Voor alledrie is het salaris van een leraar in Finland dus heel wat concurrerender dan in Nederland, voor VO geldt zelfs dat een leraar daar nagenoeg evenveel (onderbouw) of zelfs meer (bovenbouw) verdient dan de gemiddelde hogeropgeleide.
Nederland zit voor alledrie onder het OESO-gemiddelde, Finland voor alledrie erboven.
[ Bericht 1% gewijzigd door ShadyLane op 02-04-2014 23:58:04 ]
Vandaag is in de kamer het burgerinitiatief voor kleinere klassen besproken. Met uitzondering van de SP, die een maximum wil vastleggen, en mogelijk CDA en/of GroenLinks, lijkt men de huidige situatie, waarin scholen zelf bepalen of ze tot 33 of nog verder gaan, te willen behouden. De PvdA is hiermee dus gedraaid t.o.v. haar verkiezingsprogramma. En van D66, zelfbenoemd onderwijspartij, is het ook verbazend dat ze zich gisteren uitspraken tegen een maximum klassengrootte, al heeft D66 wel vaker laten zien enkel in woorden onderwijspartij te zijn.
Hier is de tekst te lezen die de organisatoren van het burgerinitatief vanochtend uitspraken in de kamer, zonder veel gehoor te vinden dus: http://lerareninactie.nl/uploadedfiles/516002D7B703FE1E.pdf
[ Bericht 8% gewijzigd door ShadyLane op 03-04-2014 17:59:08 ]
Hier is de tekst te lezen die de organisatoren van het burgerinitatief vanochtend uitspraken in de kamer, zonder veel gehoor te vinden dus: http://lerareninactie.nl/uploadedfiles/516002D7B703FE1E.pdf
[ Bericht 8% gewijzigd door ShadyLane op 03-04-2014 17:59:08 ]
je hebt gelijk. Er staat 1e graads bevoegd.
Laten we hopelijk dat het "structureel" niet tegen gebruikt gaat worden.
Ze zijn er voor het komende jaar mee bezig. Hopelijk komt dit er door voordat het entreerecht wordt afgeschaft.
Het gaat om het aantal lesuren toch? Dat is wat ik ook in de cao tekst tegen kom.
In elk geval raadde de schoolleider zelf mij aan om boven die 50% uit te komen.
Ik houd mijn vingers nog even gekruist. Duim voor me mee.
Laten we hopelijk dat het "structureel" niet tegen gebruikt gaat worden.
Ze zijn er voor het komende jaar mee bezig. Hopelijk komt dit er door voordat het entreerecht wordt afgeschaft.
Het gaat om het aantal lesuren toch? Dat is wat ik ook in de cao tekst tegen kom.
In elk geval raadde de schoolleider zelf mij aan om boven die 50% uit te komen.
Ik houd mijn vingers nog even gekruist. Duim voor me mee.
quote:
[..]
Niet "als je LC hebt", maar "als je een eerstegraads bevoegdheid hebt". Dan heb je er ook recht op als je nu in LB zit.
Maar: er staat in de CAO iets bij van "structureel". Dat kunnen besturen aangrijpen om mensen toch niet die schaal te geven.
En: de besturen willen van het entreerecht af. De kans is best aanwezig dat het entreerecht bij de huidige CAO-onderhandelingen sneuvelt. Dan is er in 2010 dus iets ingeleverd om dat entreerecht-per-1 aug 2014 in de CAO te krijgen, zijn velen vlijtig aan de studie gegaan om hun eerstegraads te behalen, en vlak voor invoering gaat het feest niet door. Hoogstwaarschijnlijk zonder dat het wisselgeld van destijds terugkomt.
Leraren pikken alles, dus zelfs dit is verre van ondenkbaar.
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Daarbij moet wel gezegd worden dat er uitsluitend academici te vinden zijn in het Finse onderwijs.quote:
Salaris is wel een stuk beter in Finland hoor, laatste OECD-rapport gaf als ratio van het lerarensalaris t.o.v. het gemiddelde salaris van hogeropgeleiden in het betreffende land de volgende cijfers (waarbij Nederland getallen van 2010 opgaf en de rest van 2011, gezien de nullijn zouden we eigenlijk dus nog lager uit zijn gekomen):
Basisonderwijs: Nederland 0,7 Finland 0,89
VO onderbouw: Nederland 0,84 Finland 0,98
VO bovenbouw: Nederland 0,84 Finland 1,10
Voor alledrie is het salaris van een leraar in Finland dus heel wat concurrerender dan in Nederland, voor VO geldt zelfs dat een leraar daar nagenoeg evenveel (onderbouw) of zelfs meer (bovenbouw) verdient dan de gemiddelde hogeropgeleide.
Nederland zit voor alledrie onder het OESO-gemiddelde, Finland voor alledrie erboven.
Ja, wij hadden er ook veel meer van toen hier de salarissen concurrerender waren. Sindsdien lijkt het soms wel een race to the bottom.
Tekenende ingezonden brief o.a. daarover:
http://www.twitter.com/eu(...)024672841729/photo/1
Tekenende ingezonden brief o.a. daarover:
http://www.twitter.com/eu(...)024672841729/photo/1
Eventjes de genoemde feiten op een rijtje zetten:quote:
Ja, wij hadden er ook veel meer van toen hier de salarissen concurrerender waren. Sindsdien lijkt het soms wel een race to the bottom.
Tekenende ingezonden brief o.a. daarover:
http://www.twitter.com/eu(...)024672841729/photo/1
• In Vlaanderen ongeveer 17 leerlingen per klas en 20 lesuur per week per leraar met vooral universitair geschoolde mensen voor de 'bovenbouw'.
• Dezelfde juf heeft nu in Nederland 27 leerlingen per klas terwijl ze meer dan 25 lesuren geeft.
• ongeveer hetzelfde budget maar Nederland besteedt veel meer aan gebouwen (en wat voor een gebouwen
), adviesburea's, toetsenmakers en managersSpijker-kop. Als de minister van OCW of de eerste minister het eens in zou zien.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je hebt mij overtuigd.quote:
Salaris is wel een stuk beter in Finland hoor, laatste OECD-rapport gaf als ratio van het lerarensalaris t.o.v. het gemiddelde salaris van hogeropgeleiden in het betreffende land de volgende cijfers (waarbij Nederland getallen van 2010 opgaf en de rest van 2011, gezien de nullijn zouden we eigenlijk dus nog lager uit zijn gekomen):
Basisonderwijs: Nederland 0,7 Finland 0,89
VO onderbouw: Nederland 0,84 Finland 0,98
VO bovenbouw: Nederland 0,84 Finland 1,10
Voor alledrie is het salaris van een leraar in Finland dus heel wat concurrerender dan in Nederland, voor VO geldt zelfs dat een leraar daar nagenoeg evenveel (onderbouw) of zelfs meer (bovenbouw) verdient dan de gemiddelde hogeropgeleide.
Nederland zit voor alledrie onder het OESO-gemiddelde, Finland voor alledrie erboven.
Doorgeschoten vrijheid die het gevolg is van marktdenken? "De concurrentie zal er wel voor zorgen dat scholen hun best doen om een optimaal product te leveren?"quote:
Vandaag is in de kamer het burgerinitiatief voor kleinere klassen besproken. Met uitzondering van de SP, die een maximum wil vastleggen, en mogelijk CDA en/of GroenLinks, lijkt men de huidige situatie, waarin scholen zelf bepalen of ze tot 33 of nog verder gaan, te willen behouden.
Het zal wel duidelijk zijn dat het publiek gefinancierde onderwijs in Nederland niet een markt met volledige mededinging is.
De tweede actie deze week waarmee de PvdA aantoont de koers kwijt te zijn, of een andere koers te hebben dan dat ze voordoet maar dat is hier teveel offtopic.quote:De PvdA is hiermee dus gedraaid t.o.v. haar verkiezingsprogramma.
Precies! Die partij roept dat wel maar gebruikt het als wisselgeld voor andere zaken en trekt snel haar keutels in zo gauw het geld kost. Als je om het onderwijs geeft dan kan je beter op de SP stemmen, die partij heeft al jarenlang aangetoond zich in te zetten voor beter onderwijs.quote:En van D66, zelfbenoemd onderwijspartij, is het ook verbazend dat ze zich gisteren uitspraken tegen een maximum klassengrootte, al heeft D66 wel vaker laten zien enkel in woorden onderwijspartij te zijn.
[ Bericht 44% gewijzigd door Bram_van_Loon op 04-04-2014 01:21:44 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik vind het echt apart dat D66 en PvdA een verhaal ophangen van "wel meer geld geven maar geen eisen stellen aan de besteding ervan". Ze weten net zo goed als de belastingbetaler dat dat precies is hoe het de afgelopen vijftien jaar ging, waarom zouden daar in het zestiende jaar ineens wel kleinere klassen van komen?
De overheid moet natuurlijk terug de regie in handen nemen maar waarom is de overheid hier zo bang voor? Als de overheid bijv. als regel zou opstellen dat in 2020 er max. X leerlingen per klas mogen zijn, leraren maximaal Y lesuren per week mogen hebben (lager dan nu) etc. dan kunnen de scholen geleidelijk aan de budgetten verschuiven.quote:
Ik vind het echt apart dat D66 en PvdA een verhaal ophangen van "wel meer geld geven maar geen eisen stellen aan de besteding ervan". Ze weten net zo goed als de belastingbetaler dat dat precies is hoe het de afgelopen vijftien jaar ging, waarom zouden daar in het zestiende jaar ineens wel kleinere klassen van komen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk niet dat d66 alleen in woorden een onderwijspartij is. Denk aan het herfstakkoord, waarbij d66 in ieder geval wat uit het vuur heeft gehaald voor het onderwijs. D66 ziet het gewoon niet zitten om wettelijk een maximum voor het formaat van een klas vast te leggen. Iets wat ik ook wel kan begrijpen.
En SP een onderwijspartij? De SP heeft naar mijn weten nog nooit een wet over onderwijs door de Kamer heen gekregen en heeft nog nooit geregeerd. Volgens mij eerder een definitie van een partij 'van woorden' zijn.
Sorry voor de politiek, maar dat moest ik even kwijt. Daarnaast is het in tijden van krimp in de politiek veel van hetzelfde.
Zelf vond ik het ook niet echt een heel sterk actiepunt van LIA, waarvan de uitkomst van het initiatief bovendien al vantevoren vaststond. Goed, er is in ieder geval lekker over gekletst. Ik denk dat de spreektijd in de kamer een nuttigere invulling had kunnen krijgen.
En SP een onderwijspartij? De SP heeft naar mijn weten nog nooit een wet over onderwijs door de Kamer heen gekregen en heeft nog nooit geregeerd. Volgens mij eerder een definitie van een partij 'van woorden' zijn.
Sorry voor de politiek, maar dat moest ik even kwijt. Daarnaast is het in tijden van krimp in de politiek veel van hetzelfde.
Zelf vond ik het ook niet echt een heel sterk actiepunt van LIA, waarvan de uitkomst van het initiatief bovendien al vantevoren vaststond. Goed, er is in ieder geval lekker over gekletst. Ik denk dat de spreektijd in de kamer een nuttigere invulling had kunnen krijgen.
Dat is precies het probleem: D66 sleept wel wat geld binnen maar het komt niet in de klas terecht. Den Haag legt de scholen over de gekste dingen regels op, maar nu net niet over de basale zaken. Daardoor hebben we de situatie dat we niet minder geld uitgeven aan onderwijs dan bijv Belgie en Finland, maar wel lager opgeleide leraren en grotere klassen hebben.
Enkel roepen 'meer geld naar onderwijs' zonder eisen te stellen aan de basisvoorwaarden is een heilloze weg: je kunt er tot in het oneindige meer geld in blijven pompen zonder dat het kwaliteitsverbetering oplevert. Is de afgelopen vijftien jaar ook gebeurd: onderwijsbudget is geexplodeerd. Maar beter onderwijs ho maar.
Nou had ik de indruk dat Nederland enigszins in een economische crisis zat, dus ben ik geen voorstander van ongecontroleerd de onderwijskosten nog verder laten oplopen. Naar ik begreep wordt er volgende week door CDA en SP een motie ingediend om uit te laten zoeken hoeveel van het geld naar het primaire proces gaat en indien nodig daar wat aan te laten veranderen. Dat lijkt me de noodzakelijke eerste stap, mij benieuwen welke partijen die motie zullen steunen.
Enkel roepen 'meer geld naar onderwijs' zonder eisen te stellen aan de basisvoorwaarden is een heilloze weg: je kunt er tot in het oneindige meer geld in blijven pompen zonder dat het kwaliteitsverbetering oplevert. Is de afgelopen vijftien jaar ook gebeurd: onderwijsbudget is geexplodeerd. Maar beter onderwijs ho maar.
Nou had ik de indruk dat Nederland enigszins in een economische crisis zat, dus ben ik geen voorstander van ongecontroleerd de onderwijskosten nog verder laten oplopen. Naar ik begreep wordt er volgende week door CDA en SP een motie ingediend om uit te laten zoeken hoeveel van het geld naar het primaire proces gaat en indien nodig daar wat aan te laten veranderen. Dat lijkt me de noodzakelijke eerste stap, mij benieuwen welke partijen die motie zullen steunen.
Minister Bussemaker geeft het onderwijs ruim 600 miljoen euro voor conciërges, klassenassistenten, cursussen, computervaardigheden en begeleiding nieuwe docenten. Maar het is de leraar die bepaalt wat kinderen leren op school. Langdurige bevriezing van de lonen leiden tot een gevoel van welvaartsverlies. Maandelijks rood staan en interen op gespaard geld (ook al omdat je daar meer belasting op betaalt dan je aan rente krijgt) maakt toch wel wat wanhopig. Vooral omdat tegelijkertijd de werkdruk stijgt. De schoolbudgetten krimpen en de bestuurders weigeren reserves aan te spreken (die steken ze liever in aandachttrekkende nieuwbouw), dus werken leraren meer en harder. Het aantal lesuren stijgt en de lokalen zijn te vol. 640 miljoen euro, voor cursussen en computervaardigheden. Alsjeblieft meester, alsjeblieft juf, kijk eens hoe we aan het onderwijs denken: D66 mag mooi weer spelen. We willen hoger loon (of in ieder geval ontdooid loon) en een lagere werkdruk, we krijgen een fopspeen. Een burgerinitiatief voor het stellen van een wettelijk maximum van het aantal leerlingen in een klas is van de week besproken in de kamer, maar met het fantastische argument dat de klassen gemiddeld niet te vol zijn, krijgt de leraren weer nul op het rekest.
Bij de cursuscentra zijn de flessen champagne knallend geopend: zij krijgen een fors een deel van de buit in ruil voor hun waardeloze cursussen. 640 miljoen, en we schieten er niets mee op!
[ Bericht 0% gewijzigd door la_perle_rouge op 05-04-2014 16:06:00 ]
Bij de cursuscentra zijn de flessen champagne knallend geopend: zij krijgen een fors een deel van de buit in ruil voor hun waardeloze cursussen. 640 miljoen, en we schieten er niets mee op!
[ Bericht 0% gewijzigd door la_perle_rouge op 05-04-2014 16:06:00 ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |