Dit kan toch niet!
[ Bericht 0% gewijzigd door Five_Horizons op 27-11-2013 17:25:52 ]
Jammer dat je nog kunt typen swa.
Van een ééndagsvlieg.quote:
ook dit aloude ambacht is met uitsterven bedreigd.
Het zou verboden moeten worden!quote:
Uit betrouwbare bronnen weet ik dat je nu recht hebt op een schadevergoeding, deze kan oplopen tot een bedrag van ¤167.750!
Onderneem snel actie, neem een advocaat in de arm en zorg dat ze hier spijt van krijgen!
Nee dat mogen ze niet.
Godver
En ook even voor de goede orde, als dit niet waar is dan mag dit topic niet.quote:Op woensdag 27 november 2013 14:12 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Gewoon even voor de goede orde als het echt zo is allemaal.
Nee dat mogen ze niet.
ja ik wil er werk van maken
het is een echt gebeurd verhaal!
Gejatte spullen terug te geven bedoel je?quote:
Niet meer jatten, dan overkomt je dit niet.
Tuurlijk niet waarom zou je die vrouw slaan terwijl jij aan het jatten was.quote:
een veertig jarige vrouw krijgt niet zomaar een slag van een beveiliger terwijl ik de kleding uit de tas haalde en niks anders.
[ Bericht % gewijzigd door Danny op 29-05-2018 10:13:29 ]
Pluim voor V&D
Je bent dan ook geen 40-jarige vrouw, waarschijnlijk eerder een 16-jarig pauperjochie die met z'n tengels niet van spullen af kan blijven.quote:
Mensen..een veertig jarige vrouw krijgt niet zomaar een slag van een beveiliger terwijl ik de kleding uit de tas haalde en niks anders.
ja ik wil er werk van maken
het is een echt gebeurd verhaal!
Geendagsvlieg alstie zo doorgaat.quote:
Je moet gewoon niet jatten.quote:
niet verzet wilde alleen de kleding teruggeven
Ze waren bang dat je een wapen uit de tas haalde.quote:
niet verzet wilde alleen de kleding teruggeven
quote:
Dit kan inderdaad niet door de beugel! Je kan hiervoor een aanklacht indienen.
Uit betrouwbare bronnen weet ik dat je nu recht hebt op een schadevergoeding, deze kan oplopen tot een bedrag van ¤167.750!
Onderneem snel actie, neem een advocaat in de arm en zorg dat ze hier spijt van krijgen!
Er zit een groot verschil tussen engeltje en ordinaire crimineel.quote:
Kom mensen we zijn niet allemaal engeltjes
En dan nog, jouw woord tegen het zijne en zijn collega zal hem verdedigen. Je maakt geen schijn van kans wegens gebrek aan bewijs.
Uit betrouwbare bronnen weet ik dat je nu recht hebt op een schadevergoeding, deze kan oplopen tot een bedrag van ¤167.750!
Onderneem snel actie, neem een advocaat in de arm en zorg dat ze hier spijt van krijgen!
maax ik ga dat zeker doen !
quote:
Dat is snel verdiend door zo'n advocaat.Risico van het vak.quote:
Heb nooit gezegd dat het ok is wat ik deed maar wilde het teruggeven was nog niet de winkel uit en dan zo behandelt te worden
Ik zou je zelfs nog harder klappen.quote:
Heb nooit gezegd dat het ok is wat ik deed maar wilde het teruggeven was nog niet de winkel uit en dan zo behandelt te worden
quote:
Dit kan inderdaad niet door de beugel! Je kan hiervoor een aanklacht indienen.
Uit betrouwbare bronnen weet ik dat je nu recht hebt op een schadevergoeding, deze kan oplopen tot een bedrag van ¤167.750!
Onderneem snel actie, neem een advocaat in de arm en zorg dat ze hier spijt van krijgen!
Je word haast crimineel behandelt... gek he?quote:
Heb nooit gezegd dat het ok is wat ik deed maar wilde het teruggeven was nog niet de winkel uit en dan zo behandelt te worden
Mishandeling van een al op heterdaad betrapte en aangehouden persoon, is simpelweg niet toegestaan.
Maar goed, niet meer jatten anders krijg je nog veel grotere problemen.
Winkeldiefstal etc, jij word straks het typische draaideur crimineeltje als je het al niet bent uiteraard.
Dat zijn ongewenste mensen die we straks niet gaan missen.
Je wilde het teruggeven? Niet afrekenen?quote:
Heb nooit gezegd dat het ok is wat ik deed maar wilde het teruggeven was nog niet de winkel uit en dan zo behandelt te worden
Goed verhaal, dat zou ik zeker zo aan de politie en rechters vertellen.quote:
Heb nooit gezegd dat het ok is wat ik deed maar wilde het teruggeven was nog niet de winkel uit en dan zo behandelt te worden
klopt het was mijn eerste keer en de laatste !quote:
Je maakt alleen kans als het op camera beelden staat.
Mishandeling van een al op heterdaad betrapte en aangehouden persoon, is simpelweg niet toegestaan.
Maar goed, niet meer jatten anders krijg je nog veel grotere problemen.
Winkeldiefstal etc, jij word straks het typische draaideur crimineeltje als je het al niet bent uiteraard.
Dat zijn ongewenste mensen die we straks niet gaan missen.
wat bedoel je?quote:
[..]
Goed verhaal, dat zou ik zeker zo aan de politie en rechters vertellen.
Maar ik jat niet.quote:
Kom mensen we zijn niet allemaal engeltjes
Is er iets zichtbaars te zien? D.w.z. blauwe plek of zo? Foto van maken voor later.quote:
Nu heb ik veel pijn en een rode wang de beveiliger 1 daarvan was een engerd de andere rustig
Jequote:Op woensdag 27 november 2013 13:58 schreef Rezania het volgende:
Je Nederlands, dat kan pas echt niet.
ja natuurlijk teruggevenquote:Op woensdag 27 november 2013 15:49 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je wilde het teruggeven? Niet afrekenen?
Dat jouw verhaal erg goed is. "Ik werd betrapt bij diefstal en toen ik het wou teruggeven ben ik mishandeld." Je moet het niet al te moeilijk maken voor rechters om iets bewezen te verklaren.quote:
had nog terug kunnen lopenquote:Op woensdag 27 november 2013 15:52 schreef Postbus100 het volgende:
Dus als er geen poortjes waren, was je zo met de kleding naar buiten gelopen? Of had je het dan ook teurggegeven.
Waarom liet je ze niet gewoon liggen/ hangen?quote:
Jamaar waarom wil je het dan in eerste instantie wel meenemen??quote:
Ja ik heb fotos gemaakt van mijn wang is erg pijnlijk!quote:
[..]
Is er iets zichtbaars te zien? D.w.z. blauwe plek of zo? Foto van maken voor later.
hahaquote:
had ook gekunt...quote:
[..]
Waarom liet je ze niet gewoon liggen/ hangen?
Dat moet niet nodig zijn, ik zou een andere fotograaf zoeken.quote:
Ja ik heb fotos gemaakt van mijn wang is erg pijnlijk!
dom natuurlijkquote:
[..]
Jamaar waarom wil je het dan in eerste instantie wel meenemen??
Blond?quote:
Zoals in 'Je moeder.'quote:
quote:
Jij mag ook niet jatten.quote:
Het gaat om t principe dit is iets wat een beveiliger NIET mag doen
nic pic!quote:
quote:
Jezus kan het gezeik even kappen? Of was het je niet opgevallen dat het al een keer is gezegd?quote:
Ah komop, hij was leuk.quote:
Oh boehoe, zelfs de regels aan je laars lappen en dan hypocriet gaan lopen zeuren dat iemand anders dat ook doet.quote:
Het gaat om t principe dit is iets wat een beveiliger NIET mag doen
quote:
Zoals ik al aangaf was hij bang dat jij een wapen uit jouw tas ging halen, doordat je niet meewerkte maar zelf besloot dingen te pakken liet je hun geen keus. In de VS was je waarschijnlijk doodgeschoten, mocht je daar ooit heengaan: als de politie zegt blijven staan zeker niet de handen in een tas of je zakken doen.quote:
Het gaat om t principe dit is iets wat een beveiliger NIET mag doen
Overigens wou je dus ook het bewijs wegmoffelen.
Ik zou hetzelfde als deze winkeleigenaar gedaan hebben.
Briljantquote:
.Nee niet wegmoffelen maar teruggeven is totaal wat anders en dit is de vs niet, kom op een wapen??quote:
[..]
Zoals ik al aangaf was hij bang dat jij een wapen uit jouw tas ging halen, doordat je niet meewerkte maar zelf besloot dingen te pakken liet je hun geen keus. In de VS was je waarschijnlijk doodgeschoten, mocht je daar ooit heengaan: als de politie zegt blijven staan zeker niet de handen in een tas of je zakken doen.
Overigens wou je dus ook het bewijs wegmoffelen.
mmmm dat is makkelijk gezegdquote:
[..]
Oh boehoe, zelfs de regels aan je laars lappen en dan hypocriet gaan lopen zeuren dat iemand anders dat ook doet.
Teruggeven is ook wegmoffelen, hoe bedoel je heb ik dat gejat je hebt het zelf in handen....quote:
[..]
Nee niet wegmoffelen maar teruggeven is totaal wat anders en dit is de vs niet, kom op een wapen??
