quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
Hier verder.quote:Nederland hoeft absoluut niet te vrezen voor een serieus signaal van de Verenigde Naties tegen het sinterklaasfeest. Dat zegt Marc Jacobs, de Belgische vertegenwoordiger van Unesco.
Volgens hem bekleedt Verene Shepherd, die namens de VN kritiek uitte op Sinterklaas, geen enkele serieuze positie bij de VN. 'Ze is slechts een consultant die de naam van de VN misbruikt om een eigen agenda in de media te brengen,' aldus Jacobs.
Consultants
'Alle heisa die de Jamaicaanse Shepherd heeft veroorzaakt met haar brief is niet meer dan een slechte zet in een spel van pressiegroepen in Nederland', zegt de Belg. 'De vier ondertekenaars van die brief behoren helemaal niet tot de bevoegde organen van Unesco, maar gebruikten papier met het briefhoofd van 'de Verenigde Naties', eigenlijk het Hoog Commissariaat van de Mensenrechten. Het zijn een soort consultants die een vooronderzoek voor eigen gebruik doen, maar dan wel quasi-officieel vragen stellen aan de Nederlandse Staat.'
Klik hier voor de rest v/h artikel
Ze willen gewoon stennis maken.quote:Op vrijdag 8 november 2013 21:02 schreef Danny het volgende:
https://twitter.com/djsabroso/status/398832581707173888
dat is cultuur. een kindervriend die snoepjes uitdeelt is racisme en dan is geweld tijdens een kinderfeest naar mensen die vrijwillig inzet tonen voor anderen natuurlijk gewoon geoorloofd.quote:Op vrijdag 8 november 2013 21:06 schreef Lavenderr het volgende:
Ze willen gewoon stennis maken.
Dat ze het verpesten voor de kinderen zal ze jeuken.
Zo, dat weten we ook weer, iedereen die niet tegen het afschaffen (of niet voor het overspuiten in een neutrale kleur) van Zwarte Piet is, is een racist.twitter:DJSabroso twitterde op vrijdag 08-11-2013 om 16:21:12Als er rellen komen, moeten jullie racisten achteraf niet zeiken #zwartepiet = #racisme reageer retweet
Och, het bevestigt ieg het beeld wat je vaak bij 'opsporing verzocht' ziet.quote:Op vrijdag 8 november 2013 21:07 schreef Danny het volgende:
dat is cultuur. een kindervriend die snoepjes uitdeelt is racisme en dan is geweld tijdens een kinderfeest naar mensen die vrijwillig inzet tonen voor anderen natuurlijk gewoon geoorloofd.
Al het goud? Alleen de oorringen toch, en dan ook nog alleen in Amsterdam.quote:Op vrijdag 8 november 2013 21:18 schreef Mylene het volgende:
Ik hoorde Pieter in DWDD zeggen dat de blanken nu ook al het goud van zwarte piet hebben weggenomen. Het is een schande.
quote:The blacks, those magnificent examples of the African race who have maintained their racial purity thanks to their lack of an affinity with bathing, have seen their territory invaded by a new kind of slave: the Portuguese.
(Dagboek aantekeningen Che Guevara)quote:The black is indolent and a dreamer; spending his meager wage on frivolity or drink; the European has a tradition of work and saving, which has pursued him as far as this corner of America and drives him to advance himself, even independently of his own individual aspirations.
quote:Bally Sabroso commented
Moeten die zwarte jongens soms met een t-shirt rondlopen met de tekst “Ook al ben ik zwart als roet, ik meen het wel goed” zodat de politie ze niet onnodig staande houdt.
En toch willen enkelen volhouden dat Nederland geen racistisch land is. Het begint al met de karikatuur van zwarte piet, zo geeft men racisme via de paplepel door.
Elke zwarte is in Nederland automatisch een verdachte, dat is racisme.
Rel Kanaaltje 2 :quote:Bally Sabroso commented
Ik zie het negatieve er echt niet in hoor. Dit is toch positief dat deze zwarte jongeren Obama als rolmodel hebben en hun complete aandacht aan hun educatie toewijden.
