Link naar vorige delen:quote:De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?
Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Go!
[ Bericht 1% gewijzigd door ajacied4lf op 01-11-2013 19:46:57 ]Er staat nog een vraag voor u open!!
Ik vind dat je geen adviseur mag en kan zijn als je geen gedegen kennis over dat specifieke onderwerp hebt. Lijkt mij niet meer dan logisch ook.quote:Op vrijdag 1 november 2013 19:22 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het ging er dus om of een adviseur in het vakgebied wel zijn inkomen uit datzelfde vakgebied mag krijgen... want belangenverstrengeling.
Of..., kún je wel ergens serieus expert in zijn als een dergelijke expertise niet middels een jarenlang opgebouwde, bezoldigde, carrière verkregen is?
Dat vind ik ook.quote:Op vrijdag 1 november 2013 19:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind dat je geen adviseur mag en kan zijn als je geen gedegen kennis over dat specifieke onderwerp hebt. Lijkt mij niet meer dan logisch ook.
Je kan Bram Moszkowicz bellen.quote:Op vrijdag 1 november 2013 19:42 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Dat vind ik ook.
Maar die mening was niet iedereen toegedaan... en het topic eindigde met de conclusie dat degene die het daar niet mee eens is weigert te zeggen hoe hij de situatie dan ziet... waar je een expert kunt vinden die niets verdient in het vakgebied waar hij-zij toonaangevend is...
Als je je dan echt niet voor kunt stellen....Bv een expert van het Nederlands Efltal, een expert op het gebied van muziek of bv 1 onderdeel van de muziek, elke week zitten er experts op een bepaald gebied bij een quiz als Seconde Wijzer, expert op het gebied van postzegels, een expert op het gebied van vogels (vriend van me die vogelaar is), amateur-astronomen die elk vrij uurtje gebruiken om het heelal af te speuren, experts op het gebied van speciale stenen, experts op het gebied van munten, en last but not least veel van jullie die expert zijn op het gebied van closemindednessquote:Op vrijdag 1 november 2013 19:42 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Dat vind ik ook.
Maar die mening was niet iedereen toegedaan... en het topic eindigde met de conclusie dat degene die het daar niet mee eens is weigert te zeggen hoe hij de situatie dan ziet... waar je een expert kunt vinden die niets verdient in het vakgebied waar hij-zij toonaangevend is...
Dat is flauw.quote:Op vrijdag 1 november 2013 20:47 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als je je dan echt niet voor kunt stellen....Bv een expert van het Nederlands Efltal, een expert op het gebied van muziek of bv 1 onderdeel van de muziek, elke week zitten er experts op een bepaald gebied bij een quiz als Seconde Wijzer, expert op het gebied van postzegels, een expert op het gebied van vogels (vriend van me die vogelaar is), amateur-astronomen die elk vrij uurtje gebruiken om het heelal af te speuren, experts op het gebied van speciale stenen, experts op het gebied van munten, en last but not least veel van jullie die expert zijn op het gebied van closemindedness![]()
![]()
.
Dan heb je een behoorlijk lage drempel voor het stempel "expert"quote:Op vrijdag 1 november 2013 20:47 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als je je dan echt niet voor kunt stellen....Bv een expert van het Nederlands Efltal, een expert op het gebied van muziek of bv 1 onderdeel van de muziek, elke week zitten er experts op een bepaald gebied bij een quiz als Seconde Wijzer, expert op het gebied van postzegels, een expert op het gebied van vogels (vriend van me die vogelaar is), amateur-astronomen die elk vrij uurtje gebruiken om het heelal af te speuren, experts op het gebied van speciale stenen, experts op het gebied van munten, en last but not least veel van jullie die expert zijn op het gebied van closemindedness![]()
![]()
.
Nee, we zitten in een discussie en je komt met allerlei experts aandraven en als slotzin nog dat sommigen hier closeminded zijn. Dan is het prima om hier in de discussie op te reageren.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:23 schreef Japie77 het volgende:
[..]
O dacht dat soort opmerkingen in feedback hoorde?
Zeker niet. Amateur is de tegenhanger van professional. Niet van expert. Professional betekent iemand die zijn geld verdient met iets.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:24 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dan heb je een behoorlijk lage drempel voor het stempel "expert"Sowieso, een ammateur-astronoom die expert is? Je zou toch zelf ook wel aan kunnen voelen hoe tegenstrijdig dat is he?
Dan vraag ik het gewoon nog een keer: waarom vind jij het niet goed dat iemand geld verdient met zijn werk? Jij werkt toch ook voor een salaris? Moeten mensen die in de medische wereld (even ruim genomen) werken dat voor niets doen? Ik begrijp dat gewoon niet.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zeker niet. Amateur is de tegenhanger van professional. Niet van expert. Professional betekent iemand die zijn geld verdient met iets.
Als jij gelooft dat je alleen een expert kan zijn op een bepaald gebied als je er betaald werk in doet heb je toch een vrij beperkte kijk op de zaken.
Ok. Nou dan wil ik even bij deze aangeven dat ik het flauw (en moderator onwaardig) vind dat jij wel op mij zo'n reactie plaatst maar als er op een flauwe of beledigende manier iets tegen mij, Tribal of Tingo gepost wordt ik je nooit hoor. Een mod hoort dat wel te doen, de regels enforcen, niet alleen bij persoonlijke voorkeuren de regels enforcen.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, we zitten in een discussie en je komt met allerlei experts aandraven en als slotzin nog dat sommigen hier closeminded zijn. Dan is het prima om hier in de discussie op te reageren.