Daarnaast weten zij niet wat jij van plan bent maar wel dat je niet te vertrouwen bent. En wapen, ja helaas zijn die hier ook aanwezig.
je bent nog niet de winkel uit en terwijl je met hun meeloopt geef ik het terugquote:
[..]
Teruggeven is ook wegmoffelen, hoe bedoel je heb ik dat gejat je hebt het zelf in handen....
Daarnaast weten zij niet wat jij van plan bent maar wel dat je niet te vertrouwen bent. En wapen, ja helaas zijn die hier ook aanwezig.
En dus zat het niet meer in de tas waarin je het had verstopt toen je het wou jatten, bewijsmateriaal vernachelen heet dat.quote:
Je bent nog niet de winkel ui
[..]
je bent nog niet de winkel uit en terwijl je met hun meeloopt geef ik het terug
quote:
Dit is echt de meest treurige trollpoging die ik dit jaar gezien heb
Godver
Eigenlijk wilden wij ook wat anders, maar jammerquote:
Eigenlijk wilde ik advies maar krijg ook veel nutteloze reacties jammer
Spreek liever voor jezelfquote:
[..]
Eigenlijk wilden wij ook wat anders, maar jammer
Nee jij wel?quote:
schaamde me dood toen ik vroeger gepakt werd omdat ik snoep jatte.quote:
Makkelijk gezegd? Je ging jatten man, flikker op.quote:
lees topic ben een vrouwquote:
[..]
Makkelijk gezegd? Je ging jatten man, flikker op.
2) Je bent niet aangehouden omdat je de winkel nog niet uit was, dus geen reden tot aanhouding.
Laat even weten hoe dat afliep nadat ze je weer vrij hebben gelaten.quote:
Geeft niet ben gestraft door boet te gaan betalen maar recht is recht morgen heb ik een aangifte afspraak
Moest wel mee naar t bureauquote:
1) Je bent niet aangehouden, want dan zat je op het bureau.
2) Je bent niet aangehouden omdat je de winkel nog niet uit was, dus geen reden tot aanhouding.
Aangiftequote:
[..]
Laat even weten hoe dat afliep nadat ze je weer vrij hebben gelaten.
Ja, jij gaat jezelf aangeven mbt diefstal en hun aangeven mbt mishandeling, ik ben gewoon benieuwd wat de politie daarmee gaat doen.quote:
Ik ga aangifte doen tegen de beveiliger niet de politie die waren erg vriendelijk ben ook benieuwd heb ook een advocaat gebeldquote:
[..]
Ja, jij gaat jezelf aangeven mbt diefstal en hun aangeven mbt mishandeling, ik ben gewoon benieuwd wat de politie daarmee gaat doen.
Dat schiet niet op, die moet je echt inhuren.quote:
Tuurlijk is de politie vriendelijk die willen graag op de hoogte gebracht worden van alle misdaden. Dat jij jouw diefstal hebt geregeld met V&D is immers niet hun probleem, de V&D is civielrecht en de politie strafrecht. Ik vind het wel jofel dat je zelf aangifte gaat doen, de officier van justitie en de rechters zullen dat ook wel op waarde schatten.
Als jij denkt dat hij je te hard heeft aangepakt dan zou ik daar zeker aangifte van doen.
Het moet wel in verhouding staan tot wat je gedaan hebt.
Bah.
lees dan goed heb niks gestolen!quote:
Waarom ga je spullen lopen stelen? Doe dan ook gewoon normaal, dan hoeft zo'n beveiliger je ook niet te slaan.
Bah.
Jouw definitie van stelen lijkt dat je eerst de winkel uit moet zijn. Misschien heb je juridisch gelijk maar daar gaat zo'n bewaker natuurlijk niet op wachten. Bovendien liep je al bij de poortjes.quote:
Dus het was niet de bedoeling om te stelen?quote:
Niemand begrijpt er iets van zo te zien en lezen >>close topic>>
Dat klopt, het bleef bij poging tot diefstal.quote:
Zo te zien lees je over mijn tekst heenquote:
Niemand begrijpt er iets van zo te zien en lezen >>close topic>>
Oh rly? Het was zelfs een heterdaadje, vandaar burgerarrest. Wat je daarna doet (terugleggenquote:
), is niet meer relevant.I rest my case.quote:
En dat mag dan best getoetst worden.
Toch adviseer ik haar om geen aangifte te doen.quote:
Natuurlijk fout, maar dat wil niet zeggen dat iemand onnodig geslagen moet worden.
En dat mag dan best getoetst worden.
Mag ik vragen waarom?quote:
[..]
Toch adviseer ik haar om geen aangifte te doen.
Dag zeg je op grond van TS' versie van het verhaal. Ik kan me voorstellen dat dat 'slaan' ook ietsjes anders is gegaan dan TS ons wil doen geloven.quote:
Natuurlijk fout, maar dat wil niet zeggen dat iemand onnodig geslagen moet worden.
Omdat ze daar zelf ook last van kan krijgen en ik niet denk dat er iets met haar aangifte gaat gebeuren. Ze heeft het geregeld met V&D blijkbaar en mag blij zijn dat het daarmee is geregeld. Ze wint niets als de beveiliger vervolgd wordt.quote:
Als je nou eens duidelijk typt was dat misschien overgekomen. Jat volgende keer maar een Schrijven Voor Dummies of zo.quote:
Dat zeg ik op grond van werkervaringen.quote:
[..]
Dag zeg je op grond van TS' versie van het verhaal. Ik kan me voorstellen dat dat 'slaan' ook ietsjes anders is gegaan dan TS ons wil doen geloven.
TS is fout klopt, maar een beveiliger is niet per definitie goed.
Vertel ...quote:
[..]
Dat zeg ik op grond van werkervaringen.
Ze heeft iets geregeld? Boete? afkoop?quote:
[..]
Omdat ze daar zelf ook last van kan krijgen en ik niet denk dat er iets met haar aangifte gaat gebeuren. Ze heeft het geregeld met V&D blijkbaar en mag blij zijn dat het daarmee is geregeld. Ze wint niets als de beveiliger vervolgd wordt.
Als de beveiliger zou worden vervolgd dan is de conclusie dat ze gelijk had..
Gelijk waarin?quote:
[..]
Ze heeft iets geregeld? Boete? afkoop?
Als de beveiliger zou worden vervolgd dan is de conclusie dat ze gelijk had..
Dat ze reden zien om het te onderzoeken, nog niet direct gelijk, als in uiteindelijk gelijk hebben.quote:
Onderzoek komt vóór vervolging. Beetje een open deur.quote:
[..]
Dat ze reden zien om het te onderzoeken, nog niet direct gelijk, als in uiteindelijk gelijk hebben.
Kun jij ondertussen mooi even vertellen over je werkervaringenquote:
Maar TS is inmiddels gevlogen
Weet ik.quote:
[..]
Onderzoek komt vóór vervolging. Beetje een open deur.
dus hebben ze voldoende reden om te vervolgen Nee, pas als hij wordt veroordeeld maar zelfs daar heeft ze niets aan. Een pijnlijke wang lijkt mij geen grond voor een enorme schade vergoeding. De (poging tot) diefstal komt dan echter ook strafrechtelijk aan de orde.quote:
[..]
Ze heeft iets geregeld? Boete? afkoop?
Als de beveiliger zou worden vervolgd dan is de conclusie dat ze gelijk had..
Ik ga verder niet op een openbaar forum uitweiden over wat ik voor werk heb gedaan.quote:
[..]
Kun jij ondertussen mooi even vertellen over je werkervaringen
Onze mening is niet hetzelfde en dat mag.
Meer toezicht op deze werkgroep is belangrijk. En anders zijn er nog genoeg artikelen te vinden en zelfs uitspraken.
Dat hoef je ook niet maar dan moet je mij niet kwalijk nemen dat ik je overtuiging van TS' woorden in twijfel trek.quote:
[..]
Ik ga verder niet op een openbaar forum uitweiden over wat ik voor werk heb gedaan.
Onze mening is niet hetzelfde en dat mag.
Waarbij beveiliging over de schreef gaat? Dat zal vast en zeker gebeuren. Maar ik heb geen enkele aanleiding te veronderstellen dat dat in TS' geval ook het geval is geweest.quote:Meer toezicht op deze werkgroep is belangrijk. En anders zijn er nog genoeg artikelen te vinden en zelfs uitspraken.
Ik vind dat toezicht op en de preventie van dievenjattuig nog belangrijker is.quote:
Meer toezicht op deze werkgroep is belangrijk.
quote:
[..]
Dat hoef je ook niet maar dan moet je mij niet kwalijk nemen dat ik je overtuiging van TS' woorden in twijfel trek.
[..]
Waarbij beveiliging over de schreef gaat? Dat zal vast en zeker gebeuren. Maar ik heb geen enkele aanleiding te veronderstellen dat dat in TS' geval ook het geval is geweest.
Dat mag, ik geloof ook niet alles wat iemand schrijft op een forum. Ik kan alleen spreken vanuit mijn eigen ervaringen en die wens ik in dit geval inderdaad niet te delen met een heel forum.quote:
[..]
Dat hoef je ook niet maar dan moet je mij niet kwalijk nemen dat ik je overtuiging van TS' woorden in twijfel trek.
[..]
Waarbij beveiliging over de schreef gaat? Dat zal vast en zeker gebeuren. Maar ik heb geen enkele aanleiding te veronderstellen dat dat in TS' geval ook het geval is geweest.
Ik geef alleen aan dat als TS zich zo onjuist behandeld voelt ze daar aangifte van kan doen.
Ook iemand die gejat heeft of een poging tot doet, mag dat.
Corrigerende tik geef je niet als iemand al is aangehouden.quote:
mja, wat dat betreft geef je iemand aan of je geeft 'm een corrigerende tik; allebei is wat overdreven
Ook een agent word dan geschorst of verliest z'n baan eventueel.
Enfin, denk niet dat we TS nog terug gaan zien.
er staat toch 'of'?quote:
[..]
Corrigerende tik geef je niet als iemand al is aangehouden.
Ook een agent word dan geschorst of verliest z'n baan eventueel.
Enfin, denk niet dat we TS nog terug gaan zien.
en ik had het niet over een agent
Mwoa... als iemand is aangehouden en blijft verzetten, dan kun je prima een tikkie uitdelen, hoor.quote:
[..]
Corrigerende tik geef je niet als iemand al is aangehouden.
Ook een agent word dan geschorst of verliest z'n baan eventueel.
Enfin, denk niet dat we TS nog terug gaan zien.
Dat was hier niet het geval, okay een aanname maar ja nadeel van zulk soort verhalen op fok of waar dan ook, we zijn er met zn allen niet bijgeweest.quote:Op woensdag 27 november 2013 19:15 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Mwoa... als iemand is aangehouden en blijft verzetten, dan kun je prima een tikkie uitdelen, hoor.
Nee, dat sowieso. Al reageerde ik meer in het geval er een aanhouding is in het geval van een agent. Die verliest echt z'n baan niet.quote:
[..]
Dat was hier niet het geval, okay een aanname maar ja nadeel van zulk soort verhalen op fok of waar dan ook, we zijn er met zn allen niet bijgeweest.
dat waren toch niet je beweegredenen hè?quote:
[..]
Nee, dat sowieso. Al reageerde ik meer in het geval er een aanhouding is in het geval van een agent. Die verliest echt z'n baan niet.
Ik heb nog nooit verzet gehad bij een eigen aanhoudingquote:
[..]
dat waren toch niet je beweegredenen hè?
spijtig spijtigquote:Op woensdag 27 november 2013 19:21 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Ik heb nog nooit verzet gehad bij een eigen aanhouding
Dat lukte de laatste keer niet.quote:
Maar TS is inmiddels gevlogen
Dat klopt zeker.quote:
Maar het was dus wel duidelijk voor de beveiliging dat je ging jatten?
Als jij denkt dat hij je te hard heeft aangepakt dan zou ik daar zeker aangifte van doen.
Het moet wel in verhouding staan tot wat je gedaan hebt.
Graag..quote:
Zo, heeft iedereen z'n plasje gedaan? Kan het nu weer on topic? TS-bashen note ik en mik ik het topic uit.
Jazeker wel wilde alleen de spullen terugleggen terwijl ik meeliep deze beveiliger reageerde alsof ik hem iets aandeed!quote:
[..]
Dat hoef je ook niet maar dan moet je mij niet kwalijk nemen dat ik je overtuiging van TS' woorden in twijfel trek.
[..]
Waarbij beveiliging over de schreef gaat? Dat zal vast en zeker gebeuren. Maar ik heb geen enkele aanleiding te veronderstellen dat dat in TS' geval ook het geval is geweest.
quote:
[..]
[..]
Dat mag, ik geloof ook niet alles wat iemand schrijft op een forum. Ik kan alleen spreken vanuit mijn eigen ervaringen en die wens ik in dit geval inderdaad niet te delen met een heel forum.
Ik geef alleen aan dat als TS zich zo onjuist behandeld voelt ze daar aangifte van kan doen.
Ook iemand die gejat heeft of een poging tot doet, mag dat.
quote:
[..]
Yep dat ga ik doen morgen opzeker mijn recht
[..]
Dat mag, ik geloof ook niet alles wat iemand schrijft op een forum. Ik kan alleen spreken vanuit mijn eigen ervaringen en die wens ik in dit geval inderdaad niet te delen met een heel forum.
Ik geef alleen aan dat als TS zich zo onjuist behandeld voelt ze daar aangifte van kan doen.
Ook iemand die gejat heeft of een poging tot doet, mag dat.
Ben ik weer moest ook eten en t wachtwoord werkte niet meerquote:
[..]
Corrigerende tik geef je niet als iemand al is aangehouden.
Ook een agent word dan geschorst of verliest z'n baan eventueel.
Enfin, denk niet dat we TS nog terug gaan zien.
Maar in dit geval liep ik mee en nogmaals haalde ik het stuk eruit terwijl ik meeliepquote:
[..]
Mwoa... als iemand is aangehouden en blijft verzetten, dan kun je prima een tikkie uitdelen, hoor.
zo ik het schrijf is het geval geweestquote:
[..]
Dat was hier niet het geval, okay een aanname maar ja nadeel van zulk soort verhalen op fok of waar dan ook, we zijn er met zn allen niet bijgeweest.
Dat bedoel ikquote:
Als je het poortje nog niet bent gepaseerd, lijkt het mij nog geen diefstal.
wel meegenomenquote:
je was de poortjes nog niet door dus geen diefstal
Nou ja er is nog altijd zoiets als heterdaad en intentie.quote:
je was de poortjes nog niet door dus geen diefstal
quote:
doen ze bij de supermarkt ook.quote:
ja intentie klopt maar er moet wel een strafbaar feit zijn gepleegd ik kan wel iets in mijn tas stoppen en gewoon willen betalen nog
Huhu, die poortjes staan niet voor niets NA het betaalpuntquote:
ja intentie klopt maar er moet wel een strafbaar feit zijn gepleegd ik kan wel iets in mijn tas stoppen en gewoon willen betalen nog
Ligt eraan wat de huisregels zijn, zomaar iets in je tas stoppen.. volgens mij gaat dat bij de meeste winkeleigenaars er niet in.quote:
ja intentie klopt maar er moet wel een strafbaar feit zijn gepleegd ik kan wel iets in mijn tas stoppen en gewoon willen betalen nog
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1280789
Maar het gaat hier vooral over t moment dat deze meneer totaaal iets onverwachts deedquote:
[..]
Ligt eraan wat de huisregels zijn, zomaar iets in je tas stoppen.. volgens mij gaat dat bij de meeste winkeleigenaars er niet in.
uiteindelijk gaat het om dat stukje.quote:
[..]
Maar het gaat hier vooral over t moment dat deze meneer totaaal iets onverwachts deed
Het is niet onmogelijk, met een beetje advocaat, om twijfel te zaaien dat je iets wilde stelen.
En zelfs als die twijfel niet weg te nemen valt, dan nog heeft die beveiliger z'n handen thuis te houden.
Maar goed beter dat je nooit meer zoiets doet uiteraard.
hij had beter kunnen vragen bent u misschien iets vergeten af te rekenen
Klopt helemaal maar toch zit er een vreemd luchtje aan door de reactie van die beveiliging zelf ben en was ik kalm en liep ik meequote:
[..]
uiteindelijk gaat het om dat stukje.
Het is niet onmogelijk, met een beetje advocaat, om twijfel te zaaien dat je iets wilde stelen.
En zelfs als die twijfel niet weg te nemen valt, dan nog heeft die beveiliger z'n handen thuis te houden.
Maar goed beter dat je nooit meer zoiets doet uiteraard.
Beveiliger / V&D doen aangifte tegen TS.
Mijn inschatting: TS krijgt veroordeling, zaak tegen beveiliger wordt geseponeerd.
We wachten het af wespensteekquote:
TS gaat aangifte doen tegen beveiliger.
Beveiliger / V&D doen aangifte tegen TS.
Mijn inschatting: TS krijgt veroordeling, zaak tegen beveiliger wordt geseponeerd.
Ja maar dat zou heel vervelend kunnen uitpakken voor jou. Het klinkt misschien lullig maar je hebt gewoon weinig te winnen bij het opspelen van deze kwestie ook al heb je gelijk dat een beveiliger je niet mag slaan.quote:
Hoe bedoel je vervelend uitpakken you never know untill you knowquote:
[..]
Ja maar dat zou heel vervelend kunnen uitpakken voor jou. Het klinkt misschien lullig maar je hebt gewoon weinig te winnen bij het opspelen van deze kwestie ook al heb je gelijk dat een beveiliger je niet mag slaan.
Ik begreep dat je de kwestie met V&D hebt geregeld dat moet je volgens mij niet weer overhoop halen door weer olie op het vuur te gooien.quote:
[..]
Hoe bedoel je vervelend uitpakken you never know untill you know
nee hoor niks geregeldquote:
[..]
Ik begreep dat je de kwestie met V&D hebt geregeld dat moet je volgens mij niet weer overhoop halen door weer olie op het vuur te gooien.
Eerder schreef je:quote:
"Geeft niet ben gestraft door boet te gaan betalen ..."
Je maakt het wel lastig om precies te bepalen wat er is gebeurd waar en door wie.
Blijkbaar is de politie er ook al bij geweest, heb je hun verteld van de mishandeling en is dat ook genoteerd? Wat was de verklaring van de beveiliging?
Beste mensen Ben gestraft omdat ik de intentie had dat klopt .Politie is erwel bijgeweest en hebben gezegd dat ik aangifte moest doen,De verklaring vdbeveiliger heb ik niet gelezen hij heeft wel aandachtig lopen schrijven en langquote:
[..]
Eerder schreef je:
"Geeft niet ben gestraft door boet te gaan betalen ..."
Je maakt het wel lastig om precies te bepalen wat er is gebeurd waar en door wie.
Blijkbaar is de politie er ook al bij geweest, heb je hun verteld van de mishandeling en is dat ook genoteerd? Wat was de verklaring van de beveiliging?
Yes!quote:
terwijl we wegliepen liet ik weten dat ik het eruit haaldequote:
Wat nou als hij het gewoon niet vetrouwde dat jij ineens in je tas ging zitten rommelen. Weet hij veel wat jij allemaal meesleept (behalve gestolen goederen).
plus dat geeft nog niet het recht om mij een slag te verkopenquote:
[..]
terwijl we wegliepen liet ik weten dat ik het eruit haalde
read before you speakquote:
Kleding jatten en vervolgens hier gaan klagen dat de beveiligers van de winkel niet lief tegen je waren
Waarom niet?quote:
[..]
plus dat geeft nog niet het recht om mij een slag te verkopen
oh ja sorry je wilde het terugleggen?quote:
Er is toch geen woord van gelogen?quote:
hier is wat goedbedoeld advies: blijf met je poten van andermans spullen af.quote:
Eigenlijk wilde ik advies maar krijg ook veel nutteloze reacties jammer
Bedankt voor de wijze en niet wijze opmerkingen veel mensen lezen half en beoordelen zonder goed te lezen is vaak ook moeilijk omdat je er niet bij bent geweest.
Mijn gezicht doet erg veel pijn morgen weer een dag met hopenlijk een beter gevoel en een betere kijk en vooral ook aangifte in de hoop dat dit niemand meer overkomt 1 moet altijd de eerste zijn om de klappen op te vangen.
I rest my case for now
je bent zeker een KIWIquote:
Helaas ben je nog niet gestraft omdat je gestolen hebt dan wel een poging daartoe deed. Je hebt alleen nog maar met de winkel afgesproken een boete te betalen (of hebt betaald) om hun tegemoet te komen in hun kosten. Het hele strafrecht traject is zelfs nog niet begonnen. Als de winkel ook aangifte heeft gedaan krijg je waarschijnlijk (eerste keer) nog een boete, als de winkel geen aangifte heeft gedaan heb je tot nu toe geluk. Als jij echter (ook) aangifte gaat doen ontstaat weer een nieuwe situatie.quote:
[..]
Beste mensen Ben gestraft omdat ik de intentie had dat klopt .Politie is erwel bijgeweest en hebben gezegd dat ik aangifte moest doen,De verklaring vdbeveiliger heb ik niet gelezen hij heeft wel aandachtig lopen schrijven en lang
Op dat soort vragen ga ik niet inquote:
[..]
Er is toch geen woord van gelogen?
Je had het eenvoudig kunnen voorkomen hoor. Oorzaak & gevolg. Risico van het "werk" toch? Als je iets probeert te jatten loop je de kans een paar klappen te krijgen. Je komt er m.i. nog goed vanaf.quote:
Mijn gezicht doet erg veel pijn morgen weer een dag met hopenlijk een beter gevoel en een betere kijk en vooral ook aangifte in de hoop dat dit niemand meer overkomt 1 moet altijd de eerste zijn om de klappen op te vangen.
Je snapt de vraag niet, geeft niks.quote:
lezen!quote:
[..]
Je had het eenvoudig kunnen voorkomen hoor. Oorzaak & gevolg. Risico van het "werk" toch? Als je iets probeert te jatten loop je de kans een paar klappen te krijgen. Je komt er m.i. nog goed vanaf.
Vertel maar. Wat heb ik volgens jou niet goed gelezen?quote:
Oorzaak en gevolg gaat niet op, diefstal is geen reden om te mishandelen.quote:
[..]
Je had het eenvoudig kunnen voorkomen hoor. Oorzaak & gevolg. Risico van het "werk" toch? Als je iets probeert te jatten loop je de kans een paar klappen te krijgen. Je komt er m.i. nog goed vanaf.
Oh jawel hoor. Het is een prima reden. Mishandeling is alleen wettelijk niet toegestaan. Dat is niet hetzelfde.quote:
[..]
Oorzaak en gevolg gaat niet op, diefstal is geen reden om te mishandelen.
Dat jij het prima vindt, máákt het nog niet prima. Daarom heeft de wetgever het verboden in de wet. Omdat beschaafde mensen dat gewoon niet doen. We hebben een rechter die straffen uitspreekt. Jíj bepaalt dat (gelukkig) niet.quote:
[..]
Oh jawel hoor. Het is een prima reden. Mishandeling is alleen wettelijk niet toegestaan. Dat is niet hetzelfde.
Maar ik denk niet dat ze wat doen met jou aangifte, of er moeten getuigen zijn, maar dan zelfs nog niet snel.
Dan is het een gevolg van jouw opvatting en niet van het stelen, vandaar dat jij dan ook in de problemen komt.quote:
[..]
Oh jawel hoor. Het is een prima reden. Mishandeling is alleen wettelijk niet toegestaan. Dat is niet hetzelfde.
Als het je om de juridische aspecten gaat moet je het correct verwoorden. Ik ontken niet dat mishandeling verboden is. je zei "Oorzaak en gevolg gaat niet op, diefstal is geen reden om te mishandelen." en daar ben ik het niet mee eens. Dat hij een klap kreeg is een direct gevolg van zijn eigen daden, en in mijn optiek is diefstal voor velen een prima reden om een klap uit te delen. Dat het in een rechtsstaat als verkeerd gezien om eigen rechter te spelen staat buiten kijf, maar het is natuurlijk ook wel een soort bedrijfsrisico voor de dief wanneer hij/zij dingen gaat stelen, wees even realistisch.quote:
[..]
Dat jij het prima vindt, máákt het nog niet prima. Daarom heeft de wetgever het verboden in de wet. Omdat beschaafde mensen dat gewoon niet doen. We hebben een rechter die straffen uitspreekt. Jíj bepaalt dat (gelukkig) niet.
Ik ben een kiwi. Ik heb geen problemen.quote:
[..]
Dan is het een gevolg van jouw opvatting en niet van het stelen, vandaar dat jij dan ook in de problemen komt.
Ik verwoord de dingen prima.quote:
[..]
Als het je om de juridische aspecten gaat moet je het correct verwoorden. Ik ontken niet dat mishandeling verboden is. je zei "Oorzaak en gevolg gaat niet op, diefstal is geen reden om te mishandelen." en daar ben ik het niet mee eens. Dat hij een klap kreeg is een direct gevolg van zijn eigen daden, en in mijn optiek is diefstal voor velen een prima reden om een klap uit te delen. Dat het in een rechtsstaat als verkeerd gezien om eigen rechter te spelen staat buiten kijf, maar het is natuurlijk ook wel een soort bedrijfsrisico voor de dief wanneer hij/zij dingen gaat stelen, wees even realistisch.
Jij quote iemand anders en ik reageerde daar weer op.
Ik verwarde je even met wespensteek.quote:
[..]
Ik verwoord de dingen prima.
Jij quote iemand anders en ik reageerde daar weer op.
Dat is gewoon larie. Het is geen "bedrijfsrisico" als anderen zich niet aan de wet houden.quote:
[..]
Als het je om de juridische aspecten gaat moet je het correct verwoorden. Ik ontken niet dat mishandeling verboden is. je zei "Oorzaak en gevolg gaat niet op, diefstal is geen reden om te mishandelen." en daar ben ik het niet mee eens. Dat hij een klap kreeg is een direct gevolg van zijn eigen daden, en in mijn optiek is diefstal voor velen een prima reden om een klap uit te delen. Dat het in een rechtsstaat als verkeerd gezien om eigen rechter te spelen staat buiten kijf, maar het is natuurlijk ook wel een soort bedrijfsrisico voor de dief wanneer hij/zij dingen gaat stelen, wees even realistisch.
Ze zien je al aankomen
Simpel gevalletje mijn en dijn. Het is bepaald geen verrassing dat iemand niet wil dat zijn spullen gestolen worden. De eigenaar zou zichzelf daar wel eens fysiek tegen kunnen willen verzetten, en dat weet je als dief ook van te voren. Ik ben het met je eens dat iedereen zich aan de wet moet houden, maar realistisch gezien is de kans vrij groot dat iemand uit emotie, boosheid, een tik uitdeelt. Wettelijk niet goed inderdaad, maar wel begrijpelijk, en een risico dat je als dief neemt. Het is overigens een risico dat vrij eenvoudig te voorkomen is door niet te stelen, dus heb ik weinig sympathie voor TS.quote:
[..]
Dat is gewoon larie. Het is geen "bedrijfsrisico" als anderen zich niet aan de wet houden.
Als je een winkel begint weet je ook dat diefstal een beroepsrisico is dus moet de winkelier helemaal niet zeuren dat hoort er gewoon bij.quote:
[..]
Simpel gevalletje mijn en dijn. Het is bepaald geen verrassing dat iemand niet wil dat zijn spullen gestolen worden. De eigenaar zou zichzelf daar wel eens fysiek tegen kunnen willen verzetten, en dat weet je als dief ook van te voren. Ik ben het met je eens dat iedereen zich aan de wet moet houden, maar realistisch gezien is de kans vrij groot dat iemand uit emotie, boosheid, een tik uitdeelt. Wettelijk niet goed inderdaad, maar wel begrijpelijk, en een risico dat je als dief neemt. Het is overigens eenvoudig te voorkomen door niet te stelen, dus heb ik weinig sympathie voor TS.
Tenzij jij diefstal ziet als iets dat maatschappelijk acceptabel is, is dat een nogal stomme vergelijking.quote:
[..]
Als je een winkel begint weet je ook dat diefstal een beroepsrisico is dus moet de winkelier helemaal niet zeuren dat hoort er gewoon bij.
Jij ziet mishandeling toch ook als maatschappelijk acceptabel.quote:
[..]
Tenzij jij diefstal ziet als iets dat maatschappelijk acceptabel is, is dat een nogal stomme vergelijking.
Het is natuurlijk wel een ondernemersrisicoquote:
[..]
Tenzij jij diefstal ziet als iets dat maatschappelijk acceptabel is, is dat een nogal stomme vergelijking.
Nee, ik zie het mishandelen van een dief in de context van bescherming van je eigendommen of die van je werkgever als maatschappelijk acceptabel. Dat is wel een belangrijke nuance.quote:
[..]
Jij ziet mishandeling toch ook als maatschappelijk acceptabel.
Ach maar hier gaat het over achteraf klappen uitdelen (als we TS mogen geloven) dus daar zit het misverstand. De goederen waren immers niet (meer) in gevaar.quote:
ik zie het mishandelen van een dief in de context van bescherming van je eigendommen
Ja, de verklaring van TS lijkt me heel betrouwbaar... *kuch* Maar stel dat we daar wel vanuit gaan: ze was de winkel nog niet uit, maar het was haar bedoeling om die spullen te jatten. Het zat al in de tas, en de enige reden dat ze niet zonder betalen de winkel uit is gelopen met die spullen is omdat ze door de beveiliging werd tegengehouden. De goederen waren daarmee niet meer in gevaar, maar ik zie dat als een corrigerende tik in het kader van preventie. TS denkt de volgende keer wel twee keer na voor ze in die winkel weer iets probeert te jatten.quote:
[..]
Ach maar hier gaat het over achteraf klappen uitdelen (als we TS mogen geloven) dus daar zit het misverstand. De goederen waren immers niet (meer) in gevaar.
Je hebt gelijk hoor, dat mag natuurlijk helemaal niet
maar het werkt wel.Dus dat mag wel en zou volgens jou acceptabel zijn. Met andere woorden iedereen mag zijn eigen normen bedenken en dat zien als gerechtvaardigd gedrag. Diefstal mag best als je vindt dat de winkel te duur is, dan is diefstal dus bedrijfsrisico van de winkelier.quote:
De goederen waren daarmee niet meer in gevaar, maar ik zie dat als een corrigerende tik in het kader van preventie.
Och, ik zou er geen problemen mee hebben als een winkelier zegt dat je kan kiezen tussen aangegeven worden of een corrigerende tik krijgenquote:
[..]
Dus dat mag wel en zou volgens jou acceptabel zijn. Met andere woorden iedereen mag zijn eigen normen bedenken en dat zien als gerechtvaardigd gedrag. Diefstal mag best als je vindt dat de winkel te duur is, dan is diefstal dus bedrijfsrisico van de winkelier.
Tsja, dat is nou net het gedeelte van het verhaal van TS dat errug vaag blijft.quote:
En natuurlijk is er wel een causaal verband tussen de winkeldiefstal en de tik tegen d'r harses
Het is duidelijk dat TS op heterdaad is betrapt op (een poging tot) diefstal. Nou heb ik de beveiliging in winkels wel vaker verdachte mensen zien staande houden en ze netjes zien verzoeken om eens 'eventjes mee te komen', maar nóóit heb ik daarbij waargenomen dat een beveiliger zomaar spontaan begon in te beuken op iemand die verdacht werd van diefstal. Misschien heb ik geluk gehad dat ik dat nooit heb waargenomen en gebeurt het in voorkomende gevallen wel degelijk...
Ik kan me dus niet aan de indruk onttrekken dat er een nogal relevant gedeelte van het verhaal van TS ontbreekt. Zoals r_one al heeft aangegeven, bij verzet is proportioneel geweld gewoon toegestaan.
De vraag is dus of 1) "het grijpen in de tas" om de gejatte spullen weer terug te leggen (
) kan worden opgevat als 'verzet', en 2) of het gebruikte 'geweld' inderdaad proportioneel was.Ach, met de schade valt het iig wel meequote:
[..]
Tsja, dat is nou net het gedeelte van het verhaal van TS dat errug vaag blijft.
Het is duidelijk dat TS op heterdaad is betrapt op (een poging tot) diefstal. Nou heb ik de beveiliging in winkels wel vaker verdachte mensen zien staande houden en ze netjes zien verzoeken om eens 'eventjes mee te komen', maar nóóit heb ik daarbij waargenomen dat een beveiliger zomaar spontaan begon in te beuken op iemand die verdacht werd van diefstal. Misschien heb ik geluk gehad dat ik dat nooit heb waargenomen en gebeurt het in voorkomende gevallen wel degelijk...
Ik kan me dus niet aan de indruk onttrekken dat er een nogal relevant gedeelte van het verhaal van TS ontbreekt. Zoals r_one al heeft aangegeven, bij verzet is proportioneel geweld gewoon toegestaan.
De vraag is dus of 1) "het grijpen in de tas" om de gejatte spullen weer terug te leggen (
Nee. Je hoeft mijn mening niet te delen hoor, en we kunnen er prettig over discussiëren, maar ga s.v.p. niet mijn woorden verdraaien. We hebben het niet over het goedkeuren van diefstal. Ik heb al gezegd dat ik het met je eens ben dat het wettelijk onjuist is om het recht in eigen handen te nemen. Diefstal mag niet. Mishandeling mag niet. Simpel, dat is zwart en wit.quote:
[..]
Dus dat mag wel en zou volgens jou acceptabel zijn. Met andere woorden iedereen mag zijn eigen normen bedenken en dat zien als gerechtvaardigd gedrag. Diefstal mag best als je vindt dat de winkel te duur is, dan is diefstal dus bedrijfsrisico van de winkelier.
Waar jij blijkbaar over valt is dat ik er geen moeite mee heb als een dief een klap krijgt, en daar draait het voor mij puur om de context.
Ik heb er geen moeite mee dat TS een klap heeft gekregen omdat TS als dief het initiatief neemt om de eigenaar van die spullen te benadelen. Als je echter een winkel opent heb je daar geen kwade bedoelingen mee, je wil gewoon spullen inkopen en weer verkopen, en daar wat winst op pakken zodat je brood op de plank hebt. Misschien heeft jouw moeder het je niet geleerd, maar je blijft met je poten van andermans spullen af. Doe je dat niet, dan is enige buitengerechtelijke vergelding, hoewel verboden, m.i. niet onbegrijpelijk. Jij denkt daar duidelijk anders over, prima. Ga vooral door met dieven knuffelen, verwacht alleen geen begrip daarvoor van mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door ikbeneenkiwi op 27-11-2013 23:29:55 ]
Beveiliger ziet voornoemde dievegge een greep doen in haar handtas.
Beveiliger heeft niet zoveel trek in een vuile naald/scherp mes in z'n donder.
Beveiliger geeft dievegge een preventieve beuk op heur muil.
Achteraf geheel onterecht, maar in het heetst van de strijd wellicht te billijken.
Prima verklaring om de klap te rechtvaardigen.quote:
Beveiliger betrapt winkeldievegge op heterdaad.
Beveiliger ziet voornoemde dievegge een greep doen in haar handtas.
Beveiliger heeft niet zoveel trek in een vuile naald/scherp mes in z'n donder.
Beveiliger geeft dievegge een preventieve beuk op heur muil.
Achteraf geheel onterecht, maar in het heetst van de strijd wellicht te billijken.
preciesquote:
[..]
Oorzaak en gevolg gaat niet op, diefstal is geen reden om te mishandelen.
Obvious kloon is obvious.
nee hoor is gisteren al over gepraat bij politie en begin aangiftequote:
Maar goed. Vandaag zat je dus bij de pliesie en heb je er niks van gezegd (en vonden zij je er blijkbaar niet verfomfaaid genoeg uitzien om ernaar te vragen) en morgen is het AU AU WEET JE NOG DAT IK GISTEREN WERD OPGEPAKT VOOR WINKELDIEFSTAL??? NOU TOEN HEEFT DIE MAN MIJ MISHANDELD
Ze zien je al aankomen
omdat t iedereen kan overkomenquote:Op donderdag 28 november 2013 07:24 schreef cerror het volgende:
Waarom gaan mensen hier serieus op in?
Obvious kloon is obvious.
Daar gaan we weer een racist lees topic meneertjequote:
Ja het mag, ze mogen je nu ook opmde boot terug zetten naar je apenlandje waar je weer een hutje van stro mag gaan maken.
Dat er er spontaan spullen in je tas zitten? Nee, niet echt...quote:
Nog steeds een KIWI gedachte wacht maar tot jij in een dergelijke situatie komt dat piep je wel andersquote:
[..]
Ja, de verklaring van TS lijkt me heel betrouwbaar... *kuch* Maar stel dat we daar wel vanuit gaan: ze was de winkel nog niet uit, maar het was haar bedoeling om die spullen te jatten. Het zat al in de tas, en de enige reden dat ze niet zonder betalen de winkel uit is gelopen met die spullen is omdat ze door de beveiliging werd tegengehouden. De goederen waren daarmee niet meer in gevaar, maar ik zie dat als een corrigerende tik in het kader van preventie. TS denkt de volgende keer wel twee keer na voor ze in die winkel weer iets probeert te jatten.
Je hebt gelijk hoor, dat mag natuurlijk helemaal niet
waarschijnlijk mis je de kern elke keer van dit verhaalquote:
[..]
Nee. Je hoeft mijn mening niet te delen hoor, en we kunnen er prettig over discussiëren, maar ga s.v.p. niet mijn woorden verdraaien. We hebben het niet over het goedkeuren van diefstal. Ik heb al gezegd dat ik het met je eens ben dat het wettelijk onjuist is om het recht in eigen handen te nemen. Diefstal mag niet. Mishandeling mag niet. Simpel, dat is zwart en wit.
Waar jij blijkbaar over valt is dat ik er geen moeite mee heb als een dief een klap krijgt, en daar draait het voor mij puur om de context.
Ik heb er geen moeite mee dat TS een klap heeft gekregen omdat TS als dief het initiatief neemt om de eigenaar van die spullen te benadelen. Als je echter een winkel opent heb je daar geen kwade bedoelingen mee, je wil gewoon spullen inkopen en weer verkopen, en daar wat winst op pakken zodat je brood op de plank hebt. Misschien heeft jouw moeder het je niet geleerd, maar je blijft met je poten van andermans spullen af. Doe je dat niet, dan is enige buitengerechtelijke vergelding, hoewel verboden, m.i. niet onbegrijpelijk. Jij denkt daar duidelijk anders over, prima. Ga vooral door met dieven knuffelen, verwacht alleen geen begrip daarvoor van mij.
geloof me ik verdraai de feiten niet!quote:
[..]
Ach maar hier gaat het over achteraf klappen uitdelen (als we TS mogen geloven) dus daar zit het misverstand. De goederen waren immers niet (meer) in gevaar.
Nee, het overkomt mij niet. En het overkomt het gros van de mensen niet.quote:
Is wel zo gebeurd terwijl ik meeliep haalde ik het uit de tas om t terug te leggen toen sloeg het om kreeg een stoot van zijn elleboog op mijn lijf en een slag in mijn gezicht zo agressief dus geen verzetquote:
[..]
Tsja, dat is nou net het gedeelte van het verhaal van TS dat errug vaag blijft.
Het is duidelijk dat TS op heterdaad is betrapt op (een poging tot) diefstal. Nou heb ik de beveiliging in winkels wel vaker verdachte mensen zien staande houden en ze netjes zien verzoeken om eens 'eventjes mee te komen', maar nóóit heb ik daarbij waargenomen dat een beveiliger zomaar spontaan begon in te beuken op iemand die verdacht werd van diefstal. Misschien heb ik geluk gehad dat ik dat nooit heb waargenomen en gebeurt het in voorkomende gevallen wel degelijk...
Ik kan me dus niet aan de indruk onttrekken dat er een nogal relevant gedeelte van het verhaal van TS ontbreekt. Zoals r_one al heeft aangegeven, bij verzet is proportioneel geweld gewoon toegestaan.
De vraag is dus of 1) "het grijpen in de tas" om de gejatte spullen weer terug te leggen (
je zin klopt niet liet nl weten dast ik het eruithaaldequote:
[..]
Prima verklaring om de klap te rechtvaardigen.
Nogmaals, hij weet niet waarom je een greep in je tas doet.quote:Op donderdag 28 november 2013 07:35 schreef jata het volgende:
[..]
Is wel zo gebeurd terwijl ik meeliep haalde ik het uit de tas om t terug te leggen toen sloeg het om kreeg een stoot van zijn elleboog op mijn lijf en een slag in mijn gezicht zo agressief dus geen verzet
Euhm, je bent een dief. De beveiliger moet je maar gewoon geloven?quote:
[..]
je zin klopt niet liet nl weten dast ik het eruithaalde
Beroepsrisicotje. Je bent gewoon tegen een deur aangelopen.quote:
Kom mensen we zijn niet allemaal engeltjes
jij kan niet lezen eerst lezen dan reactie Scorpiequote:
[..]
Beroepsrisicotje. Je bent gewoon tegen een deur aangelopen.
doe ik zekerquote:
Dan doe je toch gewoon aangifte? Wat os het probleem?
quote:
Ik kom niet in een dergelijk situatie, want ik steel niets. Jij ging stelen, dus je kreeg klappen. Dat die simpele logica je te boven gaat was overigens inmiddels al wel duidelijk hoor.quote:
[..]
Nog steeds een KIWI gedachte wacht maar tot jij in een dergelijke situatie komt dat piep je wel anders
Iemand die al is aangehouden, meeloopt en verder kalm is, moet klappen krijgen?quote:
[..]
Ik kom niet in een dergelijk situatie, want ik steel niets. Jij ging stelen, dus je kreeg klappen. Dat die simpele logica je te boven gaat was overigens inmiddels al wel duidelijk hoor.
Die logica ontgaat mij even.
Het is wat anders als de dief in kwestie probeert te ontsnappen of zwaar tegenwerkt.
Iemand die in haar tas gaat frommelen om er 'iets' uit te halen mag best klappen krijgen. Het is niet ondenkbaar dat ze een wapen bij heeft. Het was al duidelijk dat ze zich niet aan de regels hield, en in plaats van meewerken gaat ze dingen roepen en in haar tas graaien.quote:
[..]
Iemand die al is aangehouden, meeloopt en verder kalm is, moet klappen krijgen?
Die logica ontgaat mij even.
Het is wat anders als de dief in kwestie probeert te ontsnappen of zwaar tegenwerkt.
We weten niet of ze kalm was. Ze is een wijf, en die kunnen nogal piepen.
Dat is precies wat ik bedoel een de agent gaf dat toequote:
[..]
Iemand die al is aangehouden, meeloopt en verder kalm is, moet klappen krijgen?
Die logica ontgaat mij even.
Het is wat anders als de dief in kwestie probeert te ontsnappen of zwaar tegenwerkt.
kalm blijven jazeker piepen dat doet een muisquote:
[..]
Iemand die in haar tas gaat frommelen om er 'iets' uit te halen mag best klappen krijgen. Het is niet ondenkbaar dat ze een wapen bij heeft. Het was al duidelijk dat ze zich niet aan de regels hield, en in plaats van meewerken gaat ze dingen roepen en in haar tas graaien.
We weten niet of ze kalm was. Ze is een wijf, en die kunnen nogal piepen.
Als jij bent aangehouden, heb jij even helemaal niets te willen.quote:
[..]
Jazeker wel wilde alleen de spullen terugleggen terwijl ik meeliep deze beveiliger reageerde alsof ik hem iets aandeed!
Als het goed is, is een beveiliger erop getraind.quote:
[..]
Iemand die in haar tas gaat frommelen om er 'iets' uit te halen mag best klappen krijgen. Het is niet ondenkbaar dat ze een wapen bij heeft. Het was al duidelijk dat ze zich niet aan de regels hield, en in plaats van meewerken gaat ze dingen roepen en in haar tas graaien.
We weten niet of ze kalm was. Ze is een wijf, en die kunnen nogal piepen.
Maar goed wederom, we waren er niet bij en weten de omstandigheden niet.
Jij snapt er niks van elke keer !quote:
[..]
Als jij bent aangehouden, heb jij even helemaal niets te willen.
En daarom heeft hij haar dus een tik gegeven voordat het gevaarlijk kon worden.quote:
Als het goed is, is een beveiliger erop getraind.
Het lijkt mij duidelijk dat TS weinig heeft om op te staan want ze had gewoon nooit in haar tas moeten rommelen, ook niet om dingen te willen terugleggen/geven. Ze had gewoon moeten meelopen en wachten tot de politie er was.
Jij wilt volgens mij alleen horen dat je gelijk hebt en wilt steun maar je kunt beter proberen een oplossing voor jouw probleem te zoeken. Alleen die dingen er uit pikken die je bevallen kan je wel eens verder van huis brengen want samengevat zit je behoorlijk in de shit en als je dit voor het eerst hebt gedaan dan vind ik dat erg lullig voor je maar het is de realiteit.quote:
Kon gevaarlijk worden? Deze beveiliger is waarschijnlijk niet goed getraind wat mag en niet magquote:
[..]
En daarom heeft hij haar dus een tik gegeven voordat het gevaarlijk kon worden.
Het lijkt mij duidelijk dat TS weinig heeft om op te staan want ze had gewoon nooit in haar tas moeten rommelen, ook niet om dingen te willen terugleggen/geven. Ze had gewoon moeten meelopen en wachten tot de politie er was.
Beste wespensteekquote:
[..]
Jij wilt volgens mij alleen horen dat je gelijk hebt en wilt steun maar je kunt beter proberen een oplossing voor jouw probleem te zoeken. Alleen die dingen er uit pikken die je bevallen kan je wel eens verder van huis brengen want samengevat zit je behoorlijk in de shit en als je dit voor het eerst hebt gedaan dan vind ik dat erg lullig voor je maar het is de realiteit.
Ja wil dat idd horen omdat ik na vandaag weet wat mijn rechten zijn net aangifte gedaan en de zaak gaat verder van verschillende kanten ik ga dit niet pikken
Domme opmerkingen en niet lezen krijgen eenzelfde reactie
Die beveiliger is waarschijnlijk wel goed getraind is eerder een redelijke verwachting want beveiligers worden goed getraind. Dat wil niet zeggen dat ze een verkeerde inschatting kunnen maken en soms ook dingen fout doen alleen daar blijkt maar weinig van in jouw verhaal behalve jouw bewering.quote:
Deze beveiliger is waarschijnlijk niet goed getraind wat mag en niet mag
ps zit niet diep in de shit dat zit iemand anders straksquote:
[..]
Jij wilt volgens mij alleen horen dat je gelijk hebt en wilt steun maar je kunt beter proberen een oplossing voor jouw probleem te zoeken. Alleen die dingen er uit pikken die je bevallen kan je wel eens verder van huis brengen want samengevat zit je behoorlijk in de shit en als je dit voor het eerst hebt gedaan dan vind ik dat erg lullig voor je maar het is de realiteit.
We zullen t zienquote:
[..]
Die beveiliger is waarschijnlijk wel goed getraind is eerder een redelijke verwachting want beveiligers worden goed getraind. Dat wil niet zeggen dat ze een verkeerde inschatting kunnen maken en soms ook dingen fout doen alleen daar blijkt maar weinig van in jouw verhaal behalve jouw bewering.
Jij krijgt of hebt dus straks een aangifte wegens diefstal aan de broek en de winkel moet als gevolg van jouw aangifte meer kosten maken. Waarschijnlijk gaan ze die kosten weer op jou verhalen want de diefstal is immers het begin van alle ellende. Succes.quote:
[..]
ps zit niet diep in de shit dat zit iemand anders straks
Ik ben denk ik meer thuis in de materie dan jijquote:
Jij weet ook wel dat een beveiliger eigenlijk haast niets mag, fysiek worden mag hij/zij sowieso niet.quote:
[..]
Als jij bent aangehouden, heb jij even helemaal niets te willen.
Hoogstens alleen voorkomen dat iemand ontsnapt na betrapt te zijn op bijv. diefstal.
Niet veel meer "rechten" dan bij een burgerarrestatie.
Jij weet ook wel dat "met een elleboog tegen het lichaam aankomen" en "met je hand een gezicht toucheren" geen fluit voorstelt.quote:
[..]
Jij weet ook wel dat een beveiliger eigenlijk haast niets mag, fysiek worden mag hij/zij sowieso niet.
Hoogstens alleen voorkomen dat iemand ontsnapt na betrapt te zijn op bijv. diefstal.
En jij weet ook wel dat een beveiliger ook uit zelfbescherming fysiek mag handelen.
Fixedquote:Niet veel meer Geen andere "rechten" dan bij een burgerarrestatie.
Dat had je je nét iets eerder moeten bedenken.quote:Op donderdag 28 november 2013 12:37 schreef jata het volgende:
Beste wespensteek
Ja wil dat idd horen omdat ik na vandaag weet wat mijn rechten zijn net aangifte gedaan en de zaak gaat verder van verschillende kanten ik ga dit niet pikken.
Domme opmerkingen en niet lezen krijgen eenzelfde reactie
Je zou je moeten schamen.
Dit...quote:
[..]
Nee, het overkomt mij niet. En het overkomt het gros van de mensen niet.
...en dat...quote:
[..]
Nee, het overkomt mij niet. En het overkomt het gros van de mensen niet.
Mwah, gevalletje hersenletsel sluit ik niet uit.quote:
[..]
Ach, met de schade valt het iig wel mee
Ik heb het idee dat jij een van de weinige bent die begrijpt dat een beveiliger niet alles kan en mag.quote:
[..]
Jij weet ook wel dat een beveiliger eigenlijk haast niets mag, fysiek worden mag hij/zij sowieso niet.
Hoogstens alleen voorkomen dat iemand ontsnapt na betrapt te zijn op bijv. diefstal.
Niet veel meer "rechten" dan bij een burgerarrestatie.
Als iemand een plek op het gezicht heeft van een klap in het gezicht is dat niet even iemand in bedwang houden met een "greep" of afweer.
Daarnaast ben IK van mening dat als iemand hier het verhaal doet en daarbij zelf al aangeeft dat ze fout is geweest en zeker de intentie had om te stelen, er wel normaal gereageerd mag worden.
Nee,maar jouw daad stelen al helemaal niet. Ik neem aan dat je nu tegen die beveiliger een juridische klacht gaat indienen? Ik kan je nu al zeggen dat gezien feiten en omstandigheden je genoegdoening financieel 0 zal zijn. Hooguit een reprimande voor de beveiliger maar daar blijft het dan bij terwijl jij zal moeten dokken voor je daad. Komt nog de proceskosten en de kosten van de tegenpartij wanneer je uiteindelijk verliest.quote:
Aangehouden net nog binnen de poortjes door beveiliger ze vroegen of ik mee wilde lopen naar kamertje terwijl we naar het kamertje door de winkel liepen pakte ik de spullen uit mijn tas al lopende om ze terug te geven toen werd een van de beveiligers gek en stompte met zijn elleboog tegen mijn lichaam en sloeg zijn hand op mijn gezicht.
Dit kan toch niet!
Komt omdat ik vind dat we allemaal maar gewoon mensen zijn.quote:
[..]
Ik heb het idee dat jij een van de weinige bent die begrijpt dat een beveiliger niet alles kan en mag.
Als iemand een plek op het gezicht heeft van een klap in het gezicht is dat niet even iemand in bedwang houden met een "greep" of afweer.
Daarnaast ben IK van mening dat als iemand hier het verhaal doet en daarbij zelf al aangeeft dat ze fout is geweest en zeker de intentie had om te stelen, er wel normaal gereageerd mag worden.
Ik in WGR meestal niet troll en probeer serieus te reageren, ook al zit ik er soms (tot vaak) naast met m'n opmerkingen.
Zonder dieven zijn er geen banen voor beveiligers
Maar goed ik hou ergens nog wel rekening ermee dat het mogelijk een troll poging is, hoewel ik vermoed van niet.
Daar hield ik ook rekening mee, maar gisteren had ik al het idee dat dit niet het geval was en dan heeft iemand recht op een eerlijke reactie.quote:
[..]
Komt omdat ik vind dat we allemaal maar gewoon mensen zijn.
Ik in WGR meestal niet troll en probeer serieus te reageren, ook al zit ik er soms (tot vaak) naast met m'n opmerkingen.
Zonder dieven zijn er geen banen voor beveiligers
Maar goed ik hou ergens nog wel rekening ermee dat het mogelijk een troll poging is, hoewel ik vermoed van niet.
De intentiequote:
[..]
Ik heb het idee dat jij een van de weinige bent die begrijpt dat een beveiliger niet alles kan en mag.
Als iemand een plek op het gezicht heeft van een klap in het gezicht is dat niet even iemand in bedwang houden met een "greep" of afweer.
Daarnaast ben IK van mening dat als iemand hier het verhaal doet en daarbij zelf al aangeeft dat ze fout is geweest en zeker de intentie had om te stelen, er wel normaal gereageerd mag worden.
dat punt was ze al gepasseerdZe heeft heel veel heel eerlijke reacties gehad. Ik heb persoonlijk zelfs het beste advies gegeven dat ik op grond van de beschikbare info kon geven alleen TS wou blijkbaar alleen horen dat ze aangifte moest doen. Ik denk oprecht dat haar dat alleen verder in de problemen brengt en haar niets gaat opleveren. Mogelijk krijgt die beveiliger er problemen door, wat mij zelf erg onwaarschijnlijk lijkt, dan nog heeft ze daar helemaal niets aan.quote:
Daar hield ik ook rekening mee, maar gisteren had ik al het idee dat dit niet het geval was en dan heeft iemand recht op een eerlijke reactie
Ze is betrapt bij winkeldiefstal en in plaats van de schade te beperken gaat ze vol in de aanval op de beveiliger, als die gaat verklaren dat ze ook gewelddadig was of als dat blijkt uit (vaak onduidelijke) videobeelden krijgt ze alleen meer shit. Ze kan beter diep door het stof en proberen onder de strafzaak uit te komen.
Zo had het ook kunnen gaan als het geen professionele beveiliger was
www.volkskrant.nl/vk/nl/2(...)winkeldiefstal.dhtml
Mwoah, ik heb toch een iets andere indruk van TS:quote:
en daarbij zelf al aangeeft dat ze fout is geweest en zeker de intentie had om te stelen
quote:
quote:
[..]
Mwoah, ik heb toch een iets andere indruk van TS:
[..]
quote:
[..]
Beste mensen Ben gestraft omdat ik de intentie had dat klopt
Ik begrijp wat je schrijft, maar wat als uit deze camerabeelden blijkt dat deze beveiliger onjuist heeft gehandeld. Dan mag deze best een waarschuwing krijgen of zelfs niet meer werkzaam zijn in deze sector. Het zal niet de eerste zijn.quote:
[..]
Ze heeft heel veel heel eerlijke reacties gehad. Ik heb persoonlijk zelfs het beste advies gegeven dat ik op grond van de beschikbare info kon geven alleen TS wou blijkbaar alleen horen dat ze aangifte moest doen. Ik denk oprecht dat haar dat alleen verder in de problemen brengt en haar niets gaat opleveren. Mogelijk krijgt die beveiliger er problemen door, wat mij zelf erg onwaarschijnlijk lijkt, dan nog heeft ze daar helemaal niets aan.
Ze is betrapt bij winkeldiefstal en in plaats van de schade te beperken gaat ze vol in de aanval op de beveiliger, als die gaat verklaren dat ze ook gewelddadig was of als dat blijkt uit (vaak onduidelijke) videobeelden krijgt ze alleen meer shit. Ze kan beter diep door het stof en proberen onder de strafzaak uit te komen.
Maar omdat TS een diefstal pleegt heeft ze gelijk geen rechten meer. TS heeft waarschijnlijk een boete ontvangen.
Aan TS de keuze
Dat klopt maar alleen heeft TS daar bar weinig aan. Daar staat tegenover dat de winkel en beveiliger niet zitten te wachten op die aangifte van TS en die hebben nog een appeltje te schillen met TS. Overigens nog los van de vraag wat TS precies heeft betaald als "boete" en onder welke voorwaarden dat is gedaan, die civiele schikking is voor de schade die TS heeft veroorzaakt is ook nog niet helemaal van tafel denk ik als TS lastig doet.quote:
Dan mag deze best een waarschuwing krijgen of zelfs niet meer werkzaam zijn in deze sector. Het zal niet de eerste zijn.
Als TS zonder morren was meegelopen en op de politie had gewacht en desondanks was geslagen was ik mogelijk een andere mening toegedaan maar TS ging in de tas rommelen en wou het bewijsmateriaal "teruggeven". In deze "lastige" omstandigheden zal een rechter/officier van justitie toch iets makkelijker oordelen over een duw in de ribben en een klap, de tendens is toch al in het nadeel van de dieven op dit moment. Maar mogelijk heeft TS geluk en staat de "mishandeling" duidelijk op video en blijkt ze volledig onschuldig dan kan ze toch wel vergoeding van de schade krijgen.
Soms heb je wel een recht maar kan het wel eens beter zijn om hem niet te halen.
TS heeft er misschien niets aan, maar de samenleving wel. Een uniform geeft namelijk niet direct het recht om iedere verdachte onnodig te mishandelen of geweld aan te doen. Ervan uitgaande en met het beeld erbij te vormen, dat iemand onder het meelopen spullen uit haar tas haalt, wat dan ook, is er geen enkele greep die op dat moment verklaard waarom zij in haar gezicht geslagen moest worden. De greep of techniek die je dan gebruikt is in de richting van de pols / armen.quote:
[..]
Dat klopt maar alleen heeft TS daar bar weinig aan. Daar staat tegenover dat de winkel en beveiliger niet zitten te wachten op die aangifte van TS en die hebben nog een appeltje te schillen met TS. Overigens nog los van de vraag wat TS precies heeft betaald als "boete" en onder welke voorwaarden dat is gedaan, die civiele schikking is voor de schade die TS heeft veroorzaakt is ook nog niet helemaal van tafel denk ik als TS lastig doet.
Als TS zonder morren was meegelopen en op de politie had gewacht en desondanks was geslagen was ik mogelijk een andere mening toegedaan maar TS ging in de tas rommelen en wou het bewijsmateriaal "teruggeven". In deze "lastige" omstandigheden zal een rechter/officier van justitie toch iets makkelijker oordelen over een duw in de ribben en een klap, de tendens is toch al in het nadeel van de dieven op dit moment. Maar mogelijk heeft TS geluk en staat de "mishandeling" duidelijk op video en blijkt ze volledig onschuldig dan kan ze toch wel vergoeding van de schade krijgen.
Soms heb je wel een recht maar kan het wel eens beter zijn om hem niet te halen.
Je geeft namelijk niemand een klap in het gezicht.
Nogmaals wat TS heeft gedaan of wilde doen keur ik ook niet goed
Daar houd ik geen rekening mee als ik iemand advies geef en zeker niet in geval van diefstal als bij TS. Daarnaast vind ik het uitgangspunt dat de beveiliger wel wist dat het niet mocht erg aannemelijk en heeft het lesje dus ook weinig nut. Maar mocht de beveiliger mij vragen dan zou ik zeggen dat hij voorzichtig moet zijn met geweld toepassen, trouwens in geval een dief grijpt in tas of broekzak vind ik persoonlijk het geweld niet zo vreemd. Beter geen risico in zo'n geval, kiezen tussen een pijnlijke wang en ribben of het risico van een mes of pistool dat tevoorschijn kan komen???quote:
TS heeft er misschien niets aan, maar de samenleving wel.
Sowieso, waarom een greep in je tas doen als je met een beveiliger moet meelopen?quote:
[..]
Daar houd ik geen rekening mee als ik iemand advies geef en zeker niet in geval van diefstal als bij TS. Daarnaast vind ik het uitgangspunt dat de beveiliger wel wist dat het niet mocht erg aannemelijk en heeft het lesje dus ook weinig nut. Maar mocht de beveiliger mij vragen dan zou ik zeggen dat hij voorzichtig moet zijn met geweld toepassen, trouwens in geval een dief grijpt in tas of broekzak vind ik persoonlijk het geweld niet zo vreemd. Beter geen risico in zo'n geval, kiezen tussen een pijnlijke wang en ribben of het risico van een mes of pistool dat tevoorschijn kan komen???
Gelukkig heeft TS het Recht om er in Nederland wel wat mee te doen.quote:
[..]
Daar houd ik geen rekening mee als ik iemand advies geef en zeker niet in geval van diefstal als bij TS.
Misschien omdat ze naast een slechte dievegge, ook een mens is die in haar paniek de spullen uit haar tas wil halenquote:
[..]
Sowieso, waarom een greep in je tas doen als je met een beveiliger moet meelopen?
Je weet het nietquote:
[..]
Misschien omdat ze naast een slechte dievegge, ook een mens is die in haar paniek de spullen uit haar tas wil halen
En ze mag ook via artikel 12 procedure vervolging af proberen te dwingen maar daar komt ze binnenkort mogelijk om vragen en het gaat om groot maatschappelijke belang niet waar, dus dan is cassatie in belang der wet ook nog een optie of een procedure bij het Europese Hof. We kunnen onze lol nog op.quote:
[..]
Gelukkig heeft TS het Recht om er in Nederland wel wat mee te doen.
Dat denk ik ook eerlijk gezegd, ik vind het maar triest een beetje ervaren dief komt er beter af.quote:
[..]
Misschien omdat ze naast een slechte dievegge, ook een mens is die in haar paniek de spullen uit haar tas wil halen
Met welk doelquote:
[..]
En ze mag ook via artikel 12 procedure vervolging af proberen te dwingen maar daar komt ze binnenkort mogelijk om vragen en het gaat om groot maatschappelijke belang niet waar, dus dan is cassatie in belang der wet ook nog een optie of een procedure bij het Europese Hof. We kunnen onze lol nog op.
Nee, net zoals wij allemaal niet weten of deze beveiliger zich wel hield aan de normale regels. Maar omdat een beveiliger is gaan we er allemaal vanuit dat deze goed gehandeld heeft.quote:
Het is normaal om er in eerste instantie van uit te gaan dat iemand zijn werk naar behoren doet.quote:
[..]
Nee, net zoals wij allemaal niet weten of deze beveiliger zich wel hield aan de normale regels. Maar omdat een beveiliger is gaan we er allemaal vanuit dat deze goed gehandeld heeft.
De overheid dwingen betere regelgeving te maken ter bescherming van onschuldige dieven die voor het eerst iets stelen en dan in elkaar worden geslagen als ze het terug willen geven.quote:
Op Ah, zjuustquote:
[..]
De overheid dwingen betere regelgeving te maken ter bescherming van onschuldige dieven die voor het eerst iets stelen en dan in elkaar worden geslagen als ze het terug willen geven.
quote:
[..]
Dat denk ik ook eerlijk gezegd, ik vind het maar triest een beetje ervaren dief komt er beter af.
Je begrijpt mijn insteek wel hé, ik die van jou in ieder geval wel.
Bedankt deze info nog eens naderte benadrukken klopt helemaal.quote:
[..]
Jij weet ook wel dat een beveiliger eigenlijk haast niets mag, fysiek worden mag hij/zij sowieso niet.
Hoogstens alleen voorkomen dat iemand ontsnapt na betrapt te zijn op bijv. diefstal.
Niet veel meer "rechten" dan bij een burgerarrestatie.
wat vonden ze ervan bij de pliesiequote:
[..]
Bedankt deze info nog eens naderte benadrukken klopt helemaal.
Fijn dat iemand mij begrijpt bij met intentie iets weghalen is anders dan deze situatiequote:
[..]
Ik heb het idee dat jij een van de weinige bent die begrijpt dat een beveiliger niet alles kan en mag.
Als iemand een plek op het gezicht heeft van een klap in het gezicht is dat niet even iemand in bedwang houden met een "greep" of afweer.
Daarnaast ben IK van mening dat als iemand hier het verhaal doet en daarbij zelf al aangeeft dat ze fout is geweest en zeker de intentie had om te stelen, er wel normaal gereageerd mag worden.
in die positie hadde beveiliger zich nooit mogen plaatsen
Een pijnlijk gezicht en een zichtbare plek op de wang het oogt niet fijn en voelt niet fijn
Je hebt een goed inzicht waar ik voor sta en waar ik mij schuldig aan gemaakt heb
Daarom wens ik gezonde reacties zoals deze niet om alleen gelijk te krijgen maar anno 2013 kan dit niet
Act like itquote:
[..]
Ik ben denk ik meer thuis in de materie dan jij