SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Welkom in deel 35 van ons gezellige docententopic.
Een luchtig, gezellig topic bedoeld voor mensen die in het onderwijs werkzaam zijn: nieuwe docenten, studenten aan de lerarenopleiding, docenten die al wat jaartjes voor de klas staan... Kortom, iedereen die het onderwijs een warm hart toedraagt.
Het vorige topic sloten we af met:
Een luchtig, gezellig topic bedoeld voor mensen die in het onderwijs werkzaam zijn: nieuwe docenten, studenten aan de lerarenopleiding, docenten die al wat jaartjes voor de klas staan... Kortom, iedereen die het onderwijs een warm hart toedraagt.
Het vorige topic sloten we af met:
quote:Op vrijdag 20 december 2013 14:55 schreef ShadyLane het volgende:
Op mijn school circuleerde jaren geleden al de uitspraak dat de C in CNVO staat voor collaborateurs
Ik gok dat iedereen hier vandaag vakantie krijgt en wens jullie heerlijke oplaad-weken.
.
Zo, vandaag het kalenderjaar op school afgesloten. Erg gezellig. Ik wens ook iedereen in dit topic een hele fijne vakantie!
.
Flink stuk in de Telegraaf over leegloop in het basisonderwijs..
quote:Groot alarm om uittocht leraren
AMSTERDAM - De overheid moet geld op tafel leggen om duizenden jonge leerkrachten direct aan een baan in het basisonderwijs te helpen. Dat stelt CNV Onderwijs, die groot alarm slaat omdat er sprake is van een dramatische leegloop.
Vanaf 2014 verdwijnen opnieuw duizenden banen als gevolg van bezuinigingen, vergrijzing en toename van krimpgebieden.
„De uitstroom van docenten is ongekend fors. Daarom vragen wij de overheid om geld uit te trekken voor zogeheten bovenformatief aannamebeleid. Dat plan behelst om toch jonge leerkrachten te benoemen, ondanks het feit dat scholen geen geld meer hebben. Op die manier zitten we straks niet zonder docenten en help je pabostudenten direct aan een baan”, zegt bestuurder Joany Krijt.
De onderwijsbond spreekt van een zeer ’zorgwekkende’ situatie. „De afgelopen vijf jaar zijn er al 10.000 banen verloren gegaan in het primair onderwijs. De komende twee jaren komen daar nog eens 6000 bij”, zegt Krijt.
De PO Raad, de werkgeversorganisatie van basisscholen, en de Algemene Vereniging van Schoolleiders, zijn eveneens doordrongen van de hachelijke situatie.
Vanaf 2017 worden de grootste problemen verwacht, omdat als gevolg van de vergrijzing duizenden leerkrachten met de vut zullen gaan. In dat jaar is er een tekort aan leraren van bijna 2000 banen. „En rondom dat keerpunt zullen schoolleiders schreeuwen om nieuw personeel dat er dan niet is. Pabo’s lopen leeg omdat jongeren merken dat er in het onderwijs steeds minder werk is. Afgestudeerde pabostudenten laten zich nu massaal omscholen”, zegt Krijt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ach, die "noodkreten" hoor ik al zolang ik in het onderwijs werk. "Vanaf 2004 uittocht...", "in 2006 duizenden docenten nodig", "na 2009 is negentig procent van de docenten boven de 70", blablabla. Ondertussen stromen de scholen leeg door de leerlingenkrimp en moet je blij zijn als je je baan nog hebt aan het einde van het schooljaar...
.
Jawel, het is zover: ik mag een extreem vermoeiend lulverhaal gaan ophangen over hoe ik werk aan mijn ICL-competenties. 
Echt, wie dat competentiegericht leren heeft verzonnen mogen ze ophangen aan de hoogste boom.
Het mooiste is ook dat de tuthola die het proces overziet, mij als filosofie-alumnus zonder enig spoor van ironie vraagt of ik wel voldoende gebruik maak van de 'reflectieinstrumenten'. Ik moet er een beetje van huilen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2014 19:41:59 ]
Echt, wie dat competentiegericht leren heeft verzonnen mogen ze ophangen aan de hoogste boom. Het mooiste is ook dat de tuthola die het proces overziet, mij als filosofie-alumnus zonder enig spoor van ironie vraagt of ik wel voldoende gebruik maak van de 'reflectieinstrumenten'. Ik moet er een beetje van huilen.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2014 19:41:59 ]
Een whiskeyfles of een fles whiskey?quote:Op zaterdag 21 december 2013 03:52 schreef Friek_ het volgende:
Ik heb een whiskeyfles als kerstpakket. Single malt scotch. Een prima score.
Op dit moment wil ik echt heel graag het docentenvak in, maar dit zijn nou typisch de dingen die mij enorm afschrikken.quote:Op zondag 12 januari 2014 19:35 schreef Friek_ het volgende:
Jawel, het is zover: ik mag een extreem vermoeiend lulverhaal gaan ophangen over hoe ik werk aan mijn ICL-competenties.
Het mooiste is ook dat de tuthola die het proces overziet, mij als filosofie-alumnus zonder enig spoor van ironie vraagt of ik wel voldoende gebruik maak van de 'reflectieinstrumenten'. Ik moet er een beetje van huilen.
Bereid je maar voor dat het op het hbo nog een stuk erger is. Daar bepaalt een wazig stukje tekst over jezelf of je door mag met de opleiding of niet. Je moet vooral ouwehoeren dat je zo'n 'gevoelige jongen' bent die een 'muurtje om zichzelf heen bouwt' tijdens het lesgeven (quote:
[..]
Op dit moment wil ik echt heel graag het docentenvak in, maar dit zijn nou typisch de dingen die mij enorm afschrikken.
).
Wat vinden jullie overigens van "De School" op BNN? Zit er nu naar te kijken en ik vind het wel een goede aflevering tot nu toe. Niet zo sensationeel in elk geval. Maar ziet er wel realistisch uit.
.
Haha ja ik vrees het ergste idd. Ik ben eerlijk gezegd als de dood voor reflectieverslagen, teambesprekingen, swot-analyses en al dat soort jeuktermen. Maar goed, het hoort erbij waarschijnlijk.quote:Op zondag 12 januari 2014 19:55 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Bereid je maar voor dat het op het hbo nog een stuk erger is. Daar bepaalt een wazig stukje tekst over jezelf of je door mag met de opleiding of niet. Je moet vooral ouwehoeren dat je zo'n 'gevoelige jongen' bent die een 'muurtje om zichzelf heen bouwt' tijdens het lesgeven (
Echt, als er iets met onmiddellijke ingang de graftyfus mag krijgen is het dat wel. Nutteloos reflecteren om het reflecteren waar enkel wordt gevraagd of je goed naar de mond van de betreffende docent kan lullen. Het is eerder een exercitie in creatief schrijven en goed verwoorden, en hoewel een bepaalde hoeveelheid reflectie toch zeker gewenst is bij een docent (bij iedereen wel, maar goed, dat krijg je er in politiek Den Haag of elders niet doorheen) is de hoeveelheid die wordt gevraagd ten koste van andere vaardigheden/bezigheden te groot.quote:
[..]
Bereid je maar voor dat het op het hbo nog een stuk erger is. Daar bepaalt een wazig stukje tekst over jezelf of je door mag met de opleiding of niet. Je moet vooral ouwehoeren dat je zo'n 'gevoelige jongen' bent die een 'muurtje om zichzelf heen bouwt' tijdens het lesgeven (
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Ik vind het ook realistisch overkomen, al ligt de focus wel op individuele leerlingen die niet helemaal de norm zijn voor de gemiddelde leerling. Ach, het moet interessant blijven voor de TV zullen we maar zeggen.quote:
Wat vinden jullie overigens van "De School" op BNN? Zit er nu naar te kijken en ik vind het wel een goede aflevering tot nu toe. Niet zo sensationeel in elk geval. Maar ziet er wel realistisch uit.
Zeer vermakelijk in ieder geval en ik kijk dinsdag weer.
Nou... Een jongen met een vervelende thuissituatie die niet gemotiveerd is en het niet goed kan vinden met zijn docenten, ik kan daar tientallen voorbeelden van opnoemen.quote:
al ligt de focus wel op individuele leerlingen die niet helemaal de norm zijn voor de gemiddelde leerling.
.
Jawel, maar in iedere klas ken ik er hooguit 1 die ZO ongemotiveerd is hoor.... en 24 anderen die een heel stuk beter meedoenquote:
[..]
Nou... Een jongen met een vervelende thuissituatie die niet gemotiveerd is en het niet goed kan vinden met zijn docenten, ik kan daar tientallen voorbeelden van opnoemen.
Ligt aan de school en type onderwijs waarschijnlijk. Ik geef les op VMBO en daar heb ik toch echt wel meer van dit soort vervelende thuissituaties.
.
Leuk programma. Eens een keer niet zo gescript en een realistisch inkijkje in de werkwijze van een middelbare school en de interactie tussen leerlingen, docenten en jaarcoördinator.quote:
Wat vinden jullie overigens van "De School" op BNN? Zit er nu naar te kijken en ik vind het wel een goede aflevering tot nu toe. Niet zo sensationeel in elk geval. Maar ziet er wel realistisch uit.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Het klinkt wellicht wat apart, maar ik merk dat ik zoveel meer plezier heb in het lesgeven van havo-klassen dan vwo-klassen. Havo is zoveel meer directer, zoveel meer eerlijker. Bij vwo geef ik les aan jonge studenten, vrij flauw eigenlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2014 01:11:23 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2014 01:11:23 ]
Basis/kader, ik kan het je aanradenquote:
Het klinkt wellicht wat apart, maar ik merk dat ik zoveel meer plezier heb ik het lesgeven van havo-klassen dan vwo-klassen. Havo is zoveel meer directer, zoveel meer eerlijker. Bij vwo geef ik les aan jonge studenten, vrij flauw eigenlijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zit nu in mijn afstudeerfase voor eerstegraadsbevoegdheid, dus het zullen vooral bovenbouwklassen havo en vwo worden voor nu.quote:
[..]
Basis/kader, ik kan het je aanraden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-01-2014 12:42:03 ]
heb ik ook, het contact met havo-leerlingen is veel leuker over het algemeen. onze vwo'ers zijn niet bijzonder gemotiveerd en worden ook te weinig uitgedaagd dat maakt het moeizaam. met een klein groepje daarvan heb ik wel weer een hele leuke band door het debatteam en de musical, dat maakt een aantal van de klassen alweer heel anders.quote:
Het klinkt wellicht wat apart, maar ik merk dat ik zoveel meer plezier heb in het lesgeven van havo-klassen dan vwo-klassen. Havo is zoveel meer directer, zoveel meer eerlijker. Bij vwo geef ik les aan jonge studenten, vrij flauw eigenlijk.
Kwak
Kun je nagaan hoe leuk het aan VMBO-leerlingen is... Dat is nog een stapje verder dan HAVO.quote:
Het klinkt wellicht wat apart, maar ik merk dat ik zoveel meer plezier heb in het lesgeven van havo-klassen dan vwo-klassen. Havo is zoveel meer directer, zoveel meer eerlijker. Bij vwo geef ik les aan jonge studenten, vrij flauw eigenlijk.
Ik denk dat dit bij alle lagen zo is. Motivatiegebrek is van alle tijden, maar zeker nu in het smartphone-tijdperk. Wanneer je met leerlingen samen aan iets werkt, krijg je met die leerlingen ook een leuke band. Daarom vind ik die buitenschoolse activiteiten altijd zo leuk. Of dat nu de schoolrevue is of het werken aan een schoolkrantje.quote:
heb ik ook, het contact met havo-leerlingen is veel leuker over het algemeen. onze vwo'ers zijn niet bijzonder gemotiveerd en worden ook te weinig uitgedaagd dat maakt het moeizaam. met een klein groepje daarvan heb ik wel weer een hele leuke band door het debatteam en de musical, dat maakt een aantal van de klassen alweer heel anders.
.
Ik heb eigenlijk precies het omgekeerde, ik werk vele malen liever op het VWO, vooral de 5e en 6e klassen.quote:
[..]
heb ik ook, het contact met havo-leerlingen is veel leuker over het algemeen. onze vwo'ers zijn niet bijzonder gemotiveerd en worden ook te weinig uitgedaagd dat maakt het moeizaam. met een klein groepje daarvan heb ik wel weer een hele leuke band door het debatteam en de musical, dat maakt een aantal van de klassen alweer heel anders.
Leuke buitenschoolse activiteiten, zolang de sfeer goed is en dit buiten de lesuren gebeurt is het fantastisch als zulke zaken worden georganiseerd en een leuke manier om een andere kant van elkaar te leren kennen en eens een andere rol te hebben.quote:heb ik ook, het contact met havo-leerlingen is veel leuker over het algemeen. onze vwo'ers zijn niet bijzonder gemotiveerd en worden ook te weinig uitgedaagd dat maakt het moeizaam. met een klein groepje daarvan heb ik wel weer een hele leuke band door het debatteam en de musical, dat maakt een aantal van de klassen alweer heel anders.
Wat betreft de motivatie, je kan toch alleen een leerling motiveren wanneer het niveau juist is, niet te hoog en niet te laag (er hard voor moeten werken maar het kunnen halen). Is dat de reden dat veel VWO-leerlingen bij jullie minder gemotiveerd zijn? Te gemakkelijk onderwijs voor hen? Het beleid van de school - wel of niet uit angst voor te lage slagingspercentages (de gevreesde Trouw-publicatie) leerlingen sneller een niveau lager plaatsen - zal wellicht mede verschillen tussen scholen tussen groepen leerlingen verklaren?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De mensen die werkzaam zijn in de sector onderwijs zitten al jaren op de nullijn.
Nou ja, de meesten dan
Nou ja, de meesten dan
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, het meest opvallende verschil vaak tussen vwo-klassen en klassen op havo- en vmbo-niveau is de spontaniteit. Vwo-ers kunnen soms echt van die introverte kat-uit-boom-kijk-types zijn en als er in een klas veel van zulke leerlingen zitten kan het lang duren voor het ijs gebroken is en de boel een beetje loskomt. Maar dat ligt natuurlijk ook weer aan de docent. Die zal ook de juiste toon moeten vinden. Daarom vind ik het ook niet meer dan logisch dat docenten niet voor alle klassen even goed kunnen lesgeven en dat je je specialiseert.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ik heb stage gelopen op basisscholen, maar ik doe nu geen docentenopleiding meer. Ik studeer op dit moment pedagogiek. Ben ik hier evengoed welkom? 
Wat ik hier lees over het competentiegericht onderwijs is zeer herkenbaar. Ik vind het vreselijk en word doodmoe van die idiote verslagen waarin je je doelen weer aan de hand van die veelal vage competenties op moet stellen. Dikwijls is het bij mij een hoop gelul.
Wat ik hier lees over het competentiegericht onderwijs is zeer herkenbaar. Ik vind het vreselijk en word doodmoe van die idiote verslagen waarin je je doelen weer aan de hand van die veelal vage competenties op moet stellen. Dikwijls is het bij mij een hoop gelul.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Zeer fijn. Van ons groepje van 10 starters bij de 1-jarige ILO eerstegraads master (UvA) heeft nu definitief niemand zonder studievertraging het papiertje binnen. Wat een ongelooflijke hoop ellende is die opleiding toch. Het is met afstand het slechtste onderwijs dat ik in mijn hele leven heb ervaren. Terwijl mijn stage prima verliep en ik me ondertussen redelijk bekwaam acht om les te geven en vakinhoudelijk niet het idee heb onder te doen voor de UvA docenten.
Hoe presteren ze (jullie?) dat?
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Ik heb heimwee naar het mbo, wat is dat heerlijk rustig lesgeven wanneer je het vergelijkt met voortgezet.
Verklaar je nader?! Ik krijg nu een beetje de kriebels aangezien ik volgende week begin aan die opleiding en ik toch best wel enthousiast wasquote:
Zeer fijn. Van ons groepje van 10 starters bij de 1-jarige ILO eerstegraads master (UvA) heeft nu definitief niemand zonder studievertraging het papiertje binnen. Wat een ongelooflijke hoop ellende is die opleiding toch. Het is met afstand het slechtste onderwijs dat ik in mijn hele leven heb ervaren. Terwijl mijn stage prima verliep en ik me ondertussen redelijk bekwaam acht om les te geven en vakinhoudelijk niet het idee heb onder te doen voor de UvA docenten.
De bestuurderskaste die goed voor zichzelf zorgt, omdat het kan. Wat een shock.quote:
De mensen die werkzaam zijn in de sector onderwijs zitten al jaren op de nullijn.
Nou ja, de meesten dan
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Laat je niet ontmoedigen hoor. Richt je vooral op de praktijk en doe voor de opleiding wat je moet doen.. en maak je er verder niet te druk over.quote:
[..]
Verklaar je nader?! Ik krijg nu een beetje de kriebels aangezien ik volgende week begin aan die opleiding en ik toch best wel enthousiast was
. Lesgeven leer je nu eenmaal vooral door het te doen en door zelf initiatief te nemen, door je in te lezen en je te verdiepen in didactiek, veel te praten met ervaren docenten en goed te kijken naar hoe zij het doen.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Dat is het ook en zo heb ik me er ook door heen geslagen. Gewoon veel (slap) ouwehoeren.quote:
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Ferry Haan, die voor de Volkskrant als journalist werkt, begon als afgestudeerd econoom met een verkorte lerarenopleiding op het moment dat hij columnpjes schreef. Hij heeft gedurende al die tijd geschreven over zijn ervaringen met die opleiding en het onderwijs. Hij begon enthausiast en hij bleef enthausiast over het vak maar hij was niet erg te spreken over de opleiding en hij begreep maar al te goed dat veel studenten en met name de jongens (zijn woorden!) afhaakten. Dat had vooral te maken met al die reflectieverslagjes en al dat andere geneuzel. Ik kan me er wat bij voorstellen.quote:Verklaar je nader?! Ik krijg nu een beetje de kriebels aangezien ik volgende week begin aan die opleiding en ik toch best wel enthousiast was
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik geloof inderdaad dat dit het enige is wat je kunt doen.quote:
[..]
Dat is het ook en zo heb ik me er ook door heen geslagen. Gewoon veel (slap) ouwehoeren.
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
Officieel zeggen 'ze' het nog niet, maar ik heb net een zodanig gesprek gehad over mijn taken van volgend jaar dat ik er eigenlijk wel van uitga dat ik een vast contract krijg (zit nu in mijn derde jaarcontract). 
Dat is heel mooi Let goed op de papieren als het straks zover is, ken meerdere mensen aan wie werd verteld dat ze een vast contract kregen, maar later bleek dat dan om slechts een deel te gaan van de FTE die ze altijd hadden gewerkt.
Let goed op de papieren als het straks zover is, ken meerdere mensen aan wie werd verteld dat ze een vast contract kregen, maar later bleek dat dan om slechts een deel te gaan van de FTE die ze altijd hadden gewerkt.
Dat gedoe met fte's speelt in het hoger onderwijs een stuk minder dan in het vo, volgens mij. Maar heb dit jaar al wel gemerkt dat het loont om je aanstelling goed na te kijken - er stond bij mij een verkeerde salarisschaal in (een te lage), dus dat moest wel even aangepast worden.
Waar ik anderhalve maand nog te horen kreeg dat mijn baan niet op de tocht staat, krijg ik deze week te horen dat als ik een leuke vacature op een andere school zie ik aan mezelf moet denken omdat ze bang zijn dat ze docenten van andere OMO scholen aan moeten gaan nemen vanwege de krimp op die andere scholen.
En bedankt..
En bedankt..
Op donderdag 23 mei 2024 23:36 schreef DerRabbit het volgende: Ja oké, daar heb je gelijk in.
Oh, dat is balen zeg!!
Een lichtpuntje: gelukkig zeggen ze het nu en niet pas in juni. Dat gebeurt namelijk ook.
Een lichtpuntje: gelukkig zeggen ze het nu en niet pas in juni. Dat gebeurt namelijk ook.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Pff. Derde keer dit schooljaar dat er een nieuw rooster gemaakt wordt waar na publicatie zoveel fouten inzitten dat het weer offline wordt gehaald. Lekker handig voor de leerlingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mickytjuh: balen zeg! Gelukkig weet je het inderdaad op tjid, maar toch...
Janneke: ook irritant. Dat gaat bij ons meestal wel goed, maar soms veranderen ze dan last minute toch nog dingen in je rooster. Ik gebruik altijd de online roosters, omdat ik het toch niet kan onthouden, maar er zijn ook best veel collega's die aan het begin van hun blok hun rooster uitprinten / in een papieren agenda overnemen, en daarop vertrouwen. Dat gaat dus ook weleens mis.
Janneke: ook irritant. Dat gaat bij ons meestal wel goed, maar soms veranderen ze dan last minute toch nog dingen in je rooster. Ik gebruik altijd de online roosters, omdat ik het toch niet kan onthouden, maar er zijn ook best veel collega's die aan het begin van hun blok hun rooster uitprinten / in een papieren agenda overnemen, en daarop vertrouwen. Dat gaat dus ook weleens mis.
Derde pas? Wij zitten dit jaar geloof ik al aan nummer 12 ofzo. Drie keer met dezelfde bijzondere oorzaak; een nieuw aangenomen docent voor vervangingsuren die binnen een week besluit het toch niet aan te kunnen/durven met ons type leerling...quote:
Pff. Derde keer dit schooljaar dat er een nieuw rooster gemaakt wordt waar na publicatie zoveel fouten inzitten dat het weer offline wordt gehaald. Lekker handig voor de leerlingen.
Sommige scholen hebben afspraken over tatoeages en piercings en misschien ook wel over kleding.quote:
Wat voor kleding moet je aan als je voor de klas staat? Zijn daar voorschriften voor?
Vaak zijn het meer ongeschreven regels en die zijn per school verschillend.
Vanwaar je vraag? Wat is je kledingvoorkeur?
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
Ligt een beetje aan de cultuur van de school. Ik draag meestal een overhemd, spijkerbroek en gympen. Soms nette schoenen. Als het koud is in het gebouw een jasje of een vest erover. Op mijn vorige school stond ik in de zomer rustig in korte broek en op teenslippers voor de klas, dat is op mijn huidige school echt een no-go.quote:
Wat voor kleding moet je aan als je voor de klas staat? Zijn daar voorschriften voor?
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Korte broeken zie je bij ons ook niet snel bij de mannen, maar verder is t gewoon waar je je prettig bij voelt. Niet provocerend en bloot zeg maar, dat wel.
Kwak