Het is voor sommigen nooit goed, of wordt er slechts verwacht dat zwarten zich met criminaliteit moeten bezig houden.
Racistische witte mensen zijn heel bang voor educated blacks vandaar dat de Republikeinen er heiza van maken.
Intimiderende blanke hellebaardiers.quote:Op vrijdag 8 november 2013 22:50 schreef poemojn het volgende:
In Elburg waren vandaag hellebaardiers aanwezig bij de intocht, ook een leuk gezicht.
Dit kerstfilmpje geeft er een indruk van: http://m.youtube.com/watch?v=ohHSABSUClg
Deze bevalt je dus niet?quote:
Intocht? Zijn ze daar niet wat vroeg?quote:Op vrijdag 8 november 2013 22:50 schreef poemojn het volgende:
In Elburg waren vandaag hellebaardiers aanwezig bij de intocht, ook een leuk gezicht.
Dit kerstfilmpje geeft er een indruk van: http://m.youtube.com/watch?v=ohHSABSUClg
Dank voor de link.quote:Op vrijdag 8 november 2013 08:08 schreef poemojn het volgende:
[..]
ik heb het ergens anders gelezen maar hier bijv zie je het ook: http://www.verreverwanten(...)urkazernes/1845.html en http://henrycustor.plazilla.com/armoede-in-de-veenkolonien
En hier een beschrijving van iemand uit eigen ervaring ermee http://inenomassen.nl/emmer_afscheidenveen.html
wordt volgende week zaterdag uitgezonden bij nickelodeon, slot marspeinstein.quote:Op vrijdag 8 november 2013 22:56 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Intocht? Zijn ze daar niet wat vroeg?
quote:Op vrijdag 8 november 2013 22:58 schreef YazooW het volgende:
Blijft een interessante discussie. Keer op keer wordt er zwaar serieus ingegaan op zo'n enkeling die een bepaalde mening heeft. Zoals hierboven bijvoorbeeld, meneer Che Guavara heeft een mening en dan is er meteen weer iemand hier die een verzameling van quotes van hem hier moet plaatsen inclusief foto en alles. Lekker boeiend joh, waarom negeer je zo'n pannekoek niet gewoon?
Ik moest lachen.quote:meneer Che Guavara.
Met haast? De anti-piet-knokploegen kwamen aangestormd?quote:Op vrijdag 8 november 2013 23:00 schreef poemojn het volgende:
[..]
wordt volgende week zaterdag uitgezonden bij nickelodeon, slot marspeinstein.
Ik heb wel een foto van een Piet, misschien leuk voor hier. Alleen niet scherp, gsm zonder flitser en Piet met haast.
[ afbeelding ]
Ik vind het er vooral exotisch uitzien. Niet zo karikatuur als die stripstijltekeningen van zw piet of sjimmie.
Die "kromme taal" weet ik als kind trouwens altijd aan het feit dat de Pieten net als de Sint uit Spanje komen, dus ja, Spaans accent. Waarom de Sint dan wel weer ABN sprak is me dan weer niet duidelijk, net zoals de vraag waarom de Pieten opeens met een Surinaams accent zouden spreken.quote:Op vrijdag 8 november 2013 23:01 schreef Kees22 het volgende:
Wat ik dan niet snap is dat de gouden goudkleurige oorringen in Amsterdam weggelaten worden. Juist een van de parafernalia die het onderscheid maken tussen Zwarte Piet en een negert (naast de kleurige kleding en de kromme taal, de roe en de zak en de snoepjes) wordt weggehaald.
Alsof de slaven gouden oorringen hadden. Dat was zeker makkelijk voor ze als ze wegliepen, dan konden ze daarmee logies en eten kopen op hun vlucht.
Nou ja, Sinterklaas is natuurlijk heilig en al heel erg oud. De Zwarte Pieten zijn een heel stuk jonger en levendiger, dus hebben veel minder tijd gehad om Nederlands te leren. Misschien zijn ze eeuwig jong, net zoals Sinterklaas eeuwig oud is. Of worden ze regelmatig vervangen door nieuwe.quote:Op vrijdag 8 november 2013 23:06 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Die "kromme taal" weet ik als kind trouwens altijd aan het feit dat de Pieten net als de Sint uit Spanje komen, dus ja, Spaans accent. Waarom de Sint dan wel weer ABN sprak is me dan weer niet duidelijk, net zoals de vraag waarom de Pieten opeens met een Surinaams accent zouden spreken.
ja, die levensomstandigheden waren toen vrij algemeen, en de levensverwachtingen ook. Plantage of veenkolonie maakt wat dat betreft weinig uit. Maar niet vrij zijn, geen keuze hebben, het bezit van een ander zijn maakt natuurlijk wel echt een verschil.quote:Op vrijdag 8 november 2013 22:58 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dank voor de link.
Over slaven gesproken.............
Ik las van een vriend een boekje over Veenhuizen en ik ben zelf bezig met een stukje lokale geschiedenis van 60 jaar geleden. En uit mijn vroegste jeugd herinner ik me nog een familie in de buurt die ook wel erg bouwvallig woonde, misschien inderdaad wel een soort plaggenhut.
Tegenwoordig hier te lande onvoorstelbaar.
Maar elders nog heel normaal, ben ik bang.
Oh ja hoor.quote:Op vrijdag 8 november 2013 23:10 schreef poemojn het volgende:
[..]
ja, die levensomstandigheden waren toen vrij algemeen, en de levensverwachtingen ook. Plantage of veenkolonie maakt wat dat betreft weinig uit. Maar niet vrij zijn, geen keuze hebben, maakt natuurlijk wel echt een verschil.
Die site inenomassen heeft veel info. Leuk om daar verhalen uit mijn familie terug te lezen, zoals een ton buiten als toilet, halverwege de jaren vijftig nog.
Plus de Arubaanse vlag op de achtergrond.quote:Op vrijdag 8 november 2013 22:23 schreef DrMabuse het volgende:
Het Twitterende Rel Pietje :
[ afbeelding ]
Met de vlag met Che Guevara erop en Cubaanse vlaggen in z'n studio.
[..]
[..]
(Dagboek aantekeningen Che Guevara)
Rel Kanaaltje 1 :
http://www.youtube.com/user/Elbally/videos
[..]
[..]
Rel Kanaaltje 2 :
http://alanacubana1962.bl(...)broso-djsabroso.html
En is schuldig aan het veroorzaken van rellen.quote:Op vrijdag 8 november 2013 21:12 schreef Ferdo het volgende:
Zo, dat weten we ook weer, iedereen die niet tegen het afschaffen (of niet voor het overspuiten in een neutrale kleur) van Zwarte Piet is, is een racist.twitter:DJSabroso twitterde op vrijdag 08-11-2013 om 16:21:12Als er rellen komen, moeten jullie racisten achteraf niet zeiken #zwartepiet = #racisme reageer retweet
Hallo, verbod? Hoezo moet zwarte piet van jou per se een blackface en afro hebben?Had ie voor Schenkman ook niet. Oranje pruik en wat vegen kan ookquote:Op vrijdag 8 november 2013 14:40 schreef Danny het volgende:
[..]
Dus even hoor;
verhaal halen dat zwarte piet racistisch is, een verbod eisen op zwarte piet en heel Nederland voor racisten uitmaken mag WEL, een mailtje sturen naar de stichting intocht sinterklaas met de melding dat je vindt dat de traditie gehandhaafd moet blijven in de huidige vorm is een impliciete oproep tot bedreiging? Mijn god, waarom zit je in godsnaam in de crew van de site van een haatzaaiende, geweldverheerlijkende racist als ik?
Dat zijn dus gewoon kutmongolenquote:Op vrijdag 8 november 2013 21:01 schreef Danny het volgende:
'Alle Zwarte Pieten in elkaar slaan bij intocht'
ik héb kinderen en die hebben later óók kinderen. Daarnaast gaat het om het principe van niet toegeven aan onzin. Als je nu toegeeft aan mensen die vinden dat ze zich gediscrimineerd moeten voelen door een kindervriend dan is volgende keer de groep aan de beurt die zich gediscrimineerd voelen door carnaval, de gay pride, blote tieten op tv of varkensvlees. Je moet hier gewoonweg niet aan beginnen, want doe je dat wel dan is het einde zoek. Misschien eens wat verder denken dan vandaag?quote:Op zaterdag 9 november 2013 02:25 schreef Manono het volgende:
[..]
Hallo, verbod? Hoezo moet zwarte piet van jou per se een blackface en afro hebben?Had ie voor Schenkman ook niet. Oranje pruik en wat vegen kan ook
Kan het jou schelen man, of ben je ook een klein kindje
zeurpiet is een normaal Nederlands woord geloof ik, en er zijn zat blanken die tegen zijn (die zich kennelijk plaatsvervangend gediscrimineerd voelen) en dat zijn eogenlijk nog grotere zeurpieten. maar het woord 'Piet' schijnt volgens sommigen opeens inderdaad racistisch te zijn geworden. Dat zie ik dan meer als hun probleem dan het mijne.quote:Op zaterdag 9 november 2013 02:31 schreef Pizzakoppo het volgende:
Is Quincy zeurpiet noemen niet een bevestiging van de link tussen negers en zwarte Piet?
En dan druk je je nog netjes uit. (datzelde geldt overigens ook voor de mensen die dreigementen uiten aan intochtorganisatoren of zeurpieten) of aan wie dan ook.quote:
En hoe zwaar denk je dat zo'n straf zou worden? 240 uur parkharken? De mensen die die organisatie hebben bedreigd deden dat telefonisch, dus dat is vrij simpel op te sporen (ze sporen ook mensen op die via tig proxies en vanuit het buitenland een dreigtweet de werled in sturen, dus dit moet een eitje zijn) lopen ook nog gewoon vrij rond. De tijd dat de politie enige indruk maakte op wie dan ook ligt ver achter ons helaas.quote:Op zaterdag 9 november 2013 07:20 schreef SuperHarregarre het volgende:
Het zou misschien goed zijn als die DJ Baller of hoe het ook mag heten daadwerkelijk daad bij het woord voegt. Dan weten we tenminste allemaal hoe laat het is en kunnen we die gasten gewoon de gevangenis inpleuren. Altijd maar dit een beetje achterbaks op Twitter dreigen met shit en als er dan daadwerkelijk een zwarte piet in elkaar geslagen wordt, is deze DJ Balzak er natuurlijk als de kippen bij om te zeggen dat het 'satire' was of 'ironie'. Pah, ironie. De ironie is dat deze basjiboezoek nog steeds vrij rondloopt om z'n achterhaalde stront in het rond te slingeren gelijk een bronstig nijlpaard.
Dat laatste is natuurlijk sowieso een probleem. Hoe ouder ik word hoe minder gezag de politie lijkt te hebben. Weet niet of ik als kind gewoon goede opvoeding heb gehad en dat dat gezag nu langzaam wegsijpelt of dat de politie daadwerkelijk gezag aan het verliezen is. Vrees toch het laatste, want het valt gewoon op dat ze vaak niet (durven) ingrijpen.quote:Op zaterdag 9 november 2013 07:26 schreef Danny het volgende:
[..]
En hoe zwaar denk je dat zo'n straf zou worden? 240 uur parkharken? De mensen die die organisatie hebben bedreigd deden dat telefonisch, dus dat is vrij simpel op te sporen (ze sporen ook mensen op die via tig proxies en vanuit het buitenland een dreigtweet de werled in sturen, dus dit moet een eitje zijn) lopen ook nog gewoon vrij rond. De tijd dat de politie enige indruk maakte op wie dan ook ligt ver achter ons helaas.
Alleen maar 'meer' doet niet zoveel. Ze moeten ook betrouwbaar zijn, niet bang zijn criminelen daadwerkelijk op te pakken en af van het burgertjes-pesten imago. Niet de hele dag parkeermeters lopen en de dienstauto op de stoep parkeren om een halfje brood te halen, maar surveilleren, vriendelijk groeten en harder optreden tegen mensen die dingen doen die niet mogen. De politie heeft nul gezag meer tegenwoordig. Waar 30 jaar geleden iedereen gewoon meewerkte als oom agent je vroeg om je papieren wordt hij nu verrot gescholden en als hij wél een keer stevig optreedt moet hij zich meteen verantwoorden wegens discriminatie, overmatig gebruik van geweld e.d.quote:Op zaterdag 9 november 2013 07:36 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Dat laatste is natuurlijk sowieso een probleem. Hoe ouder ik word hoe minder gezag de politie lijkt te hebben. Weet niet of ik als kind gewoon goede opvoeding heb gehad en dat dat gezag nu langzaam wegsijpelt of dat de politie daadwerkelijk gezag aan het verliezen is. Vrees toch het laatste, want het valt gewoon op dat ze vaak niet (durven) ingrijpen.
Dat kan natuurlijk aan geldgebrek liggen maar volgens mij heeft het ook te maken met prioriteiten. Van wanneer was de belofte ook al weer dat er meer blauw op straat zou komen? En een veiliger gevoel op straat? We zijn volgens mij al een paar jaar verder en links en rechts worden nog steeds gepensioneerden en gehandicapten bestolen door laf tuig. Roemeense steelrukkers staan ook binnen mum van tijd weer buiten. Wat heeft het dan uberhaupt voor zin om politie te hebben?
Klopt, volgens mijn nichtje die bij de politie werkt ondermijnt justitie haar werk en gezag. Het probleem is dat we dan weer terechtkomen in de discussie over de hoogte van straffen waarmee je in dit land ook geen stap verder komt. De burger is volgens mij in die zin eindverantwoordelijk voor het gezag van de politie (direct als indirect)quote:Op zaterdag 9 november 2013 07:56 schreef Danny het volgende:
[..]
Alleen maar 'meer' doet niet zoveel. Ze moeten ook betrouwbaar zijn, niet bang zijn criminelen daadwerkelijk op te pakken en af van het burgertjes-pesten imago. Niet de hele dag parkeermeters lopen en de dienstauto op de stoep parkeren om een halfje brood te halen, maar surveilleren, vriendelijk groeten en harder optreden tegen mensen die dingen doen die niet mogen. De politie heeft nul gezag meer tegenwoordig. Waar 30 jaar geleden iedereen gewoon meewerkte als oom agent je vroeg om je papieren wordt hij nu verrot gescholden en als hij wél een keer stevig optreedt moet hij zich meteen verantwoorden wegens discriminatie, overmatig gebruik van geweld e.d.
Geen wonder dat ze niet meer durven op te treden.
Het lijkt overigens ook meer een baan voor ze te zijn geworden dan een echte roeping.
Probeerde men toch al eerder. Was geen succes. Waarom zou je het dan blijven doen? Omdat een stel mensen met hele lange tenen blijven drammen?quote:Op zaterdag 9 november 2013 02:25 schreef Manono het volgende:
[..]
Hallo, verbod? Hoezo moet zwarte piet van jou per se een blackface en afro hebben?Had ie voor Schenkman ook niet. Oranje pruik en wat vegen kan ook
Kan het jou schelen man, of ben je ook een klein kindje
U doelt specifieker op uzelf, neem ik aan?quote:Op zaterdag 9 november 2013 10:02 schreef Dance99Vv het volgende:
Met geweld gaan dreigen![]()
Zo wordt nederland wel racistisch
Er wordt al sinds het begin met geweld gedreigd door voorstanders? Ben je nu ook racistisch tegenover blanken?quote:Op zaterdag 9 november 2013 10:02 schreef Dance99Vv het volgende:
Met geweld gaan dreigen![]()
Zo wordt nederland wel racistisch
dat is niet te hopen. ik kots op racisten. ik kots net zoveel op mensen die elke vorm van kritiek op eender welke bevolkingsgroep meteen als racisme afdoen trouwens. Realisme en racisme zijn twee compleet verschillende dingen.quote:Op zaterdag 9 november 2013 10:02 schreef Dance99Vv het volgende:
Met geweld gaan dreigen![]()
Zo wordt nederland wel racistisch
quote:Op zaterdag 9 november 2013 10:28 schreef Reya het volgende:
[..]
U doelt specifieker op uzelf, neem ik aan?
Ik ben zowiezo racistisch, iets wat de meeste ontkennen omdat het tegenwoordig in het negatieve getrokken is/wordt.quote:Op zaterdag 9 november 2013 10:29 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Er wordt al sinds het begin met geweld gedreigd door voorstanders? Ben je nu ook racistisch tegenover blanken?
euh ... whut?quote:Op zaterdag 9 november 2013 09:20 schreef Rhalius het volgende:
Mischien dat de afrikanen in Afrika het wel gruwelijk racistisch vinden dat hun broeders en zusters zich nu te goed voelen voor het land van hun voorvaderen.
ah ja ... vroeger.... toen was alles beter..quote:Op zaterdag 9 november 2013 10:39 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
[..]
Ik ben zowiezo racistisch, iets wat de meeste ontkennen omdat het tegenwoordig in het negatieve getrokken is/wordt.
Goed verhaal weer.quote:Op zaterdag 9 november 2013 10:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ah ja ... vroeger.... toen was alles beter..
vroeger....toen der Führer nog leefde ... prachtige tijden voor de echte racisten...
Je hebt geen goede argumenten eigenlijk, maar je wilt erg graag trappen enzo ?quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:01 schreef IntensiveGary het volgende:
Toch knap dat Bluesdude zichzelf in elke post volstrekt belachelijk maakt. Consequent is 'ie wel. Dat, en een trolletje. Een trolletje dat niet kan rekenen en een tikkie Aspergerig is. Laatst werd er gezegd dat 'ie een undercover zwarte piet is. Ben ik het niet mee eens. Ik blijf erbij dat we hier te maken hebben met de Vegan Streaker.
Dat roep je wel een beetje over jezelf af he? Met je Yolocaust vergelijkingen.quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je hebt geen goede argumenten eigenlijk, maar je wilt erg graag trappen enzo ?
Argumenten komen bij jou niet door. En de enige die trapt ben jij. En waarom in discussie gaan met een leugenachtige halve zool als jij?quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:04 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je hebt geen goede argumenten eigenlijk, maar je wilt erg graag trappen enzo ?
Wanneer is jouw TT aangepast?quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:06 schreef JanCees het volgende:
[..]
[..]
Oh, wat selectief zeg. Mijn TT wordt aangepast maar deze mag blijven staan. Ok.
deel 8quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:07 schreef Specularium het volgende:
[..]
Wanneer is jouw TT aangepast?
dsicriminatie was vroeger gewoon onderscheid maken, rascisme was het onderscheiden van rassen,nu is het ongeoorloofd onderscheid maken en de zogenaamde theorie van superieur ras, daar zit het verschil in .quote:Op zaterdag 9 november 2013 10:57 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ah ja ... vroeger.... toen was alles beter..
vroeger....toen der Führer nog leefde ... prachtige tijden voor de echte racisten...
ooee een note!quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:08 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik zou je bijna een note geven voor een Pieter Derks plaatje.
stoer! Ik ga geen vorige delen uitpluizen om te kijken wat al wel of niet voorbij is gekomenquote:Op zaterdag 9 november 2013 11:09 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Dit is exact wat ik ook al zei in het vorige deel
dan kots je heel wat af zeker? Want man man man, wat laten mensen hun waren aard in deze discussie zien.quote:
Je bedoelt misschien '''holocaust" ?quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:05 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat roep je wel een beetje over jezelf af he? Met je Yolocaust vergelijkingen.
Gelukkig ben jij er om de mensen erop te wijzen hoe fout ze zijn! Hoe voelt het nou om zo ontzettend goed te zijn?quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Je bedoelt misschien '''holocaust" ?
Welll.. Iemand klaagde dat racisme tegenwoordig zo'n negatief imago heeft.
Ik reageer wat cynisch. Maar ik geef wel aan dat een van de belangrijkste oorzaken dat wij massaal racisme afwijzen, is het optreden van een man die der Führer genoemd werd.
Dat is een bekend historisch feit, maar blijkbaar toch nodig in deze setting het te benoemen.
Helaas...
Je zegt dat racisme het onderscheiden van ras is.. zoals we een zwarte potlood en kleurpotlood onderscheiden.quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:08 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
dsicriminatie was vroeger gewoon onderscheid maken, rascisme was het onderscheiden van rassen,nu is het ongeoorloofd onderscheid maken en de zogenaamde theorie van superieur ras, daar zit het verschil in .
Niet de 40/45 kaart trekken, slaat als een tang op een varken
Das jammer dan heb je de link gemist waar duidelijk werd dat slaven helemaal geen goud mochten dragenquote:Op zaterdag 9 november 2013 11:10 schreef Apotheose het volgende:
[..]
ooee een note!!!!
[..]
stoer! Ik ga geen vorige delen uitpluizen om te kijken wat al wel of niet voorbij is gekomen
Zou 'ie dan ook naakt door de kamer rennen als 'ie zich opwindt op Fok!? #durftevragenquote:Op zaterdag 9 november 2013 11:16 schreef Specularium het volgende:
Zou wel een Topshow zijn als Bluesdude echt de Vikistreaker is.
http://www.geenstijl.nl/m(...)_revival_i.html#morequote:Op zaterdag 9 november 2013 11:10 schreef donald_dick het volgende:
[..]
dan kots je heel wat af zeker? Want man man man, wat laten mensen hun waren aard in deze discussie zien.
Welke waarheden dan exact? Immers er staan ook heel wat verzinsels in die eerste alinea's.quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:32 schreef Danny het volgende:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)_revival_i.html#more
boel waarheid daar, met name in de eerste twee alinea's.
ik denk dat mijn mening jou helemaal niet interesseert. ik heb iig geen behoefte op je te reageren.quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Welke waarheden dan exact? Immers er staan ook heel wat verzinsels in die eerste alinea's.
Dus moet de meerderheid hun traditie maar veranderen voor een paar mensen die het betitelen tot racisme?quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:37 schreef Spatzmann het volgende:
Ik praat die hele escalatie niet goed. Maar ik ben geschokt van het beperkte inlevingsvermogen van Nederlanders. Een blanke meerderheid die wel even bepaalt of het racisme is of niet?! Het gaat erom hoe het ervaren wordt. En als je er objectief naar kijkt dan is het uiterlijk van piet gewoon gebaseerd op 19e eeuwse karikaturen van negers. Zo'n beetje elke inwoner ter wereld ziet dat het racisme is, alleen in Nederland niet...
Ik zie het probleem ook niet om Piet gewoon een ander uiterlijk te geven. Het kinderfeest verandert daardoor helemaal niet. Hooguit moet je 1 jaar wat uitleggen maar daarna is het normaal.
Je laat je weer lekker opnaaien door allerlei achterlijke figuren van Geenstijl.quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:38 schreef Danny het volgende:
[..]
ik denk dat mijn mening jou helemaal niet interesseert. ik heb iig geen behoefte op je te reageren.
point provenquote:Op zaterdag 9 november 2013 11:39 schreef De_Coulance het volgende:
Ah Annabel Nanninga, de dame die een brandbom op een moskee aan het goedpraten was. Goede bron. Net als Hans Jansen en de rest van gevaarlijke xenofoben-brigade van Geenstijl.
Leuke inspiratiebron voor Fok! ook.
hangt er vanaf wie de vraag stelt en op welke wijzequote:Op zaterdag 9 november 2013 11:40 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Je laat je weer lekker opnaaien door allerlei achterlijke figuren van Geenstijl.
Waarom kun je niet normaal antwoord geven op een vraag?
De oorringen werden in het begin van de 20e eeuw vaak gebruikt als onderdeel van negerkarikaturen. Denk bijv. aan strips als Sjors en Sjimmie, Kuifje in Afrika etc. - waarin negers als vrij dom en duidelijk inferieur aan blanken neergezet werden. Wat ze proberen te bereiken is dus dat Piet wat minder op deze karikatuur lijkt. De historische reden voor het hebben van gouden oorbellen uit de nautische traditie kennen ze waarschijnlijk in Amsterdam niet eens.quote:Op vrijdag 8 november 2013 23:01 schreef Kees22 het volgende:
Wat ik dan niet snap is dat de gouden goudkleurige oorringen in Amsterdam weggelaten worden. Juist een van de parafernalia die het onderscheid maken tussen Zwarte Piet en een negert (naast de kleurige kleding en de kromme taal, de roe en de zak en de snoepjes) wordt weggehaald.
Alsof de slaven gouden oorringen hadden. Dat was zeker makkelijk voor ze als ze wegliepen, dan konden ze daarmee logies en eten kopen op hun vlucht.
Niet dan? Fok heeft destijds ook powned aan het ledenaantal geholpen. Was ook puur ideologisch.quote:
ik zie niet echt in hoe het te herleiden is naar racismequote:Op zaterdag 9 november 2013 11:41 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Traditie is zo'n flauw argument. Als het racistisch is, of te herleiden is tot racisme JA. Dan moeten we het maar veranderen. We leven niet in een dictatuur van de meerderheid. Ik vind de discussie in ieder geval erg nuttig.
Vroeger was het ook traditie om heksen te verbranden. Doen we ook niet meer.
Waarom nou elke keer die vergelijkingen waar mensen massaal om het leven kwamen?quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:41 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Vroeger was het ook traditie om heksen te verbranden. Doen we ook niet meer.
Tuurlijk zien we dat wel. Op een enkele mafkees na, dan. Maar het is de toon die de muziek maakt. Het gaat ook al lang niet meer om Zwarte Piet. Het gaat er om dat er voor de zoveelste maal een paar schreeuwers de boel naar hun hand proberen te zetten en iedereen die het er maar even niet mee eens is, is een vieze racist of zelfs nazi.quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:37 schreef Spatzmann het volgende:
Ik praat die hele escalatie niet goed. Maar ik ben geschokt van het beperkte inlevingsvermogen van Nederlanders. Een blanke meerderheid die wel even bepaalt of het racisme is of niet?! Het gaat erom hoe het ervaren wordt. En als je er objectief naar kijkt dan is het uiterlijk van piet gewoon gebaseerd op 19e eeuwse karikaturen van negers. Zo'n beetje elke inwoner ter wereld ziet dat het racisme is, alleen in Nederland niet...
Ik zie het probleem ook niet om Piet gewoon een ander uiterlijk te geven. Het kinderfeest verandert daardoor helemaal niet. Hooguit moet je 1 jaar wat uitleggen maar daarna is het normaal.
en vervolgens werden we genaaid door stilletjes de abbo door te zetten, ondanks dat we hadden opgezegdquote:Op zaterdag 9 november 2013 11:42 schreef De_Coulance het volgende:
[..]
Niet dan? Fok heeft destijds ook powned aan het ledenaantal geholpen. Was ook puur ideologisch.
omdat zwarte piet natuurlijk gelijk staat aan massamoord, genocide en mensenhandel dommie.quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:42 schreef Specularium het volgende:
[..]
Waarom nou elke keer die vergelijkingen waar mensen massaal om het leven kwamen?
ja daar ben ik het wel mee eens jaquote:Op zaterdag 9 november 2013 11:43 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Als dat de conclusie wordt de discussie dan vind ik het ook prima hoor (het sintfeest kan me gestolen worden verder). Maar er wordt al zo fel gereageerd alleen al omdat er een discussie plaatsvind, wat in een democratie gewoon moet kunnen!
Oh dus het gaat u om de discussie, niet om het feit dat er door 21 man geprobeerd wordt een kinderfeest om zeep te helpen.quote:Op zaterdag 9 november 2013 11:43 schreef Spatzmann het volgende:
[..]
Als dat de conclusie wordt de discussie dan vind ik het ook prima hoor (het sintfeest kan me gestolen worden verder). Maar er wordt al zo fel gereageerd alleen al omdat er een discussie plaatsvind, wat in een democratie gewoon moet kunnen!
Zij vertegenwoordigen juist het nieuwe politiek correct. Kritiek resulteert in bedreigingen of uitgemaakt worden voor landverrader of lid van de linkse kerk.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |