abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 20 december 2013 @ 18:16:49 #1
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_134495906
Welkom in deel 35 van ons gezellige docententopic.

Een luchtig, gezellig topic bedoeld voor mensen die in het onderwijs werkzaam zijn: nieuwe docenten, studenten aan de lerarenopleiding, docenten die al wat jaartjes voor de klas staan... Kortom, iedereen die het onderwijs een warm hart toedraagt.

Het vorige topic sloten we af met:

quote:
1s.gif Op vrijdag 20 december 2013 14:55 schreef ShadyLane het volgende:
Op mijn school circuleerde jaren geleden al de uitspraak dat de C in CNVO staat voor collaborateurs :)

Ik gok dat iedereen hier vandaag vakantie krijgt en wens jullie heerlijke oplaad-weken.
.
  vrijdag 20 december 2013 @ 18:17:33 #2
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_134495927
Zo, vandaag het kalenderjaar op school afgesloten. Erg gezellig. Ik wens ook iedereen in dit topic een hele fijne vakantie!
.
pi_134516871
Ik heb een whiskeyfles als kerstpakket. Single malt scotch. Een prima score.
pi_134615234
Ik kreeg tot mijn grote verrassing een VVV-bon van mijn stageschool, erg leuk!
  maandag 30 december 2013 @ 10:20:56 #5
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_134865761
Flink stuk in de Telegraaf over leegloop in het basisonderwijs..

quote:
Groot alarm om uittocht leraren

AMSTERDAM - De overheid moet geld op tafel leggen om duizenden jonge leerkrachten direct aan een baan in het basisonderwijs te helpen. Dat stelt CNV Onderwijs, die groot alarm slaat omdat er sprake is van een dramatische leegloop.

Vanaf 2014 verdwijnen opnieuw duizenden banen als gevolg van bezuinigingen, vergrijzing en toename van krimpgebieden.

„De uitstroom van docenten is ongekend fors. Daarom vragen wij de overheid om geld uit te trekken voor zogeheten bovenformatief aannamebeleid. Dat plan behelst om toch jonge leerkrachten te benoemen, ondanks het feit dat scholen geen geld meer hebben. Op die manier zitten we straks niet zonder docenten en help je pabostudenten direct aan een baan”, zegt bestuurder Joany Krijt.

De onderwijsbond spreekt van een zeer ’zorgwekkende’ situatie. „De afgelopen vijf jaar zijn er al 10.000 banen verloren gegaan in het primair onderwijs. De komende twee jaren komen daar nog eens 6000 bij”, zegt Krijt.

De PO Raad, de werkgeversorganisatie van basisscholen, en de Algemene Vereniging van Schoolleiders, zijn eveneens doordrongen van de hachelijke situatie.

Vanaf 2017 worden de grootste problemen verwacht, omdat als gevolg van de vergrijzing duizenden leerkrachten met de vut zullen gaan. In dat jaar is er een tekort aan leraren van bijna 2000 banen. „En rondom dat keerpunt zullen schoolleiders schreeuwen om nieuw personeel dat er dan niet is. Pabo’s lopen leeg omdat jongeren merken dat er in het onderwijs steeds minder werk is. Afgestudeerde pabostudenten laten zich nu massaal omscholen”, zegt Krijt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 30 december 2013 @ 13:46:24 #6
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_134872396
Ach, die "noodkreten" hoor ik al zolang ik in het onderwijs werk. "Vanaf 2004 uittocht...", "in 2006 duizenden docenten nodig", "na 2009 is negentig procent van de docenten boven de 70", blablabla. Ondertussen stromen de scholen leeg door de leerlingenkrimp en moet je blij zijn als je je baan nog hebt aan het einde van het schooljaar...
.
pi_135406693
Jawel, het is zover: ik mag een extreem vermoeiend lulverhaal gaan ophangen over hoe ik werk aan mijn ICL-competenties. :') Echt, wie dat competentiegericht leren heeft verzonnen mogen ze ophangen aan de hoogste boom.

Het mooiste is ook dat de tuthola die het proces overziet, mij als filosofie-alumnus zonder enig spoor van ironie vraagt of ik wel voldoende gebruik maak van de 'reflectieinstrumenten'. Ik moet er een beetje van huilen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2014 19:41:59 ]
pi_135406999
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 03:52 schreef Friek_ het volgende:
Ik heb een whiskeyfles als kerstpakket. Single malt scotch. Een prima score.
Een whiskeyfles of een fles whiskey? :P
pi_135407157
quote:
9s.gif Op zondag 12 januari 2014 19:35 schreef Friek_ het volgende:
Jawel, het is zover: ik mag een extreem vermoeiend lulverhaal gaan ophangen over hoe ik werk aan mijn ICL-competenties. :') Echt, wie dat competentiegericht leren heeft verzonnen mogen ze ophangen aan de hoogste boom.

Het mooiste is ook dat de tuthola die het proces overziet, mij als filosofie-alumnus zonder enig spoor van ironie vraagt of ik wel voldoende gebruik maak van de 'reflectieinstrumenten'. Ik moet er een beetje van huilen.
Op dit moment wil ik echt heel graag het docentenvak in, maar dit zijn nou typisch de dingen die mij enorm afschrikken.
pi_135407602
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 19:46 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Op dit moment wil ik echt heel graag het docentenvak in, maar dit zijn nou typisch de dingen die mij enorm afschrikken.
Bereid je maar voor dat het op het hbo nog een stuk erger is. Daar bepaalt een wazig stukje tekst over jezelf of je door mag met de opleiding of niet. Je moet vooral ouwehoeren dat je zo'n 'gevoelige jongen' bent die een 'muurtje om zichzelf heen bouwt' tijdens het lesgeven ( :') ).
  zondag 12 januari 2014 @ 20:00:46 #11
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_135407837
Wat vinden jullie overigens van "De School" op BNN? Zit er nu naar te kijken en ik vind het wel een goede aflevering tot nu toe. Niet zo sensationeel in elk geval. Maar ziet er wel realistisch uit.
.
pi_135409131
quote:
2s.gif Op zondag 12 januari 2014 19:55 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Bereid je maar voor dat het op het hbo nog een stuk erger is. Daar bepaalt een wazig stukje tekst over jezelf of je door mag met de opleiding of niet. Je moet vooral ouwehoeren dat je zo'n 'gevoelige jongen' bent die een 'muurtje om zichzelf heen bouwt' tijdens het lesgeven ( :') ).
Haha ja ik vrees het ergste idd. Ik ben eerlijk gezegd als de dood voor reflectieverslagen, teambesprekingen, swot-analyses en al dat soort jeuktermen. Maar goed, het hoort erbij waarschijnlijk.
pi_135409984
quote:
2s.gif Op zondag 12 januari 2014 19:55 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Bereid je maar voor dat het op het hbo nog een stuk erger is. Daar bepaalt een wazig stukje tekst over jezelf of je door mag met de opleiding of niet. Je moet vooral ouwehoeren dat je zo'n 'gevoelige jongen' bent die een 'muurtje om zichzelf heen bouwt' tijdens het lesgeven ( :') ).
Echt, als er iets met onmiddellijke ingang de graftyfus mag krijgen is het dat wel. Nutteloos reflecteren om het reflecteren waar enkel wordt gevraagd of je goed naar de mond van de betreffende docent kan lullen. Het is eerder een exercitie in creatief schrijven en goed verwoorden, en hoewel een bepaalde hoeveelheid reflectie toch zeker gewenst is bij een docent (bij iedereen wel, maar goed, dat krijg je er in politiek Den Haag of elders niet doorheen) is de hoeveelheid die wordt gevraagd ten koste van andere vaardigheden/bezigheden te groot.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_135421833
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 20:00 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Wat vinden jullie overigens van "De School" op BNN? Zit er nu naar te kijken en ik vind het wel een goede aflevering tot nu toe. Niet zo sensationeel in elk geval. Maar ziet er wel realistisch uit.
Ik vind het ook realistisch overkomen, al ligt de focus wel op individuele leerlingen die niet helemaal de norm zijn voor de gemiddelde leerling. Ach, het moet interessant blijven voor de TV zullen we maar zeggen.

Zeer vermakelijk in ieder geval en ik kijk dinsdag weer.
  maandag 13 januari 2014 @ 17:08:57 #15
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_135442818
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 23:33 schreef YourAsset het volgende:
al ligt de focus wel op individuele leerlingen die niet helemaal de norm zijn voor de gemiddelde leerling.
Nou... Een jongen met een vervelende thuissituatie die niet gemotiveerd is en het niet goed kan vinden met zijn docenten, ik kan daar tientallen voorbeelden van opnoemen. ;)
.
pi_135442879
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 17:08 schreef Baba-O-Riley het volgende:

[..]

Nou... Een jongen met een vervelende thuissituatie die niet gemotiveerd is en het niet goed kan vinden met zijn docenten, ik kan daar tientallen voorbeelden van opnoemen. ;)
Jawel, maar in iedere klas ken ik er hooguit 1 die ZO ongemotiveerd is hoor.... en 24 anderen die een heel stuk beter meedoen ;)
  maandag 13 januari 2014 @ 17:13:28 #17
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_135442965
Ligt aan de school en type onderwijs waarschijnlijk. Ik geef les op VMBO en daar heb ik toch echt wel meer van dit soort vervelende thuissituaties.
.
  maandag 13 januari 2014 @ 17:23:50 #18
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_135443324
quote:
0s.gif Op zondag 12 januari 2014 20:00 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Wat vinden jullie overigens van "De School" op BNN? Zit er nu naar te kijken en ik vind het wel een goede aflevering tot nu toe. Niet zo sensationeel in elk geval. Maar ziet er wel realistisch uit.
Leuk programma. Eens een keer niet zo gescript en een realistisch inkijkje in de werkwijze van een middelbare school en de interactie tussen leerlingen, docenten en jaarcoördinator.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
pi_135629653
Het klinkt wellicht wat apart, maar ik merk dat ik zoveel meer plezier heb in het lesgeven van havo-klassen dan vwo-klassen. Havo is zoveel meer directer, zoveel meer eerlijker. Bij vwo geef ik les aan jonge studenten, vrij flauw eigenlijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2014 01:11:23 ]
  zaterdag 18 januari 2014 @ 01:00:41 #20
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_135629676
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 00:59 schreef Friek_ het volgende:
Het klinkt wellicht wat apart, maar ik merk dat ik zoveel meer plezier heb ik het lesgeven van havo-klassen dan vwo-klassen. Havo is zoveel meer directer, zoveel meer eerlijker. Bij vwo geef ik les aan jonge studenten, vrij flauw eigenlijk.
Basis/kader, ik kan het je aanraden ;)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_135629725
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 01:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Basis/kader, ik kan het je aanraden ;)
Ik zit nu in mijn afstudeerfase voor eerstegraadsbevoegdheid, dus het zullen vooral bovenbouwklassen havo en vwo worden voor nu.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2014 12:42:03 ]
pi_135637128
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 00:59 schreef Friek_ het volgende:
Het klinkt wellicht wat apart, maar ik merk dat ik zoveel meer plezier heb in het lesgeven van havo-klassen dan vwo-klassen. Havo is zoveel meer directer, zoveel meer eerlijker. Bij vwo geef ik les aan jonge studenten, vrij flauw eigenlijk.
heb ik ook, het contact met havo-leerlingen is veel leuker over het algemeen. onze vwo'ers zijn niet bijzonder gemotiveerd en worden ook te weinig uitgedaagd dat maakt het moeizaam. met een klein groepje daarvan heb ik wel weer een hele leuke band door het debatteam en de musical, dat maakt een aantal van de klassen alweer heel anders.
Kwak
  zaterdag 18 januari 2014 @ 13:51:47 #23
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_135639321
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 00:59 schreef Friek_ het volgende:
Het klinkt wellicht wat apart, maar ik merk dat ik zoveel meer plezier heb in het lesgeven van havo-klassen dan vwo-klassen. Havo is zoveel meer directer, zoveel meer eerlijker. Bij vwo geef ik les aan jonge studenten, vrij flauw eigenlijk.
Kun je nagaan hoe leuk het aan VMBO-leerlingen is... Dat is nog een stapje verder dan HAVO.

quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 12:30 schreef kwakz0r het volgende:

heb ik ook, het contact met havo-leerlingen is veel leuker over het algemeen. onze vwo'ers zijn niet bijzonder gemotiveerd en worden ook te weinig uitgedaagd dat maakt het moeizaam. met een klein groepje daarvan heb ik wel weer een hele leuke band door het debatteam en de musical, dat maakt een aantal van de klassen alweer heel anders.
Ik denk dat dit bij alle lagen zo is. Motivatiegebrek is van alle tijden, maar zeker nu in het smartphone-tijdperk. Wanneer je met leerlingen samen aan iets werkt, krijg je met die leerlingen ook een leuke band. Daarom vind ik die buitenschoolse activiteiten altijd zo leuk. Of dat nu de schoolrevue is of het werken aan een schoolkrantje.
.
pi_135646686
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 12:30 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

heb ik ook, het contact met havo-leerlingen is veel leuker over het algemeen. onze vwo'ers zijn niet bijzonder gemotiveerd en worden ook te weinig uitgedaagd dat maakt het moeizaam. met een klein groepje daarvan heb ik wel weer een hele leuke band door het debatteam en de musical, dat maakt een aantal van de klassen alweer heel anders.
Ik heb eigenlijk precies het omgekeerde, ik werk vele malen liever op het VWO, vooral de 5e en 6e klassen.
pi_135646985
quote:
heb ik ook, het contact met havo-leerlingen is veel leuker over het algemeen. onze vwo'ers zijn niet bijzonder gemotiveerd en worden ook te weinig uitgedaagd dat maakt het moeizaam. met een klein groepje daarvan heb ik wel weer een hele leuke band door het debatteam en de musical, dat maakt een aantal van de klassen alweer heel anders.
Leuke buitenschoolse activiteiten, zolang de sfeer goed is en dit buiten de lesuren gebeurt is het fantastisch als zulke zaken worden georganiseerd en een leuke manier om een andere kant van elkaar te leren kennen en eens een andere rol te hebben. :)
Wat betreft de motivatie, je kan toch alleen een leerling motiveren wanneer het niveau juist is, niet te hoog en niet te laag (er hard voor moeten werken maar het kunnen halen). Is dat de reden dat veel VWO-leerlingen bij jullie minder gemotiveerd zijn? Te gemakkelijk onderwijs voor hen? Het beleid van de school - wel of niet uit angst voor te lage slagingspercentages (de gevreesde Trouw-publicatie) leerlingen sneller een niveau lager plaatsen - zal wellicht mede verschillen tussen scholen tussen groepen leerlingen verklaren?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 18 januari 2014 @ 19:14:00 #26
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_135649187
De mensen die werkzaam zijn in de sector onderwijs zitten al jaren op de nullijn.

Nou ja, de meesten dan
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_135660618
Ja, het meest opvallende verschil vaak tussen vwo-klassen en klassen op havo- en vmbo-niveau is de spontaniteit. Vwo-ers kunnen soms echt van die introverte kat-uit-boom-kijk-types zijn en als er in een klas veel van zulke leerlingen zitten kan het lang duren voor het ijs gebroken is en de boel een beetje loskomt. Maar dat ligt natuurlijk ook weer aan de docent. Die zal ook de juiste toon moeten vinden. Daarom vind ik het ook niet meer dan logisch dat docenten niet voor alle klassen even goed kunnen lesgeven en dat je je specialiseert.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  zondag 19 januari 2014 @ 00:19:33 #28
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_135662626
Ik heb stage gelopen op basisscholen, maar ik doe nu geen docentenopleiding meer. Ik studeer op dit moment pedagogiek. Ben ik hier evengoed welkom? :D

Wat ik hier lees over het competentiegericht onderwijs is zeer herkenbaar. Ik vind het vreselijk en word doodmoe van die idiote verslagen waarin je je doelen weer aan de hand van die veelal vage competenties op moet stellen. Dikwijls is het bij mij een hoop gelul.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
pi_135663093
Zeer fijn. Van ons groepje van 10 starters bij de 1-jarige ILO eerstegraads master (UvA) heeft nu definitief niemand zonder studievertraging het papiertje binnen. Wat een ongelooflijke hoop ellende is die opleiding toch. Het is met afstand het slechtste onderwijs dat ik in mijn hele leven heb ervaren. Terwijl mijn stage prima verliep en ik me ondertussen redelijk bekwaam acht om les te geven en vakinhoudelijk niet het idee heb onder te doen voor de UvA docenten.
pi_135663189
Hoe presteren ze (jullie?) dat?
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_135685951
Ik heb heimwee naar het mbo, wat is dat heerlijk rustig lesgeven wanneer je het vergelijkt met voortgezet.
pi_135710619
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2014 00:33 schreef thettes het volgende:
Zeer fijn. Van ons groepje van 10 starters bij de 1-jarige ILO eerstegraads master (UvA) heeft nu definitief niemand zonder studievertraging het papiertje binnen. Wat een ongelooflijke hoop ellende is die opleiding toch. Het is met afstand het slechtste onderwijs dat ik in mijn hele leven heb ervaren. Terwijl mijn stage prima verliep en ik me ondertussen redelijk bekwaam acht om les te geven en vakinhoudelijk niet het idee heb onder te doen voor de UvA docenten.
Verklaar je nader?! Ik krijg nu een beetje de kriebels aangezien ik volgende week begin aan die opleiding en ik toch best wel enthousiast was -O-
pi_135718328
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 januari 2014 19:14 schreef Janneke141 het volgende:
De mensen die werkzaam zijn in de sector onderwijs zitten al jaren op de nullijn.

Nou ja, de meesten dan
De bestuurderskaste die goed voor zichzelf zorgt, omdat het kan. Wat een shock. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_135748323
quote:
0s.gif Op maandag 20 januari 2014 10:39 schreef belliex het volgende:

[..]

Verklaar je nader?! Ik krijg nu een beetje de kriebels aangezien ik volgende week begin aan die opleiding en ik toch best wel enthousiast was -O-
Laat je niet ontmoedigen hoor. Richt je vooral op de praktijk en doe voor de opleiding wat je moet doen.. en maak je er verder niet te druk over. :) . Lesgeven leer je nu eenmaal vooral door het te doen en door zelf initiatief te nemen, door je in te lezen en je te verdiepen in didactiek, veel te praten met ervaren docenten en goed te kijken naar hoe zij het doen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_135748338
quote:
0s.gif Op zondag 19 januari 2014 00:19 schreef Voszje het volgende:
Dikwijls is het bij mij een hoop gelul.
Dat is het ook en zo heb ik me er ook door heen geslagen. Gewoon veel (slap) ouwehoeren.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_135748501
quote:
Verklaar je nader?! Ik krijg nu een beetje de kriebels aangezien ik volgende week begin aan die opleiding en ik toch best wel enthousiast was -O-
Ferry Haan, die voor de Volkskrant als journalist werkt, begon als afgestudeerd econoom met een verkorte lerarenopleiding op het moment dat hij columnpjes schreef. Hij heeft gedurende al die tijd geschreven over zijn ervaringen met die opleiding en het onderwijs. Hij begon enthausiast en hij bleef enthausiast over het vak maar hij was niet erg te spreken over de opleiding en hij begreep maar al te goed dat veel studenten en met name de jongens (zijn woorden!) afhaakten. Dat had vooral te maken met al die reflectieverslagjes en al dat andere geneuzel. Ik kan me er wat bij voorstellen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 21 januari 2014 @ 10:43:03 #37
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_135751084
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 januari 2014 08:11 schreef Franny_G het volgende:

[..]

Dat is het ook en zo heb ik me er ook door heen geslagen. Gewoon veel (slap) ouwehoeren.
Ik geloof inderdaad dat dit het enige is wat je kunt doen.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
pi_135751319
Officieel zeggen 'ze' het nog niet, maar ik heb net een zodanig gesprek gehad over mijn taken van volgend jaar dat ik er eigenlijk wel van uitga dat ik een vast contract krijg (zit nu in mijn derde jaarcontract). *O* *O* *O*
pi_135769725
Dat is heel mooi :) Let goed op de papieren als het straks zover is, ken meerdere mensen aan wie werd verteld dat ze een vast contract kregen, maar later bleek dat dan om slechts een deel te gaan van de FTE die ze altijd hadden gewerkt.
pi_135772260
Dat gedoe met fte's speelt in het hoger onderwijs een stuk minder dan in het vo, volgens mij. Maar heb dit jaar al wel gemerkt dat het loont om je aanstelling goed na te kijken - er stond bij mij een verkeerde salarisschaal in (een te lage), dus dat moest wel even aangepast worden.
  donderdag 23 januari 2014 @ 16:16:09 #41
189403 Mickytjuh
Flip flap floep
pi_135853979
Waar ik anderhalve maand nog te horen kreeg dat mijn baan niet op de tocht staat, krijg ik deze week te horen dat als ik een leuke vacature op een andere school zie ik aan mezelf moet denken omdat ze bang zijn dat ze docenten van andere OMO scholen aan moeten gaan nemen vanwege de krimp op die andere scholen.

En bedankt..
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
pi_135854953
Oh, dat is balen zeg!!

Een lichtpuntje: gelukkig zeggen ze het nu en niet pas in juni. Dat gebeurt namelijk ook.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
  donderdag 23 januari 2014 @ 18:34:06 #43
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_135859998
Pff. Derde keer dit schooljaar dat er een nieuw rooster gemaakt wordt waar na publicatie zoveel fouten inzitten dat het weer offline wordt gehaald. Lekker handig voor de leerlingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_135862951
Mickytjuh: balen zeg! Gelukkig weet je het inderdaad op tjid, maar toch...

Janneke: ook irritant. Dat gaat bij ons meestal wel goed, maar soms veranderen ze dan last minute toch nog dingen in je rooster. Ik gebruik altijd de online roosters, omdat ik het toch niet kan onthouden, maar er zijn ook best veel collega's die aan het begin van hun blok hun rooster uitprinten / in een papieren agenda overnemen, en daarop vertrouwen. Dat gaat dus ook weleens mis.
  donderdag 23 januari 2014 @ 22:48:40 #45
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_135873898
quote:
0s.gif Op donderdag 23 januari 2014 18:34 schreef Janneke141 het volgende:
Pff. Derde keer dit schooljaar dat er een nieuw rooster gemaakt wordt waar na publicatie zoveel fouten inzitten dat het weer offline wordt gehaald. Lekker handig voor de leerlingen.
Derde pas? Wij zitten dit jaar geloof ik al aan nummer 12 ofzo. Drie keer met dezelfde bijzondere oorzaak; een nieuw aangenomen docent voor vervangingsuren die binnen een week besluit het toch niet aan te kunnen/durven met ons type leerling...
pi_135892184
Wat voor kleding moet je aan als je voor de klas staat? Zijn daar voorschriften voor?
Hallo
pi_135892432
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 14:07 schreef clavier het volgende:
Wat voor kleding moet je aan als je voor de klas staat? Zijn daar voorschriften voor?
Sommige scholen hebben afspraken over tatoeages en piercings en misschien ook wel over kleding.
Vaak zijn het meer ongeschreven regels en die zijn per school verschillend.
Vanwaar je vraag? Wat is je kledingvoorkeur?
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
  vrijdag 24 januari 2014 @ 14:16:33 #48
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_135892573
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 14:07 schreef clavier het volgende:
Wat voor kleding moet je aan als je voor de klas staat? Zijn daar voorschriften voor?
Ligt een beetje aan de cultuur van de school. Ik draag meestal een overhemd, spijkerbroek en gympen. Soms nette schoenen. Als het koud is in het gebouw een jasje of een vest erover. Op mijn vorige school stond ik in de zomer rustig in korte broek en op teenslippers voor de klas, dat is op mijn huidige school echt een no-go.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
pi_135900384
Korte broeken zie je bij ons ook niet snel bij de mannen, maar verder is t gewoon waar je je prettig bij voelt. Niet provocerend en bloot zeg maar, dat wel.
Kwak
  vrijdag 24 januari 2014 @ 18:49:13 #50
338108 SecretStoryWous
Geld verdienen met Jort Kelder
pi_135902595
Zijn hier ook docenten Engels aanwezig?
Dit is gewoon raar :l
pi_135903848
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 18:49 schreef SecretStoryWous het volgende:
Zijn hier ook docenten Engels aanwezig?
Het halve topic volgens mij. :+
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_135906977
Overigens, ik zag 120 euro netto meer op mijn loonstrookje staan deze maand. hebben meer mensen daar last van :+ die wassen neus uit t onderwijsakkoord/lente-akkoord voelt toch best prettig.
Kwak
pi_135919442
Hallo,

Hier ben ik weer met een vraagje, ik zit nog steeds te twijfelen om te stoppen met de pabo. Heb het best naar mijn zin maar het is niet iets wat ik de rest van mijn leven wil doen. Nu lijkt mij psychologie heel erg interessant. Ik kan met mijn hbo p begonnen met psychologie. Of ik maak de pabo af en ga dan beginnen aan psychologie. Wat raden jullie aan? Het schijnt dat de baankans in psychologie noet heel goed is, dus dan zou het goed zijn om de pabo achter de hand te hebben. Maar van de andere kant kun je nu niet in de toekmst kijken.
pi_135926150
Baankansen veranderen per periode en per regio. Met een bevoegdheid als docent kun je over een paar jaar tijdens de grote uitstroom van huidige docenten beste kansen hebben op een baan. Het gaat er in deze om wat je leuk vindt. Wat wil je?
Dit, dus.
  zaterdag 25 januari 2014 @ 16:30:33 #55
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_135929920
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 13:44 schreef Buitendam het volgende:
over een paar jaar tijdens de grote uitstroom van huidige docenten
Dat moet ik nog zien.. Zeker in combinatie met de leerlingenkrimp..
.
pi_135935069
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 02:02 schreef Mopsy het volgende:
Hallo,

Hier ben ik weer met een vraagje, ik zit nog steeds te twijfelen om te stoppen met de pabo. Heb het best naar mijn zin maar het is niet iets wat ik de rest van mijn leven wil doen. Nu lijkt mij psychologie heel erg interessant. Ik kan met mijn hbo p begonnen met psychologie. Of ik maak de pabo af en ga dan beginnen aan psychologie. Wat raden jullie aan? Het schijnt dat de baankans in psychologie noet heel goed is, dus dan zou het goed zijn om de pabo achter de hand te hebben. Maar van de andere kant kun je nu niet in de toekmst kijken.
Het hangt natuurlijk van je specialisatie af en waar je kan werken maar het is inderdaad in het algemeen momenteel niet gemakkelijk voor mensen die net afgestudeerd zijn als psycholoog. Ik ken er een aantal: eentje deed PhD, een ander werd een soort van maatschappelijk werker en de derde werkt tegen haar zin ('s nachts alleen als frèle meisje terwijl er regelmatig uitbarstingen zijn :')) met voormalige gedetineerden in zo'n halfwayhuis.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_135941159
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 16:30 schreef Baba-O-Riley het volgende:

[..]

Dat moet ik nog zien.. Zeker in combinatie met de leerlingenkrimp..
Precies. Toen ik ruim 10 jaar geleden op de pabo zat, hadden ze het er ook al over dat binnen een paar jaar alle babyboomers met pensioen zouden gaan, en dat de banen dan voor het oprapen zouden liggen. Nou ja, niet dus.
pi_135951939
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 02:02 schreef Mopsy het volgende:
Hallo,

Hier ben ik weer met een vraagje, ik zit nog steeds te twijfelen om te stoppen met de pabo. Heb het best naar mijn zin maar het is niet iets wat ik de rest van mijn leven wil doen. Nu lijkt mij psychologie heel erg interessant. Ik kan met mijn hbo p begonnen met psychologie. Of ik maak de pabo af en ga dan beginnen aan psychologie. Wat raden jullie aan? Het schijnt dat de baankans in psychologie noet heel goed is, dus dan zou het goed zijn om de pabo achter de hand te hebben. Maar van de andere kant kun je nu niet in de toekmst kijken.
Voor psychologie geldt een numerus fixus, volgens mij, en de baankansen zijn wel heel beroerd hoor ik steeds. Is pedagogiek niet iets?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_135952627
Hey!

Wie van jullie gebruikt het programma Quayn om digitaal toetsen af te nemen?
Ik wil via "matching" een vraag maken waarbij 12 woorden met 12 andere woorden moeten worden gecombineerd, maar ik kan maar tot 6 woorden gaan. Iemand enig idee hoe ik antwoorden toe kan voegen? Bvd :)
pi_135968624
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 21:40 schreef Bleie het volgende:

[..]

Precies. Toen ik ruim 10 jaar geleden op de pabo zat, hadden ze het er ook al over dat binnen een paar jaar alle babyboomers met pensioen zouden gaan, en dat de banen dan voor het oprapen zouden liggen. Nou ja, niet dus.
Het is volgens mij wel weer zo dat de gemiddelde pensioenleeftijd in het onderwijs in de laatste 5-6 jaar met iets van 2-3 jaar omhoog is gegaan. Dat zal niet mee hebben geholpen.

Demografisch (en dus abstract) is het zo dat een fatsoenlijke hoeveelheid docent-FTE nu door 50+ wordt ingenomen - ik schat een % of 40-45 (voor VO) op basis van http://www.trendsinbeeld.minocw.nl/grafieken/3_1_2_16.php . Dat zegt natuurlijk niets over de aantallen - kan best zijn dat er een hoop docenten met 0.4 baantjes (maar die meer willen) tussen hangen aan de andere kant... Leerlinggroei is wel een goed punt, maar ook dat is weer onderhevig aan regio en vak.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
  zondag 26 januari 2014 @ 18:20:54 #61
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_135970669
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 20:42 schreef kwakz0r het volgende:
Overigens, ik zag 120 euro netto meer op mijn loonstrookje staan deze maand. hebben meer mensen daar last van :+ die wassen neus uit t onderwijsakkoord/lente-akkoord voelt toch best prettig.
Het scheelde bij mij een kleine 100 euro netto. Een collega van me zei dat er bijna 400 euro op vooruit was gegaan (kleinere aanstelling, lagere schaal/trede), maar dat lijkt me sterk?
  zondag 26 januari 2014 @ 22:17:01 #62
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_135984261
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 17:18 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Het is volgens mij wel weer zo dat de gemiddelde pensioenleeftijd in het onderwijs in de laatste 5-6 jaar met iets van 2-3 jaar omhoog is gegaan. Dat zal niet mee hebben geholpen.

Demografisch (en dus abstract) is het zo dat een fatsoenlijke hoeveelheid docent-FTE nu door 50+ wordt ingenomen - ik schat een % of 40-45 (voor VO) op basis van http://www.trendsinbeeld.minocw.nl/grafieken/3_1_2_16.php . Dat zegt natuurlijk niets over de aantallen - kan best zijn dat er een hoop docenten met 0.4 baantjes (maar die meer willen) tussen hangen aan de andere kant... Leerlinggroei is wel een goed punt, maar ook dat is weer onderhevig aan regio en vak.
En ik denk ook dat de opkomende maatregelen rondom het pasend onderwijs ook weer zullen zorgen voor een grotere vraag aan meer docenten. Langzamerhand begint dat de komende jaren ook wat binnen te sluipen.
Dit, dus.
pi_135990602
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 18:20 schreef TheSilentEnigma het volgende:

[..]

Het scheelde bij mij een kleine 100 euro netto. Een collega van me zei dat er bijna 400 euro op vooruit was gegaan (kleinere aanstelling, lagere schaal/trede), maar dat lijkt me sterk?
Per ongeluk nulletje erbij (40 ipv 400)? :P
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
  maandag 27 januari 2014 @ 14:15:13 #64
137815 mriekz
Praatgraag.
pi_136006042
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 januari 2014 18:49 schreef SecretStoryWous het volgende:
Zijn hier ook docenten Engels aanwezig?
Hier! :)
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
pi_136008610
Het is even doorworstelen, qua stijl niet de sterkste topicstarter ooit daar in de klaagbaak onder de titel "Moslimpje pesten" over het slechte rapport van Ibn Galdoun, maar als er maar een fractie waar is van dit verhaal, vraag je je toch af waarom er nog steeds mensen zijn die voor het onderwijs kiezen, en waarom de kennelijke dwazen die er al zitten met deze rotbanen accepteren dat ze al 4 jaar op de nullijn zitten...

Ik vroeg me trouwens toen ik het artikel in het AD las af, waarom een lerares die in haar gezicht gespuwd wordt door een ouder op zo'n school blijft, die vrouw moet bijna moeder Theresa gelijk zijn.

Maar goed, als in dit stuk genoemde zaken zich echt op scholen afspelen, ben ik heel blij dat ik werk waar ik werk en daar nog nooit iets dat maar in de buurt kwam heb meegemaakt. Ik kijk ook naar dat programma op BNN, daar gebeuren al dingen waarvan ik denk: dat laat je toch niet zomaar passeren, maar vergeleken bij dit verhaal zijn dat ook pinda's.

Mijn vraag: is het echt zo erg in Nederland? Maken jullie dit inderdaad "vaak zat" mee?

quote:
0s.gif Op zaterdag 25 januari 2014 23:00 schreef mapima het volgende:
Het gebeurt vaak zat: een leerling krijgt een onvoldoende, en bedreigt dan de juf of meester. Helpt dat niet, dan komen pappa en mamma op school, eventueel met mes erbij. Zo zat ik vorig jaar op een school, waarvan ik weet dat een docente regelmatig dreigmails kreeg van ouders, met dat ze de eentjes uit het systeem moet halen van leerlingen omdat er anders consequenties komen als... Leerlingen halen daar niet altijd pappa en mamma bij. Met name leerlingen van het vmbo-t kunnen alles maken. Ik heb weleens op de gang gezeten waarbij je allemaal gegil en alles hoorde uit een klaslokaal en door het raampje zag hoe de leerlingen boven de leraar stonden. Veel onvoldoendes hebben ze niet, met een beetje leraren bedreigen is het serieus een aantal keer gelukt om die op te halen. En dat zal vast vaker zo zijn dan ik tot zover weet.
Bij mijn broertje op school in het ergste kakdorp, mogen leerlingen met teveel onvoldoendes en slecht gedrag doodleuk over naar de volgende klas, als hun ouders kakkers zijn, of als ze even de directie komen bedreigen.Slagen doen ze alleen uiteindelijk niet. En kids met arme ouders die wel goede cijfers hebben blijven vaker zitten dan kids met slechte cijfers. Dit hebben meerdere mensen bevestigd.
Ik heb ook weleens iets gehoord over dat een leraar die net werkte op een basisschool in Leiden de Kooi (tokkiewijk) een jongetje straf had gegeven, en dat de volgende dag de vader op school kwam, aan die leraar vroeg of hij klappen wilt, en ook bijna de leraar mishandeld heeft.

Dat er examens zijn gejat op Ibn Ghaldoun is bewezen. Maar bewijs jij eens dat dat op geen enkele andere school in Nederland is gebeurd? De citotoets van groep 8 blijkt ook steeds voor de afnamedata op Marktplaats te staan. Met vwo-examens zal er vast ook weleens vaker zoiets gebeurd zijn.

In de tweede klas havo en de derde klas vwo zag bij mij de les er zo uit: (let op, niet alle dingen gebeurden in beide klassen) Als de leraar zich omdraait, gooit iedereen eten naar de leraar. Als een leerling de klas uit moet omdat hij of zij brutaal is, de leerling gaat niet, de leraar gaat naar de leerling toe, krijgt de leraar een klap op de wang. Een stoel oppakken, en daarmee de leraar bedreigen totdat die in elkaar gedoken op de grond zit, heel normaal. Ik heb weleens meegemaakt dat een docent en een leerling met elkaar over de grond heen rolden. :') Je naam moeten noemen omdat je strafmiddag hebt bij een nieuwe docent, en dan zeggen dat je Adolf Hitler bent gebeurt ook weleens. Overal op tafels, stoelen, muren, en zelf op de gang, staan doodsbedreigingen, scheldpartijen, mailadressen van docenten met een tekstje erbij dat ze zogenaamd seks zoeken etcetera. Ouders komen vervolgens op school klagen over dat hun kind slechte cijfers heeft en vaak de klas uit moet. In plaats van dat ze na met de juf te hebben gepraat dan hun kind een preek geven, gaan ze zelf de leraar zolang intimideren en uitschelden, dat het gesprek gigantisch lang uitloopt, er een hele rij van ouders voor de volgende gesprekken voor de deur staat en zij alles kunnen horen. Yeah, onderwijs in Nederland. En het gaat hier om in de tweede een klas met maar drie of vier van de 32 leerlingen die zichtbaar een beetje getint zijn (armeens, indonesisch 2x en nog een chinees dacht ik, rest Nederlands of Westerse halfbloedjes of zo) en in de derde was ik de enige allochtoon en zat er verder alleen een kwartpool in de klas. :') En volgens mij zaten er geen leerlingen uit achterstandwijken in die klas, wel uit normale tot duurdere huizen uit voornamelijk Oegstgeest, Leiden Merenwijk, Noordwijk, Warmond en Voorhout, maar ook nog wel Katwijk, Rijnsburg of Leiderdorp.

Nu heb je een artikel in het AD over het strafdossier van leerlingen van het Ibn Ghaldoun. Hier wordt met name het bedreigen van leerlingen en het sjoemelen met cijfers en examentoetsen genoemd. Oh, gebeurd dat niet op andere scholen? Is het wel in de media omdat hier examens gejat zijn, of omdat het toevallig een islamitische school is? De focus is natuurlijk op 'islamitisch' en 'allochtoon'. De hamvraag is: is alles wat er in dat artikel staat wel zo uniek en typisch voor Islamitische allochtonen? I don't think so. Daarnaast kan je uit het artikel helemaal niet halen of het hier om uitvergrootte incidenten gaat, en hoeveel procent van die leerlingen zulke ongein heeft uitgehaald.

De media, en mensen in Nederland algemeen, moeten eens stoppen met dat moslim bashen en gaan kijken naar individuen.

Edit: nog een voorbeeld. In groep 7 hadden we een juf die met 'lievelingetjes voortrekken' oordeel werkte. Een jochie daar had vwo advies. In groep 8 wilde de meester heb vmbo-t geven, omdat dat jochie zich slecht gedroeg onder andere, en de meester daarom wist dat vwo niks gaat worden. Ik stond erbij, de moeder kwam na schooltijd langs om de meester helemaal uit te schelden en in de grond te boren inclusief een wijzend vingertje. :') Meester werd bang, gaf havo/vwo advies, kind haalde met moeite uiteindelijk een vmbo-t diploma. TROTS OP NEDERLAND!!!!
Op de basisschool zaten wel meer van die aparte figuren, met als toppunt dat iemand van 16 vorig jaar bij opsporing verzocht kwam wegens een straatroof in Voorschoten. Dat niveau... :')
  maandag 27 januari 2014 @ 16:14:26 #66
338108 SecretStoryWous
Geld verdienen met Jort Kelder
pi_136010467
quote:
1s.gif Op maandag 27 januari 2014 14:15 schreef mriekz het volgende:

[..]

Hier! :)
Mijn vraag is al beantwoordt, maar toch bedankt ;)
Dit is gewoon raar :l
  maandag 27 januari 2014 @ 16:24:32 #67
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_136010932
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 15:24 schreef la_perle_rouge het volgende:


Mijn vraag: is het echt zo erg in Nederland? Maken jullie dit inderdaad "vaak zat" mee?

[..]

Ik heb lesgegeven van vmbo-basis tot gymnasium waarvan de laatste 6 jaar vooral in het vmbo (alle niveau's) en het beeld dat in dit stuk geschetst wordt herken ik absoluut niet.

Natuurlijk is het in een onbewaakt moment wel eens gebeurd dat een leerling een toetsopgave heeft gepikt die op mijn bureau slingerde, of dat er iemand met een laserlampje zit te irriteren terwijl ik iets op het bord aan het schrijven ben. (zomaar 2 voorbeelden uit de praktijk). Maar dit soort incidenten is op een fulltime baan per schooljaar op minder dan 1 hand te tellen en het is mij in 9 jaar fulltime voor de klas nog geen enkele keer gebeurd dat een ouder mij uitschold, of nog extremer, bedreigd heeft of iets van die strekking.

Als ik terugdenk dan is het in al die jaren misschien 2 keer gebeurd dat een leerling echt op de persoon heeft gescholden. Het gebeurt heus wel eens dat ze boos zijn om wat voor reden dan ook, maar dat gaat bij mij altijd nog wel binnen het redelijke. (IK VIND HET ECHT BELACHELIJK!!, stamp stamp, slaat met deur). Dat werk. ;)
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
  maandag 27 januari 2014 @ 17:06:42 #68
137815 mriekz
Praatgraag.
pi_136012508
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 16:14 schreef SecretStoryWous het volgende:

[..]

Mijn vraag is al beantwoordt, maar toch bedankt ;)
Haha sorry! Tis ff een poos geleden dat ik hier zat, moet het weer even opnieuw ontdekken :p
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
pi_136015588
quote:
3s.gif Op maandag 27 januari 2014 16:24 schreef Jackie-Treehorn het volgende:

[..]

Ik heb lesgegeven van vmbo-basis tot gymnasium waarvan de laatste 6 jaar vooral in het vmbo (alle niveau's) en het beeld dat in dit stuk geschetst wordt herken ik absoluut niet.

Natuurlijk is het in een onbewaakt moment wel eens gebeurd dat een leerling een toetsopgave heeft gepikt die op mijn bureau slingerde, of dat er iemand met een laserlampje zit te irriteren terwijl ik iets op het bord aan het schrijven ben. (zomaar 2 voorbeelden uit de praktijk). Maar dit soort incidenten is op een fulltime baan per schooljaar op minder dan 1 hand te tellen en het is mij in 9 jaar fulltime voor de klas nog geen enkele keer gebeurd dat een ouder mij uitschold, of nog extremer, bedreigd heeft of iets van die strekking.

Als ik terugdenk dan is het in al die jaren misschien 2 keer gebeurd dat een leerling echt op de persoon heeft gescholden. Het gebeurt heus wel eens dat ze boos zijn om wat voor reden dan ook, maar dat gaat bij mij altijd nog wel binnen het redelijke. (IK VIND HET ECHT BELACHELIJK!!, stamp stamp, slaat met deur). Dat werk. ;)
Wat hij/zij zegt.

Al ben ik op mijn vorige school wel vertrokken o.a. nadat ik op een gegeven moment een leerling met een glasscherf in de klas had staan die medeleerlingen voor de grap bedreigde en toen niet eens geschorst werd. Daar was het wel een aardige janboel, maar niet zo erg als die andere post het schetst.
Kwak
pi_136015611
quote:
1s.gif Op maandag 27 januari 2014 17:06 schreef mriekz het volgende:

[..]

Haha sorry! Tis ff een poos geleden dat ik hier zat, moet het weer even opnieuw ontdekken :p
Kon je niet weten, is per dm gegaan!
Kwak
  maandag 27 januari 2014 @ 20:29:03 #71
78707 TheSilentEnigma
Heldin, bazin, godin.
pi_136022060
quote:
1s.gif Op maandag 27 januari 2014 18:27 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Wat hij/zij zegt.

Al ben ik op mijn vorige school wel vertrokken o.a. nadat ik op een gegeven moment een leerling met een glasscherf in de klas had staan die medeleerlingen voor de grap bedreigde en toen niet eens geschorst werd. Daar was het wel een aardige janboel, maar niet zo erg als die andere post het schetst.
Ik heb ook de nodige ervaring met 'lastige' leerlingen en op mijn vorige school heb ik zeer heftige dingen meegemaakt, maar zo extreem als in die post staat omschreven was het niet. Ik heb mijzelf weleens minder veilig gevoeld (bijvoorbeeld toen een leerling met pepperspray mijn les binnenkwam), maar ik heb nooit in elkaar gedoken onder een tafel zitten huilen ofzo. ;)
  dinsdag 28 januari 2014 @ 17:17:19 #72
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_136058382
quote:
0s.gif Op maandag 27 januari 2014 15:24 schreef la_perle_rouge het volgende:
Mijn vraag: is het echt zo erg in Nederland? Maken jullie dit inderdaad "vaak zat" mee?
Nee, nog nooit meegemaakt. Ik geef 12 jaar les op vmbo, maar eigenlijk niks bijzonders qua agressie meegemaakt eigenlijk.
.
pi_136100178
:6 :{w o|O :( :'( -O-

Even een klaagmomentje. Argh! Grr! Bleh!
Zo. Dat is er ook weer uit.

Mn rooster is drastisch en ten negatieve veranderd... ;)
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
pi_136102526
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2014 17:00 schreef mriekz het volgende:
:6 :{w o|O :( :'( -O-

Even een klaagmomentje. Argh! Grr! Bleh!
Zo. Dat is er ook weer uit.

Mn rooster is drastisch en ten negatieve veranderd... ;)
3e/4e klassen na 2 tussenuren (voor de leerlingen, niet voor jou) op het 8e/9e constant? :+
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_136109333
Haha jij snapt het, een tussenuur voor de vergadering (zooo nutteloos),
Op vrijdag zelfs 1e uur les, 2e tussenuur, 3e les, 4e tussenuur etc.
Drukste klas ipv op maandagochtend op vrijdagmiddag en ga zo maar ff door.
In 1 woord geweldig! *O*
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
  woensdag 29 januari 2014 @ 20:20:28 #76
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_136109558
Och, ik vind een tussenuur op zich niet zo vervelend. Heb altijd wel iets dat ik kan doen.
.
pi_136114163
Voor m'n mentortaken en af en toe mn rust pakken is het wel handig.
Maar onze eerste les begint om 8u en ik ben niet zo goed in vroeg opstaan...
In mn nieuwe rooster moet ik nu wat vaker het 1e uur beginnen.

*klaagmomentje is weer over* O-)
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
  woensdag 29 januari 2014 @ 22:13:33 #78
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_136116769
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2014 21:34 schreef mriekz het volgende:
Maar onze eerste les begint om 8u
Wat een onchristelijk vroeg tijdstip.. :o Wat is de reden daarvan?
.
pi_136117074
Vraag me niet waarom, ik dacht 7 jaar geleden ook dat ze een geintje maakten...
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
pi_136117157
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2014 22:13 schreef Baba-O-Riley het volgende:

[..]

Wat een onchristelijk vroeg tijdstip.. :o Wat is de reden daarvan?
Bij ons ook... en dan t negende toto half vijf... GAH!
Kwak
pi_136117277
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2014 22:20 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Bij ons ook... en dan t negende toto half vijf... GAH!
Uhuh. Maar ik werk vnl in de onderbouw, dus alleen de vergaderingen eindigen later dan 15:35u.
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
  woensdag 29 januari 2014 @ 22:26:30 #82
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136117537
Acht uur.. dat zouden wij echt niet kunnen maken. Te veel leerlingen die een uur of zelfs nog langer onderweg zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 29 januari 2014 @ 22:27:08 #83
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_136117582
Sowieso... lijkt me als docent ook niet echt een pretje.
.
pi_136117873
Klopt! Ik heb echt leerlingen die om kwart voor zeven al op hun fiets zitten! |:(
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
  woensdag 29 januari 2014 @ 23:17:46 #85
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_136120531
Ja, en dat wordt nog al eens vergeten. Ook als leerlingen bijv. na school nog een uur naar huis moeten fietsen. Dan zou ik zelf ook niet veel puf meer hebben om aan mijn huiswerk te gaan zitten..
.
  woensdag 29 januari 2014 @ 23:20:10 #86
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136120639
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2014 23:17 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Ja, en dat wordt nog al eens vergeten. Ook als leerlingen bijv. na school nog een uur naar huis moeten fietsen. Dan zou ik zelf ook niet veel puf meer hebben om aan mijn huiswerk te gaan zitten..
Heb een keer een vader op een ouderavond gehad. "Hij is altijd zo moe als ie thuiskomt, want doen jullie daar toch allemaal op die school".

Woonde 23 kilometer verderop.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_136123407
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2014 22:20 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Bij ons ook... en dan t negende toto half vijf... GAH!
Het 9e uur in het algemeen stinkt. Noodzakelijk roostertechnisch kwaad ongetwijfeld, maar het is gewoon shit in een 50-minuten rooster. 45 is nog nét te doen.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_136124850
9de uur was op de school was ik als puber zat écht een uitzondering, gelukkig.

Bij ons worden de lessen gegeven tussen 8.30 en 18.40 uur. En je wordt ook echt af en toe (gelukkig niet vaak), zo ingeroosterd dat je er al die tijd moet zijn. Dan heb je wel tussenuren, maar het blijft een veel te lange dag, en in praktijk zonder pauzes.
pi_136128327
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2014 22:31 schreef mriekz het volgende:
Klopt! Ik heb echt leerlingen die om kwart voor zeven al op hun fiets zitten! |:(
quote:
0s.gif Op woensdag 29 januari 2014 23:17 schreef Baba-O-Riley het volgende:
Ja, en dat wordt nog al eens vergeten. Ook als leerlingen bijv. na school nog een uur naar huis moeten fietsen. Dan zou ik zelf ook niet veel puf meer hebben om aan mijn huiswerk te gaan zitten..
Misschien is het te vroege tijdstip waarop ze op moeten staan veel meer het probleem dan de afstand die ze moeten fietsen? Als je dagelijks zo'n afstand fietst dan went je lichaam daar wel aan, dat is bij zulke afstanden gewoon een kwestie van een beetje conditie opbouwen. Dat vroege opstaan blijkt wel een probleem te zijn voor tieners. Zie o.a. dit artikeltje: http://www.dokterdokter.n(...)8/laat-pubers-slapen
Laat pubers slapen
Een puber heeft gemiddeld 9 uur slaap nodig. Toch krijgen maar weinig tieners hun benodigde uurtjes rust per nacht. Te weinig slaap heeft een nadelig effect op schoolprestaties en vergroot de kans op depressie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 30 januari 2014 @ 11:24:49 #90
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136129010
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 10:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

Misschien is het te vroege tijdstip waarop ze op moeten staan veel meer het probleem dan de afstand die ze moeten fietsen? Als je dagelijks zo'n afstand fietst dan went je lichaam daar wel aan, dat is bij zulke afstanden gewoon een kwestie van een beetje conditie opbouwen. Dat vroege opstaan blijkt wel een probleem te zijn voor tieners. Zie o.a. dit artikeltje: http://www.dokterdokter.n(...)8/laat-pubers-slapen
Laat pubers slapen
Een puber heeft gemiddeld 9 uur slaap nodig. Toch krijgen maar weinig tieners hun benodigde uurtjes rust per nacht. Te weinig slaap heeft een nadelig effect op schoolprestaties en vergroot de kans op depressie.

Dat klopt inderdaad, althans: ik heb dat in meerdere onderzoeken gelezen. Daar komt bij dat het bioritme van jongeren (puberleeftijd) zo in elkaar zit dat ze pas vanaf een uur of tien volledig functioneren ;)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_136129141
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 11:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat klopt inderdaad, althans: ik heb dat in meerdere onderzoeken gelezen. Daar komt bij dat het bioritme van jongeren (puberleeftijd) zo in elkaar zit dat ze pas vanaf een uur of tien volledig functioneren ;)
Yep, dat tijdstip wordt steeds gemeld. Dan denk ik pragmatisch: waarom de school niet wat later laten starten en dan maar wat later stoppen? Dan maar iets minder conventionele werktijden, er moet toch rekening mee worden gehouden dat het slaap- en waakritme wijzigt in functie van je leeftijd? In principe zou je ook het lesrooster wat korter kunnen maken indien de leraar minder zou voorkauwen en de leerling wat meer zelf zou moeten lezen (misschien ook wel een goede voorbereiding voor de latere opleiding?) maar dan loop je het risico dat de toetsen hierop worden aangepast omdat de scholen vaststellen dat er in eerste instantie meer onvoldoendes zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136131107
Wacht even, maar de middelbare school is toch juist een verkapte crèche?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2014 12:34:41 ]
pi_136132475
quote:
5s.gif Op donderdag 30 januari 2014 12:34 schreef Friek_ het volgende:
Wacht even, maar de middelbare school is toch juist een verkapte crèche?
:Y voor veel ouders wel...
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
  vrijdag 31 januari 2014 @ 18:23:22 #94
67746 Baba-O-Riley
Out here in the fields
pi_136177815
quote:
0s.gif Op donderdag 30 januari 2014 10:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Misschien is het te vroege tijdstip waarop ze op moeten staan veel meer het probleem dan de afstand die ze moeten fietsen? Als je dagelijks zo'n afstand fietst dan went je lichaam daar wel aan, dat is bij zulke afstanden gewoon een kwestie van een beetje conditie opbouwen
Maar dan nóg... als je na een lange lesdag van 8 lesuren ook nog een uur naar huis moet fietsen, ga je mij niet vertellen dat je dan niet bekaf bent.
.
pi_136180737
Dat vroege opstaan schijnt voor pubers inderdaad niet goed te zijn, maar 's middags langer doorgaan zal ook wel niet gewenst zijn ivm sportclubs, muziekles en bijbaantjes. Misschien maar eens inzetten op minder lesuren, maar dan wel van betere kwaliteit.

Ander onderwerp: "geef de leraar zijn klas terug":
http://www.vn.nl/Archief/(...)ijn-klas-terug-1.htm
pi_136181846
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 18:23 schreef Baba-O-Riley het volgende:

[..]

Maar dan nóg... als je na een lange lesdag van 8 lesuren ook nog een uur naar huis moet fietsen, ga je mij niet vertellen dat je dan niet bekaf bent.
In alle ernst, als je dat 5 keer per week doet voor die afstand, nee. Dan ben je niet bekaf als het goed is. Je zal extra eten maar je kan direct na het terugkomen of zo goed als direct na het terugkomen bijvoorbeeld huiswerk gaan maken of voetballen of wat dan ook. Ik doe zelf aan sportief fietsen, dat doe ik al van jongs af aan, eerst enkel op de stadsfiets door de polder, later ook op andere manieren (veel spinervaring). Zo'n 20 km. is een afstand die je nog best wel dagelijks kan afleggen als je er eenmaal aan gewend bent, de eerste maanden kan het natuurlijk wel een tol vergen omdat de conditie dan nog te slecht is. Mijn moeder had dezelfde ervaring, zij moest met haar dorpsgenoten vroeger altijd 15 km. heen fietsen, het was geen probleem voor haar en haar dorpsgenoten, je lichaam went hier wel aan zo lang de afstand niet al te groot wordt.

Mijn eerste gok: die jongen gaat 's avonds niet op tijd slapen om genoeg uren slaap te halen en dit wordt mede veroorzaakt door het feit dat hij vroeger opstaat. Het gaat misschien maar om 45 minuten verschil maar als je structureel doordeweeks 45 minuten minder slaap hebt ...
In hoeverre het bioritme het al dan niet onmogelijk maakt om dan maar wat eerder te gaan slapen (9-10 uur 's avonds, ik zou er zelf niet vrolijk van worden ;)) weet ik niet maar het schijnt in ieder geval wel lastiger te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136181892
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 januari 2014 19:42 schreef ShadyLane het volgende:
Dat vroege opstaan schijnt voor pubers inderdaad niet goed te zijn, maar 's middags langer doorgaan zal ook wel niet gewenst zijn ivm sportclubs, muziekles en bijbaantjes. Misschien maar eens inzetten op minder lesuren, maar dan wel van betere kwaliteit.
Voor wat het waard is, ik denk dat ook en dit kan best zonder een groot offer te brengen. Ik denk aan iets meer zelfstudie (wel toetsen!) en het schrappen van een enkel buitenschools vak.

Goed artikel. ^O^

[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 31-01-2014 20:35:45 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136183027
quote:
0s.gif Op zondag 26 januari 2014 10:09 schreef Farflaps het volgende:
Hey!

Wie van jullie gebruikt het programma Quayn om digitaal toetsen af te nemen?
Ik wil via "matching" een vraag maken waarbij 12 woorden met 12 andere woorden moeten worden gecombineerd, maar ik kan maar tot 6 woorden gaan. Iemand enig idee hoe ik antwoorden toe kan voegen? Bvd :)
Hopelijk ben je inmiddels zelf al erachter gekomen hoe je antwoorden kan toevoegen.
Ik gebruik het programma zelf niet maar ik zie wel mogelijkheden om het zelf ook te gebruiken. Wat ik niet zo vlug uit de tekst kan halen is of je de vragen random kan laten zien aan de leerlingen. Met andere woorden, ik wil niet dat elk leerling dezelfde volgorde heeft qua vragen.
Kan jij mij hierop een antwoord geven?

@iedereen
:W
Hoi hoi trouwens. Ik lees al een tijdje mee maar heb het meestal te druk om echt te reageren en als ik tijd heb, is het vaak als spuit 11 :')
Ik ben een vmbo docent en geef les aan bovenbouw leerlingen. Ik geef ze (nog) les in het vak elektrotechniek. Ik zeg nog omdat wij over twee jaar gaan veranderen en dan met PIE gaan werken. Hoe mijn functie dan precies eruit gaat zien, is helaas nog niet helemaal duidelijk ;) .
pi_136249164
Beste FOK!kers,

Ik zie het helemaal zitten; leraar in het vo!

Op dit moment zit ik in het derde jaar van mijn studie Bedrijfseconomie. Dit jaar ben ik overgestapt van Accountancy naar Bedrijfseconomie. Hierdoor heb ik een half jaar studievertraging opgelopen. Jammer, maar helaas.

Het plan is om september 2016 te beginnen met de zogenaamde eenjarige "kopopleiding" Bedrijfseconomie (tweedegraads).
Ik weet dat het nog relatief ver weg is, maar toch...

Wat zijn de vooruitzichten m.b.t. werkgelegenheid? Ik woon in Zuid-Limburg; aan de ene kant is er een leegloop voorspeld, aan de andere kant gaan er babyboomers met pensioen.
En hoe zit het met de vakken Economie en M&O in het algemeen? Deze vakken worden met name in de bovenbouw gedoceerd. In hoeverre is mijn tweedegraads bevoegdheid iets waard?

Uiteraard heb ik op internet al het een en ander gelezen. De praktijk is echter vaak anders.

Ik lees graag jullie reacties! :)
  zondag 2 februari 2014 @ 18:47:00 #100
137815 mriekz
Praatgraag.
pi_136249331
quote:
5s.gif Op zondag 2 februari 2014 18:42 schreef Eco19 het volgende:
Beste FOK!kers,

Ik zie het helemaal zitten; leraar in het vo!

Wat zijn de vooruitzichten m.b.t. werkgelegenheid? Ik woon in Zuid-Limburg; aan de ene kant is er een leegloop voorspeld, aan de andere kant gaan er babyboomers met pensioen.
En hoe zit het met de vakken Economie en M&O in het algemeen? Deze vakken worden met name in de bovenbouw gedoceerd. In hoeverre is mijn tweedegraads bevoegdheid iets waard?

Goede keuze! Ik heb geen idee hoe het in jouw omgeving gesteld is, maar ik woon in het oosten en daar worden veel mensen vrij flexibel aangenomen...
Succes vast!

-edit- ik geef zelf les in de onderbouw, met een 2egraads bevoegdheid, dus kan er niet heel veel meer over "voorspellen". ;)
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
pi_136252526
quote:
5s.gif Op zondag 2 februari 2014 18:42 schreef Eco19 het volgende:

En hoe zit het met de vakken Economie en M&O in het algemeen? Deze vakken worden met name in de bovenbouw gedoceerd. In hoeverre is mijn tweedegraads bevoegdheid iets waard?
Weinig. Docenten in de bovenbouw met een tweedegraads bevoegdheid zullen nog niet direct verdwijnen, maar ze aannemen in dat gebied zal minder worden door de voorgenomen wetgeving.
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_136264536
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 19:51 schreef -J-D- het volgende:
Weinig. Docenten in de bovenbouw met een tweedegraads bevoegdheid zullen nog niet direct verdwijnen, maar ze aannemen in dat gebied zal minder worden door de voorgenomen wetgeving.
Zijn er überhaupt docenten met een tweedegraads bevoegdheid die lesgeven in de bovenbouw?
Dat is bij mijn weten toch juist het verschil tussen eerste- en tweedegraads bevoegdheid?

Indien ik aan havo of vwo deze vakken zou willen doceren, dien ik dus in principe een eerstegraads bevoegdheid te bemachtigen. Immers hebben zij pas vanaf het derde jaar economie. Om nog maar te zwijgen over M&O.

Maar komt het vaak voor, dat vóórdat je al ergens lesgeeft een eerstegraads bevoegdheid behaald? Lijkt me niet.. Dat wordt namelijk een duur grapje.

Of is het zo dat docenten economie geacht worden eerst les te geven op het vmbo, om vervolgens in aanmerking te komen voor een eerstegraads bevoegdheid?
pi_136265247
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:17 schreef Eco19 het volgende:

[..]

Zijn er überhaupt docenten met een tweedegraads bevoegdheid die lesgeven in de bovenbouw?
Dat is bij mijn weten toch juist het verschil tussen eerste- en tweedegraads bevoegdheid?
Genoeg. Ik zou de cijfers er op na moeten slaan (heb ze niet bij de hand en geen zin om -tig dingen door te zoeken), maar uit mijn hoofd was slechts ~80 % van alle eerstegraadslessen ook volledig bevoegd uitgevoerd. De rest wordt dus uitgevoerd door mensen die voor een ander vak wel bevoegd zijn en hier niet voor (de geschiedenisdocent die ook AK er bij geeft), tweedegraders, zij-instromers, compleet onbevoegden, of een combinatie van het hiervoorgaande, al dan weer niet in combinatie met het volgen van een studie tot die bevoegdheid.

Zoals -J-D- zegt - ze willen hier e.e.a aan banden leggen via wetten, maar eerst zien en dan geloven.

quote:
Indien ik aan havo of vwo deze vakken zou willen doceren, dien ik dus in principe een eerstegraads bevoegdheid te bemachtigen. Immers hebben zij pas vanaf het derde jaar economie. Om nog maar te zwijgen over M&O.

Maar komt het vaak voor, dat vóórdat je al ergens lesgeeft een eerstegraads bevoegdheid behaald? Lijkt me niet.. Dat wordt namelijk een duur grapje.
Universitaire lerarenopleidingen (op master niveau) leveren een eerstegraads bevoegdheid op. Hiervoor hoef je niet voor de klas te hebben gestaan voordat je de lerarenopleiding start. (Het wordt wel aangeraden om je al in het vak te hebben verdiept, door bijvoorbeeld relevante cursussen te volgen. Of zo is het op de UU.)
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_136265401
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:26 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Universitaire lerarenopleidingen (op master niveau) leveren een eerstegraads bevoegdheid op. Hiervoor hoef je niet voor de klas te hebben gestaan voordat je de lerarenopleiding start. (Het wordt wel aangeraden om je al in het vak te hebben verdiept, door bijvoorbeeld relevante cursussen te volgen. Of zo is het op de UU.)
Eh, ik neem aan dat je ook op de UU een relevante master moet hebben gevolgd?
pi_136265515
quote:
11s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:28 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Eh, ik neem aan dat je ook op de UU een relevante master moet hebben gevolgd?
Ik ging er van uit dat de relevante vooropleiding een gegeven was. :+

Als je helemaal technisch wil zijn: de UU (en ik meen ook andere unis) hebben ook een tweejarige educatieve master rondhangen. (Eerste jaar theorie, tweede jaar praktijk). Ik heb straks één MA-diploma, niet twee, terwijl ik toch eerstegraads ben dan.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_136265586
quote:
10s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:30 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Ik ging er van uit dat de relevante vooropleiding een gegeven was. :+

Als je helemaal technisch wil zijn: de UU (en ik meen ook andere unis) hebben ook een tweejarige educatieve master rondhangen. (Eerste jaar theorie, tweede jaar praktijk). Ik heb straks één MA-diploma, niet twee, terwijl ik toch eerstegraads ben dan.
Op de RU hebben alleen technische richtingen dat geloof ik. Ik heb wel twee masters.
  zondag 2 februari 2014 @ 22:45:31 #107
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_136266367
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:17 schreef Eco19 het volgende:

[..]

Zijn er überhaupt docenten met een tweedegraads bevoegdheid die lesgeven in de bovenbouw?
Dat is bij mijn weten toch juist het verschil tussen eerste- en tweedegraads bevoegdheid?

Indien ik aan havo of vwo deze vakken zou willen doceren, dien ik dus in principe een eerstegraads bevoegdheid te bemachtigen. Immers hebben zij pas vanaf het derde jaar economie. Om nog maar te zwijgen over M&O.

Maar komt het vaak voor, dat vóórdat je al ergens lesgeeft een eerstegraads bevoegdheid behaald? Lijkt me niet.. Dat wordt namelijk een duur grapje.

Of is het zo dat docenten economie geacht worden eerst les te geven op het vmbo, om vervolgens in aanmerking te komen voor een eerstegraads bevoegdheid?
Wat Omentuva zei. Ze zijn er wel, en het is momenteel juist goedkoop (LB salarissen in lage tredes ipv LC/LD). maar er komt dus wetgeving aan die het lastiger maakt.

Het lijkt me baantechnisch handiger als je je studie bedrijfseconomie afmaakt (BA + MA) en vervolgens een éénjarige master voor eerstegraads doet (neem aan dat je nu op de uni zit?) of een tweejarige MA incl. lerarenopleiding (kan aan een aantal universiteiten volgens mij).

tweedegraads docenten economie zijn vrijwel zonder uitzondering nauwelijks nodig. als ze er al zijn hebben ze maar een kleine baanomvang. bij ons op school zijn bijvoorbeeld alle docenten bezig met eerstegraads of al eerstegraads bevoegd voor ofwel economie ofwel m&o en een enkeling is bezig de tweede lerarenopleiding te doen voor eco dan wel m&o naast de bevoegdheid die ze al hebben.
Kwak
pi_136267351
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:26 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Genoeg. Ik zou de cijfers er op na moeten slaan (heb ze niet bij de hand en geen zin om -tig dingen door te zoeken), maar uit mijn hoofd was slechts ~80 % van alle eerstegraadslessen ook volledig bevoegd uitgevoerd. De rest wordt dus uitgevoerd door mensen die voor een ander vak wel bevoegd zijn en hier niet voor (de geschiedenisdocent die ook AK er bij geeft), tweedegraders, zij-instromers, compleet onbevoegden, of een combinatie van het hiervoorgaande, al dan weer niet in combinatie met het volgen van een studie tot die bevoegdheid.

Zoals -J-D- zegt - ze willen hier e.e.a aan banden leggen via wetten, maar eerst zien en dan geloven.

[..]

Universitaire lerarenopleidingen (op master niveau) leveren een eerstegraads bevoegdheid op. Hiervoor hoef je niet voor de klas te hebben gestaan voordat je de lerarenopleiding start. (Het wordt wel aangeraden om je al in het vak te hebben verdiept, door bijvoorbeeld relevante cursussen te volgen. Of zo is het op de UU.)
Eerstegraads bevoegd ligt inderdaad rond de 80%, maar het aantal mensen met een universitaire opleiding + eerstegraads bevoegdheid ligt een heel stuk lager, al is de nieuwe eis rondom lesgeven in bovenbouw vwo weer wat versoepeld ten opzichte van de eerste berichtgeving.
pi_136268156
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:45 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Het lijkt me baantechnisch handiger als je je studie bedrijfseconomie afmaakt (BA + MA) en vervolgens een éénjarige master voor eerstegraads doet (neem aan dat je nu op de uni zit?) of een tweejarige MA incl. lerarenopleiding (kan aan een aantal universiteiten volgens mij).

Ik studeer op het HBO. Dus die vlieger gaat helaas niet op.

De bedoeling is om de studie af te maken, en vervolgens de eenjarige kopopleiding te doen.
Als ik daarna meteen de master ga doen, is die master in deeltijd én duurt 'ie bovendien drie jaar.
Ik neem aan dat ik daarnaast wel een baan als leraar dien te hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door Eco19 op 02-02-2014 23:24:25 ]
  zondag 2 februari 2014 @ 23:35:27 #110
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_136268972
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 23:17 schreef Eco19 het volgende:

[..]

Ik studeer op het HBO. Dus die vlieger gaat helaas niet op.

De bedoeling is om de studie af te maken, en vervolgens de eenjarige kopopleiding te doen.
Als ik daarna meteen de master ga doen, is die master in deeltijd én duurt 'ie bovendien drie jaar.
Ik neem aan dat ik daarnaast wel een baan als leraar dien te hebben.
ah, dan moet je idd sowieso stapelen. je hoeft geen baan te hebben, maar ik gok dat je dat wel graag wilt naast je studie. tegenwoordig is er ook een tweede kopopleiding op hbo, dan ben je toch minder lang bezig dan met een pre-master, master en master VO volgens mij...
Kwak
pi_136274401
Straks mijn eerste stage, ben benieuwd
  maandag 3 februari 2014 @ 16:11:13 #112
137815 mriekz
Praatgraag.
pi_136288588
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 06:52 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
Straks mijn eerste stage, ben benieuwd
En hoe was het? Veel succes/plezier vast :)
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
pi_136291568
quote:
1s.gif Op zondag 2 februari 2014 18:47 schreef mriekz het volgende:

[..]

Ik geef zelf les in de onderbouw, met een 2egraads bevoegdheid,
Is er in de toekomst het plan ook een eerstegraads bevoegdheid te halen?
  maandag 3 februari 2014 @ 17:34:56 #114
137815 mriekz
Praatgraag.
pi_136291916
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 17:25 schreef Eco19 het volgende:

[..]

Is er in de toekomst het plan ook een eerstegraads bevoegdheid te halen?
Nee, ik heb op het moment een vast contract in de onderbouw en aangezien er veel vraag is naar docenten Engels, zit ik nog wel even gebakken.
Vind zelf de VMBO-leerlingen ook echt de leukste doelgroep, dus zie daar voor mij, vooralsnog, geen toegevoegde waarde in.
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
pi_136292274
quote:
1s.gif Op maandag 3 februari 2014 17:34 schreef mriekz het volgende:

[..]

Vind zelf de VMBO-leerlingen ook echt de leukste doelgroep, dus zie daar voor mij, vooralsnog, geen toegevoegde waarde in.
Dan is de keuze inderdaad snel gemaakt. :)
pi_136300517
quote:
1s.gif Op maandag 3 februari 2014 16:11 schreef mriekz het volgende:

[..]

En hoe was het? Veel succes/plezier vast :)
Bedankt, was erg interessant om mee te maken.

De school zelf is een vestiging met 200 onderbouwleerlingen die nog maar nét aan levensvatbaar is, maar onderdeel van een vrij grote school is.

Heeft als voordeel dat de infrastructuur gewoon klopt, maar alles kleinschalig genoeg is om alle personeelsleden bij naam en toenaam te kennen.

Heb een HAVO-2 en een VWO-1 klas bijgewoond, daarna allerhande andere taken en dergelijke binnen de school bekeken/gedaan.

Vermoeiend maar wel leerzaam!
pi_136301701
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 20:46 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:

[..]

Bedankt, was erg interessant om mee te maken.

De school zelf is een vestiging met 200 onderbouwleerlingen die nog maar nét aan levensvatbaar is, maar onderdeel van een vrij grote school is.

Heeft als voordeel dat de infrastructuur gewoon klopt, maar alles kleinschalig genoeg is om alle personeelsleden bij naam en toenaam te kennen.

Heb een HAVO-2 en een VWO-1 klas bijgewoond, daarna allerhande andere taken en dergelijke binnen de school bekeken/gedaan.

Vermoeiend maar wel leerzaam!
:D dat kan ik op onze school van 1300 ook wel hoor :P
Kwak
pi_136302768
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 21:07 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

:D dat kan ik op onze school van 1300 ook wel hoor :P
Nja, op de eerste dag ook? :P
pi_136303916
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 23:01 schreef YourAsset het volgende:

[..]

Eerstegraads bevoegd ligt inderdaad rond de 80%, maar het aantal mensen met een universitaire opleiding + eerstegraads bevoegdheid ligt een heel stuk lager, al is de nieuwe eis rondom lesgeven in bovenbouw vwo weer wat versoepeld ten opzichte van de eerste berichtgeving.
En ondertussen schreeuwen diezelfde politici tijdens de verkiezingscampagnes van de daken dat ze een kenniseconomie willen hebben...totdat ervoor geïnvesteerd moet worden. :')
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136615846
De creativiteit van wie geld wil besparen is groot: ik hoor van scholen die de geesten rijp aan het maken zijn om -vermoedelijk ter voorkoming van het moeten uitbetalen van het entreerecht- per volgend schooljaar eerstegraders deels naar de onderbouw te verplaatsen. Met het gewiekste argument "onderbouw VWO verdient eerstegraders", waarop men geestig kan antwoorden: "bovenbouw VWO dan niet?".
pi_136624624
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 08:44 schreef ShadyLane het volgende:
De creativiteit van wie geld wil besparen is groot: ik hoor van scholen die de geesten rijp aan het maken zijn om -vermoedelijk ter voorkoming van het moeten uitbetalen van het entreerecht- per volgend schooljaar eerstegraders deels naar de onderbouw te verplaatsen. Met het gewiekste argument "onderbouw VWO verdient eerstegraders", waarop men geestig kan antwoorden: "bovenbouw VWO dan niet?".
daar zijn ze bij ons idd al langer mee bezig. maar is het niet zo dat entreerecht alleen geldt als de functiemix nog niet is vervuld? dat is hij bij ons namelijk wel...
Kwak
pi_136688098
Ik weet niet beter dan dat dat twee losstaande dingen zijn.
pi_136692502
Wéér de beginnersfout gemaakt van het eerlijk antwoorden, in plaats van het sociaal wenselijke antwoord te geven tijdens reflectie en intervisie. :'( Ik blijf er maar in trappen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2014 07:19:14 ]
pi_136693483
Dom hoor, leer dat nou toch eens af? ;)

Ik weet niet of het op elke opleiding zo erg was als op de mijne, en ik hoop van niet, maar ik had het er laatst nog met iemand over dat we daarmee ook wel een bepaald type leraren selecteren: degenen die onkritisch zijn of in elk geval succesvol de indruk weten te wekken dat ze dat zijn.

Ik zal nooit vergeten hoe we, om een van de vele vereiste 'vinkjes' te krijgen een artikel moesten samenvatten in twee A4-tjes, en ik maakte een prima samenvatting in 1,25 A4-tje, en kreeg het terug met de woorden dat het er twee moesten zijn. Ik sputterde nog wat dat echt alles erin stond, maar dat vond geen gehoor: twee moesten het er zijn. Dus ik vulde de laatste driekwart met een herhaling in andere bewoordingen van wat er al in stond, en kreeg het vinkje.

Verder herinner ik me hoe we met een groepje een opdracht zaten te maken en er plezier in hadden te constateren dat we na een paar maanden bijzonder bedreven waren geworden in opschrijven wat de opleiders wilden horen.

Nou zijn dit tot op zekere hoogte vaardigheden die in elk beroep van pas komen, maar ik vond deze opleiding wel heel erg sterk selecteren op braafheid. Iemand die geen trek heeft in dat soort onzin, maakt de opleiding niet af. Je zet hiermee een bepaald filter op wie er uiteindelijk voor de klas komen.
  vrijdag 14 februari 2014 @ 09:13:30 #125
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136693694
Herkenbaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_136694789
quote:
13s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 07:18 schreef Friek_ het volgende:
Wéér de beginnersfout gemaakt van het eerlijk antwoorden, in plaats van het sociaal wenselijke antwoord te geven tijdens reflectie en intervisie. :'( Ik blijf er maar in trappen.
Vertel me asjeblieft dat het eerlijke antwoord dan wel iets van "De huidige vorm hiervan is bullshit, kunnen we iets meer verdieping krijgen tijdens de intervisie?" was. :P

quote:
0s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 09:02 schreef ShadyLane het volgende:
Verder herinner ik me hoe we met een groepje een opdracht zaten te maken en er plezier in hadden te constateren dat we na een paar maanden bijzonder bedreven waren geworden in opschrijven wat de opleiders wilden horen.
When life gives you lemons... :+
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_136698212
quote:
13s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 07:18 schreef Friek_ het volgende:
Wéér de beginnersfout gemaakt van het eerlijk antwoorden, in plaats van het sociaal wenselijke antwoord te geven tijdens reflectie en intervisie. :'( Ik blijf er maar in trappen.
Wat een ellende is dat he. Volwassen mensen die opeens naar een amateurpsycholoog moeten. Ik heb de eerst paar bijeenkomsten alleen maar gezeurd wat een onzin ik het vond om daarna inderdaad maar braaf mee te doen.

Ik snap prima dat bepaalde mensen er baat bij hebben, maar ga mij niet met dat soort onzin vermoeien zeg.
  vrijdag 14 februari 2014 @ 17:20:42 #128
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136708902
quote:
Basisschool De Vlieger uit Valkenswaard heeft opnieuw de Citotoets gewonnen. De leerlingen uit groep 8 behaalden met een gemiddelde score van 545,04 een nieuw Nederlands record. Nooit eerder werd de barrière van 545 punten klassikaal doorbroken.

Volgens directeur Ganzenbroek waren de leerlingen van groep acht optimaal voorbereid op de toets: “Afgelopen maand zijn we met z’n allen een maand op trainingskamp geweest op de Technische Universiteit van Eindhoven. Daar hebben we een goede basis gelegd, waardoor we met veel vertrouwen aan de toets zijn begonnen. We denken dat bijna iedereen nu naar het gymnasium kan.”
Als satire en werkelijkheid beginnen te vervagen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_136708974
De Speld is geniaal.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_136709395
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 10:00 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Vertel me asjeblieft dat het eerlijke antwoord dan wel iets van "De huidige vorm hiervan is bullshit, kunnen we iets meer verdieping krijgen tijdens de intervisie?" was. :P
Oh nee, ik zei doodleuk dat intervisie voor mij niet zoveel nut had. Ik leer het vak van experts, niet via een lading tips van mensen die ook maar wat proberen (in dit geval hbo-stagiairs).

Nou, toen moest ik maar héél vlug die woorden intrekken, want potverdrie, je leert toch van iedereen?!

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2014 20:15:22 ]
pi_136709545
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 09:02 schreef ShadyLane het volgende:
Dom hoor, leer dat nou toch eens af? ;)
Dat is behóórlijk lastig wanneer je net een universitaire opleiding (filosofie) hebt afgerond welke in het teken stond van kritisch zijn en zelfstandig denken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2014 20:17:50 ]
pi_136710237
quote:
9s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 17:35 schreef Friek_ het volgende:
je leert toch iedereen?!
Ongetwijfeld leer je van iedereen, maar of het ook door de kosten/baten-analyse heenkomt is een tweede. :+

Zo blij dat ik dát probleem heb ontweken...
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_136712936
Hahahaha, ja, een verplichte scholingsmiddag van bedenkelijk niveau en vol open deuren verantwoorden met de leus: "je kunt er altijd wat uithalen".

Wat betreft CITO: ik ben een voorstander van objctieve metingen (niet per se door CITO) om te voorkomen dat kinderen enkel afhankelijk zijn van de indruk van de juf/school. Tevens kan zo'n objectieve meting ook de juf beschermen, ouders gaan nl. soms vrij ver in aandringen op een hoger advies.

De CITO is het probleem niet, VMBO-angst (of soms zelfs 'alles wat niet categoraal gymnasium is'-angst) is het probleem. Het doet er dus niet zoveel toe of die toets blijft of niet, het probleem haal je er niet mee weg.
pi_136718121
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 19:38 schreef ShadyLane het volgende:
Hahahaha, ja, een verplichte scholingsmiddag van bedenkelijk niveau en vol open deuren verantwoorden met de leus: "je kunt er altijd wat uithalen".
En dan niet als alternatief voor god weet hoeveel scholingsuren een vak volgen op de universiteit waar je echt wat aan zou hebben? Door dezelfde partij betaald natuurlijk.

quote:
Wat betreft CITO: ik ben een voorstander van objctieve metingen (niet per se door CITO) om te voorkomen dat kinderen enkel afhankelijk zijn van de indruk van de juf/school. Tevens kan zo'n objectieve meting ook de juf beschermen, ouders gaan nl. soms vrij ver in aandringen op een hoger advies.

De CITO is het probleem niet, VMBO-angst (of soms zelfs 'alles wat niet categoraal gymnasium is'-angst) is het probleem. Het doet er dus niet zoveel toe of die toets blijft of niet, het probleem haal je er niet mee weg.
Ik ben persoonlijk niet onder de indruk van de kwaliteit van het CITO. Dat gezegd hebbende, ook het CITO slaagt er natuurlijk in om minder vals positieven en vals negatieven te hebben dan dat het geval zou zijn als louter op subjectieve gronden zou worden gekozen. In mijn ogen is het fundamentele probleem niet zo zeer dat er wordt geselecteerd - ook al mag dat niet zo worden genoemd :? - , het probleem is dat de selectie niet gebeurt door simpelweg in de praktijk uit te proberen of dat je op het niveau thuishoort. Wat dat betreft ben ik een voorstander van het watervalsysteem zoals dat o.a. in Vlaanderen wordt gehanteerd. Bijna iedereen (iedereen die gewoon steeds voldoendes haalt op de lage school) mag het VWO proberen en na het eerste jaar vallen de leerlingen die het niet goed genoeg doen naar een lager niveau. Het voorkomt luie VWO-leerlingen en gedemotiveerde (want stempel 'dom' in de ogen van een deel van de leerlingen, in veel gevallen onterecht) VMBO-leerlingen.

Als er dan toch wordt geselecteerd zoals nu het geval is dan alsjeblieft op een betere manier dan dat het CITO dat nu doet. Laat ik met het gemakkelijkste punt van kritiek beginnen: 3 toetsen voor 3 niveaus (VMBO-TL/HAVO/VWO) met een pass/fail grens (verplichte toelating bij een voldoende) in plaats van 1 toets voor 4 niveaus met overwegend vragen voor het modale niveau.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136718675
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 17:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als satire en werkelijkheid beginnen te vervagen.
“Afgelopen maand zijn we met z’n allen een maand op trainingskamp geweest op de Technische Universiteit van Eindhoven. Daar hebben we een goede basis gelegd, waardoor we met veel vertrouwen aan de toets zijn begonnen. We denken dat bijna iedereen nu naar het gymnasium kan.”
Vandaar dat we ineens tijdens een examen (ook nog een van de lastigste examens wegens tijdsdruk) werden gestoord door tientallen lawaaierige kindjes op een gang van het Paviljoen (2 of 3 weken geleden). Mysterie opgehelderd. ;)
Wat universiteiten tegenwoordig niet doen voor wat extra geld. Al kan je het ze bijna niet kwalijk nemen met dank aan Rutte. ;)
Het moet toch vraagtekens oproepen bij de kwaliteit van de CITO-toets als je zo gemakkelijk een zeer hoge score kan halen met wat extra training.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  † In Memoriam † vrijdag 14 februari 2014 @ 21:56:39 #136
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_136718692
Een vraagje als groentje...

Ik heb drie jaar mijn job in de privésector gecombineerd met een hogeschoolopleiding (in BE), bachelor secundair onderwijs met twee onderwijsvakken. Pas afgestudeerd en sinds een dikke maand heb ik een voltijdse lesopdracht.

Het lesgeven op zich is en blijf heerlijk maar ik kom elke avond uitgeput thuis. Ik ben zo moe dat ik koorts maak en momenteel zelfs twee ontstoken ogen heb. Ik heb nu ook geen ideaal rooster. Elke dag ben ik daar van voor acht uur tot na half vijf (behalve op woensdagnamiddag). Thuis dan nog evalueren en voorbereiden. 12 klassen en ca 200 leerlingen.

Mijn vraag: is het normaal dat ik zo moe ben? Volgens studiegenoten wel maar ik wil toch wat meer meningen. En hoe lang blijft dit zo?

Nu was mijn vorige job ook best een zware job met veel verantwoordelijkheden dus ik ben wel wat gewoon... maar toch vind ik het zwaar.
Are you fokking to me?
pi_136718899
Er is niet voor niets een regeling voor beginners (0,9 FTE aan uren bij een aanstelling van 1 FTE), denk ik dan.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2014 22:03:19 ]
  † In Memoriam † vrijdag 14 februari 2014 @ 22:02:53 #138
308148 Marie30
Perception is reality.
pi_136718989
quote:
7s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 22:01 schreef Sloggi het volgende:
Er is niet voor niets een regeling voor beginners (0,9 FTE een uren bij een aanstelling van 1 FTE), denk ik dan.
Ik woon en werk in België dus dit zegt me niets... Ik heb gewoon een voltijdse lesopdracht zoals een oude 'rot' dat heeft met springuren (tussenuren) en wachturen (invallen voor opvoeders). Wel enorm veel pech met het rooster.
Are you fokking to me?
pi_136723660
Ah, in Belgie is het al net zo? In het Nederlands voortgezet onderwijs wordt 0,8 FTE zo ongeveer als een fulltime baan beschouwd, heb ik de indruk. Er werken maar weinigen 1,0 FTE, en bij diegenen geldt vaak dat ze die 1,0 deels vullen met andere taken dan lesgeven.

Lesgeven is gewoon een baan die veel van je vergt, die in mijn optiek zoveel van je vergt dat minder lesuren per week per leraar veel beter zou zijn. Voor de onderwijskwaliteit (meer ruimte voor lesvoorbereiding en begeleiding van leerlingen) en om het beroep populairder te maken zodat meer getalenteerde hogeropgeleiden leraar willen worden. Twintig lesuren per week zou zo positief kunnen uitpakken! Maar goed, dat zijn politiek en VO-raad vooralsnog niet met me eens.

Ik ben kerngezond en bruis van energie, maar toen ik nog als lerares werkte vroeg ik me af of ik het wel zou volhouden tot m'n 67e.

Het is wel zo dat e.e.a. in het begin meer energie kost dan wanneer je eenmaal wat jaren ervaring hebt. Je hebt je klassenmanagement dan vaak beter op orde, kunt op wat routine steunen, af en toe een opdracht van het jaar ervoor uit de kast trekken. Dus ja, ik denk zeker wel dat je vermoeidheid minder zal worden. Je leert gaandeweg ook grenzen stellen en aan je rust te denken. Maar een energievretende en tijdrovende baan blijft het, is mijn ervaring, ook na de eerste jaren, want je krijgt er naarmate je meer ervaring krijgt taken bij (mentoraat, begeleiding van nieuwe docenten, sectievoorzitterschap, organisatie van werkweken, coordinator van commissie zus en zo).

Samenvattend: ja, het wordt beter, maar in mijn optiek niet beter genoeg.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 00:24:05 #140
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136724394
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 21:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Vandaar dat we ineens tijdens een examen (ook nog een van de lastigste examens wegens tijdsdruk) werden gestoord door tientallen lawaaierige kindjes op een gang van het Paviljoen (2 of 3 weken geleden). Mysterie opgehelderd. ;)
Wat universiteiten tegenwoordig niet doen voor wat extra geld. Al kan je het ze bijna niet kwalijk nemen met dank aan Rutte. ;)
Het moet toch vraagtekens oproepen bij de kwaliteit van de CITO-toets als je zo gemakkelijk een zeer hoge score kan halen met wat extra training.
Je hebt niet al te veel moeite gedaan om de bron te bekijken, of wel?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 15 februari 2014 @ 00:33:01 #141
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136724678
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 23:59 schreef ShadyLane het volgende:
...
In het Nederlands voortgezet onderwijs wordt 0,8 FTE zo ongeveer als een fulltime baan beschouwd, heb ik de indruk.
...
Ik heb toevallig afgelopen week de wensenlijst voor komend schooljaar ingevuld. Wederom gekozen voor 0,8, alhoewel dat financieel wel een beetje op het randje is. Maar ik zie mezelf nu (als beginnend docent, dit is mijn tweede schooljaar) echt geen vijf dagen voor de klas staan. Ik zit nu ook al boven de 40 uur per week, en deze week (met 2 ouderavonden én een open dag) doe ik niet eens moeite om te tellen.
Ik haal heel veel energie uit mijn vak en uit mijn klassen. Ik heb qua werkdruk denk ik wel wat ervaring meegenomen uit het bedrijfsleven. Maar ik denk toch ook wel eens dat de verhouding een beetje zoek is. Alhoewel dat ook best kan liggen aan de verwachtingen die onze school stelt. Weinig vergelijkingsmateriaal, wat dat betreft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_136726717
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 19:38 schreef ShadyLane het volgende:

De CITO is het probleem niet, VMBO-angst (of soms zelfs 'alles wat niet categoraal gymnasium is'-angst) is het probleem. Het doet er dus niet zoveel toe of die toets blijft of niet, het probleem haal je er niet mee weg.
Dat is ook een probleem, maar nu juist niet hét probleem. Er zijn twee duidelijke nadelen aan de Cito-toets, en een ervan zit in de toets zelf en de ander in het gebruik van de toets. Wat dat laatste betreft: de Cito-toets is een uitstekend middel om doorlopend informatie te verzamelen over leerresultaten van individuele leerlingen en die te gebruiken om hun leerproces te ondersteunen. Wat vaak gebeurt, zoals het scherpe stukje van De Speld treffend verwoordt, is dat de toets gebruikt wordt om de kwaliteit van het onderwijs geboden op een school te meten. In het laatste geval hebben scholen er belang bij om kinderen te trainen opdat ze hoge scores halen en dat maakt het onderwijs eenzijdig en uitkomstgericht, met alle druk en stress van dien voor zowel leerlingen als leraren.

Daarnaast vind ik een fundamenteel probleem aan de Cito-toets de veronderstelling dat je alle belangrijke vaardigheden zou kunnen meten. Er zijn genoeg dingen die waardevol zijn om te leren die je maar moeilijk in een toets kunt vatten. Die zaken dreigen minder belangrijk gevonden te worden.

Ik heb eventjes mee kunnen maken hoe het basisonderwijs eruit ziet als het geregeerd wordt door een strakke planning dat als doel heeft om kinderen te drillen op met name reken- en taalvaardigheden. Vreselijk vond ik dat. De middagen waarop kinderen zelf ontdekkend mochten leren waren een verademing. De leukste middag die ik heb meegemaakt, was een middag waarop kinderen met stroomcircuits gingen experimenteren. Vooraf korte instructie, achteraf inzichten inventariseren en systematiseren - heel leerzaam, maar ongetwijfeld niet effectief genoeg bevonden om kinderen hoog te laten scoren op de Cito-toets.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_136726765
Ik heb zelf afgelopen week mijn vuurdoop gehad, voor het eerst in mijn eentje voor een enorme groep studenten in hoorcollegevorm. Dat ging boven verwachting goed, dat wil zeggen, ik voelde me op m'n gemak voor de groep en stond voldoende boven de stof. (Dat laatste was ook spannend, want ik ben net op een nieuwe plek begonnen met voor mij deels nieuwe materie).

Het tweede college ging het beste. Veel interactie met het publiek, dat stil maar duidelijk actief was. Ze vonden het leuk, dachten kritisch mee en ik stond versteld van de kwaliteit van de respons die ik kreeg. Ik merkte wel dat ik enorm moest improviseren om structuur in het college aan te brengen, want het verliep niet van A tot Z, zoals ik gepland had. Dat ging prima, maar ik vond het wel moeilijk om te bepalen wat studenten nu precies geleerd hadden.

Doel voor de komende tijd is om te leren hoe ik het activeren van studenten kan combineren met het overbrengen van de noodzakelijke theorie zonder dat de twee kunstmatig van elkaar gescheiden zijn. Ik heb het geluk dat ik telkens één college heb om studenten te activeren en het tweede er is voor verdieping. Misschien is het tweede college nog wel het belangrijkst, namelijk om te zorgen dat studenten actief blijven meedenken en niet passief de belangrijkste leerpunten tot zich nemen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_136732830
Leuk Claudia.

Activeren is inderdaad erg belangrijk. Toch weet ik uit eigen ervaring als student dat het soms ook erg prettig kan zijn om te luisteren naar iemand die de theorie gewoon erg goed kan uitleggen. Ik merk het ook aan mijn leerlingen. Als je in staat bent om complexe materie duidelijk te maken, en dat ook levendig en gepassioneerd te doen, dan is het op zich helemaal niet erg als studenten (of leerlingen) ogenschijnlijk passief die stof tot zich nemen. Als je dat kunt afwisselen met wel echt activerende didactiek dan lijkt me dat ideaal.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_136732987
quote:
2s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 13:01 schreef Franny_G het volgende:
Leuk Claudia.

Activeren is inderdaad erg belangrijk. Toch weet ik uit eigen ervaring als student dat het soms ook erg prettig kan zijn om te luisteren naar iemand die de theorie gewoon erg goed kan uitleggen. Ik merk het ook aan mijn leerlingen. Als je in staat bent om complexe materie duidelijk te maken, en dat ook levendig en gepassioneerd te doen, dan is het op zich helemaal niet erg als studenten (of leerlingen) ogenschijnlijk passief die stof tot zich nemen. Als je dat kunt afwisselen met wel echt activerende didactiek dan lijkt me dat ideaal.
Fout. Het eerste gebod van de lerarenopleidingbijbel luidt immers: gij zult activerende didactiek bedrijven. Uitleggen is passé, leerlingen moeten zelf ontdekken.

Branden in de hel zul je!
pi_136733245
:) .

Ik had tijdens mijn studie (en ook op mijn middelbare school) docenten die echt goed konden lesgeven, uitleggen, vertellen. Heerlijk.

En het is nu eenmaal zo dat de leerlingen bij mij op school (gymnasium) de meeste waardering hebben voor lessen waarin je gepassioneerd verteld over uitdagende onderwerpen uit je vakgebied. Iedere les alleen maar klassikaal lesgeven, vind ik ook geen goed idee. Maar waarin een les een meerwaarde kan hebben boven zelfstandig of projectmatig werken is nu juist die gepassioneerde docent die zijn vak goed kan overbrengen en iets ingewikkelds in redelijke korte tijd begrijpbaar kan maken.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
pi_136735937
Nou ja, het lijkt me een kwestie van de juiste afwisseling. Van alleen activeren leren ze niet per se iets. En ze hebben wel een aanvulling op hun leesmateriaal nodig, want het vak dat ik geef vinden ze moeilijk. Maar ik wil niet 1,5 uur lang alleen maar praten. Dat legt een hoge druk op mezelf en bovendien kan ikzelf nauwelijks het concentratievermogen opbrengen om zo lang naar iemand te luisteren, dus dat zou ik niet willen verwachten van mijn toehoorders.

Je doet er sarcastisch over, Sloggi, maar ik geloof wel in de kracht van zelf ontdekken. En dat vind ik een mooie functie van de docent, om dat proces te begeleiden. Plato is mijn rolmodel. 8-)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_136736160
Ik heb zelf dus altijd een hekel aan lezingen gehad. Tijdens mijn studie sloeg ik de hoorcolleges steevast over - ik kon zelf wel de te leren stof lezen - en nog steeds ga ik liever niet naar lezingen. Ik word gek van de passiviteit en val vrijwel altijd bijna in slaap. Het is een kunstvorm op zich, een groot (onpersoonlijk) publiek langere tijd vermaken. Er zijn zo weinig mensen die het vak verstaan. Let wel, ik heb bijvoorbeeld colleges gehad van de door Matthijs van Nieuwkerk geprezen Herman Pleij. Laatstgenoemde hoorde vooral zichzelf graag praten, had lak aan hoe hij zijn publiek geboeid kon houden en daarom waren zijn colleges saai.

Er zijn wel wat uitzonderingen op de regel. Vaak zijn het Amerikanen trouwens. Dat zijn bovengemiddeld begenadigde sprekers.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_136739791
Fijn dat je eerste ervaringen zo goed waren Claudia! Het is inderdaad lastig een mix te vinden tussen stukken hoorcollege en activerende werkvormen. Daar worstel ik ook veel mee. Ik maak de laatste tijd vrij veel gebruik van socrative.com, ken je dat? Vinden studenten in elk geval erg leuk, moeten ze verplicht hun telefoon gebruiken tijdens colleges :+ .

Oh, en ik heb zelf nooit college van hem gehad, want ik deed zo min mogelijk letterkunde, maar ik heb werkelijk nog nooit een student gehoord die enthousiast was over de colleges van Pleij.
pi_136740624
Nee, ken ik niet! Dank je, ga ik naar kijken. Ziet er interessant uit.

Even gekeken: leuk ook dat je het kunt gebruiken om feedback over het college te verzamelen. Dat zou voor mij nu heel nuttig zijn, met name om beter te kunnen bepalen hoe goed studenten begrijpen wat ik heb uitgelegd. Waar gebruik jij het voor?

[ Bericht 33% gewijzigd door Claudia_x op 15-02-2014 16:29:29 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_136743571
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 14:39 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb zelf dus altijd een hekel aan lezingen gehad. Tijdens mijn studie sloeg ik de hoorcolleges steevast over - ik kon zelf wel de te leren stof lezen - en nog steeds ga ik liever niet naar lezingen. Ik word gek van de passiviteit en val vrijwel altijd bijna in slaap. Het is een kunstvorm op zich, een groot (onpersoonlijk) publiek langere tijd vermaken. Er zijn zo weinig mensen die het vak verstaan. Let wel, ik heb bijvoorbeeld colleges gehad van de door Matthijs van Nieuwkerk geprezen Herman Pleij. Laatstgenoemde hoorde vooral zichzelf graag praten, had lak aan hoe hij zijn publiek geboeid kon houden en daarom waren zijn colleges saai.

Er zijn wel wat uitzonderingen op de regel. Vaak zijn het Amerikanen trouwens. Dat zijn bovengemiddeld begenadigde sprekers.
Ik heb dezelfde ervaringen met hoorcolleges als jij. Ik zal niet stellen dat het instrument nooit werkt en voor niemand werkt (er zijn studenten die er baat bij hebben) maar inderdaad, als je zelf de stof kan lezen waarom het dan niet zelf doen? Als een docent toevallig wat talent heeft voor het spreken dan kan het wel aangenaam zijn om de lastigere concepten ook op een andere manier uitgelegd te krijgen maar helaas blijken maar weinig mensen dat talent te hebben. Je moet zowel een acteur/presentator en gepromoveerde zijn. Maar ja, om dan maar het hoorcollege af te schaffen schiet ook niet echt op aangezien we in Nederland te weinig geld over hebben voor het onderwijs om dan nog goed onderwijs te verzorgen. ;)
Voor actievere werkvormen zijn immers kleine groepen noodzakelijk, dan kan je niet 80 man in 1 ruimte proppen per docent.

Hoorcolleges zouden trouwens al veel interessanter kunnen worden als docenten eens uit zouden gaan van studenten die de les voorbereiden: opgeven wat je bestudeerd moet hebben voor cdat college, tijdens het hoorcollege verdiepend er op ingaan, uitgebreid de ruimte geven om vragen te stellen etc.
=> Meer productiviteit en minder saai.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')