SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Weinig. Docenten in de bovenbouw met een tweedegraads bevoegdheid zullen nog niet direct verdwijnen, maar ze aannemen in dat gebied zal minder worden door de voorgenomen wetgeving.quote:Op zondag 2 februari 2014 18:42 schreef Eco19 het volgende:
En hoe zit het met de vakken Economie en M&O in het algemeen? Deze vakken worden met name in de bovenbouw gedoceerd. In hoeverre is mijn tweedegraads bevoegdheid iets waard?
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
Zijn er überhaupt docenten met een tweedegraads bevoegdheid die lesgeven in de bovenbouw?quote:Op zondag 2 februari 2014 19:51 schreef -J-D- het volgende:
Weinig. Docenten in de bovenbouw met een tweedegraads bevoegdheid zullen nog niet direct verdwijnen, maar ze aannemen in dat gebied zal minder worden door de voorgenomen wetgeving.
Dat is bij mijn weten toch juist het verschil tussen eerste- en tweedegraads bevoegdheid?
Indien ik aan havo of vwo deze vakken zou willen doceren, dien ik dus in principe een eerstegraads bevoegdheid te bemachtigen. Immers hebben zij pas vanaf het derde jaar economie. Om nog maar te zwijgen over M&O.
Maar komt het vaak voor, dat vóórdat je al ergens lesgeeft een eerstegraads bevoegdheid behaald? Lijkt me niet.. Dat wordt namelijk een duur grapje.
Of is het zo dat docenten economie geacht worden eerst les te geven op het vmbo, om vervolgens in aanmerking te komen voor een eerstegraads bevoegdheid?
Genoeg. Ik zou de cijfers er op na moeten slaan (heb ze niet bij de hand en geen zin om -tig dingen door te zoeken), maar uit mijn hoofd was slechts ~80 % van alle eerstegraadslessen ook volledig bevoegd uitgevoerd. De rest wordt dus uitgevoerd door mensen die voor een ander vak wel bevoegd zijn en hier niet voor (de geschiedenisdocent die ook AK er bij geeft), tweedegraders, zij-instromers, compleet onbevoegden, of een combinatie van het hiervoorgaande, al dan weer niet in combinatie met het volgen van een studie tot die bevoegdheid.quote:
[..]
Zijn er überhaupt docenten met een tweedegraads bevoegdheid die lesgeven in de bovenbouw?
Dat is bij mijn weten toch juist het verschil tussen eerste- en tweedegraads bevoegdheid?
Zoals -J-D- zegt - ze willen hier e.e.a aan banden leggen via wetten, maar eerst zien en dan geloven.
Universitaire lerarenopleidingen (op master niveau) leveren een eerstegraads bevoegdheid op. Hiervoor hoef je niet voor de klas te hebben gestaan voordat je de lerarenopleiding start. (Het wordt wel aangeraden om je al in het vak te hebben verdiept, door bijvoorbeeld relevante cursussen te volgen. Of zo is het op de UU.)quote:Indien ik aan havo of vwo deze vakken zou willen doceren, dien ik dus in principe een eerstegraads bevoegdheid te bemachtigen. Immers hebben zij pas vanaf het derde jaar economie. Om nog maar te zwijgen over M&O.
Maar komt het vaak voor, dat vóórdat je al ergens lesgeeft een eerstegraads bevoegdheid behaald? Lijkt me niet.. Dat wordt namelijk een duur grapje.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Eh, ik neem aan dat je ook op de UU een relevante master moet hebben gevolgd?quote:
[..]
Universitaire lerarenopleidingen (op master niveau) leveren een eerstegraads bevoegdheid op. Hiervoor hoef je niet voor de klas te hebben gestaan voordat je de lerarenopleiding start. (Het wordt wel aangeraden om je al in het vak te hebben verdiept, door bijvoorbeeld relevante cursussen te volgen. Of zo is het op de UU.)
Ik ging er van uit dat de relevante vooropleiding een gegeven was.quote:Op zondag 2 februari 2014 22:28 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Eh, ik neem aan dat je ook op de UU een relevante master moet hebben gevolgd?
Als je helemaal technisch wil zijn: de UU (en ik meen ook andere unis) hebben ook een tweejarige educatieve master rondhangen. (Eerste jaar theorie, tweede jaar praktijk). Ik heb straks één MA-diploma, niet twee, terwijl ik toch eerstegraads ben dan.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Op de RU hebben alleen technische richtingen dat geloof ik. Ik heb wel twee masters.quote:Op zondag 2 februari 2014 22:30 schreef Omentuva het volgende:
[..]
Ik ging er van uit dat de relevante vooropleiding een gegeven was.
Als je helemaal technisch wil zijn: de UU (en ik meen ook andere unis) hebben ook een tweejarige educatieve master rondhangen. (Eerste jaar theorie, tweede jaar praktijk). Ik heb straks één MA-diploma, niet twee, terwijl ik toch eerstegraads ben dan.
Wat Omentuva zei. Ze zijn er wel, en het is momenteel juist goedkoop (LB salarissen in lage tredes ipv LC/LD). maar er komt dus wetgeving aan die het lastiger maakt.quote:
[..]
Zijn er überhaupt docenten met een tweedegraads bevoegdheid die lesgeven in de bovenbouw?
Dat is bij mijn weten toch juist het verschil tussen eerste- en tweedegraads bevoegdheid?
Indien ik aan havo of vwo deze vakken zou willen doceren, dien ik dus in principe een eerstegraads bevoegdheid te bemachtigen. Immers hebben zij pas vanaf het derde jaar economie. Om nog maar te zwijgen over M&O.
Maar komt het vaak voor, dat vóórdat je al ergens lesgeeft een eerstegraads bevoegdheid behaald? Lijkt me niet.. Dat wordt namelijk een duur grapje.
Of is het zo dat docenten economie geacht worden eerst les te geven op het vmbo, om vervolgens in aanmerking te komen voor een eerstegraads bevoegdheid?
Het lijkt me baantechnisch handiger als je je studie bedrijfseconomie afmaakt (BA + MA) en vervolgens een éénjarige master voor eerstegraads doet (neem aan dat je nu op de uni zit?) of een tweejarige MA incl. lerarenopleiding (kan aan een aantal universiteiten volgens mij).
tweedegraads docenten economie zijn vrijwel zonder uitzondering nauwelijks nodig. als ze er al zijn hebben ze maar een kleine baanomvang. bij ons op school zijn bijvoorbeeld alle docenten bezig met eerstegraads of al eerstegraads bevoegd voor ofwel economie ofwel m&o en een enkeling is bezig de tweede lerarenopleiding te doen voor eco dan wel m&o naast de bevoegdheid die ze al hebben.
Kwak
Eerstegraads bevoegd ligt inderdaad rond de 80%, maar het aantal mensen met een universitaire opleiding + eerstegraads bevoegdheid ligt een heel stuk lager, al is de nieuwe eis rondom lesgeven in bovenbouw vwo weer wat versoepeld ten opzichte van de eerste berichtgeving.quote:
[..]
Genoeg. Ik zou de cijfers er op na moeten slaan (heb ze niet bij de hand en geen zin om -tig dingen door te zoeken), maar uit mijn hoofd was slechts ~80 % van alle eerstegraadslessen ook volledig bevoegd uitgevoerd. De rest wordt dus uitgevoerd door mensen die voor een ander vak wel bevoegd zijn en hier niet voor (de geschiedenisdocent die ook AK er bij geeft), tweedegraders, zij-instromers, compleet onbevoegden, of een combinatie van het hiervoorgaande, al dan weer niet in combinatie met het volgen van een studie tot die bevoegdheid.
Zoals -J-D- zegt - ze willen hier e.e.a aan banden leggen via wetten, maar eerst zien en dan geloven.
[..]
Universitaire lerarenopleidingen (op master niveau) leveren een eerstegraads bevoegdheid op. Hiervoor hoef je niet voor de klas te hebben gestaan voordat je de lerarenopleiding start. (Het wordt wel aangeraden om je al in het vak te hebben verdiept, door bijvoorbeeld relevante cursussen te volgen. Of zo is het op de UU.)
Ik studeer op het HBO. Dus die vlieger gaat helaas niet op.quote:
[..]
Het lijkt me baantechnisch handiger als je je studie bedrijfseconomie afmaakt (BA + MA) en vervolgens een éénjarige master voor eerstegraads doet (neem aan dat je nu op de uni zit?) of een tweejarige MA incl. lerarenopleiding (kan aan een aantal universiteiten volgens mij).
De bedoeling is om de studie af te maken, en vervolgens de eenjarige kopopleiding te doen.
Als ik daarna meteen de master ga doen, is die master in deeltijd én duurt 'ie bovendien drie jaar.
Ik neem aan dat ik daarnaast wel een baan als leraar dien te hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eco19 op 02-02-2014 23:24:25 ]
ah, dan moet je idd sowieso stapelen. je hoeft geen baan te hebben, maar ik gok dat je dat wel graag wilt naast je studie. tegenwoordig is er ook een tweede kopopleiding op hbo, dan ben je toch minder lang bezig dan met een pre-master, master en master VO volgens mij...quote:
[..]
Ik studeer op het HBO. Dus die vlieger gaat helaas niet op.
De bedoeling is om de studie af te maken, en vervolgens de eenjarige kopopleiding te doen.
Als ik daarna meteen de master ga doen, is die master in deeltijd én duurt 'ie bovendien drie jaar.
Ik neem aan dat ik daarnaast wel een baan als leraar dien te hebben.
Kwak
En hoe was het? Veel succes/plezier vastquote:
Straks mijn eerste stage, ben benieuwd
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
Is er in de toekomst het plan ook een eerstegraads bevoegdheid te halen?quote:Op zondag 2 februari 2014 18:47 schreef mriekz het volgende:
[..]
Ik geef zelf les in de onderbouw, met een 2egraads bevoegdheid,
Nee, ik heb op het moment een vast contract in de onderbouw en aangezien er veel vraag is naar docenten Engels, zit ik nog wel even gebakken.quote:
[..]
Is er in de toekomst het plan ook een eerstegraads bevoegdheid te halen?
Vind zelf de VMBO-leerlingen ook echt de leukste doelgroep, dus zie daar voor mij, vooralsnog, geen toegevoegde waarde in.
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
Dan is de keuze inderdaad snel gemaakt.quote:
[..]
Vind zelf de VMBO-leerlingen ook echt de leukste doelgroep, dus zie daar voor mij, vooralsnog, geen toegevoegde waarde in.
Bedankt, was erg interessant om mee te maken.quote:
[..]
En hoe was het? Veel succes/plezier vast
De school zelf is een vestiging met 200 onderbouwleerlingen die nog maar nét aan levensvatbaar is, maar onderdeel van een vrij grote school is.
Heeft als voordeel dat de infrastructuur gewoon klopt, maar alles kleinschalig genoeg is om alle personeelsleden bij naam en toenaam te kennen.
Heb een HAVO-2 en een VWO-1 klas bijgewoond, daarna allerhande andere taken en dergelijke binnen de school bekeken/gedaan.
Vermoeiend maar wel leerzaam!
quote:
[..]
Bedankt, was erg interessant om mee te maken.
De school zelf is een vestiging met 200 onderbouwleerlingen die nog maar nét aan levensvatbaar is, maar onderdeel van een vrij grote school is.
Heeft als voordeel dat de infrastructuur gewoon klopt, maar alles kleinschalig genoeg is om alle personeelsleden bij naam en toenaam te kennen.
Heb een HAVO-2 en een VWO-1 klas bijgewoond, daarna allerhande andere taken en dergelijke binnen de school bekeken/gedaan.
Vermoeiend maar wel leerzaam!
dat kan ik op onze school van 1300 ook wel hoor 
Kwak
Nja, op de eerste dag ook?quote:
[..]
En ondertussen schreeuwen diezelfde politici tijdens de verkiezingscampagnes van de daken dat ze een kenniseconomie willen hebben...totdat ervoor geïnvesteerd moet worden.quote:
[..]
Eerstegraads bevoegd ligt inderdaad rond de 80%, maar het aantal mensen met een universitaire opleiding + eerstegraads bevoegdheid ligt een heel stuk lager, al is de nieuwe eis rondom lesgeven in bovenbouw vwo weer wat versoepeld ten opzichte van de eerste berichtgeving.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De creativiteit van wie geld wil besparen is groot: ik hoor van scholen die de geesten rijp aan het maken zijn om -vermoedelijk ter voorkoming van het moeten uitbetalen van het entreerecht- per volgend schooljaar eerstegraders deels naar de onderbouw te verplaatsen. Met het gewiekste argument "onderbouw VWO verdient eerstegraders", waarop men geestig kan antwoorden: "bovenbouw VWO dan niet?".
daar zijn ze bij ons idd al langer mee bezig. maar is het niet zo dat entreerecht alleen geldt als de functiemix nog niet is vervuld? dat is hij bij ons namelijk wel...quote:
De creativiteit van wie geld wil besparen is groot: ik hoor van scholen die de geesten rijp aan het maken zijn om -vermoedelijk ter voorkoming van het moeten uitbetalen van het entreerecht- per volgend schooljaar eerstegraders deels naar de onderbouw te verplaatsen. Met het gewiekste argument "onderbouw VWO verdient eerstegraders", waarop men geestig kan antwoorden: "bovenbouw VWO dan niet?".
Kwak
Wéér de beginnersfout gemaakt van het eerlijk antwoorden, in plaats van het sociaal wenselijke antwoord te geven tijdens reflectie en intervisie. 
Ik blijf er maar in trappen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2014 07:19:14 ]
Ik blijf er maar in trappen.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2014 07:19:14 ]
Dom hoor, leer dat nou toch eens af? 
Ik weet niet of het op elke opleiding zo erg was als op de mijne, en ik hoop van niet, maar ik had het er laatst nog met iemand over dat we daarmee ook wel een bepaald type leraren selecteren: degenen die onkritisch zijn of in elk geval succesvol de indruk weten te wekken dat ze dat zijn.
Ik zal nooit vergeten hoe we, om een van de vele vereiste 'vinkjes' te krijgen een artikel moesten samenvatten in twee A4-tjes, en ik maakte een prima samenvatting in 1,25 A4-tje, en kreeg het terug met de woorden dat het er twee moesten zijn. Ik sputterde nog wat dat echt alles erin stond, maar dat vond geen gehoor: twee moesten het er zijn. Dus ik vulde de laatste driekwart met een herhaling in andere bewoordingen van wat er al in stond, en kreeg het vinkje.
Verder herinner ik me hoe we met een groepje een opdracht zaten te maken en er plezier in hadden te constateren dat we na een paar maanden bijzonder bedreven waren geworden in opschrijven wat de opleiders wilden horen.
Nou zijn dit tot op zekere hoogte vaardigheden die in elk beroep van pas komen, maar ik vond deze opleiding wel heel erg sterk selecteren op braafheid. Iemand die geen trek heeft in dat soort onzin, maakt de opleiding niet af. Je zet hiermee een bepaald filter op wie er uiteindelijk voor de klas komen.
Ik weet niet of het op elke opleiding zo erg was als op de mijne, en ik hoop van niet, maar ik had het er laatst nog met iemand over dat we daarmee ook wel een bepaald type leraren selecteren: degenen die onkritisch zijn of in elk geval succesvol de indruk weten te wekken dat ze dat zijn.
Ik zal nooit vergeten hoe we, om een van de vele vereiste 'vinkjes' te krijgen een artikel moesten samenvatten in twee A4-tjes, en ik maakte een prima samenvatting in 1,25 A4-tje, en kreeg het terug met de woorden dat het er twee moesten zijn. Ik sputterde nog wat dat echt alles erin stond, maar dat vond geen gehoor: twee moesten het er zijn. Dus ik vulde de laatste driekwart met een herhaling in andere bewoordingen van wat er al in stond, en kreeg het vinkje.
Verder herinner ik me hoe we met een groepje een opdracht zaten te maken en er plezier in hadden te constateren dat we na een paar maanden bijzonder bedreven waren geworden in opschrijven wat de opleiders wilden horen.
Nou zijn dit tot op zekere hoogte vaardigheden die in elk beroep van pas komen, maar ik vond deze opleiding wel heel erg sterk selecteren op braafheid. Iemand die geen trek heeft in dat soort onzin, maakt de opleiding niet af. Je zet hiermee een bepaald filter op wie er uiteindelijk voor de klas komen.
Vertel me asjeblieft dat het eerlijke antwoord dan wel iets van "De huidige vorm hiervan is bullshit, kunnen we iets meer verdieping krijgen tijdens de intervisie?" was.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 07:18 schreef Friek_ het volgende:
Wéér de beginnersfout gemaakt van het eerlijk antwoorden, in plaats van het sociaal wenselijke antwoord te geven tijdens reflectie en intervisie.
When life gives you lemons...quote:
Verder herinner ik me hoe we met een groepje een opdracht zaten te maken en er plezier in hadden te constateren dat we na een paar maanden bijzonder bedreven waren geworden in opschrijven wat de opleiders wilden horen.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Wat een ellende is dat he. Volwassen mensen die opeens naar een amateurpsycholoog moeten. Ik heb de eerst paar bijeenkomsten alleen maar gezeurd wat een onzin ik het vond om daarna inderdaad maar braaf mee te doen.quote:
Wéér de beginnersfout gemaakt van het eerlijk antwoorden, in plaats van het sociaal wenselijke antwoord te geven tijdens reflectie en intervisie.
Ik snap prima dat bepaalde mensen er baat bij hebben, maar ga mij niet met dat soort onzin vermoeien zeg.
Als satire en werkelijkheid beginnen te vervagen.quote:Basisschool De Vlieger uit Valkenswaard heeft opnieuw de Citotoets gewonnen. De leerlingen uit groep 8 behaalden met een gemiddelde score van 545,04 een nieuw Nederlands record. Nooit eerder werd de barrière van 545 punten klassikaal doorbroken.
Volgens directeur Ganzenbroek waren de leerlingen van groep acht optimaal voorbereid op de toets: “Afgelopen maand zijn we met z’n allen een maand op trainingskamp geweest op de Technische Universiteit van Eindhoven. Daar hebben we een goede basis gelegd, waardoor we met veel vertrouwen aan de toets zijn begonnen. We denken dat bijna iedereen nu naar het gymnasium kan.”
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De Speld is geniaal.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Oh nee, ik zei doodleuk dat intervisie voor mij niet zoveel nut had. Ik leer het vak van experts, niet via een lading tips van mensen die ook maar wat proberen (in dit geval hbo-stagiairs).quote:
[..]
Vertel me asjeblieft dat het eerlijke antwoord dan wel iets van "De huidige vorm hiervan is bullshit, kunnen we iets meer verdieping krijgen tijdens de intervisie?" was.
Nou, toen moest ik maar héél vlug die woorden intrekken, want potverdrie, je leert toch van iedereen?!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2014 20:15:22 ]
Dat is behóórlijk lastig wanneer je net een universitaire opleiding (filosofie) hebt afgerond welke in het teken stond van kritisch zijn en zelfstandig denken.quote:
Dom hoor, leer dat nou toch eens af?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2014 20:17:50 ]
Ongetwijfeld leer je van iedereen, maar of het ook door de kosten/baten-analyse heenkomt is een tweede.quote:
Op Zo blij dat ik dát probleem heb ontweken...
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Hahahaha, ja, een verplichte scholingsmiddag van bedenkelijk niveau en vol open deuren verantwoorden met de leus: "je kunt er altijd wat uithalen".
Wat betreft CITO: ik ben een voorstander van objctieve metingen (niet per se door CITO) om te voorkomen dat kinderen enkel afhankelijk zijn van de indruk van de juf/school. Tevens kan zo'n objectieve meting ook de juf beschermen, ouders gaan nl. soms vrij ver in aandringen op een hoger advies.
De CITO is het probleem niet, VMBO-angst (of soms zelfs 'alles wat niet categoraal gymnasium is'-angst) is het probleem. Het doet er dus niet zoveel toe of die toets blijft of niet, het probleem haal je er niet mee weg.
Wat betreft CITO: ik ben een voorstander van objctieve metingen (niet per se door CITO) om te voorkomen dat kinderen enkel afhankelijk zijn van de indruk van de juf/school. Tevens kan zo'n objectieve meting ook de juf beschermen, ouders gaan nl. soms vrij ver in aandringen op een hoger advies.
De CITO is het probleem niet, VMBO-angst (of soms zelfs 'alles wat niet categoraal gymnasium is'-angst) is het probleem. Het doet er dus niet zoveel toe of die toets blijft of niet, het probleem haal je er niet mee weg.
En dan niet als alternatief voor god weet hoeveel scholingsuren een vak volgen op de universiteit waar je echt wat aan zou hebben? Door dezelfde partij betaald natuurlijk.quote:
Hahahaha, ja, een verplichte scholingsmiddag van bedenkelijk niveau en vol open deuren verantwoorden met de leus: "je kunt er altijd wat uithalen".
Ik ben persoonlijk niet onder de indruk van de kwaliteit van het CITO. Dat gezegd hebbende, ook het CITO slaagt er natuurlijk in om minder vals positieven en vals negatieven te hebben dan dat het geval zou zijn als louter op subjectieve gronden zou worden gekozen. In mijn ogen is het fundamentele probleem niet zo zeer dat er wordt geselecteerd - ook al mag dat niet zo worden genoemdquote:Wat betreft CITO: ik ben een voorstander van objctieve metingen (niet per se door CITO) om te voorkomen dat kinderen enkel afhankelijk zijn van de indruk van de juf/school. Tevens kan zo'n objectieve meting ook de juf beschermen, ouders gaan nl. soms vrij ver in aandringen op een hoger advies.
De CITO is het probleem niet, VMBO-angst (of soms zelfs 'alles wat niet categoraal gymnasium is'-angst) is het probleem. Het doet er dus niet zoveel toe of die toets blijft of niet, het probleem haal je er niet mee weg.
- , het probleem is dat de selectie niet gebeurt door simpelweg in de praktijk uit te proberen of dat je op het niveau thuishoort. Wat dat betreft ben ik een voorstander van het watervalsysteem zoals dat o.a. in Vlaanderen wordt gehanteerd. Bijna iedereen (iedereen die gewoon steeds voldoendes haalt op de lage school) mag het VWO proberen en na het eerste jaar vallen de leerlingen die het niet goed genoeg doen naar een lager niveau. Het voorkomt luie VWO-leerlingen en gedemotiveerde (want stempel 'dom' in de ogen van een deel van de leerlingen, in veel gevallen onterecht) VMBO-leerlingen.Als er dan toch wordt geselecteerd zoals nu het geval is dan alsjeblieft op een betere manier dan dat het CITO dat nu doet. Laat ik met het gemakkelijkste punt van kritiek beginnen: 3 toetsen voor 3 niveaus (VMBO-TL/HAVO/VWO) met een pass/fail grens (verplichte toelating bij een voldoende) in plaats van 1 toets voor 4 niveaus met overwegend vragen voor het modale niveau.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Vandaar dat we ineens tijdens een examen (ook nog een van de lastigste examens wegens tijdsdruk) werden gestoord door tientallen lawaaierige kindjes op een gang van het Paviljoen (2 of 3 weken geleden). Mysterie opgehelderd.quote:
[..]
Als satire en werkelijkheid beginnen te vervagen.
“Afgelopen maand zijn we met z’n allen een maand op trainingskamp geweest op de Technische Universiteit van Eindhoven. Daar hebben we een goede basis gelegd, waardoor we met veel vertrouwen aan de toets zijn begonnen. We denken dat bijna iedereen nu naar het gymnasium kan.”
Wat universiteiten tegenwoordig niet doen voor wat extra geld. Al kan je het ze bijna niet kwalijk nemen met dank aan Rutte.
Het moet toch vraagtekens oproepen bij de kwaliteit van de CITO-toets als je zo gemakkelijk een zeer hoge score kan halen met wat extra training.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een vraagje als groentje...
Ik heb drie jaar mijn job in de privésector gecombineerd met een hogeschoolopleiding (in BE), bachelor secundair onderwijs met twee onderwijsvakken. Pas afgestudeerd en sinds een dikke maand heb ik een voltijdse lesopdracht.
Het lesgeven op zich is en blijf heerlijk maar ik kom elke avond uitgeput thuis. Ik ben zo moe dat ik koorts maak en momenteel zelfs twee ontstoken ogen heb. Ik heb nu ook geen ideaal rooster. Elke dag ben ik daar van voor acht uur tot na half vijf (behalve op woensdagnamiddag). Thuis dan nog evalueren en voorbereiden. 12 klassen en ca 200 leerlingen.
Mijn vraag: is het normaal dat ik zo moe ben? Volgens studiegenoten wel maar ik wil toch wat meer meningen. En hoe lang blijft dit zo?
Nu was mijn vorige job ook best een zware job met veel verantwoordelijkheden dus ik ben wel wat gewoon... maar toch vind ik het zwaar.
Ik heb drie jaar mijn job in de privésector gecombineerd met een hogeschoolopleiding (in BE), bachelor secundair onderwijs met twee onderwijsvakken. Pas afgestudeerd en sinds een dikke maand heb ik een voltijdse lesopdracht.
Het lesgeven op zich is en blijf heerlijk maar ik kom elke avond uitgeput thuis. Ik ben zo moe dat ik koorts maak en momenteel zelfs twee ontstoken ogen heb. Ik heb nu ook geen ideaal rooster. Elke dag ben ik daar van voor acht uur tot na half vijf (behalve op woensdagnamiddag). Thuis dan nog evalueren en voorbereiden. 12 klassen en ca 200 leerlingen.
Mijn vraag: is het normaal dat ik zo moe ben? Volgens studiegenoten wel maar ik wil toch wat meer meningen. En hoe lang blijft dit zo?
Nu was mijn vorige job ook best een zware job met veel verantwoordelijkheden dus ik ben wel wat gewoon... maar toch vind ik het zwaar.
Are you fokking to me?
Er is niet voor niets een regeling voor beginners (0,9 FTE aan uren bij een aanstelling van 1 FTE), denk ik dan.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2014 22:03:19 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2014 22:03:19 ]
Ik woon en werk in België dus dit zegt me niets... Ik heb gewoon een voltijdse lesopdracht zoals een oude 'rot' dat heeft met springuren (tussenuren) en wachturen (invallen voor opvoeders). Wel enorm veel pech met het rooster.quote:Op vrijdag 14 februari 2014 22:01 schreef Sloggi het volgende:
Er is niet voor niets een regeling voor beginners (0,9 FTE een uren bij een aanstelling van 1 FTE), denk ik dan.
Are you fokking to me?
Ah, in Belgie is het al net zo? In het Nederlands voortgezet onderwijs wordt 0,8 FTE zo ongeveer als een fulltime baan beschouwd, heb ik de indruk. Er werken maar weinigen 1,0 FTE, en bij diegenen geldt vaak dat ze die 1,0 deels vullen met andere taken dan lesgeven.
Lesgeven is gewoon een baan die veel van je vergt, die in mijn optiek zoveel van je vergt dat minder lesuren per week per leraar veel beter zou zijn. Voor de onderwijskwaliteit (meer ruimte voor lesvoorbereiding en begeleiding van leerlingen) en om het beroep populairder te maken zodat meer getalenteerde hogeropgeleiden leraar willen worden. Twintig lesuren per week zou zo positief kunnen uitpakken! Maar goed, dat zijn politiek en VO-raad vooralsnog niet met me eens.
Ik ben kerngezond en bruis van energie, maar toen ik nog als lerares werkte vroeg ik me af of ik het wel zou volhouden tot m'n 67e.
Het is wel zo dat e.e.a. in het begin meer energie kost dan wanneer je eenmaal wat jaren ervaring hebt. Je hebt je klassenmanagement dan vaak beter op orde, kunt op wat routine steunen, af en toe een opdracht van het jaar ervoor uit de kast trekken. Dus ja, ik denk zeker wel dat je vermoeidheid minder zal worden. Je leert gaandeweg ook grenzen stellen en aan je rust te denken. Maar een energievretende en tijdrovende baan blijft het, is mijn ervaring, ook na de eerste jaren, want je krijgt er naarmate je meer ervaring krijgt taken bij (mentoraat, begeleiding van nieuwe docenten, sectievoorzitterschap, organisatie van werkweken, coordinator van commissie zus en zo).
Samenvattend: ja, het wordt beter, maar in mijn optiek niet beter genoeg.
Lesgeven is gewoon een baan die veel van je vergt, die in mijn optiek zoveel van je vergt dat minder lesuren per week per leraar veel beter zou zijn. Voor de onderwijskwaliteit (meer ruimte voor lesvoorbereiding en begeleiding van leerlingen) en om het beroep populairder te maken zodat meer getalenteerde hogeropgeleiden leraar willen worden. Twintig lesuren per week zou zo positief kunnen uitpakken! Maar goed, dat zijn politiek en VO-raad vooralsnog niet met me eens.
Ik ben kerngezond en bruis van energie, maar toen ik nog als lerares werkte vroeg ik me af of ik het wel zou volhouden tot m'n 67e.
Het is wel zo dat e.e.a. in het begin meer energie kost dan wanneer je eenmaal wat jaren ervaring hebt. Je hebt je klassenmanagement dan vaak beter op orde, kunt op wat routine steunen, af en toe een opdracht van het jaar ervoor uit de kast trekken. Dus ja, ik denk zeker wel dat je vermoeidheid minder zal worden. Je leert gaandeweg ook grenzen stellen en aan je rust te denken. Maar een energievretende en tijdrovende baan blijft het, is mijn ervaring, ook na de eerste jaren, want je krijgt er naarmate je meer ervaring krijgt taken bij (mentoraat, begeleiding van nieuwe docenten, sectievoorzitterschap, organisatie van werkweken, coordinator van commissie zus en zo).
Samenvattend: ja, het wordt beter, maar in mijn optiek niet beter genoeg.
Je hebt niet al te veel moeite gedaan om de bron te bekijken, of wel?quote:
[..]
Vandaar dat we ineens tijdens een examen (ook nog een van de lastigste examens wegens tijdsdruk) werden gestoord door tientallen lawaaierige kindjes op een gang van het Paviljoen (2 of 3 weken geleden). Mysterie opgehelderd.
Wat universiteiten tegenwoordig niet doen voor wat extra geld. Al kan je het ze bijna niet kwalijk nemen met dank aan Rutte.
Het moet toch vraagtekens oproepen bij de kwaliteit van de CITO-toets als je zo gemakkelijk een zeer hoge score kan halen met wat extra training.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik heb toevallig afgelopen week de wensenlijst voor komend schooljaar ingevuld. Wederom gekozen voor 0,8, alhoewel dat financieel wel een beetje op het randje is. Maar ik zie mezelf nu (als beginnend docent, dit is mijn tweede schooljaar) echt geen vijf dagen voor de klas staan. Ik zit nu ook al boven de 40 uur per week, en deze week (met 2 ouderavonden én een open dag) doe ik niet eens moeite om te tellen.quote:
...
In het Nederlands voortgezet onderwijs wordt 0,8 FTE zo ongeveer als een fulltime baan beschouwd, heb ik de indruk.
...
Ik haal heel veel energie uit mijn vak en uit mijn klassen. Ik heb qua werkdruk denk ik wel wat ervaring meegenomen uit het bedrijfsleven. Maar ik denk toch ook wel eens dat de verhouding een beetje zoek is. Alhoewel dat ook best kan liggen aan de verwachtingen die onze school stelt. Weinig vergelijkingsmateriaal, wat dat betreft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is ook een probleem, maar nu juist niet hét probleem. Er zijn twee duidelijke nadelen aan de Cito-toets, en een ervan zit in de toets zelf en de ander in het gebruik van de toets. Wat dat laatste betreft: de Cito-toets is een uitstekend middel om doorlopend informatie te verzamelen over leerresultaten van individuele leerlingen en die te gebruiken om hun leerproces te ondersteunen. Wat vaak gebeurt, zoals het scherpe stukje van De Speld treffend verwoordt, is dat de toets gebruikt wordt om de kwaliteit van het onderwijs geboden op een school te meten. In het laatste geval hebben scholen er belang bij om kinderen te trainen opdat ze hoge scores halen en dat maakt het onderwijs eenzijdig en uitkomstgericht, met alle druk en stress van dien voor zowel leerlingen als leraren.quote:
De CITO is het probleem niet, VMBO-angst (of soms zelfs 'alles wat niet categoraal gymnasium is'-angst) is het probleem. Het doet er dus niet zoveel toe of die toets blijft of niet, het probleem haal je er niet mee weg.
Daarnaast vind ik een fundamenteel probleem aan de Cito-toets de veronderstelling dat je alle belangrijke vaardigheden zou kunnen meten. Er zijn genoeg dingen die waardevol zijn om te leren die je maar moeilijk in een toets kunt vatten. Die zaken dreigen minder belangrijk gevonden te worden.
Ik heb eventjes mee kunnen maken hoe het basisonderwijs eruit ziet als het geregeerd wordt door een strakke planning dat als doel heeft om kinderen te drillen op met name reken- en taalvaardigheden. Vreselijk vond ik dat. De middagen waarop kinderen zelf ontdekkend mochten leren waren een verademing. De leukste middag die ik heb meegemaakt, was een middag waarop kinderen met stroomcircuits gingen experimenteren. Vooraf korte instructie, achteraf inzichten inventariseren en systematiseren - heel leerzaam, maar ongetwijfeld niet effectief genoeg bevonden om kinderen hoog te laten scoren op de Cito-toets.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb zelf afgelopen week mijn vuurdoop gehad, voor het eerst in mijn eentje voor een enorme groep studenten in hoorcollegevorm. Dat ging boven verwachting goed, dat wil zeggen, ik voelde me op m'n gemak voor de groep en stond voldoende boven de stof. (Dat laatste was ook spannend, want ik ben net op een nieuwe plek begonnen met voor mij deels nieuwe materie).
Het tweede college ging het beste. Veel interactie met het publiek, dat stil maar duidelijk actief was. Ze vonden het leuk, dachten kritisch mee en ik stond versteld van de kwaliteit van de respons die ik kreeg. Ik merkte wel dat ik enorm moest improviseren om structuur in het college aan te brengen, want het verliep niet van A tot Z, zoals ik gepland had. Dat ging prima, maar ik vond het wel moeilijk om te bepalen wat studenten nu precies geleerd hadden.
Doel voor de komende tijd is om te leren hoe ik het activeren van studenten kan combineren met het overbrengen van de noodzakelijke theorie zonder dat de twee kunstmatig van elkaar gescheiden zijn. Ik heb het geluk dat ik telkens één college heb om studenten te activeren en het tweede er is voor verdieping. Misschien is het tweede college nog wel het belangrijkst, namelijk om te zorgen dat studenten actief blijven meedenken en niet passief de belangrijkste leerpunten tot zich nemen.
Het tweede college ging het beste. Veel interactie met het publiek, dat stil maar duidelijk actief was. Ze vonden het leuk, dachten kritisch mee en ik stond versteld van de kwaliteit van de respons die ik kreeg. Ik merkte wel dat ik enorm moest improviseren om structuur in het college aan te brengen, want het verliep niet van A tot Z, zoals ik gepland had. Dat ging prima, maar ik vond het wel moeilijk om te bepalen wat studenten nu precies geleerd hadden.
Doel voor de komende tijd is om te leren hoe ik het activeren van studenten kan combineren met het overbrengen van de noodzakelijke theorie zonder dat de twee kunstmatig van elkaar gescheiden zijn. Ik heb het geluk dat ik telkens één college heb om studenten te activeren en het tweede er is voor verdieping. Misschien is het tweede college nog wel het belangrijkst, namelijk om te zorgen dat studenten actief blijven meedenken en niet passief de belangrijkste leerpunten tot zich nemen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Leuk Claudia.
Activeren is inderdaad erg belangrijk. Toch weet ik uit eigen ervaring als student dat het soms ook erg prettig kan zijn om te luisteren naar iemand die de theorie gewoon erg goed kan uitleggen. Ik merk het ook aan mijn leerlingen. Als je in staat bent om complexe materie duidelijk te maken, en dat ook levendig en gepassioneerd te doen, dan is het op zich helemaal niet erg als studenten (of leerlingen) ogenschijnlijk passief die stof tot zich nemen. Als je dat kunt afwisselen met wel echt activerende didactiek dan lijkt me dat ideaal.
Activeren is inderdaad erg belangrijk. Toch weet ik uit eigen ervaring als student dat het soms ook erg prettig kan zijn om te luisteren naar iemand die de theorie gewoon erg goed kan uitleggen. Ik merk het ook aan mijn leerlingen. Als je in staat bent om complexe materie duidelijk te maken, en dat ook levendig en gepassioneerd te doen, dan is het op zich helemaal niet erg als studenten (of leerlingen) ogenschijnlijk passief die stof tot zich nemen. Als je dat kunt afwisselen met wel echt activerende didactiek dan lijkt me dat ideaal.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Fout. Het eerste gebod van de lerarenopleidingbijbel luidt immers: gij zult activerende didactiek bedrijven. Uitleggen is passé, leerlingen moeten zelf ontdekken.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 13:01 schreef Franny_G het volgende:
Leuk Claudia.
Activeren is inderdaad erg belangrijk. Toch weet ik uit eigen ervaring als student dat het soms ook erg prettig kan zijn om te luisteren naar iemand die de theorie gewoon erg goed kan uitleggen. Ik merk het ook aan mijn leerlingen. Als je in staat bent om complexe materie duidelijk te maken, en dat ook levendig en gepassioneerd te doen, dan is het op zich helemaal niet erg als studenten (of leerlingen) ogenschijnlijk passief die stof tot zich nemen. Als je dat kunt afwisselen met wel echt activerende didactiek dan lijkt me dat ideaal.
Branden in de hel zul je!
.Ik had tijdens mijn studie (en ook op mijn middelbare school) docenten die echt goed konden lesgeven, uitleggen, vertellen. Heerlijk.
En het is nu eenmaal zo dat de leerlingen bij mij op school (gymnasium) de meeste waardering hebben voor lessen waarin je gepassioneerd verteld over uitdagende onderwerpen uit je vakgebied. Iedere les alleen maar klassikaal lesgeven, vind ik ook geen goed idee. Maar waarin een les een meerwaarde kan hebben boven zelfstandig of projectmatig werken is nu juist die gepassioneerde docent die zijn vak goed kan overbrengen en iets ingewikkelds in redelijke korte tijd begrijpbaar kan maken.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Nou ja, het lijkt me een kwestie van de juiste afwisseling. Van alleen activeren leren ze niet per se iets. En ze hebben wel een aanvulling op hun leesmateriaal nodig, want het vak dat ik geef vinden ze moeilijk. Maar ik wil niet 1,5 uur lang alleen maar praten. Dat legt een hoge druk op mezelf en bovendien kan ikzelf nauwelijks het concentratievermogen opbrengen om zo lang naar iemand te luisteren, dus dat zou ik niet willen verwachten van mijn toehoorders.
Je doet er sarcastisch over, Sloggi, maar ik geloof wel in de kracht van zelf ontdekken. En dat vind ik een mooie functie van de docent, om dat proces te begeleiden. Plato is mijn rolmodel.
Je doet er sarcastisch over, Sloggi, maar ik geloof wel in de kracht van zelf ontdekken. En dat vind ik een mooie functie van de docent, om dat proces te begeleiden. Plato is mijn rolmodel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik heb zelf dus altijd een hekel aan lezingen gehad. Tijdens mijn studie sloeg ik de hoorcolleges steevast over - ik kon zelf wel de te leren stof lezen - en nog steeds ga ik liever niet naar lezingen. Ik word gek van de passiviteit en val vrijwel altijd bijna in slaap. Het is een kunstvorm op zich, een groot (onpersoonlijk) publiek langere tijd vermaken. Er zijn zo weinig mensen die het vak verstaan. Let wel, ik heb bijvoorbeeld colleges gehad van de door Matthijs van Nieuwkerk geprezen Herman Pleij. Laatstgenoemde hoorde vooral zichzelf graag praten, had lak aan hoe hij zijn publiek geboeid kon houden en daarom waren zijn colleges saai.
Er zijn wel wat uitzonderingen op de regel. Vaak zijn het Amerikanen trouwens. Dat zijn bovengemiddeld begenadigde sprekers.
Er zijn wel wat uitzonderingen op de regel. Vaak zijn het Amerikanen trouwens. Dat zijn bovengemiddeld begenadigde sprekers.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Fijn dat je eerste ervaringen zo goed waren Claudia! Het is inderdaad lastig een mix te vinden tussen stukken hoorcollege en activerende werkvormen. Daar worstel ik ook veel mee. Ik maak de laatste tijd vrij veel gebruik van socrative.com, ken je dat? Vinden studenten in elk geval erg leuk, moeten ze verplicht hun telefoon gebruiken tijdens colleges .
Oh, en ik heb zelf nooit college van hem gehad, want ik deed zo min mogelijk letterkunde, maar ik heb werkelijk nog nooit een student gehoord die enthousiast was over de colleges van Pleij.
.Oh, en ik heb zelf nooit college van hem gehad, want ik deed zo min mogelijk letterkunde, maar ik heb werkelijk nog nooit een student gehoord die enthousiast was over de colleges van Pleij.
Nee, ken ik niet! Dank je, ga ik naar kijken. Ziet er interessant uit.
Even gekeken: leuk ook dat je het kunt gebruiken om feedback over het college te verzamelen. Dat zou voor mij nu heel nuttig zijn, met name om beter te kunnen bepalen hoe goed studenten begrijpen wat ik heb uitgelegd. Waar gebruik jij het voor?
[ Bericht 33% gewijzigd door Claudia_x op 15-02-2014 16:29:29 ]
Even gekeken: leuk ook dat je het kunt gebruiken om feedback over het college te verzamelen. Dat zou voor mij nu heel nuttig zijn, met name om beter te kunnen bepalen hoe goed studenten begrijpen wat ik heb uitgelegd. Waar gebruik jij het voor?
[ Bericht 33% gewijzigd door Claudia_x op 15-02-2014 16:29:29 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