Oh je hebt gemist dat ik verschillende keren dingen aan jouw adres geedit en verwijderd heb?quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ok. Nou dan wil ik even bij deze aangeven dat ik het flauw (en moderator onwaardig) vind dat jij wel op mij zo'n reactie plaatst maar als er op een flauwe of beledigende manier iets tegen mij, Tribal of Tingo gepost wordt ik je nooit hoor. Een mod hoort dat wel te doen, de regels enforcen, niet alleen bij persoonlijke voorkeuren de regels enforcen.
Tuurlijk moeten mensen in de medische wereld geld verdienen, dat zeg ik toch ook helemaal niet dat ze dat niet moeten wat mij betreft. Ik zet alleen kritische kantekeningen bij bepaalde gebieden van onze maatschappij waar enorm veel geld in omgaat. En dat geld niet alleen voor Big Pharma.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:28 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan vraag ik het gewoon nog een keer: waarom vind jij het niet goed dat iemand geld verdient met zijn werk? Jij werkt toch ook voor een salaris? Moeten mensen die in de medische wereld (even ruim genomen) werken dat voor niets doen? Ik begrijp dat gewoon niet.
Om ergens expert in te worden zul je toch echt een bepaalde hoeveelheid tijd eraan moeten besteden. Iemand die een paar jaar zo nu en dan een avond met de telescoop in de tuin zit komt qua kennis en ervaring niet in de buurt van iemand die jarenlang fulltime daar mee bezig is. Niet alleen door de uren, maar ook door de omgeving waar die persoon in zit en de spullen waar hij toegang toe heeft. Ik hobby ook met aardig wat dingen in mijn vrije tijd. Fotografie, tropische vissen etc. Ik ben redelijk bekwaam geworden, maar zou mezelf nog lang niet expert noemen.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:26 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zeker niet. Amateur is de tegenhanger van professional. Niet van expert. Professional betekent iemand die zijn geld verdient met iets.
Als jij gelooft dat je alleen een expert kan zijn op een bepaald gebied als je er betaald werk in doet heb je toch een vrij beperkte kijk op de zaken.
Zal toch moeten, anders kunnen kostbare onderzoeken naar nog betere medicijnen niet meer bekostigd worden. Heb je je dat weleens gerealiseerd?quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:32 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk moeten mensen in de medische wereld geld verdienen, dat zeg ik toch ook helemaal niet dat ze dat niet moeten wat mij betreft. Ik zet alleen kritische kantekeningen bij bepaalde gebieden van onze maatschappij waar enorm veel geld in omgaat. En dat geld niet alleen voor Big Pharma.
En verder ben ik ook van mening dat gezondheidszorg en zoveel mogelijk winst maken niet samengaan. Je zou die stimulus daaruit moeten halen aangezien het enige doel van Big Pharma de gezondheid van mensen zou moeten zijn. Niet ook nog eens geld verdienen want die twee bijten elkaar.
Onderzoekers kunnen prima door overheden, universiteiten of goede doelen betaald worden.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zal toch moeten, anders kunnen kostbare onderzoeken naar nog betere medicijnen niet meer bekostigd worden. Heb je je dat weleens gerealiseerd?
Dat worden ze nu ook vaak al.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:36 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Onderzoekers kunnen prima door overheden, universiteiten of goede doelen betaald worden.
We komen ergens, want je noemt tenminste concrete voorbeelden!quote:Op vrijdag 1 november 2013 20:47 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Als je je dan echt niet voor kunt stellen....Bv een expert van het Nederlands Efltal, een expert op het gebied van muziek of bv 1 onderdeel van de muziek, elke week zitten er experts op een bepaald gebied bij een quiz als Seconde Wijzer, expert op het gebied van postzegels, een expert op het gebied van vogels (vriend van me die vogelaar is), amateur-astronomen die elk vrij uurtje gebruiken om het heelal af te speuren, experts op het gebied van speciale stenen, experts op het gebied van munten, en last but not least veel van jullie die expert zijn op het gebied van closemindedness![]()
![]()
.
Het zou je misschien verbazen, maar binnen nuances ben ik dat met je eens. Ik vind dat zorgverzekeraars in principe not-for-profit moeten zijn, en verplicht moeten worden de winst díe ze maken, te investeren in verbetering van de zorg, niet in het uitkeren van meer dividend.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:32 schreef Japie77 het volgende:
En verder ben ik ook van mening dat gezondheidszorg en zoveel mogelijk winst maken niet samengaan. Je zou die stimulus daaruit moeten halen aangezien het enige doel van Big Pharma de gezondheid van mensen zou moeten zijn. Niet ook nog eens geld verdienen want die twee bijten elkaar.
Waarom zou een zorgverzekeraar moeten investeren in betere zorg? Dat is hun taak/positie toch helemaal niet...quote:Op zaterdag 2 november 2013 09:59 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Het zou je misschien verbazen, maar binnen nuances ben ik dat met je eens. Ik vind dat zorgverzekeraars in principe not-for-profit moeten zijn, en verplicht moeten worden de winst díe ze maken, te investeren in verbetering van de zorg, niet in het uitkeren van meer dividend.
In het geval van de grote farmareuzen is dat iets genuanceerder... zonder winst kun je vooruitgang daar wel op je buik schrijven.
Hoeft het niet zelf te doen. Misschien via een fonds of set onderzoeksbeurzen of zoquote:Op zaterdag 2 november 2013 10:09 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Waarom zou een zorgverzekeraar moeten investeren in betere zorg? Dat is hun taak/positie toch helemaal niet...
Zeker niet. Jij zoals veel anderen overschat wetenschap. De wetenschap is slechts een methode om onderzoek te doen. Thats it. En als je weet hoe die methode werkt en je bent geinteresseerd in 1 bepaald onderwerp kan je daar prima als hobbiest expert in worden. Misschien nog wel meer als mensen die in dat vakgebied werken aangezien veel van hun vaak oogkleppen ophebben door wat ze geleerd is en niet goed tegen kritiek kunnen. Het is een feit dat als je een mening hebt die een bepaalde wetenschappelijke theorie aanvecht je je borst nat kunt maken omdat je dan door andere "vooraanstaande" wetenschappers met alles wat ze hebben aangevochten gaat worden. Wat dat betreft is de wetenschappelijke wereld heel kinderachtig.quote:Op zaterdag 2 november 2013 09:55 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
We komen ergens, want je noemt tenminste concrete voorbeelden!
Maar jij denkt dat je op het gebied van wetenschap dat ook als hobby zo goed kan doen dat je je kan meten met experts?
Hoeveel investering heb je nodig om een 'goede' voetbalanalist te zijn? Niet veel meer dan wat tijdschriften, televisie en veel tijd.
Wat heb je qua investering nodig om ècht wat te vertellen in de virologie?
Heel wat meer. Ik neem aan dat je dat onderscheid wel snapt.
Mooi om te horen!quote:Op zaterdag 2 november 2013 09:59 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Het zou je misschien verbazen, maar binnen nuances ben ik dat met je eens. Ik vind dat zorgverzekeraars in principe not-for-profit moeten zijn, en verplicht moeten worden de winst díe ze maken, te investeren in verbetering van de zorg, niet in het uitkeren van meer dividend.
In het geval van de grote farmareuzen is dat iets genuanceerder... zonder winst kun je vooruitgang daar wel op je buik schrijven.
Inderdaad hun taak is om geld te verdienen van burgers onder dwang ....Nobele taak....quote:Op zaterdag 2 november 2013 10:09 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Waarom zou een zorgverzekeraar moeten investeren in betere zorg? Dat is hun taak/positie toch helemaal niet...
Als ze volgens jou zo slecht tegen kritiek kunnen, wat doen ze dan in de wetenschap?quote:Op zaterdag 2 november 2013 10:41 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Zeker niet. Jij zoals veel anderen overschat wetenschap. De wetenschap is slechts een methode om onderzoek te doen. Thats it. En als je weet hoe die methode werkt en je bent geinteresseerd in 1 bepaald onderwerp kan je daar prima als hobbiest expert in worden. Misschien nog wel meer als mensen die in dat vakgebied werken aangezien veel van hun vaak oogkleppen ophebben door wat ze geleerd is en niet goed tegen kritiek kunnen. Het is een feit dat als je een mening hebt die een bepaalde wetenschappelijke theorie aanvecht je je borst nat kunt maken omdat je dan door andere "vooraanstaande" wetenschappers met alles wat ze hebben aangevochten gaat worden. Wat dat betreft is de wetenschappelijke wereld heel kinderachtig.
Ja goed maar jullie zijn dan waarschijnlijk nog met dingen bezig die redelijk binnen de "box" ligt om het zo te zeggen. Maar wetenschappers die theorieen hebben die ver "out of the box" liggen hebben het natuurlijk veel zwaarder wat dat betreft. Genoeg voorbeelden van mensen wiens carriere totaal verwoest is daardoor.quote:Op zaterdag 2 november 2013 12:09 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Als ze volgens jou zo slecht tegen kritiek kunnen, wat doen ze dan in de wetenschap?
In het echt gaat het toch wel wat anders. Je hebt zeker de vete's tussen groepen/hoofdonderzoekers. Mensen blijven mensen, en willen zich soms te hard vasthouden aan achterhaalde methoden of ideeen. Vaak is er ook een goede reden waarom iets algemeen als waar aan wordt genomen. Ik ben zelf ook nog steeds samen met mijn prof met een strijd tegen zoiets bezig. De reacties die wij krijgen wisselen tussen de starre oude knarren die er niets van willen weten, en de mensen die zoiets al jarenlang vermoeden, en het als mooie verklaring zien voor sommige resultaten. Maar goed, dat kritische is ergens ook wel fijnZorgt er voor dat je het onderzoek met extra zorg uitvoert. De mensen die te kritisch zijn (je hebt bijvoorbeeld nog steeds een paar oude knarren die FMRI totaal onzin en een artefact vinden, ondanks de bergen aan bewijs die het tegendeel laten zien) blijven uiteindelijk toch achter.
Valt mee. Het gaat behoorlijk tegen de algemeen aangenomen waarheid in.quote:Op zaterdag 2 november 2013 12:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja goed maar jullie zijn dan waarschijnlijk nog met dingen bezig die redelijk binnen de "box" ligt om het zo te zeggen. Maar wetenschappers die theorieen hebben die ver "out of the box" liggen hebben het natuurlijk veel zwaarder wat dat betreft. Genoeg voorbeelden van mensen wiens carriere totaal verwoest is daardoor.
Kennen is een groot woord, maar wat ik van hem gelezen heb lijkt het me een complete crackpot.quote:Ken jij Nassim Harramein trouwens?
Dan snap je niet precies wat ik bedoel. Want je laat het hier al zien. Jullie theorie gaat tegen de algemeen aangenomen waarheid in. Maar Nassim Harramein is zo ver buiten de algemeen aangenomen waarheid dat je hem een crackpot noemt. Ik hou van wetenschappers die niet van zulk soort vooroordelen hebben maar er vrij objectief in gaan en lekker out of the box denken. Daar kom je namelijk het verste mee, de meeste briljante uitvindingen zijn op die manier gedaan. Niet door mensen die lekker binnen de lijntjes blijven kleuren. Dus doe je intellect een plezier en kijk een wat van hem!quote:Op zaterdag 2 november 2013 12:32 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Valt mee. Het gaat behoorlijk tegen de algemeen aangenomen waarheid in.
[..]
Kennen is een groot woord, maar wat ik van hem gelezen heb lijkt het me een complete crackpot.
Nassim zit zo ver buiten de algemeen aangenomen waarheid dat hij niet meer wetenschappelijk bezig is. Dat is iets heel anders jaquote:Op zaterdag 2 november 2013 12:38 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dan snap je niet precies wat ik bedoel. Want je laat het hier al zien. Jullie theorie gaat tegen de algemeen aangenomen waarheid in. Maar Nassim Harramein is zo ver buiten de algemeen aangenomen waarheid dat je hem een crackpot noemt. Ik hou van wetenschappers die niet van zulk soort vooroordelen hebben maar er vrij objectief in gaan en lekker out of the box denken. Daar kom je namelijk het verste mee, de meeste briljante uitvindingen zijn op die manier gedaan. Niet door mensen die lekker binnen de lijntjes blijven kleuren. Dus doe je intellect een plezier en kijk een wat van hem!
Bruce Lipton is ook een interessante wetenschapper trouwens.
Dat is niet helemaal waar.quote:Op zaterdag 2 november 2013 12:38 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dan snap je niet precies wat ik bedoel. Want je laat het hier al zien. Jullie theorie gaat tegen de algemeen aangenomen waarheid in. Maar Nassim Harramein is zo ver buiten de algemeen aangenomen waarheid dat je hem een crackpot noemt. Ik hou van wetenschappers die niet van zulk soort vooroordelen hebben maar er vrij objectief in gaan en lekker out of the box denken. Daar kom je namelijk het verste mee, de meeste briljante uitvindingen zijn op die manier gedaan. Niet door mensen die lekker binnen de lijntjes blijven kleuren. Dus doe je intellect een plezier en kijk een wat van hem!
Bruce Lipton is ook een interessante wetenschapper trouwens.
Niet mee eens. Als het niet wetenschappelijk bewezen is wil niet zeggen dat het niet waar is. Het is maar 1 methode om iets te bewijzen. Maar voor velen hier is wetenschap de Bijbel. Vrij dogmatisch.quote:Op zaterdag 2 november 2013 12:43 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar.
De meest briljante wetenschap is out-of-the-box maar toetsbaar, anders is het niet echt wetenschap te noemen.
Het grote verschil tussen crackpots en wetenschappers die out of the box denken is dat de eerste groep onfalsificieerbare dingen roepen terwijl de tweede groep toetsbare hypotheses creeert. Alleen in dat tweede geval kan het ook daadwerkelijk tot nieuwe kennis leiden.
Volgens mij mis je haar punt nogal... Wetenschap moet toetsbaar zijn.quote:Op zaterdag 2 november 2013 12:47 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Niet mee eens. Als het niet wetenschappelijk bewezen is wil niet zeggen dat het niet waar is. Het is maar 1 methode om iets te bewijzen. Maar voor velen hier is wetenschap de Bijbel. Vrij dogmatisch.
Maar goed Nassim Harramein heeft naar ik meen toch ook wat prestigueze prijzen gewonnen. En Bruce Lipton is volgens mij nog meer geaccepteerd door de wetenschappelijke community.
Wie bepaalt of datgene waar is dan?quote:Op zaterdag 2 november 2013 12:47 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Niet mee eens. Als het niet wetenschappelijk bewezen is wil niet zeggen dat het niet waar is. Het is maar 1 methode om iets te bewijzen. Maar voor velen hier is wetenschap de Bijbel. Vrij dogmatisch.
Ja maar er zijn meerdere onderzoeksmethodes...De wetenschappelijke methode is daar maar 1 van.quote:Op zaterdag 2 november 2013 12:50 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Volgens mij mis je haar punt nogal... Wetenschap moet toetsbaar zijn.
De ontvanger van de informatie bepaalt altijd voor zichzelf of het waar is of niet. Iemand die niet in wetenschap gelooft bv beslist dat een bepaald wetenschappelijk onderzoek voor hem of haar niet waar is. Net zoals dat bij andere onderzoeksmethodes kan zijn.quote:Op zaterdag 2 november 2013 12:58 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Wie bepaalt of datgene waar is dan?
Welke andere methodes vind je dan een acceptabel alternatief?quote:Op zaterdag 2 november 2013 12:58 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja maar er zijn meerdere onderzoeksmethodes...De wetenschappelijke methode is daar maar 1 van.
Had geen idee dat Oompaloompa ook al een vrouw was trouwens.
Dit laten zien:quote:Op zaterdag 2 november 2013 13:48 schreef oompaloompa het volgende:
Mijn schoonmoeder gelooft in al die naturalnews-achtige dingen. Niet de wetenschaps-ontkennende dingen maar meer dat raar spulletje 1 via moleculaire trillingen tot 30 betere gezondheids dingen leidt etc. Net weer zo'n mailtje gekregen, help me lieve fok! hoe ga ik hiermee om?
Ze is nog geen zilver aan het drinken, alleen himalaya-zout oplossing etc. En dan wil ze mijn men ing horen maar raakt ze geirriteerd wanneer ik kritisch benquote:
Doe jij eerst maar eens wat expertise op, want je lult in de ruimte. Daarbij is jouw antwoord geenszins een zinnig antwoord op mijn vraag.quote:Op zaterdag 2 november 2013 10:43 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Inderdaad hun taak is om geld te verdienen van burgers onder dwang ....Nobele taak....
ik ben geen expert op het gebied van zilver drinken maar als ik het me goed herinner las ik dat deze man het niet had gebruikt zoals het hoortquote:
In ieder geval iets teveel tot zich genomen schat ik inquote:Op zaterdag 2 november 2013 17:28 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
ik ben geen expert op het gebied van zilver drinken maar als ik het me goed herinner las ik dat deze man het niet had gebruikt zoals het hoort
Wat had hij fout gedaan? Te grote hoeveelheid?quote:Op zaterdag 2 november 2013 17:28 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
ik ben geen expert op het gebied van zilver drinken maar als ik het me goed herinner las ik dat deze man het niet had gebruikt zoals het hoort
te grote hoeveelheid en volgens mij ook met wat andere troep gemengd...quote:Op zaterdag 2 november 2013 17:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wat had hij fout gedaan? Te grote hoeveelheid?
zie comments (en aantal downvotes bij deze video)quote:Op zaterdag 2 november 2013 17:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wat had hij fout gedaan? Te grote hoeveelheid?
kloptquote:Op zaterdag 2 november 2013 18:10 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
te grote hoeveelheid en volgens mij ook met wat andere troep gemengd...
oh shit 0_o wist ik nietquote:Op zaterdag 2 november 2013 20:30 schreef theguyver het volgende:
[..]
klopt![]()
Hij is een maandje geleden overleden.
triestquote:Op zaterdag 2 november 2013 20:46 schreef theguyver het volgende:
[..]
ja ons smurfen dorp heeft een zwaar verlies geleden...
linkje
Tja dat is een bewezen hoax en angstaanjagerij. Als je normaal colloidaal zilver koopt gebeurt dit niet. Deze man heeft zelf zitten prutsen en enorme dosissen genomen en nu gebruiken sceptici dit als angsbeeld. Terwijl vroeger voordat de antibiotica bestond colloidaal zilver door artsen werd voorgeschreven tegen ontstekingen.quote:
Ja, dan ben je wel snel uitgediscussieerd, als iedereen zelf mag bepalen wat waar is. Op welke gronden zij dan ook maar als valide zien.quote:Op zaterdag 2 november 2013 13:00 schreef Japie77 het volgende:
[..]
De ontvanger van de informatie bepaalt altijd voor zichzelf of het waar is of niet. Iemand die niet in wetenschap gelooft bv beslist dat een bepaald wetenschappelijk onderzoek voor hem of haar niet waar is. Net zoals dat bij andere onderzoeksmethodes kan zijn.
Hoe weeg jij bewijs als je dit wel bewezen acht maar de werkzaamheid van vaccins niet?quote:Op zaterdag 2 november 2013 23:20 schreef Japie77 het volgende:
Tja dat is een bewezen hoax en angstaanjagerij. Als je normaal colloidaal zilver koopt gebeurt dit niet. Deze man heeft zelf zitten prutsen en enorme dosissen genomen en nu gebruiken sceptici dit als angsbeeld. Terwijl vroeger voordat de antibiotica bestond colloidaal zilver door artsen werd voorgeschreven tegen ontstekingen.
Die kerel is wel een extreem voorbeeld jaquote:Op zaterdag 2 november 2013 23:20 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja dat is een bewezen hoax en angstaanjagerij. Als je normaal colloidaal zilver koopt gebeurt dit niet. Deze man heeft zelf zitten prutsen en enorme dosissen genomen en nu gebruiken sceptici dit als angsbeeld. Terwijl vroeger voordat de antibiotica bestond colloidaal zilver door artsen werd voorgeschreven tegen ontstekingen.
Scherp.quote:Op zondag 3 november 2013 10:04 schreef ems. het volgende:
En extreme voorbeelden zijn alleen relevant als ze in zijn voordeel zijn.
Ook dan gebeurt het als je er ontzettend veel van gebruikt.quote:Op zaterdag 2 november 2013 23:20 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja dat is een bewezen hoax en angstaanjagerij. Als je normaal colloidaal zilver koopt gebeurt dit niet. Deze man heeft zelf zitten prutsen en enorme dosissen genomen en nu gebruiken sceptici dit als angsbeeld. Terwijl vroeger voordat de antibiotica bestond colloidaal zilver door artsen werd voorgeschreven tegen ontstekingen.
LOL. Echt niet. Genoeg verhalen van mensen die het al jaren en jaren hebben gebruikt en nog een hele normale huidskleur hebben. Wat ik al eerder zei Collodiaal zilver werd vroeger gewoon door artsen voorgeschreven als antibiotica.quote:Op zondag 3 november 2013 23:47 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ook dan gebeurt het als je er ontzettend veel van gebruikt.
Veel is iets anders dan lang Japiequote:Op maandag 4 november 2013 07:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
LOL. Echt niet. Genoeg verhalen van mensen die het al jaren en jaren hebben gebruikt en nog een hele normale huidskleur hebben. Wat ik al eerder zei Collodiaal zilver werd vroeger gewoon door artsen voorgeschreven als antibiotica.
Medicijn
Colloïdaal zilver (met als bijnaam helend water) werd lange tijd aanbevolen als doder van ziekteverwekkers en remmer van ontstekingen. Vóór de ontdekking van penicilline werd het volop als antibioticum voorgeschreven tegen infecties, zoals syfilis. Voor 1938 was colloïdaal zilver dan ook aangemeld als geneesmiddel in de Verenigde Staten. Sinds 1975 heeft het geen status meer van geneesmiddel. In de huidige reguliere geneeskunde wordt colloïdaal zilver niet inwendig gebruikt, het wordt wel veelvuldig toegepast bij brandwonden. Bij onjuist overmatig inwendig gebruik levert het wel het risico van argyrie op.
In de Verenigde Staten is het sinds 1999 verboden om colloïdaal zilver aan klanten te verkopen als het samengaat met gezondheidsbrengende claims. Colloïdaal zilver mag echter wel als voedingssupplement worden gebruikt en verkocht. In Duitsland wordt het verkocht als plantenbeschermingsmiddel. Verder worden de vezels van sommige wondverbanden voorzien van een zilvercoating vanwege het anti-bacteriële effect. Op zilver is geen patent aan te vragen. Inmiddels wordt CZ veelvuldig in de alternatieve geneeskunde toegepast.
Bron: wiki
Dat gelul over dat blauw worden is weer een mooi voorbeeld van een angstmiddel van Big Pharma omdat die niet willen dat collodiaal zilver door veel mensen gebruikt wordt. Net zoals ze niet willen dat veel mensen huismiddeltjes uit de natuur etc gebruiken aangezien ze dat geen geld oplevert. Daarom hebben we nu ook zo'n belachelijke wet die het voor homeopathen en andere natuurgeneeswijzen (accupunctuur) het veel moeilijker maakt. Onder druk van Big Pharma gekomen die wet.
Even voor de duidelijkheid bij alternative geneeswijze is de werking niet tot moeilijk aantoonbaar.quote:Op maandag 4 november 2013 07:08 schreef Japie77 het volgende:
[..]
LOL. Echt niet. Genoeg verhalen van mensen die het al jaren en jaren hebben gebruikt en nog een hele normale huidskleur hebben. Wat ik al eerder zei Collodiaal zilver werd vroeger gewoon door artsen voorgeschreven als antibiotica.
Medicijn
Colloïdaal zilver (met als bijnaam helend water) werd lange tijd aanbevolen als doder van ziekteverwekkers en remmer van ontstekingen. Vóór de ontdekking van penicilline werd het volop als antibioticum voorgeschreven tegen infecties, zoals syfilis. Voor 1938 was colloïdaal zilver dan ook aangemeld als geneesmiddel in de Verenigde Staten. Sinds 1975 heeft het geen status meer van geneesmiddel. In de huidige reguliere geneeskunde wordt colloïdaal zilver niet inwendig gebruikt, het wordt wel veelvuldig toegepast bij brandwonden. Bij onjuist overmatig inwendig gebruik levert het wel het risico van argyrie op.
In de Verenigde Staten is het sinds 1999 verboden om colloïdaal zilver aan klanten te verkopen als het samengaat met gezondheidsbrengende claims. Colloïdaal zilver mag echter wel als voedingssupplement worden gebruikt en verkocht. In Duitsland wordt het verkocht als plantenbeschermingsmiddel. Verder worden de vezels van sommige wondverbanden voorzien van een zilvercoating vanwege het anti-bacteriële effect. Op zilver is geen patent aan te vragen. Inmiddels wordt CZ veelvuldig in de alternatieve geneeskunde toegepast.
Bron: wiki
Dat gelul over dat blauw worden is weer een mooi voorbeeld van een angstmiddel van Big Pharma omdat die niet willen dat collodiaal zilver door veel mensen gebruikt wordt. Net zoals ze niet willen dat veel mensen huismiddeltjes uit de natuur etc gebruiken aangezien ze dat geen geld oplevert. Daarom hebben we nu ook zo'n belachelijke wet die het voor homeopathen en andere natuurgeneeswijzen (accupunctuur) het veel moeilijker maakt. Onder druk van Big Pharma gekomen die wet.
lol echt wel zoals in je eigen stuk staat.quote:
Oh als het door artsen werd voorgeschreven zal het wel niet veel soeps zijn, die zijn alleen maar uit op hun eigen gewin...quote:Op maandag 4 november 2013 07:08 schreef Japie77 het volgende:
Collodiaal zilver werd vroeger gewoon door artsen voorgeschreven als antibiotica.
JA MAAR...een arts is wel iets anders dan iemand van ... nee.. wacht..quote:Op maandag 4 november 2013 09:05 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Oh als het door artsen werd voorgeschreven zal het wel niet veel soeps zijn, die zijn alleen maar uit op hun eigen gewin...
Eigenlijk treedt dan gewoon de evolutie in werking...quote:Op maandag 4 november 2013 09:08 schreef theguyver het volgende:
Ik vraag me sommige dingen gewoon een beetje af, van mensen die zoals Lambiekje een ziekenhuis Mijden..
Stel voor je breekt je arm, en dan???
En in wel opzicht is dit anders?quote:Op maandag 4 november 2013 10:58 schreef Re het volgende:
Eerste hulp is natuurlijk wel net iets anders.
Ik vraag me af hoe je toekomstige medicijnen wilt bekostigen als je als Big Pharma geen winst meer mag maken. Je vergeet voor het gemak dat er van de 100 onderzoeken die gestart worden door Big Pharma om nieuwe medicijnen te ontwikkelen er gemiddeld maar eentje het haalt tot een daadwerkelijk voor de consumenten verkrijgbaar medicijn.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:32 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tuurlijk moeten mensen in de medische wereld geld verdienen, dat zeg ik toch ook helemaal niet dat ze dat niet moeten wat mij betreft. Ik zet alleen kritische kantekeningen bij bepaalde gebieden van onze maatschappij waar enorm veel geld in omgaat. En dat geld niet alleen voor Big Pharma.
En verder ben ik ook van mening dat gezondheidszorg en zoveel mogelijk winst maken niet samengaan. Je zou die stimulus daaruit moeten halen aangezien het enige doel van Big Pharma de gezondheid van mensen zou moeten zijn. Niet ook nog eens geld verdienen want die twee bijten elkaar.
Ja en? Wat wil je daar mee zeggen? Dat had ik zelf eerder ook al gepost. Lees de stelling van Oompie nog eens.quote:Op maandag 4 november 2013 08:44 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Veel is iets anders dan lang Japie
En zie je deze zin in je eigen quote?
"Bij onjuist overmatig inwendig gebruik levert het wel het risico van argyrie op."
Ben ik met je eens wat betreft die man.quote:Op maandag 4 november 2013 09:00 schreef theguyver het volgende:
[..]
Even voor de duidelijkheid bij alternative geneeswijze is de werking niet tot moeilijk aantoonbaar.
Sommige alternative geneeswijzen worden ook gedect door je zorg verzekeraar dit is afhankelijk van de zorg verzekeraar.
Gewone medicatie wel, Plus er zit altijd een bijsluiter bij met waarschuwingen.
Van vreet niet het hele flacon in een keer op, zelfde als tandpasta grote hoeveelheid fluoride is schadelijk dus niet 500 tubes opeten.
Deze man geeft ook aan in een van de filmpjes dat hij stug door ging ook al werd hij blauw van het goedje.
Tja dan ben je in mijn ogen niet snugger.
Dan kan jij niet goed lezen......quote:Op maandag 4 november 2013 09:04 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
lol echt wel zoals in je eigen stuk staat.
"Bij onjuist overmatig inwendig gebruik levert het wel het risico van argyrie op."quote:
Precies. En je eigen stelling is: Ook dan gebeurt het als je er onzettend veel van gebruikt. Vergeet je voor het gemak zeker het woordje onjuist (gebruik).......quote:Op maandag 4 november 2013 14:51 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Bij onjuist overmatig inwendig gebruik levert het wel het risico van argyrie op.
Wat denk je dat onjuist, naast overmatig, betekent dan? Dat je het opsnuift of zo?quote:Op maandag 4 november 2013 14:53 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Precies. En je eigen stelling is: Ook dan gebeurt het als je er onzettend veel van gebruikt. Vergeet je voor het gemak zeker het woordje onjuist (gebruik).......
Waarom denk je dat ze vroeger zilveren bestek hadden? Ik denk dat ze zilveren bestek hadden omdat je dat toch af en toe iets van zilver binnenkreeg en dat is dus gezond voor het lichaam. Maar goed, dat is een vrij vergezochte theorie van mij.quote:Op maandag 4 november 2013 14:51 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
"Bij onjuist overmatig inwendig gebruik levert het wel het risico van argyrie op."
Is ook logisch, zilver blijft zilver, en het zijn de zilver-deeltjes, niet de zilver-ionen, die voor de blauwe kleuren zorgen.
Het is onjuist EN overmatig -edit-quote:Op maandag 4 november 2013 14:54 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Wat denk je dat onjuist, naast overmatig, betekent dan? Dat je het opsnuift of zo?
Wat is onjuist dan?quote:Op maandag 4 november 2013 14:55 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Het is onjuist EN overmatig -edit-
http://www.skepsis.nl/acupunctuur.htmlquote:Op maandag 4 november 2013 14:50 schreef Japie77 het volgende:
Trouwens moeilijk of niet aantoonbaar betekent niet dat het niet werkt. Kijk bv naar accupunctuur. Er zijn ook mensen die denken dat dat niet werkt. Dan ben je toch niet goed wijs.......
Tja, niet goed wijs dus die lui.....Iets wat al duizenden jaren werkt in het Oosten wordt door zo'n website eventjes onderuit gehaald.......Stelletje knuppels.quote:Op maandag 4 november 2013 14:55 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
http://www.skepsis.nl/acupunctuur.html
Ok prima ik begrijp het niet......quote:Op maandag 4 november 2013 14:55 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Wat is onjuist dan?
Leuk dat je me slimpie noemt, maar je begrijpt dus totaal niet hoe het werkt.
Nee niet eventjes....met allerlei wetenschappelijke onderzoeken.quote:Op maandag 4 november 2013 14:56 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Tja, niet goed wijs dus die lui.....Iets wat al duizenden jaren werkt in het Oosten wordt door zo'n website eventjes onderuit gehaald.......Stelletje knuppels.
Ik weet alleen dat de extreme vorm van accupunctuur abosluut niet helpt.quote:Op maandag 4 november 2013 14:50 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ben ik met je eens wat betreft die man.
Trouwens moeilijk of niet aantoonbaar betekent niet dat het niet werkt. Kijk bv naar accupunctuur. Er zijn ook mensen die denken dat dat niet werkt. Dan ben je toch niet goed wijs.......
Dat je zegt dat je er geen argyrie van kan krijgen, terwijl het stuk wat je quote zegt dat je er argyrie van kan krijgen.quote:Op maandag 4 november 2013 14:48 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ja en? Wat wil je daar mee zeggen? Dat had ik zelf eerder ook al gepost. Lees de stelling van Oompie nog eens.
Maar wat is er dan onjuist, afgezien van de hoeveelheid?quote:Op maandag 4 november 2013 14:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ok prima ik begrijp het niet......
Jij kan blijkbaar niet begrijpend lezen. Er staat bij onjuist overmatig inwendig gebruik. Dat wil dus niet zeggen overmatig gebruik alleen. Of onjuist gebruik alleen. Maar onjuist gebruik EN overmatig gebruik EN inwendig gebruik.
En dus niet zoals jij zegt als je het heel veel gebruikt word je blauw.
Snap je?
-edit, doe maar niet-quote:Op maandag 4 november 2013 14:59 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ok prima ik begrijp het niet......
Jij kan blijkbaar niet begrijpend lezen. Er staat bij onjuist overmatig inwendig gebruik. Dat wil dus niet zeggen overmatig gebruik alleen. Of onjuist gebruik alleen. Maar onjuist gebruik EN overmatig gebruik EN inwendig gebruik.
En dus niet zoals jij zegt als je het heel veel gebruikt word je blauw.
Snap je?
Meen je dit nou serieus?quote:Op maandag 4 november 2013 15:10 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Maar wat is er dan onjuist, afgezien van de hoeveelheid?
Mijn opa en oma hadden het omdat chique was.quote:Op maandag 4 november 2013 14:54 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Waarom denk je dat ze vroeger zilveren bestek hadden?
Kan je ook omdraaien. Waarom denk je dat accupunctuur daar zo veel gebruikt wordt? Omdat het totaal niet werkt?quote:Op maandag 4 november 2013 15:00 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:
[..]
Nee niet eventjes....met allerlei wetenschappelijke onderzoeken.
En als iets al zo goed werkt in het Verre Oosten volgens jou. Kun je me dan uitleggen waarom de Chinese maatschappij de grootste gebruikers zijn van de pharmaceutische industrie. Nergens ter wereld wordt er zoveel antibiotica gebruikt als daar. Op iedere hoek van de straat vind je wel een mini-apotheek waar je zowat alles kunt krijgen op medicijn gebied.
Ja ik meen dit serieus, want die informatie ontbreekt vooralsnog. Je zegt dat het naast de te hoge hoeveelheid ook nog eens onjuist (inwendig) gebruikt is. Wat er nou precies verder onjuist aan is hebben meerdere mensen je ondertussen al gevraagd.quote:Op maandag 4 november 2013 15:12 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Meen je dit nou serieus?
Sorry hoor maar ik ga er verder niet op in. Als jullie nog niet eens begrijpend lezen onder de knie hebben, houdt het voor mij op.
reactie op geeditte post.quote:
Die tekst is wat mij betreft kristalhelder. Als jij of anderen hem op een andere manier (dan wat er staat) willen interpreteren moet je dat zelf weten.quote:Op maandag 4 november 2013 15:20 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja ik meen dit serieus, want die informatie ontbreekt vooralsnog. Je zegt dat het naast de te hoge hoeveelheid ook nog eens onjuist (inwendig) gebruikt is. Wat er nou precies verder onjuist aan is hebben meerdere mensen je ondertussen al gevraagd.
Wat is "onjuist" in deze? Zo moeilijk is de vraag toch niet? Aangezien jij zegt dat de tekst kristalhelder is moet jij dat ook weten toch?quote:Op maandag 4 november 2013 15:23 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Die tekst is wat mij betreft kristalhelder. Als jij of anderen hem op een andere manier (dan wat er staat) willen interpreteren moet je dat zelf weten.
Wat interpreteer ik anders dan?quote:Op maandag 4 november 2013 15:23 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Die tekst is wat mij betreft kristalhelder. Als jij of anderen hem op een andere manier (dan wat er staat) willen interpreteren moet je dat zelf weten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |