Praat hier over het wel en wee van de Nederlandse woningmarkt!
Selang zijn updates
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder
CBS huizenprijsindex
Aantal huizen verkocht (lopend gemiddelde over 12 maanden)
Wat wel is toegestaan
Slowchat
Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Dom gelul zoals Stef Blok is een eikel en is geld aan het stelen zal ook verdwijnen.
Heb respect voor de ander, of hij nu aan het huren is, een koophuis heeft of wat dan ook!
Jij wil beweren dat die woning voor de verhuurder incluis winstopslag goedkoper is dan voor een particuliere rechtstreekse eigenaar. Knap, dat is een soort omgekeerde zwaartekracht.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 07:45 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Dit is trouwens echt aantoonbaar gelul. Als je tenminste zo eerlijk bent om álle kosten van een "eigen" woning mee te nemen.
Voorbeeld: ik huur nu voor ongeveer ¤450 (kale huur). Daarvoor heb ik een driekamer benedenwoning met voor- en achtertuin, met aparte berging. Ik ben al een tijdje aan het zoeken naar een geschikte koopwoning voor dat geld, maar als je echt alle bijkomende kosten meetelt (maar excl. aflossing), dan zit je al heel snel over die ¤450.
Ik heb trouwens een schurfthekel aan de tuin, maar die houdt de woningbouwvereniging voor dat geld ook nog voor me bij.
Achter elke huurder staat een eigenaar, die er graag nog eens goed aan wil verdienen (en over kostenefficiency zullen we het maar geeneens hebben).
Dat verdienmodel begrijp ik wel
Blijkbaar! Ik geef slechts de getallen op, you do the math.quote:
[..]
Jij wil beweren dat die woning voor de verhuurder incluis winstopslag goedkoper is dan voor een particuliere rechtstreekse eigenaar. Knap, dat is een soort omgekeerde zwaartekracht.
Zegt dus genoeg over hoe verziekt die woningmarkt werkelijk is.
Kan allemaal wezen. Het enige dat ik weet, is wat ik als kale huur betaal. En wat een fatsoenlijke koopwoning me eventueel zou kosten. Als ik die twee zaken tegen elkaar afzet, kan ik niet anders dan concluderen dat ik door te kopen duurder uit zou zijn.quote:Achter elke huurder staat een eigenaar, die er graag nog eens goed aan wil verdienen (en over kostenefficiency zullen we het maar geeneens hebben).
Dat verdienmodel begrijp ik wel
Overigens, mijn buurman van 63 betaalt maar ongeveer ¤300 voor een zelfde woning. Maarja, die woont er al meer dan 10 jaar. Feitelijk word ik nu dus al hard genaaid door de woco. Maar nog lang niet zo hard als wanneer ik zou kopen!
Dat zijn die tienduizenden euros die _niet_ op zijn bankrekening staan, maar die hij al wel verdiend heeft. Het is alsof ik naar een financieel mannetje luister die euro's uit zijn oren kan toverenquote:
Je raadt me dus aan om te gaan speculeren. En dat is je tienduizenden euros winstmodel. Gelukkig, ik was al bang dat ik gek werd.
Ik want heb 2x huis verkocht.quote:
Ja, dat zei mijn oom in 1990 ook. Huren is goedkoper dan kopen. Rara wie heeft thans verreweg de laagste woonlasten cq. vermogen?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 08:20:48 ]
Jouw oom is dan waarschijnlijk een domme lul die het nooit op kon bregen om zelf te sparen. De prototype langetermijnhuurder zegmaar.quote:
Ja, dat zei mijn oom in 1990 ook. Huren is goedkoper dan kopen. Rara wie heeft thans verreweg de laagste woonlasten cq. vermogen?
Ik spaar nu wel, zo'n 1000 euro in de maand. En als de bodem op de woningmarkt dan eindelijk toch echt bereikt is (over een jaar of 5), dan tsjakkaaaa... koop ik ook een woning. Bij voorkeur tik ik dan meteen cash af, zodat ik meteen van al het gezeik af ben.
Hij dorstte nooit te kiezen voor zijn leven, maar bleef maar hangen in die speculatieplaat, met als gevolg dat ie nu nog steeds hoopt zijn 'gelijk' te halen
Neehoor. Ik raad je aan om te wachten, meer niet. Daar is weinig speculatiefs aan. Wanneer de bodem echt bereikt is, dan ga je dat heus zelf wel merken. Beter korte tijd na de bodem gekocht, dan jaren ervoor.quote:
Je raadt me dus aan om te gaan speculeren. En dat is je tienduizenden euros winstmodel. Gelukkig, ik was al bang dat ik gek werd.
Gaat er een bel?quote:
[..]
Neehoor. Ik raad je aan om te wachten, meer niet. Daar is weinig speculatiefs aan. Wanneer de bodem echt bereikt is, dan ga je dat heus zelf wel merken. Beter korte tijd na de bodem gekocht, dan jaren ervoor.
Tot die onbepaalde tijd met het gezin maar een huis in een prachtwijk huren van een huisjesmelker? Dat gelijk gaat hij alsnog heus wel halen. Ik hoop voor hem dat hij dan toch wat gespaard heeft.quote:
Nee, het was een domme lul omdat ie altijd maar bleef speculeren op een 'beter' moment.
Hij dorstte nooit te kiezen voor zijn leven, maar bleef maar hangen in die speculatieplaat, met als gevolg dat ie nu nog steeds hoopt zijn 'gelijk' te halen
Dat is zo, als je maar lang genoeg blijft kniezen en roepen, krijgt hij vanzelf een keer 'gelijk'.quote:
[..]
Dat gelijk gaat hij alsnog heus wel halen. Ik hoop voor hem dat hij dan toch wat gespaard heeft.
Die mentale rust is je gegund hoor
Het omgekeerde kon ook, kocht een huis zonder 1 cent, 10 jaar later dubbel, ff huren, wat speculeren op de beurs en tsakka, het kon niet mis gaan in die tijd, wat later veel groter huis weer terug gekocht en mooi op tijd verpatst.quote:
Nee, het was een domme lul omdat ie altijd maar bleef speculeren op een 'beter' moment.
Hij dorstte nooit te kiezen voor zijn leven, maar bleef maar hangen in die speculatieplaat, met als gevolg dat ie nu nog steeds hoopt zijn 'gelijk' te halen
Ach, ik deed alles dubbelquote:Op vrijdag 18 oktober 2013 08:27 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het omgekeerde kon ook, kocht een huis zonder 1 cent, 10 jaar later dubbel, ff huren, wat speculeren op de beurs en tsakka, het kon niet mis gaan in die tijd, wat later veel groter huis weer terug gekocht en mooi op tijd verpatst.
Omdat jij ten onrechte in de sociale huur terecht bent gekomen, ga dat niet als strategie af doen. En ga dat zeker niet stoer als tip aan ander opleggen. Ik betaalde aan huur net zoveel als nu aan netto hypotheek, maar voor de helft aan woonoppervlakte, een kwart aan tuinoppervlakte en in een buurt met veel huurwoningen. Door te kopen verlies ik netto niets, ondanks al jouw hypotetische verhalen over virtueel geld en tienduizenden euros. Een waardedaling van 5000 in een jaar is minder dan wat ik aan huur zou verliezen, dus je sommerje is naast virtueel ook nog eens zo incompleet als wat, aangezien de wereld niet stopt na morgen.quote:
[..]
Jouw oom is dan waarschijnlijk een domme lul die het nooit op kon bregen om zelf te sparen. De prototype langetermijnhuurder zegmaar.
Ik spaar nu wel, zo'n 1000 euro in de maand. En als de bodem op de woningmarkt dan eindelijk toch echt bereikt is (over een jaar of 5), dan tsjakkaaaa... koop ik ook een woning. Bij voorkeur tik ik dan meteen cash af, zodat ik meteen van al het gezeik af ben.
En tot wanneer moet ik wachten dan? Als jij het niet weet is dat de definitie van speculeren man...quote:
[..]
Neehoor. Ik raad je aan om te wachten, meer niet. Daar is weinig speculatiefs aan. Wanneer de bodem echt bereikt is, dan ga je dat heus zelf wel merken. Beter korte tijd na de bodem gekocht, dan jaren ervoor.
De bodem is tussen nu en binnenkort (begin 2014) waarschijnlijk wel bereikt zoals het er nu naar uitziet. En dan kunnen de huizenprijzen weer snel omhoog schieten wanneer alle mensen weer beginnen te kopen die lang hebben gewacht.quote:
[..]
Jouw oom is dan waarschijnlijk een domme lul die het nooit op kon bregen om zelf te sparen. De prototype langetermijnhuurder zegmaar.
Ik spaar nu wel, zo'n 1000 euro in de maand. En als de bodem op de woningmarkt dan eindelijk toch echt bereikt is (over een jaar of 5), dan tsjakkaaaa... koop ik ook een woning. Bij voorkeur tik ik dan meteen cash af, zodat ik meteen van al het gezeik af ben.
Hoe bedoel je, "ten onrechte"? Ik had en heb er alle recht op hoor.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 08:29 schreef pfaf het volgende:
[..]
Omdat jij ten onrechte in de sociale huur terecht bent gekomen, ga dat niet als strategie af doen.
We hebben het niet over een waardedaling van ¤5000 in één jaar, maar van ¤15.000 (7,5% x ¤200.000).quote:En ga dat zeker niet stoer als tip aan ander opleggen. Ik betaalde aan huur net zoveel als nu aan netto hypotheek, maar voor de helft aan woonoppervlakte, een kwart aan tuinoppervlakte en in een buurt met veel huurwoningen. Door te kopen verlies ik netto niets, ondanks al jouw hypotetische verhalen over virtueel geld en tienduizenden euros. Een waardedaling van 5000 in een jaar is minder dan wat ik aan huur zou verliezen, dus je sommerje is naast virtueel ook nog eens zo incompleet als wat, aangezien de wereld niet stopt na morgen.
Daar bovenop komt nog eens het onderhoud van je koophut, extra belasingen, eventueel VvE-bijdrage, etc. etc.. Dat onderhoud zal nu nog weinig zijn, maar wacht maar af, over een jaar of 10 loop je helemaal leeg. Met huren heb je daar allemaal geen last van.
We hebben het over de starters en doorstromers toch? Zo tussen hun twintigste en veertigste beleven ook nu de meeste mensen wel een aardige stijging in hun inkomsten. Niet iedereen is 50+ en al jaren aan het einde van zijn laatste loonschaalquote:Op vrijdag 18 oktober 2013 07:48 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
En dat zie je ook overal om je heen gebeuren?
Meeste mensen die ik ken , zijn al blij dat ze inflatiecorrectie erbij krijgen.
.Goeie grap!quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 08:34 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
De bodem is tussen nu en binnenkort (begin 2014) waarschijnlijk wel bereikt zoals het er nu naar uitziet. En dan kunnen de huizenprijzen weer snel omhoog schieten wanneer alle mensen weer beginnen te kopen die lang hebben gewacht.
Goed argument weerquote:
Elk jaar worden er minder woningen gebouwd dan dat er nodig zijn.quote:
Kwestie van tijd.
Trend ontwikkeling is dat de huizenprijzen stabiliseren.
Het doet er niet toe tot wanneer je precies moet wachten. Dat merk je vanzelf wel. De huizenmarkt is dermate traag, dat je dat soort zaken gewoon goed kunt timen.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 08:31 schreef pfaf het volgende:
[..]
En tot wanneer moet ik wachten dan? Als jij het niet weet is dat de definitie van speculeren man...
Als je iets te laat bent is het ook geen ramp: wanneer de bodem bereikt is, zullen de prijzen daarna echt niet meteen omhoogspuiten ofzo. De woningmarkt is niet de goudmarkt.
Heb de gok genomen om er bij de oosterburen grond voor te kopen met bouwmogelijkheden.quote:
Ben je nou zo naief dat je denkt dat je dat alles en meer niet indirect middels je huur betaalt?quote:
Daar bovenop komt nog eens het onderhoud van je koophut, extra belasingen, eventueel VvE-bijdrage, etc. etc.. Dat onderhoud zal nu nog weinig zijn, maar wacht maar af, over een jaar of 10 loop je helemaal leeg. Met huren heb je daar allemaal geen last van.
Jammer joh. Mensen kunnen het gewoon niet meer betalen, en dan houdt het toch echt op.quote:
[..]
Elk jaar worden er minder woningen gebouwd dan dat er nodig is.
Kwestie van tijd.
Wat is dat nou weer voor een domme opmerking? Natuurlijk weet ik dat.quote:
[..]
Ben je nou zo naief dat je denkt dat je dat alles en meer niet indirect middels je huur betaalt?
Maar ondanks dat ik dat allemaal via m'n huur betaal, is mijn huur op dit moment toch nog lager dan een koopwoning zou zijn!
Ook goed, punt is dat niet iedereen aan de sociale onderkant van de samenleving zit of student is. Voor hen gaat jouw genivelleerde inkomenverhaal niet op. En wees blij.quote:
[..]
Hoe bedoel je, "ten onrechte"? Ik had en heb er alle recht op hoor.
Ons huis is het afgelopen jaar echt niet virtueel 7,5% in prijs gedaald hoor... Of als dat zo is, is ze virtueel tussen 2010 en 2013 gelijk gebleven. Potato, potato.quote:We hebben het niet over een waardedaling van ¤5000 in één jaar, maar van ¤15.000 (7,5% x ¤200.000).
En die duizend euro servicekosten bij mn huurwoning dan? En hoe zit het over dertig jaar?quote:Daar bovenop komt nog eens het onderhoud van je koophut, extra belasingen, eventueel VvE-bijdrage, etc. etc.. Dat onderhoud zal nu nog weinig zijn, maar wacht maar af, over een jaar of 10 loop je helemaal leeg. Met huren heb je daar allemaal geen last van.
Mensen hebben zat geld.quote:
[..]
Jammer joh. Mensen kunnen het gewoon niet meer betalen, en dan houdt het toch echt op.
Het wordt alleen niet uitgegeven.
We hebben een crisis in vertrouwen over de toekomst, heeft weinig te maken over het aantal vermogen van mensen.
De bodem van de huizenmarkt is niet de enige variabele in het verhaal, iedere maand dat ik nog huur verlies ik 800 euro, dus tijd is een evengrote variabele. Zolang je die niet meeneemt ben je niet echt serieus te nemen in je verhaal...quote:
[..]
Het doet er niet toe tot wanneer je precies moet wachten. Dat merk je vanzelf wel. De huizenmarkt is dermate traag, dat je dat soort zaken gewoon goed kunt timen.
Als je iets te laat bent is het ook geen ramp: wanneer de bodem bereikt is, zullen de prijzen daarna echt niet meteen omhoogspuiten ofzo. De woningmarkt is niet de goudmarkt.
Dan moet je toch wel wat gaan renoveren of verkopen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 08:43:35 ]
Graag gedaan.quote:
[..]
Wat is dat nou weer voor een domme opmerking? Natuurlijk weet ik dat.
Maar ondanks dat ik dat allemaal via m'n huur betaal, is mijn huur op dit moment toch nog lager dan een koopwoning zou zijn!
Ja, denk je dat dat mn punt was?quote:
[..]
Dan moet je toch wel wat gaan renoveren of verkopen.
Leg mij eens uit wat rente verschilt van huur?quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 08:43 schreef pfaf het volgende:
[..]
De bodem van de huizenmarkt is niet de enige variabele in het verhaal, iedere maand dat ik nog huur verlies ik 800 euro, dus tijd is een evengrote variabele. Zolang je die niet meeneemt ben je niet echt serieus te nemen in je verhaal...
In beide gevallen betaal je, wanneer je ook aflost dan is er verschil
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 08:45:36 ]
Ik verdien modaal. En zit daarmee net onder de grens voor sociale huur.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 08:41 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ook goed, punt is dat niet iedereen aan de sociale onderkant van de samenleving zit of student is. Voor hen gaat jouw genivelleerde inkomenverhaal niet op. En wees blij.
Echt wel hoor. Dat zeggen de mensen die er verstand van hebben.quote:Ons huis is het afgelopen jaar echt niet virtueel 7,5% in prijs gedaald hoor... Of als dat zo is, is ze virtueel tussen 2010 en 2013 gelijk gebleven. Potato, potato.
Jij betaalde 1000 euro servicekosten bij je huurwoning? Heb jij je ff laten naaien zeg!quote:En die duizend euro servicekosten bij mn huurwoning dan? En hoe zit het over dertig jaar?
Die servicekosten zijn voor "service", niet voor onderhoud. Onderhoud zit gewoon bij je huur inbegrepen.
Tellen we even mee, huur, gwl, leven (verondersteld dat je dat doet), 1000 euro sparen, nah.... something does not add up herequote:
[..]
Ik verdien modaal. En zit daarmee net onder de grens voor sociale huur.
Dat is een totaal ander platform dan Fok!.quote:
Om even op de waarom kan het op tweakers wel discussie terug te komen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 08:49:24 ]
Als jij in zijn totaliteit, als je alle kostenposten meeneemt, echt 800 euro per maand méér kwijt was aan huren dan dat je nu aan kopen kwijt bent, dan heb je je gewoon gigantisch laten naaien.quote:
[..]
De bodem van de huizenmarkt is niet de enige variabele in het verhaal, iedere maand dat ik nog huur verlies ik 800 euro, dus tijd is een evengrote variabele. Zolang je die niet meeneemt ben je niet echt serieus te nemen in je verhaal...
Dat is dan dus helemaal je eigen domme rotschuld. Maar projecteer dat niet op de situatie van anderen. Sommige mensen denken namelijk wel gewoon na als ze op zoek zijn naar woonruimte.
Mijn ex die 3x modaal verdient, huurt voor 900 euro/maand een riant appartement in Haarlem. Was wel even zoeken om (relatief) zoveel woning voor zo weinig geld te krijgen, maar het is haar toch gelukt. En ook voor haar geldt, dat als ze alle kostenposten op een rijtje zet, huren voor haar (nog steeds) goedkoper is dan kopen.
Neem ik dat van Pfaff toch een stuk serieuzer.
Och, ik klus weleens wat bij. Doet iedereen bij mij in de buurt!quote:
[..]
Tellen we even mee, huur, gwl, leven (verondersteld dat je dat doet), 1000 euro sparen, nah.... something does not add up here
In welke zin?quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 08:49 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat is een totaal ander platform dan Fok!.
Net zoals het je uitkomt toch?quote:
Genoeg verhalen hier, dat zekers
Neem ik dat van Pfaff toch een stuk serieuzer.
Nee, ik kan best onderscheid maken tussen trollen en usersquote:
[..]
Net zoals het je uitkomt toch?
Of je noemt het 'ander platform', natuurlijk
http://gemiddeldgezien.nl(...)ddelde-servicekostenquote:
[..]
Ik verdien modaal. En zit daarmee net onder de grens voor sociale huur.
[..]
Echt wel hoor. Dat zeggen de mensen die er verstand van hebben.
[..]
Jij betaalde 1000 euro servicekosten bij je huurwoning? Heb jij je ff laten naaien zeg!
Die servicekosten zijn voor "service", niet voor onderhoud. Onderhoud zit gewoon bij je huur inbegrepen.
Ik totaal niet. Iemand die met huren ¤800/maand méér kwijt zegt te zijn dan met kopen, zit gewoon te liegen, kan niet rekenen, of heeft zich gewoon gigantisch laten naaien.quote:
Genoeg verhalen hier, dat zekers
Neem ik dat van Pfaff toch een stuk serieuzer.
Één van de drie, hij mag zelf kiezen.
Ik ken wel grotere verschillen in de werkelijke (*en bewoonde) wereld, en daar is geen van de drie van toepassing.quote:
[..]
Ik totaal niet. Iemand die met huren ¤800/maand méér kwijt zegt te zijn dan met kopen, zit gewoon te liegen, kan niet rekenen, of heeft zich gewoon gigantisch laten naaien.
Één van de drie, hij mag zelf kiezen.
Dat is niet in 1 zin te vatten.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 09:02:11 ]
Zo moeilijk is het toch niet?quote:
[..]
Leg mij eens uit wat rente verschilt van huur?
In beide gevallen betaal je, wanneer je ook aflost dan is er verschil
Als ik de komende dertig jaar blijf huren betaal ik 800 euro per maand ( plus oplopende correctie) en moet ik dat over veertig jaar ook nog betalen. Als ik koop betaal ik de komende dertig jaar 800 tot 1000 euro en zit ik over dertig jaar in een prachtig huis zonder woonlasten. Iedere maand dat ik nog huur verlies ik dus 800 euro.
Lukt je aardig, andersquote:
[..]
Dat is niet in 1 zin te vatten.
Lijkt me nu wel duidelijk welke van de drie hier van toepassing is.quote:
[..]
Zo moeilijk is het toch niet?
Als ik de komende dertig jaar blijf huren betaal ik 800 euro per maand ( plus oplopende correctie) en moet ik dat over veertig jaar ook nog betalen. Als ik koop betaal ik de komende dertig jaar 800 tot 1000 euro en zit ik over dertig jaar in een prachtig huis zonder woonlasten. Iedere maand dat ik nog huur verlies ik dus 800 euro.
Zucht, ik betaal toch evenveel aan huur als aan hypotheek.quote:
[..]
Als jij in zijn totaliteit, als je alle kostenposten meeneemt, echt 800 euro per maand méér kwijt was aan huren dan dat je nu aan kopen kwijt bent, dan heb je je gewoon gigantisch laten naaien.
le-zen.Geef mij die berekening en ik laat zien dat ze een grove fout heeft gemaakt.quote:Dat is dan dus helemaal je eigen domme rotschuld. Maar projecteer dat niet op de situatie van anderen. Sommige mensen denken namelijk wel gewoon na als ze op zoek zijn naar woonruimte.
Mijn ex die 3x modaal verdient, huurt voor 900 euro/maand een riant appartement in Haarlem. Was wel even zoeken om (relatief) zoveel woning voor zo weinig geld te krijgen, maar het is haar toch gelukt. En ook voor haar geldt, dat als ze alle kostenposten op een rijtje zet, huren voor haar (nog steeds) goedkoper is dan kopen.
Inderdaad, de bevolking groeit en de huishoudens krimpen in omvang. Dat stuwt op een gegeven moment wel weerquote:
[..]
Elk jaar worden er minder woningen gebouwd dan dat er nodig zijn.
Kwestie van tijd.
Trend ontwikkeling is dat de huizenprijzen stabiliseren.
.Niet iedereen kan onterecht in een sociale huurwoning zitten. En als je er terecht zit dan is kopen wellicht ook niet zo verstandig voor jequote:
[..]
Wat is dat nou weer voor een domme opmerking? Natuurlijk weet ik dat.
Maar ondanks dat ik dat allemaal via m'n huur betaal, is mijn huur op dit moment toch nog lager dan een koopwoning zou zijn!
.Zucht, je huurt toch ook het geld voor die "eigen" woning, je vergeet gemakshalve even de rente die je betaalt na aftrek.quote:
[..]
Zo moeilijk is het toch niet?
Als ik de komende dertig jaar blijf huren betaal ik 800 euro per maand ( plus oplopende correctie) en moet ik dat over veertig jaar ook nog betalen. Als ik koop betaal ik de komende dertig jaar 800 tot 1000 euro en zit ik over dertig jaar in een prachtig huis zonder woonlasten. Iedere maand dat ik nog huur verlies ik dus 800 euro.
Meestal is dat gunstiger dan huren maar laat er de afgelopen jaren een kink in de kabel zitten door wat prijsdaling.
Wanneer je blijft zitten en je ken het betalen dan is er geen enkel probleem, wil of moet je verkopen dan wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 09:09:57 ]
je betaald wel meer lokale lasten en onderhoud.quote:
[..]
Zo moeilijk is het toch niet?
Als ik de komende dertig jaar blijf huren betaal ik 800 euro per maand ( plus oplopende correctie) en moet ik dat over veertig jaar ook nog betalen. Als ik koop betaal ik de komende dertig jaar 800 tot 1000 euro en zit ik over dertig jaar in een prachtig huis zonder woonlasten. Iedere maand dat ik nog huur verlies ik dus 800 euro.
het beste is natuurlijk een huis dat zo goedkoop mogelijk is wat je koopt zonder hypotheek
een luxe stacaravan waar permanente bewoning is toegestaan ofzo
je hebt het tegen iemand die graag in een oude stacaravan zou willen wonen om kosten uit te sparen. Dan weet je ook hoe hij 'riant' beoordeelt waar het over een appartement gaat. Zal wel een studio van 25 m2 drie hoog achter zijn in een slechte buurt.quote:
[..]
Zucht, ik betaal toch evenveel aan huur als aan hypotheek.
[..]
Geef mij die berekening en ik laat zien dat ze een grove fout heeft gemaakt.
Niemand heeft het toch over verhuizen? Als je verwacht binnen een paar jaar te verhuizen of dood te gaan ben je wel erg dom om te kopen, ik kan me echter niet herinneren dat hpeopjes in zn bewering dat kopers tienduizenden euros verliezen een verhuizing benoemde..quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 09:08 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Zucht, je huurt toch ook het geld voor die "eigen" woning, je vergeet gemakshalve even de rente die je betaalt na aftrek.
Meestal is dat gunstiger dan huren maar laat er de afgelopen jaren een kink in de kabel zitten door wat prijsdaling.
Wanneer je blijft zitten en je ken het betalen dan is er geen enkel probleem, wil of moet je verkopen dan wel.
Ik laat dit maar even voor wat het is, want je zult het toch nooit gaan begrijpen.quote:
[..]
Zucht, ik betaal toch evenveel aan huur als aan hypotheek.
Volgende berekening, misschien heb je dan meer succes:
Ex huurt (particulier) voor ¤900 incl. g/w/l. Dat zijn alle kosten die ze aan dat appartement heeft.quote:Geef mij die berekening en ik laat zien dat ze een grove fout heeft gemaakt.
Kopen:
Een vergelijkbaar appartement kost in Haarlem ongeveer 250.000. Kosten:
- hypotheek 5% x 250.000 / 12 = 1041 euro bruto/maand. Netto (na hra incl ewf) ongeveer 650 euro/maand.
- VvE-bijdrage: laten we zeggen 150 euro/maand (is nog een laag bedrag voor een appartement met die waarde)
- g/w/l: 150 euro/maand
Dan zitten we dus al op ¤950/maand bij kopen. En dan heb ik nog een aantal zaken niet meegenomen, zoals:
- OZB-bijdrage aan de gemeente
- Afschrijving op je keuken/badkamer (bij huren vervangt de woco die gewoon voor je na een aantal jaren)
- Overig onderhoud dat niet voor rekening komt van de VVE
Nu mag jij weet laten zien dat je toch kunt rekenen.
Tja, dat je een levendige fantasie hebt weet je wel te bewijzen.quote:
[..]
Ik laat dit maar even voor wat het is, want je zult het toch nooit gaan begrijpen.
Volgende berekening, misschien heb je dan meer succes:
[..]
Ex huurt (particulier) voor ¤900 incl. g/w/l. Dat zijn alle kosten die ze aan dat appartement heeft.
Kopen:
Een vergelijkbaar appartement kost in Haarlem ongeveer 250.000. Kosten:
- hypotheek 5% x 250.000 / 12 = 1041 euro bruto/maand. Netto (na hra incl ewf) ongeveer 650 euro/maand.
- VvE-bijdrage: laten we zeggen 150 euro/maand (is nog een laag bedrag voor een appartement met die waarde)
- g/w/l: 150 euro/maand
Dan zitten we dus al op ¤950/maand bij kopen. En dan heb ik nog een aantal zaken niet meegenomen, zoals:
- OZB-bijdrage aan de gemeente
- Afschrijving op je keuken/badkamer (bij huren vervangt de woco die gewoon voor je na een aantal jaren)
- Overig onderhoud dat niet voor rekening komt van de VVE
Nu mag jij weet laten zien dat je toch kunt rekenen.
en dan nog 300 euro per maand voor aflossing... en 30 jaar later is die 650 euro wel 0,- danquote:
[..]
Ik laat dit maar even voor wat het is, want je zult het toch nooit gaan begrijpen.
Volgende berekening, misschien heb je dan meer succes:
[..]
Ex huurt (particulier) voor ¤900 incl. g/w/l. Dat zijn alle kosten die ze aan dat appartement heeft.
Kopen:
Een vergelijkbaar appartement kost in Haarlem ongeveer 250.000. Kosten:
- hypotheek 5% x 250.000 / 12 = 1041 euro bruto/maand. Netto (na hra incl ewf) ongeveer 650 euro/maand.
- VvE-bijdrage: laten we zeggen 150 euro/maand (is nog een laag bedrag voor een appartement met die waarde)
- g/w/l: 150 euro/maand
Dan zitten we dus al op ¤950/maand bij kopen. En dan heb ik nog een aantal zaken niet meegenomen, zoals:
- OZB-bijdrage aan de gemeente
- Afschrijving op je keuken/badkamer (bij huren vervangt de woco die gewoon voor je na een aantal jaren)
- Overig onderhoud dat niet voor rekening komt van de VVE
Nu mag jij weet laten zien dat je toch kunt rekenen.
En wij moeten geloven dat die 'particulier' elke maand >450 euro toegeeft tot in lengte van jaren. Ja hoooooooorrrrquote:
[..]
Ik laat dit maar even voor wat het is, want je zult het toch nooit gaan begrijpen.
Volgende berekening, misschien heb je dan meer succes:
[..]
Ex huurt (particulier) voor ¤900 incl. g/w/l. Dat zijn alle kosten die ze aan dat appartement heeft.
Kopen:
Een vergelijkbaar appartement kost in Haarlem ongeveer 250.000. Kosten:
- hypotheek 5% x 250.000 / 12 = 1041 euro bruto/maand. Netto (na hra incl ewf) ongeveer 650 euro/maand.
- VvE-bijdrage: laten we zeggen 150 euro/maand (is nog een laag bedrag voor een appartement met die waarde)
- g/w/l: 150 euro/maand
Dan zitten we dus al op ¤950/maand bij kopen. En dan heb ik nog een aantal zaken niet meegenomen, zoals:
- OZB-bijdrage aan de gemeente
- Afschrijving op je keuken/badkamer (bij huren vervangt de woco die gewoon voor je na een aantal jaren)
- Overig onderhoud dat niet voor rekening komt van de VVE
Nu mag jij weet laten zien dat je toch kunt rekenen.
Is dat in Kaatsheuvel?
Aflossing is gewoon hetzelfde als sparen, waarbij je het spaargeld vastzet in je woning. Pas bij verkoop van die woning komt dat spaargeld (eventueel) vrij.quote:
[..]
en dan nog 300 euro per maand voor aflossing... en 30 jaar later is die 650 euro wel 0,- dan
Sparen kun je ook als je huurt, en dan ben je nog flexibeler ook.
Blijkbaar. Ik neem aan dat die particuliere verhuurder geen hypotheek meer op die woning heeft. En dan red je het natuurlijk makkelijk met die 900 euro.quote:
[..]
En wij moeten geloven dat die 'particulier' elke maand >450 euro toegeeft tot in lengte van jaren. Ja hoooooooorrrr
Haarlemquote:Is dat in Kaatsheuvel?
Nou en? Het is toch gratis, je betaalt er zelf geen cent voor. En als het echt te erg wordt, wordt het toch tijd dat je de woco eens gaat bellen.quote:
ha, afschrijving op keuken en badkamer... wat ik als huurder heb staan komt uit 40 v.Chr. en wordt alleen maar meer waard.
Maar als je gaat kopen dan zul je in de meeste gevallen wel een nieuwe keuken en badkamer moeten plaatsen, voor eigen rekening uiteraard.
Niet meer zo een stenen vierkante wastafel in de badkamer met geen douche
Dan is zijn rendement, gegeven jouw bedragen, 1.68%, nog voor overige kosten.quote:
[..]
Blijkbaar. Ik neem aan dat die particuliere verhuurder geen hypotheek meer op die woning heeft. En dan red je het natuurlijk makkelijk met die 900 euro.
[..]
Haarlem
Waar vind je filantropen zoals deze nog, je ex heeft het maar getroffen met zo'n sugardaddy
Kwestie van keuze, als ik mijn huurkrotje ga kopen dan vind ik isolatie en "een zolder beloopbaar maken" belangrijker dan een nieuwe badkamer / keuken.quote:
[..]
Maar als je gaat kopen dan zul je in de meeste gevallen wel een nieuwe keuken en badkamer moeten plaatsen, voor eigen rekening uiteraard.
Mijn punt is dat wat woningstichtingen / verhuurders binnen doen (natuurlijk) minimaal is.
Ook qua verwarming / gaskachel + boiler etc.
Is ook gelijk duidelijk hoe het zit, z'n ex betaalt peopjes blijkbaar alimentatiequote:
[..]
Dan is zijn rendement, gegeven jouw bedragen, 1.68%, nog voor overige kosten.
Waar vind je filantropen zoals deze nog, je ex heeft het maar getroffen met zo'n sugardaddy
Gaskachel, boiler etc moet je over het algemeen zelf voor zorgen bij huur. Of je kan ze, tegen een meerprijs uiteraard, huren. gaat zo richting een tientje per maand voor een keukengeisertje uit begin jaren '80quote:
Mijn punt is dat wat woningstichtingen / verhuurders binnen doen (natuurlijk) minimaal is.
Ook qua verwarming / gaskachel + boiler etc.
Geen idee. Misschien pijpt ze hem wel! Maar lijkt me verder weinig relevant.quote:
[..]
Dan is zijn rendement, gegeven jouw bedragen, 1.68%, nog voor overige kosten.
Waar vind je filantropen zoals deze nog, je ex heeft het maar getroffen met zo'n sugardaddy
Is dat zo? Ik dacht dat als het bij de aanvang aanwezig was het altijd onroerend goed zou blijven.quote:
[..]
Gaskachel, boiler etc moet je over het algemeen zelf voor zorgen bij huur. Of je kan ze, tegen een meerprijs uiteraard, huren. gaat zo richting een tientje per maand voor een keukengeisertje uit begin jaren '80
Je moet het namelijk ook precies zo achterlaten en de onderhoud moet geregeld worden door de verhuurder. (koolmonoxide, brandgevaar en opstal-verzekeringen).
Woonruimte moet minimaal aan een aantal eisen voldoen, verwarming lijkt me er zo een.
Het zegt natuurlijk wel iets over hoe goed je van de feiten op de hoogte bentquote:
[..]
Geen idee. Misschien pijpt ze hem wel! Maar lijkt me verder weinig relevant.
Maar waarom verwacht je dat huiseigenaren/verhuurders genoegen nemen met dergelijke rendementen. Zou jij dat als speculant doen?
keukengeisertjequote:
[..]
Gaskachel, boiler etc moet je over het algemeen zelf voor zorgen bij huur. Of je kan ze, tegen een meerprijs uiteraard, huren. gaat zo richting een tientje per maand voor een keukengeisertje uit begin jaren '80
zo één?
wat een nostalgie
En dan een half uur vloekend op die rode knop drukken
Welke huiseigenaar gaat nou een huis verhuren zonder aftrek met 5% geleend geld.quote:
[..]
Het zegt natuurlijk wel iets over hoe goed je van de feiten op de hoogte bent
Maar waarom verwacht je dat huiseigenaren/verhuurders genoegen nemen met dergelijke rendementen. Zou jij dat als speculant doen?
Oftewel: Vaak zijn die huizen hypo vrij.
quote:
[..]
keukengeisertje
zo één?
[ afbeelding ]
wat een nostalgie
En dan een half uur vloekend op die rode knop drukken
En natuurlijk ook het gevecht na de zomer om die waakvlam weer aan te krijgen en houden.*kleng* *kleng* *kleng* whoesh
Volgens mij mis je het punt dat het rendement in het onderhavige geval op zijn eigen vermogen 1.68% is, nog voor onderhoudskosten, afschrijving, renovatie etc. Nogmaals, we willen allemaal graag dat iemand wat we willen voor ons betaalt, maar hoe realistisch is dat?quote:
[..]
Welke huiseigenaar gaat nou een huis verhuren zonder aftrek met 5% geleend geld.
Oftewel: Vaak zijn die huizen hypo vrij.
Een woningcorporatie gaat zichzelf niet verantwoordelijk maken voor jouw verwarming.quote:
[..]
Is dat zo? Ik dacht dat als het bij de aanvang aanwezig was het altijd onroerend goed zou blijven.
Je moet het namelijk ook precies zo achterlaten en de onderhoud moet geregeld worden door de verhuurder. (koolmonoxide, brandgevaar en opstal-verzekeringen).
Woonruimte moet minimaal aan een aantal eisen voldoen, verwarming lijkt me er zo een.
Coorect, zo'n modelquote:
[..]
keukengeisertje
zo één?
[ afbeelding ]
wat een nostalgie
En dan een half uur vloekend op die rode knop drukken
.Natuurlijk is op de lange termijn een koopwoning vrijwel altijd goedkoper, zeker als je de hypotheek aflost. Simpelweg omdat je na het aflossen van je hypotheek tot je dood (of tot je een duurder huis koopt) hooguit een 200-250 euro woonlasten per maand hebt exclusief energie. Terwijl die huurder nog steeds de volle prijs aan huur moet betalen.
Zeker als je richting pensioen gaat met daarbij een flinke inkomensdaling is dat wel een groot voordeel van een koopwoning.
Maar kopen is de eerste jaren echt duur. Van alleen al de kosten koper kun je heel wat maanden huur betalen. En dan zijn er nog onderhoudskosten, verzekeringen en belastingen die een huurder niet heeft.
Als huurder kun je ook prima vermogen opbouwen uiteraard. Dat heet sparen. Tegen de tijd dat mijn ouders met pensioen gaan, hebben ze waarschijnlijk een bedrag gespaard waar ze als ze willen (bijna) hypotheekvrij hun huurwoning van kunnen kopen. Maar ze houden het geld liever beschikbaar.
Dat doen ze zelf ook liever niet, maar de (brand)verzekering wel.quote:
[..]
Een woningcorporatie gaat zichzelf niet verantwoordelijk maken voor jouw verwarming.
Ik ken in mijn regio nog zéér weinig corporatiewoningen waar geen door de corporatie geplaatste CV te vinden is.... Alleen woningen die op de nominatie staan om gesloopt te worden doen ze uiteraard niets meer aan modernisering.quote:
[..]
Een woningcorporatie gaat zichzelf niet verantwoordelijk maken voor jouw verwarming.
Beetje erg overdreven weer. Ik betaal hier 7 euro voor een splinternieuwe boiler.quote:
[..]
Gaskachel, boiler etc moet je over het algemeen zelf voor zorgen bij huur. Of je kan ze, tegen een meerprijs uiteraard, huren. gaat zo richting een tientje per maand voor een keukengeisertje uit begin jaren '80
Die mogen niet meer, geen afvoer van rookgassen naar buiten.quote:
[..]
keukengeisertje
zo één?
[ afbeelding ]
wat een nostalgie
En dan een half uur vloekend op die rode knop drukken
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 09:47:58 ]
Ok. Ik weet haar leeftijd niet, maar laten we uitgaan van nog 50 jaar te leven.quote:
[..]
Ik laat dit maar even voor wat het is, want je zult het toch nooit gaan begrijpen.
Volgende berekening, misschien heb je dan meer succes:
[..]
Ex huurt (particulier) voor ¤900 incl. g/w/l. Dat zijn alle kosten die ze aan dat appartement heeft.
Kopen:
Een vergelijkbaar appartement kost in Haarlem ongeveer 250.000. Kosten:
- hypotheek 5% x 250.000 / 12 = 1041 euro bruto/maand. Netto (na hra incl ewf) ongeveer 650 euro/maand.
- VvE-bijdrage: laten we zeggen 150 euro/maand (is nog een laag bedrag voor een appartement met die waarde)
- g/w/l: 150 euro/maand
Dan zitten we dus al op ¤950/maand bij kopen. En dan heb ik nog een aantal zaken niet meegenomen, zoals:
- OZB-bijdrage aan de gemeente
- Afschrijving op je keuken/badkamer (bij huren vervangt de woco die gewoon voor je na een aantal jaren)
- Overig onderhoud dat niet voor rekening komt van de VVE
Nu mag jij weet laten zien dat je toch kunt rekenen.
50x12x900 per maand is 540000
30x12x950 per maand is 342000
In dit voorbeeld ben je dus zeker 2 ton voordeliger uit door te kopen.
Wel opvallend hoe je er telkens volstrekt aan voorbij gaat dat al die kosten plus een winstopslag ook in de huur begrepen zijn. Waar komt toch die mythe vandaan dat een huis voor de particuliere verhuurder goedkoper is dan voor een particuliere eigenaar, en dat die verhuurder dat niet doorberekend plus winstopslag en opslag voor algemene kosten?quote:
Wel opvallend hoe veel mensen hier voor het gemak 'even' vergeten dat je bij een koopwoning veel meer kosten hebt dan alleen de hypotheek die in het geval van een huurwoning door de eigenaar betaald moeten worden.
Natuurlijk is op de lange termijn een koopwoning vrijwel altijd goedkoper, zeker als je de hypotheek aflost. Simpelweg omdat je na het aflossen van je hypotheek tot je dood (of tot je een duurder huis koopt) hooguit een 200-250 euro woonlasten per maand hebt exclusief energie. Terwijl die huurder nog steeds de volle prijs aan huur moet betalen.
Zeker als je richting pensioen gaat met daarbij een flinke inkomensdaling is dat wel een groot voordeel van een koopwoning.
Maar kopen is de eerste jaren echt duur. Van alleen al de kosten koper kun je heel wat maanden huur betalen. En dan zijn er nog onderhoudskosten, verzekeringen en belastingen die een huurder niet heeft.
Als huurder kun je ook prima vermogen opbouwen uiteraard. Dat heet sparen. Tegen de tijd dat mijn ouders met pensioen gaan, hebben ze waarschijnlijk een bedrag gespaard waar ze als ze willen (bijna) hypotheekvrij hun huurwoning van kunnen kopen. Maar ze houden het geld liever beschikbaar.
Ik niet. Maar wie zegt dat het een speculant is? Voor zover ik weet is het iemand die z'n hut niet verkocht kreeg, en die nu uit pure noodzaak maar verhuurt, om het hoofd boven water te houden.quote:
[..]
Het zegt natuurlijk wel iets over hoe goed je van de feiten op de hoogte bent
Maar waarom verwacht je dat huiseigenaren/verhuurders genoegen nemen met dergelijke rendementen. Zou jij dat als speculant doen?
Het is voor mij (of mijn ex) als huurder totaal niet relevant hoeveel de verhuurder erop wint of verliest. Dat zijn mijn zaken niet. Wat mijn zaken wel zijn, is wat voor mijzelf goedkoper uitpakt, kopen of huren. En zowel voor mijzelf (pauper) als voor mijn wat gefortuneerdere ex pakt dit uit in het voordeel van huren.
Dat hangt natuurlijk nogal af van het aankoopbedrag, een 30 jaar oude en afbetaalde woning verhuren is lucratiever dan wanneer je nu in de booming huurmarkt stapt.quote:
[..]
Wel opvallend hoe je er telkens volstrekt aan voorbij gaat dat al die kosten plus een winstopslag ook in de huur begrepen zijn. Waar komt toch die mythe vandaan dat een huis voor de particuliere verhuurder goedkoper is dan voor een particuliere eigenaar, en dat die verhuurder dat niet doorberekend plus winstopslag en opslag voor algemene kosten?
En wederom laat je zien dat rekenen (en lezen) niet je sterkste kant is.quote:
[..]
Ok. Ik weet haar leeftijd niet, maar laten we uitgaan van nog 50 jaar te leven.
50x12x900 per maand is 540000
30x12x950 per maand is 342000
In dit voorbeeld ben je dus zeker 2 ton voordeliger uit door te kopen.
lekker inhoudelijk weerlegt weerquote:
[..]
En wederom laat je zien dat rekenen (en lezen) niet je sterkste kant is.
quote:
[..]
Wel opvallend hoe je er telkens volstrekt aan voorbij gaat dat al die kosten plus een winstopslag ook in de huur begrepen zijn.
Heb je hem weer met z'n domme totaal niet relevante opmerking.Welke mythe? Waar heb je het over? Ik stel slechts de feitelijke bedragen vast die in de markt worden gerekend. Jij bouwt er zelf een hele mythe omheen.quote:Waar komt toch die mythe vandaan dat een huis voor de particuliere verhuurder goedkoper is dan voor een particuliere eigenaar, en dat die verhuurder dat niet doorberekend plus winstopslag en opslag voor algemene kosten?
Grappig mannetje ben jij.
Dat valt me nogal tegen van je koopman. Je kijkt natuurlijk naar het rendement wat je nu kan behalen, en de alternatieven nu. De eigenaar in kwestie kan beter het pand te gelde maken en het op een spaarrekening zettenquote:
[..]
Dat hangt natuurlijk nogal af van het aankoopbedrag, een 30 jaar oude en afbetaalde woning verhuren is lucratiever dan wanneer je nu in de booming huurmarkt stapt.
Niet zo realistisch dus, het verhaal omtrent dat 'pand' in Haarlem wordt ook mooier en mooier En weer geen argument, en nergens op ingaan.quote:
[..]
[..]
Welke mythe? Waar heb je het over? Ik stel slechts de feitelijke bedragen vast die in de markt worden gerekend. Jij bouwt er zelf een hele mythe omheen.
Grappig mannetje ben jij.
Is al lang niet grappig meer hoor heer peopjes.
Is dit nou het andere platform, heer piraat?
In het gegeven voorbeeld was sprake van een hypotheek van 5%. Als je een tweede woning met eigen geld financiert en verhuurt is je rendement dus hoger.quote:
[..]
Volgens mij mis je het punt dat het rendement in het onderhavige geval op zijn eigen vermogen 1.68% is, nog voor onderhoudskosten, afschrijving, renovatie etc. Nogmaals, we willen allemaal graag dat iemand wat we willen voor ons betaalt, maar hoe realistisch is dat?
Waarom is een pand voor een verhuurder veel goedkoper dan een pand voor een gewone eigenaar?
Kan iemand me dat uitleggen? Dat lijkt me een soort financiele alchemie, altijd interessant
Een spaarrekening is wel slechtste idee nu, een goede koopman verhuurt liever met wat verlies in barre tijden dan helemaal niet.quote:
[..]
Dat valt me nogal tegen van je koopman. Je kijkt natuurlijk naar het rendement wat je nu kan behalen, en de alternatieven nu. De eigenaar in kwestie kan beter het pand te gelde maken en het op een spaarrekening zetten
Hoe dat het met kantoor en winkelpanden zit heb ik niet zoveel kijk op maar gezien het aantal bordjes te huur daar, moet er wel wat veranderen omdat anders te grote leegstand dreigt en de boel gaat verpauperen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 10:01:38 ]
1.68% is uitgaande van geen hypotheek. Met hypotheek moet 450 euro per maand bij.quote:
[..]
In het gegeven voorbeeld was sprake van een hypotheek van 5%. Als je een tweede woning met eigen geld financiert en verhuurt is je rendement dus hoger.
Jullie zijn niet zo consequent he, die koopman in Haarlem kan 15k per jaar verdienen door te verkopenquote:
[..]
Een spaarrekening is wel slechtste idee nu, een goede koopman verhuurt liever met wat verlies in barre tijden dan helemaal niet.
Hoe dat het met kantoor en winkelpanden zit heb ik niet zoveel kijk op maar gezien de leegstand daar moet er wel wat veranderen omdat anders te grote leegstand dreigt en de boel gaat verpauperen.
Plus de rente. Interessant, nu gelden opeens heel andere wetten.Tsja, vervelend voor die verhuurder.quote:
[..]
1.68% is uitgaande van geen hypotheek. Met hypotheek moet 450 euro per maand bij.
In dat geval is de huurprijs idd onrealistisch laag.quote:
[..]
1.68% is uitgaande van geen hypotheek. Met hypotheek moet 450 euro per maand bij.
Nog één keer dan: waarom zou deze vraag relevant zijn voor de discussie of je beter kunt kopen of huren?quote:
Nog een keer dan, waarom denk je dat je cadeautjes krijgt van een verhuurder.
Waarom is een pand voor een verhuurder veel goedkoper dan een pand voor een gewone eigenaar?
Kan iemand me dat uitleggen? Dat lijkt me een soort financiele alchemie, altijd interessant
De bedragen zijn nu eenmaal zoals ze zijn. Dat jij het voor een bepaald bedrag niet zou kunnen, betekent nog niet dat een ander het voor dat bedrag ook niet kan (of wil). Maar hoe dan ook is deze vraag totaal niet relevant voor de vraag of je beter kunt kopen of huren. Hooguit voor de vraag of je als huis"eigenaar" beter kunt verkopen of verhuren, maar die vraag interesseert me geen ruk.
Waarom praat je nu ineens over jullie? Het is geen wedstrijd of zo.quote:
[..]
Jullie zijn niet zo consequent he, die koopman in Haarlem kan 15k per jaar verdienen door te verkopen
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 10:11:37 ]
Dat krijg je als mensen niet anders kunnen, omdat ze hun oude hut niet verkocht krijgen en toch elke maand geld tekort komen. Dan verhuur je desnoods gewoon onder kostprijs, in hoop op betere tijden (die voorlopig niet gaan komen, maar goedquote:
[..]
In dat geval is de huurprijs idd onrealistisch laag.
).Op de universiteit dachten ze daar anders over.quote:
[..]
En wederom laat je zien dat rekenen (en lezen) niet je sterkste kant is.
De reden dat ik nu niet in een sociale huurwoning hoef te wonen.Nog één keer dan, voor de gasten van tweakers die wellicht meelezen, verhuurders zijn gewoon eigenaren die een redelijk rendement willen behalen nadat ze alle kosten vergoed hebben gekregen + winstopslag + opslag voor algemene kantoorkosten.quote:
[..]
Nog één keer dan: waarom zou deze vraag relevant zijn voor de discussie of je beter kunt kopen of huren?
De bedragen zijn nu eenmaal zoals ze zijn. Dat jij het voor een bepaald bedrag niet zou kunnen, betekent nog niet dat een ander het voor dat bedrag ook niet kan (of wil). Maar hoe dan ook is deze vraag totaal niet relevant voor de vraag of je beter kunt kopen of huren. Hooguit voor de vraag of je als huis"eigenaar" beter kunt verkopen of verhuren, maar die vraag interesseert me geen ruk.
De stelling 'Huren is goedkoper dan kopen' is daarom kul. Dat was het, dat is het, en dat blijft het. Tenzij water omhoog gaat stromen.
Er zijn legio reden om te huren, maar prijs is er daar geen van, tenzij je je reet in een rijksgesubsidieerde woning hebt kunnen wurmen, en ook dan zal de huurprijs op termijn gaan tenderen naar een marktprijs. En die ligt op ongeveer een 6% rendement, en geen 1.86%
Appels met peren vergelijken en situaties verzinnen helpt daar niet tegen.
Mooi is dat hoe je telkens dezelfde stijlvorm gebruikt als je geen argumenten meer hebtquote:
[..]
Waarom praat je nu ineens over jullie? Het is geen wedstrijd of zo.
Dan begrijp ik niet dat je over het hoofd gezien hebt dat aflossing niet inbegrepen was in de bedragen (omdat dat hetzelfde is als sparen), en je dus niet zomaar kunt zeggen dat je na 30x12x950 klaar bent met betalen aan je koopwoning (wat sowieso onzin is, want zaken als g/w/l, OZB, onderhoud en/of VVE-bijdrage lopen gewoon door).quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 10:12 schreef pfaf het volgende:
[..]
Op de universiteit dachten ze daar anders over.
Tevens begrijp ik dan niet dat je dan niet zelf kunt bedenken dat je als huurder ook gewoon kunt sparen (i.p.v. "aflossen") en daar een bepaald rendement op kunt halen. Sterker nog, als huurder kun je méér sparen dan je als koper kunt aflossen, want je bent immers als huurder goedkoper uit qua maandlasten!
Hoe je het ook wendt of keert, als koper wordt je gewoon genaaid waar je bijstaat. Als huurder overigens ook, maar dan een beetje minder hard.
Eens, kan ook gewoon niet anders. De verhuurders willen ook gewoon winst maken en dat betekent dat de huurprijs voor een woning altijd hoger zal liggen dan voor een gelijkwaardige koopwoning.quote:
[..]
Nog één keer dan, voor de gasten van tweakers die wellicht meelezen, verhuurders zijn gewoon eigenaren die een redelijk rendement willen behalen nadat ze alle kosten vergoed hebben gekregen + winstopslag + opslag voor algemene kantoorkosten.
De stelling 'Huren is goedkoper dan kopen' is daarom kul. Dat was het, dat is het, en dat blijft het. Tenzij water omhoog gaat stromen.
Er zijn legio reden om te huren, maar prijs is er daar geen van, tenzij je je reet in een rijksgesubsidieerde woning hebt kunnen wurmen, en ook dan zal de huurprijs op termijn gaan tenderen naar een marktprijs. En die ligt op ongeveer een 6% rendement, en geen 1.86%
Appels met peren vergelijken en situaties verzinnen helpt daar niet tegen.
Enkel in jouw verzonnen vergelijking. Laat dat wel even helder zijn.quote:
Mooi is dat, hoe jij het al maandenlang maar niet kunt nalaten om telkens weer op de man te spelen. Terwijl in nota bene jouw eigen openingspost het volgende staat geschreven:quote:
[..]
Mooi is dat hoe je telkens dezelfde stijlvorm gebruikt als je geen argumenten meer hebt
Dat is de reden waarom het op tweakers wel lukt: daar krijgen notoire poldertrolletjes als jij geen enkele kans.quote:Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Ah het is herkenbaar? Dan wordt het weer tijd om de woningmarkt zijn gang te laten gaan.quote:
[..]
Mooi is dat hoe je telkens dezelfde stijlvorm gebruikt als je geen argumenten meer hebt
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 10:24:46 ]
Verzonnen is die vergelijking niet. Maar inderdaad: het is nogal afhankelijk van de exacte situatie.quote:
[..]
Enkel in jouw verzonnen vergelijking. Laat dat wel even helder zijn.
Hoe dan ook wordt steeds vergeten dat waar de koper aflost (en dus eigenlijk spaargeld vastlegt in een huis, wat een nogal onzekere investering blijkt te zijn), de huurder een vergelijkbaar bedrag kan sparen en dit kan aanwenden voor een investering naar keuze.
Toegegeven, veel sociale huurders leven er maar op los en die zullen voornamelijk "investeren" in drank, prostitutie, drugs en sigaretten. Maar dat is voor elke huurder een individuele keuze en het kan dus ook anders.
Tsja, ik wil ook zoveel. Bijvoorbeeld 6% rendement op m'n spaargeld. Maar dat krijg ik momenteel ook niet.quote:
[..]
Nog één keer dan, voor de gasten van tweakers die wellicht meelezen, verhuurders zijn gewoon eigenaren die een redelijk rendement willen behalen nadat ze alle kosten vergoed hebben gekregen + winstopslag + opslag voor algemene kantoorkosten.
De stelling 'Huren is goedkoper dan kopen' is daarom kul. Dat was het, dat is het, en dat blijft het. Tenzij water omhoog gaat stromen.
Er zijn legio reden om te huren, maar prijs is er daar geen van, tenzij je je reet in een rijksgesubsidieerde woning hebt kunnen wurmen, en ook dan zal de huurprijs op termijn gaan tenderen naar een marktprijs. En die ligt op ongeveer een 6% rendement, en geen 1.86%
Appels met peren vergelijken en situaties verzinnen helpt daar niet tegen.
En een verhuurder kan ook zoveel willen. Maar of hij of zij het momenteel ook krijgt is een tweede. Ik denk van niet. Zéker niet als je de waardedaling op vastgoed meeneemt. Dan maken al die vastgoedlui momenteel gewoon dik verlies, verhuurd of niet.
Dat wordt niet vergeten want het klopt over het algemeen niet. De aflossing zit bij kopers in de maandlasten verwerkt, de maandlasten van een huurder zijn voor een vergelijkbaar huis zeker gelijk en vaak hoger, daar bovenop zou dan nog gespaard moeten worden.quote:
[..]
Verzonnen is die vergelijking niet. Maar inderdaad: het is nogal afhankelijk van de exacte situatie.
Hoe dan ook wordt steeds vergeten dat waar de koper aflost (en dus eigenlijk spaargeld vastlegt in een huis, wat een nogal onzekere investering blijkt te zijn), de huurder een vergelijkbaar bedrag kan sparen en dit kan aanwenden voor een investering naar keuze.
Waarom denk jij dat die de rekening voor jou blijven betalen?quote:
[..]
Tsja, ik wil ook zoveel. Bijvoorbeeld 6% rendement op m'n spaargeld. Maar dat krijg ik momenteel ook niet.
En een verhuurder kan ook zoveel willen. Maar of hij of zij het momenteel ook krijgt is een tweede. Ik denk van niet. Zéker niet als je de waardedaling op vastgoed meeneemt. Dan maken al die vastgoedlui momenteel gewoon dik verlies, verhuurd of niet.
Als de bakker geen cent aan brood kan verdienen, gooit ie de tent toch ook dicht, en mag je naar een bakker die het dubbele rekent.
Ik heb nog geen één argument gelezen waarom huren goedkoper kan zijn dan kopen, anders dan fraaie one-liners. Of waarom water omhoog stroomt.
En dat gaan verhuurders krijgen hoor, en bouwers ook. Niemand gaat namelijk duurzaam met verlies exploiteren of bouwen. Mogen mensen concurreren om een beperkt aanbod. Niet in Noord Grun, wel op bewoonde plekken. En dat gebeurt. Probeer jij maar eens in de Randstad iets particulier te huren voor een redelijke prijs. Je bent nummer heel veel, en mag al blij zijn als je uberhaupt teruggebeld wordt
Onzin. Zoals ik hierboven al heb aangetoond. En of je de aflossing meeneemt in de maandlasten is gewoon een keuze bij je berekening.quote:
[..]
Dat wordt niet vergeten want het klopt over het algemeen niet. De aflossing zit bij kopers in de maandlasten verwerkt, de maandlasten van een huurder zijn voor een vergelijkbaar huis zeker gelijk en vaak hoger, daar bovenop zou dan nog gespaard moeten worden.
Laat ik nog een voorbeeld noemen, mijn eigen situatie:
Ik huur voor 465 euro/maand, incl. servicekosten, onderhoud, excl. g/w/l.
Om een vergelijkbare benedenwoning te kopen, betaal ik momenteel ongeveer ¤125.000. Totale kosten (wederom excl. g/w/l):
- hypotheek 5% x 125.000 /12 = 521 bruto/maand. Dit is ongeveer ¤ 365 /maand netto. Wederom excl. aflossing.
- VVE-bijdrage: ¤125
Totaal: ¤490/maand
Dit is dan wederom nog excl. extra bijkomende kosten bij het kopen, zoals daar zijn:
- OZB
- verzekeringen
- afschrijving op keuken/badkamer
- onderhoudskosten die niet onder de VVE vallen
Wederom kan hier dus de conclusie alleen maar zijn dat ook voor mij huren in dit geval veel goedkoper is dan kopen.
Nu jullie weer.
Nederland is wat groter dan de randstad en ik zou er nog niet gratis willen wonen.quote:
En dat gebeurt. Probeer jij maar eens in de Randstad iets particulier te huren voor een redelijke prijs. Je bent nummer heel veel, en mag al blij zijn als je uberhaupt teruggebeld wordt
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 10:45:08 ]
Nee, dat heb je niet. Je kwam aan met een fantasievoorbeeldje, dat is niet bepaald iets aantonen.quote:
[..]
Onzin. Zoals ik hierboven al heb aangetoond.
Neuh, dat is gewoon logisch en tegenwoordig ook verplicht voor nieuwe hypotheken.quote:En of je de aflossing meeneemt in de maandlasten is gewoon een keuze bij je berekening.
125.000 moet natuurlijk 90.000 zijn, 125 euro is max. 50 euro, en de huur gaat jaarlijks met 4,5 tot 6% omhoogquote:
[..]
Onzin. Zoals ik hierboven al heb aangetoond. En of je de aflossing meeneemt in de maandlasten is gewoon een keuze bij je berekening.
Laat ik nog een voorbeeld noemen, mijn eigen situatie:
Ik huur voor 465 euro/maand, incl. servicekosten, onderhoud, excl. g/w/l.
Om een vergelijkbare benedenwoning te kopen, betaal ik momenteel ongeveer ¤125.000. Totale kosten (wederom excl. g/w/l):
- hypotheek 5% x 125.000 /12 = 521 bruto/maand. Dit is ongeveer ¤ 365 /maand netto. Wederom excl. aflossing.
- VVE-bijdrage: ¤125
Totaal: ¤490/maand
Dit is dan wederom nog excl. extra bijkomende kosten bij het kopen, zoals daar zijn:
- OZB
- verzekeringen
- afschrijving op keuken/badkamer
- onderhoudskosten die niet onder de VVE vallen
Wederom kan hier dus de conclusie alleen maar zijn dat ook voor mij huren in dit geval veel goedkoper is dan kopen.
Nu jullie weer.
Bijkomende kosten klinken heel dramatisch, maar vallen in de marge, uitgezonderd grootscheepse renovatie van sanitair etc. en andere verbeteringen, waarvoor de huur extra omhoog gaat
Reken maar uit over een langere periode
Go!
Nu nog een keer voor een particuliere huur en geen gesubsidieerde huurwoning zoals je nu als voorbeeld gebruikt.quote:
[..]
Onzin. Zoals ik hierboven al heb aangetoond. En of je de aflossing meeneemt in de maandlasten is gewoon een keuze bij je berekening.
Laat ik nog een voorbeeld noemen, mijn eigen situatie:
Ik huur voor 465 euro/maand, incl. servicekosten, onderhoud, excl. g/w/l.
Om een vergelijkbare benedenwoning te kopen, betaal ik momenteel ongeveer ¤125.000. Totale kosten (wederom excl. g/w/l):
- hypotheek 5% x 125.000 /12 = 521 bruto/maand. Dit is ongeveer ¤ 365 /maand netto. Wederom excl. aflossing.
- VVE-bijdrage: ¤125
Totaal: ¤490/maand
Dit is dan wederom nog excl. extra bijkomende kosten bij het kopen, zoals daar zijn:
- OZB
- verzekeringen
- afschrijving op keuken/badkamer
- onderhoudskosten die niet onder de VVE vallen
Wederom kan hier dus de conclusie alleen maar zijn dat ook voor mij huren in dit geval veel goedkoper is dan kopen.
Nu jullie weer.
Voorbeeld, ik betaal voor mijn eensgezinswoning 725 euro per maand bruto, netto is dat 525 euro.
Wil ik een vergelijkbare woning huren (zelfde soort woning, zelfde wijk) dan kost mij dat elke maand 1200 (!) euro of in het slechtste geval 1500 euro.
Nu jij weer
Ohja, naast de aflossing die al in het genoemde bedrag zit probeer ik ook zelf te sparen en bij te storten in de hypotheek. Het doel is om binnen 10 jaar (ambitieus ik weet het
) het huis helemaal afbetaald te hebben. Daarna zijn de woonlasten 0 euro per maand en bespaar ik me alleen al aan de rente die ik 20 jaar lang minder hoef te betalen ruim 125.000 euro. Dat kan bv al niet bij huren, die gaan doodleuk elk jaar 4-6% omhoog terwijl het bij mij alleen maar omlaag gaat.
Waarom denk je toch dat we het telkens over jou hebben?quote:
[..]
Nederland is wat groter dan de randstad en ik zou er nog niet gratis willen wonen.
Behalve dan wanneer hij rechtstreeks ergens op aangesproken wordt. Dan is het spontaan dommetje spelenquote:
[..]
Waarom denk je toch dat we het telkens over jou hebben?
LOL leuk geprobeerd. Maar kom maar eens met een voorbeeld van een appartement van 90k, met maar 50 euro vve-bijdrage, dat enigszins in de buurt komt van wat ik nu huur voor 450 euro. Gaat je toch niet lukken.quote:
[..]
125.000 moet natuurlijk 90.000 zijn, 125 euro is max. 50 euro, en de huur gaat jaarlijks met 4,5 tot 6% omhoog
Voor dat bedrag koop je alleen compleet uitgewoonde bagger waar je nog voor tienduizenden euro's aan moet verspijkeren om er überhaupt naar binnen te kunnen, laat staan in te kunnen wonen. En die 50 euro vve-bijdrage is al helemaal een giller. Dan is er wat bijzonders aan de hand, wat meestal niet in de haak is.
Nou ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar toen ik vorig jaar een nieuwe badkamer kreeg van de woco, was die toch echt voor mij helemaal gratis.quote:Bijkomende kosten klinken heel dramatisch, maar vallen in de marge, uitgezonderd grootscheepse renovatie van sanitair etc. en andere verbeteringen, waarvoor de huur extra omhoog gaat
Reken maar uit over een langere periode
Go!
Ik heb geen idee? Ik reageerde op je randstad opmerking.quote:
[..]
Waarom denk je toch dat we het telkens over jou hebben?
Van particuliere huur heb ik hierboven al een voorbeeld laten zien.quote:
[..]
Nu nog een keer voor een particuliere huur en geen gesubsidieerde huurwoning zoals je nu als voorbeeld gebruikt.
Voorbeeld, ik betaal voor mijn eensgezinswoning 725 euro per maand bruto, netto is dat 525 euro.
Wil ik een vergelijkbare woning huren (zelfde soort woning, zelfde wijk) dan kost mij dat elke maand 1200 (!) euro of in het slechtste geval 1500 euro.
Nu jij weer
Ohja, naast de aflossing die al in het genoemde bedrag zit probeer ik ook zelf te sparen en bij te storten in de hypotheek. Het doel is om binnen 10 jaar (ambitieus ik weet het
Dat kan bv al niet bij huren, die gaan doodleuk elk jaar 4-6% omhoog terwijl het bij mij alleen maar omlaag gaat.
Ah, je gaat ook even meedoen, veel succes in dit topic verder.quote:
[..]
Behalve dan wanneer hij rechtstreeks ergens op aangesproken wordt. Dan is het spontaan dommetje spelen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2013 10:51:16 ]
Doe het nu nog eens met een niet gesubsideerde huurwoning. Dit is appels met peren vergelijken.quote:
[..]
LOL leuk geprobeerd. Maar kom maar eens met een voorbeeld van een appartement van 90k, met maar 50 euro vve-bijdrage, dat enigszins in de buurt komt van wat ik nu huur voor 450 euro. Gaat je toch niet lukken.
Voor dat bedrag koop je alleen compleet uitgewoonde bagger waar je nog voor tienduizenden euro's aan moet verspijkeren om er überhaupt naar binnen te kunnen, laat staan in te kunnen wonen. En die 50 euro vve-bijdrage is al helemaal een giller. Dan is er wat bijzonders aan de hand, wat meestal niet in de haak is.
[..]
Nou ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar toen ik vorig jaar een nieuwe badkamer kreeg van de woco, was die toch echt voor mij helemaal gratis.
Dat zeg ik, dat heb ik hierboven al een keer gedaan. Paar uur geleden ofzo.quote:
[..]
Doe het nu nog eens met een niet gesubsideerde huurwoning. Dit is appels met peren vergelijken.
En als de rente omhoog gaat ben je zo de helft van je "waarde" kwijt...quote:
[..]
De bodem is tussen nu en binnenkort (begin 2014) waarschijnlijk wel bereikt zoals het er nu naar uitziet. En dan kunnen de huizenprijzen weer snel omhoog schieten wanneer alle mensen weer beginnen te kopen die lang hebben gewacht.
Zo is het altijd wat, hequote:
[..]
En als de rente omhoog gaat ben je zo de helft van je "waarde" kwijt...
Ohja, moet ik er nog even bij vertellen dat ik in de Randstad woon. Niet in Klazienaveen of een ander oosters krimpgehucht.quote:
[..]
LOL leuk geprobeerd. Maar kom maar eens met een voorbeeld van een appartement van 90k, met maar 50 euro vve-bijdrage, dat enigszins in de buurt komt van wat ik nu huur voor 450 euro. Gaat je toch niet lukken.
Dat zou het laatste zetje zijn. Dan is het drama op de koopwoningenmarkt compleet.quote:
[..]
En als de rente omhoog gaat ben je zo de helft van je "waarde" kwijt...
Maar gaat voorlopig niet gebeuren is mijn verwachting. Helaas niet.
Mijn ex heeft zo'n appartement gekochtquote:
[..]
LOL leuk geprobeerd. Maar kom maar eens met een voorbeeld van een appartement van 90k, met maar 50 euro vve-bijdrage, dat enigszins in de buurt komt van wat ik nu huur voor 450 euro. Gaat je toch niet lukken.
Voor dat bedrag koop je alleen compleet uitgewoonde bagger waar je nog voor tienduizenden euro's aan moet verspijkeren om er überhaupt naar binnen te kunnen, laat staan in te kunnen wonen. En die 50 euro vve-bijdrage is al helemaal een giller. Dan is er wat bijzonders aan de hand, wat meestal niet in de haak is.
[..]
Spiksplinter nieuw alles pikkobello in orde , in een straat achter je Misschien je deze post nog eens lezen
quote:
[..]
Nu nog een keer voor een particuliere huur en geen gesubsidieerde huurwoning zoals je nu als voorbeeld gebruikt.
Voorbeeld, ik betaal voor mijn eensgezinswoning 725 euro per maand bruto, netto is dat 525 euro.
Wil ik een vergelijkbare woning huren (zelfde soort woning, zelfde wijk) dan kost mij dat elke maand 1200 (!) euro of in het slechtste geval 1500 euro.
Nu jij weer
Ohja, naast de aflossing die al in het genoemde bedrag zit probeer ik ook zelf te sparen en bij te storten in de hypotheek. Het doel is om binnen 10 jaar (ambitieus ik weet het
Dat kan bv al niet bij huren, die gaan doodleuk elk jaar 4-6% omhoog terwijl het bij mij alleen maar omlaag gaat.
Lekker wijf?quote:
[..]
Mijn ex heeft zo'n appartement gekocht
Misschien je deze post nog eens lezen
[..]
quote:
[..]
Dat zeg ik, dat heb ik hierboven al een keer gedaan. Paar uur geleden ofzo.
Deze dusquote:
[..]
Ik laat dit maar even voor wat het is, want je zult het toch nooit gaan begrijpen.
Volgende berekening, misschien heb je dan meer succes:
[..]
Ex huurt (particulier) voor ¤900 incl. g/w/l. Dat zijn alle kosten die ze aan dat appartement heeft.
Kopen:
Een vergelijkbaar appartement kost in Haarlem ongeveer 250.000. Kosten:
- hypotheek 5% x 250.000 / 12 = 1041 euro bruto/maand. Netto (na hra incl ewf) ongeveer 650 euro/maand.
- VvE-bijdrage: laten we zeggen 150 euro/maand (is nog een laag bedrag voor een appartement met die waarde)
- g/w/l: 150 euro/maand
Dan zitten we dus al op ¤950/maand bij kopen. En dan heb ik nog een aantal zaken niet meegenomen, zoals:
- OZB-bijdrage aan de gemeente
- Afschrijving op je keuken/badkamer (bij huren vervangt de woco die gewoon voor je na een aantal jaren)
- Overig onderhoud dat niet voor rekening komt van de VVE
Nu mag jij weet laten zien dat je toch kunt rekenen.
Even een paar dingen voor je lek schieten. Ten eerste is de hypotheekrente geen 5% maar kun je met wat rondshoppen ook terecht voor 4,1%. dat scheelt op zo'n bedrag al aardig wat.
Daarnaast vind ik 250k ook wel ziekelijk vele geld voor een appartement, is Haarlem echt zo duur?
Maargoed, je wil dat pandje dus kopen, dan kost je dat 854 euro aan rente en wil je gebruik maken van HRA dan zul je moeten aflossen met bv een annuiteiten hypotheek.
Ik kom dan op ¤ 1.200 euro per maand uit, daarvan krijg je nog een stuk HRA terug , ongeveer 450 euro per maand. Kom je op 750 euro uit. Komen de VVE kosten er nog bij (zit daar een lift bij want anders is het echt idioot duur) kom je op 900 euro uit en dan nog je GWL en de rest maar dat staat los van de kosten van de woning.
Je zou inderdaad zeggen dat dat duurder is. maar pak het even over 30 jaar gezien.
het huis kost je 900 euro per maand, daarvan is 450 euro per maand rente dus dat ben je kwijt.
Bij huren ben je elke maand 900 euro kwijt.
Dat is al een verliespost van 450 euro per maand t.o.v. huren. Na 360 maanden is het verschil tussen kopen en huren al 450x360 = 162.000 euro
Dan heb je nog zoiets als huurverhoging, gemiddeld toch zo'n 4% per jaar minimaal momenteel
De huurprijs na 30 jaar bedraagt dan ongeveer 2900 euro per maand.
De koopprijs na 30 jaar bedraagt dan ongeveer 900 euro per maand
Het verschil tussen de huurstijging en kopen heeft je dan 25.495 euro gekost (verschil 900 euro per maand en de 4% stijging voor 30 jaar lang)
Niet alleen ben je dus 162.000 euro + 25.495 euro = 187.495 méér kwijt na 30 jaar t.o.v. kopen. Na 30 jaar betaal je in plaats van die 2900 euro per maand 0 euro per maand.
Ook kun je natuurlijk altijd geld bijstorten in de hypotheek en sneller aflossen waardoor het verschil nog veel groter wordt.
Op de lange termijn is kopen ALTIJD goedkoper. Ik zeg niet dat huren geen voordelen heeft maar geld besparen is er daar geen van.
[ Bericht 1% gewijzigd door Metro2005 op 18-10-2013 11:17:20 ]
Ik ben het niet eens met alles wat je hier opnoemt, maar sommige dingen heb je uiteraard wel een punt. Laat ik niet teveel op de details ingaan, ik kan met allerlei tegenvoorbeelden komen, maar dan wordt het een oeverloze discussie.quote:
[..]
[..]
Deze dus
Even een paar dingen voor je lek schieten. Ten eerste is de hypotheekrente geen 5% maar kun je met wat rondshoppen ook terecht voor 4,1%. dat scheelt op zo'n bedrag al aardig wat.
Daarnaast vind ik 250k ook wel ziekelijk vele geld voor een appartement, is Haarlem echt zo duur?
Maargoed, je wil dat pandje dus kopen, dan kost je dat 854 euro aan rente en wil je gebruik maken van HRA dan zul je moeten aflossen met bv een annuiteiten hypotheek.
Ik kom dan op ¤ 1.200 euro per maand uit, daarvan krijg je nog een stuk HRA terug , ongeveer 450 euro per maand. Kom je op 750 euro uit. Komen de VVE kosten er nog bij (zit daar een lift bij want anders is het echt idioot duur) kom je op 900 euro uit en dan nog je GWL en de rest maar dat staat los van de kosten van de woning.
Je zou inderdaad zeggen dat dat duurder is. maar pak het even over 30 jaar gezien.
het huis kost je 900 euro per maand, daarvan is 450 euro per maand rente dus dat ben je kwijt.
Bij huren ben je elke maand 900 euro kwijt.
Dat is al een verliespost van 450 euro per maand t.o.v. huren. Na 360 maanden is het verschil tussen kopen en huren al 450x360 = 162.000 euro
Dan heb je nog zoiets als huurverhoging, gemiddeld toch zo'n 4% per jaar minimaal momenteel
De huurprijs na 30 jaar bedraagt dan ongeveer 2900 euro per maand.
De koopprijs na 30 jaar bedraagt dan ongeveer 900 euro per maand
Het verschil tussen de huurstijging en kopen heeft je dan 25.495 euro gekost (verschil 900 euro per maand en de 4% stijging voor 30 jaar lang)
Niet alleen ben je dus 162.000 euro + 25.495 euro = 187.495 méér kwijt na 30 jaar t.o.v. kopen. Na 30 jaar betaal je in plaats van die 2900 euro per maand 0 euro per maand.
Ook kun je natuurlijk altijd geld bijstorten in de hypotheek en sneller aflossen waardoor het verschil nog veel groter wordt.
Eens, d.w.z. in de meeste gevallen en op de hele lange termijn. Maar op de korte termijn kan het juist voordeliger zijn om nog een tijdje te blijven huren. Zoals nu, bij een sterk neergaande woningmarkt.quote:Op de lange termijn is kopen ALTIJD goedkoper. Ik zeg niet dat huren geen voordelen heeft maar geld besparen is er daar geen van.
Op het juiste moment in te stappen (d.w.z. op de bodem van de markt), en eventueel op het juiste moment weer uit te stappen (op de top), kan veel extra geld opleveren.
quote:
Eens, d.w.z. in de meeste gevallen en op de hele lange termijn. Maar op de korte termijn kan het juist voordeliger zijn om nog een tijdje te blijven huren. Zoals nu, bij een sterk neergaande woningmarkt.
En achteraf gezien heb ik heel lang kunnen huren voor het geld dat kopers nu kwijt zijn aan waardeverlies. Makkelijk praten, want de reden dat ik nooit heb gekocht was een soort angst om me te binden met een lening terwijl ik werkte bij gammele bedrijven.
Dus je vergelijkt een niet marktconforme huurprijs met een marktconforme koopprijs.quote:
[..]
Blijkbaar. Ik neem aan dat die particuliere verhuurder geen hypotheek meer op die woning heeft. En dan red je het natuurlijk makkelijk met die 900 euro.
[..]
Haarlem
Zo kan ik er nog wel een paar bedenken. Komt er 1:
Ex huurt voor 1500 exclusief. Vergelijkbaar appartement kun je kopen voor 80.000 want er zit immers geen hypotheek meer op en verkopers hebben het 30 jaar geleden voor minder gekocht.
Reken het dan nog een keer door.
Jep. En dat is ook zo'n beetje de reden dat ik nog huur.quote:
[..]
En achteraf gezien heb ik heel lang kunnen huren voor het geld dat kopers nu kwijt zijn aan waardeverlies. Makkelijk praten, want de reden dat ik nooit heb gekocht was een soort angst om me te binden met een lening terwijl ik werkte bij gammele bedrijven.
Ik zit in principe helemaal niet op een koopwoning te wachten. Maar als de prijs goed is... wie weet.
Die huurprijs is wel markconform. Maar idd wel aan de onderkant.quote:
[..]
Dus je vergelijkt een niet marktconforme huurprijs met een marktconforme koopprijs.
Zo, is die ff genaaid, die ex van je! Wie huurt er nou voor 1500 exclusief een appartement van 80k???quote:Zo kan ik er nog wel een paar bedenken. Komt er 1:
Ex huurt voor 1500 exclusief. Vergelijkbaar appartement kun je kopen voor 80.000 want er zit immers geen hypotheek meer op en verkopers hebben het 30 jaar geleden voor minder gekocht.
Reken het dan nog een keer door.
Mag toch hopen dat ze snel op zoek gaat naar wat anders!
Ik had eigenlijk tegen beter weten in gehoopt dat je gewoon inhoudelijk zou reageren.quote:
[..]
Zo, is die ff genaaid, die ex van je! Wie huurt er nou voor 1500 exclusief een appartement van 80k???
Mag toch hopen dat ze snel op zoek gaat naar wat anders!
Ik neem aan dat je dit kunt onderbouwen met een linkje?quote:
[..]
Die huurprijs is wel markconform. Maar idd wel aan de onderkant.
Je geeft net aan dat je ongeveer modaal verdient, dan heb je ook niet zoveel keuze aan koopwoningen.quote:
[..]
Jep. En dat is ook zo'n beetje de reden dat ik nog huur.
Ik zit in principe helemaal niet op een koopwoning te wachten. Maar als de prijs goed is... wie weet.
Hoe zou ik dat kunnen onderbouwen met een linkje??? De woning staat immers al lang niet meer te huur!quote:
[..]
Ik neem aan dat je dit kunt onderbouwen met een linkje?
Keuze zat hoor, met 75k op de bank. Zeker nu.quote:
[..]
Je geeft net aan dat je ongeveer modaal verdient, dan heb je ook niet zoveel keuze aan koopwoningen.
.Verklaar je nader. Of ga je nu crashbangboom nadoen en zomaar wat mede-users aanvallen zonder reden of enige vorm van onderbouwing?quote:
Je compleetje verhaaltje is in elk geval fantasierijk
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)-nieuw-belastingplan
En dan roepen dat huurders zogenaamd allemaal "tokkies" zijn!
deze stond inderdaad nog open voor jequote:
[..]
Verklaar je nader. Of ga je nu crashbangboom nadoen en zomaar wat mede-users aanvallen zonder reden of enige vorm van onderbouwing?
Of ben ik dan klapvee voor het grootkapitaal?quote:
[..]
Waarom denk jij dat die de rekening voor jou blijven betalen?
Als de bakker geen cent aan brood kan verdienen, gooit ie de tent toch ook dicht, en mag je naar een bakker die het dubbele rekent.
Ik heb nog geen één argument gelezen waarom huren goedkoper kan zijn dan kopen, anders dan fraaie one-liners. Of waarom water omhoog stroomt.
En dat gaan verhuurders krijgen hoor, en bouwers ook. Niemand gaat namelijk duurzaam met verlies exploiteren of bouwen. Mogen mensen concurreren om een beperkt aanbod. Niet in Noord Grun, wel op bewoonde plekken. En dat gebeurt. Probeer jij maar eens in de Randstad iets particulier te huren voor een redelijke prijs. Je bent nummer heel veel, en mag al blij zijn als je uberhaupt teruggebeld wordt
Waar roept iemand dat?quote:
hahaha die reacties onder
http://www.rtlnieuws.nl/e(...)-nieuw-belastingplan
En dan roepen dat huurders zogenaamd allemaal "tokkies" zijn!
Kun je de reactie aangeven waar dat staat, of ben je paranormaal begaafd dat je dingen kan lezen, die ik niet te zien krijg
Nogal ja. Maar ik zal je post er even bijpakken. Ik dacht dat het allemaal al wel duidelijk was, maar blijkbaar moet ik e.e.a. nog een keer herhalen en verdiepen:quote:
[..]
deze stond inderdaad nog open voor je
[..]
Of ben ik dan klapvee voor het grootkapitaal?
Nouja, "blijven" is een groot woord. Op de langere termijn zal dat inderdaad op de één of andere manier wel rechtgetrokken worden. Bijvoorbeeld door lagere verkoopprijzen van koopwoningen, zodat de investering lager wordt, en daarmee de r.o.i. hoger.quote:
[..]
Waarom denk jij dat die de rekening voor jou blijven betalen?
Verschil met een bakkerszaak is dat een woning in de regel gewoon blijft staan. En dus geld kost. En er dus op middellange termijn iets mee moet gebeuren (verkoop/verhuur/af laten fikken).quote:Als de bakker geen cent aan brood kan verdienen, gooit ie de tent toch ook dicht, en mag je naar een bakker die het dubbele rekent.
Huren kan als gevolg van allerlei marktomstandigheden gedurende een kortere periode heel goed goedkoper zijn dan kopen. Bijvoorbeeld:quote:Ik heb nog geen één argument gelezen waarom huren goedkoper kan zijn dan kopen, anders dan fraaie one-liners. Of waarom water omhoog stroomt.
• als er een overschot is aan huurwoningen.
"Waarom verkoopt die verhuurder zijn woning dan niet?", zul jij je dan meteen afvragen. Nou, bijvoorbeeld omdat er tegelijk ook een overschot aan koopwoningen is en het bijna onmogelijk wordt om de hut voor een bepaalde benodigde prijs te verkopen.
• als de prijzen van koopwoningen binnen korte tijd door het dak zijn gegaan (bijvoorbeeld als gevolg van een bubble), terwijl de huren minder snel zijn gestegen.
Dat laatste is minder vreemd dan het lijkt. Verhuurders hebben hun te verhuren woningen meestal gekocht in tijden dat de prijzen niet zo belachelijk hoog waren als nu (bijvoorbeeld begin jaren '90). Daarom klopt dat verhaal over dat rendement van jou ook helemaal niet: zo'n huurwoning kan weliswaar nu 250k waard zijn, maar dat wil nog helemaal niet zeggen dat dat ook de prijs is die de verhuurder er destijds voor betaald heeft.
Als je naar de huidige koopmarkt kijkt, zul je zien dat er sprake is van alle hierboven genoemde factoren:
• overschot aan huurwoningen, CHECK! Kijk maar eens op funda, het staat er helemaal vol mee. Wat je dan ook op zal vallen is dat goedkopere huurwoningen (onder de 750 euro) vrijwel direct verhuurd worden, terwijl de duurdere soms vele maanden op funda blijven staan.
• overschot aan koopwoningen, CHECK! Momenteel zo'n 265k niet of nauwelijks verkoopbare woningen op Funda.
• prijzen van koopwoningen die door het dak zijn gegaan, CHECK! Ik neem aan dat dit geen verdere toelichting meer behoeft.
En dit allemaal als gevolg van een lange periode van massapsychose m.b.t. kopen en een gruwelijk falend overheidsbeleid.
[ Bericht 0% gewijzigd door hpeopjes op 18-10-2013 12:42:11 ]
Huurders worden vaak, ook op dit forum, weggezet als white trash, dat leeft van shag of goedkope sigaretten en blikken Schultenbräu. En in bepaalde gevallen klopt dit beeld wel.quote:
[..]
Waar roept iemand dat?
Kun je de reactie aangeven waar dat staat, of ben je paranormaal begaafd dat je dingen kan lezen, die ik niet te zien krijg
Maar het beeld van de meeste kopers is echt niet veel beter. Onderklasse heb je overal, ook onder huizen"bezitters".
Grootse onzin. Dat is alleen 'verplicht' om in aanmerking te komen voor NHG en HRA. Maar voor die beide regelingen kom je toch al niet in aanmerking als je een tweede woning aanschaft om te gaan verhuren.quote:
[..]
Neuh, dat is gewoon logisch en tegenwoordig ook verplicht voor nieuwe hypotheken.
Allereerst complimenten. Hoewel jij van de oneliners bent, roeptoeterij niet kan en wil onderbouwen en graag de ander uitlacht heb je het toch voor elkaar gekregen om iets van woorden op papier te zetten. Hulde, thanks, een reden minder voor mij om dit topic niet meer te volgen. Ja lui zoals jij zijn desastreus.quote:
[..]
Nogal ja. Maar ik zal je post er even bijpakken. Ik dacht dat het allemaal al wel duidelijk was, maar blijkbaar moet ik e.e.a. nog een keer herhalen en verdiepen:
[..]
Nouja, "blijven" is een groot woord. Op de langere termijn zal dat inderdaad op de één of andere manier wel rechtgetrokken worden. Bijvoorbeeld door lagere verkoopprijzen van koopwoningen, zodat de investering lager wordt, en daarmee de r.o.i. hoger.
[..]
Verschil met een bakkerszaak is dat een woning in de regel gewoon blijft staan. En dus geld kost. En er dus op middellange termijn iets mee moet gebeuren (verkoop/verhuur/af laten fikken).
[..]
Huren kan als gevolg van allerlei marktomstandigheden gedurende een kortere periode heel goed goedkoper zijn dan kopen. Bijvoorbeeld:
• als er een overschot is aan huurwoningen.
"Waarom verkoopt die verhuurder zijn woning dan niet?", zul jij je dan meteen afvragen. Nou, bijvoorbeeld omdat er tegelijk ook een overschot aan koopwoningen is en het bijna onmogelijk wordt om de hut voor een bepaalde benodigde prijs te verkopen.
• als de prijzen van koopwoningen binnen korte tijd door het dak zijn gegaan (bijvoorbeeld als gevolg van een bubble), terwijl de huren minder snel zijn gestegen.
Dat laatste is minder vreemd dan het lijkt. Verhuurders hebben hun te verhuren woningen meestal gekocht in tijden dat de prijzen niet zo belachelijk hoog waren als nu (bijvoorbeeld begin jaren '90). Daarom klopt dat verhaal over dat rendement van jou ook helemaal niet: zo'n huurwoning kan weliswaar nu 250k waard zijn, maar dat wil nog helemaal niet zeggen dat dat ook de prijs is die de verhuurder er destijds voor betaald heeft.
Als je naar de huidige koopmarkt kijkt, zul je zien dat er sprake is van alle hierboven genoemde factoren:
• overschot aan huurwoningen, CHECK! Kijk maar eens op funda, het staat er helemaal vol mee. Wat je dan ook op zal vallen is dat goedkopere huurwoningen (onder de 750 euro) vrijwel direct verhuurd worden, terwijl de duurdere soms vele maanden op funda blijven staan.
• overschot aan koopwoningen, CHECK! Momenteel zo'n 265k niet of nauwelijks verkoopbare woningen op Funda.
• prijzen van koopwoningen die door het dak zijn gegaan, CHECK! Ik neem aan dat dit geen verdere toelichting meer behoeft.
En dit allemaal als gevolg van een lange periode van massapsychose m.b.t. kopen en een gruwelijk falend overheidsbeleid.
Die overschotten aan woningen, die jij ontdekt hebt, je weet toch zelf ook wel dat dit niet klop? Je negeert nogal belangrijke factoren als locatie, prijs etc, en het belangrijkste wat tevens de reden van dit topic is.... Het vertrouwen. Waarom bewijzen statistieken als aantal huizen en aantal gezinnen/huishoudens jouw zogenaamde feit niet?
Als jij bij de bakker aan het eind van de dag ziet, geen broden meer... Welke conclusie trek jij dan? Er kan in dat gebied nog makkelijk een bakker bij?
In de stad, lege winkelpanden... Er waren "te veel" winkels. Hoe komt dat, is de bevolking ineens met twintig procent afgenomen?
bronquote:VEH: handhaaf crisismaatregelen tot 2015
Vereniging Eigen Huis roept het kabinet op de crisismaatregelen voor woningbezitters met dubbele lasten te verlengen tot 2015. De geplande beëindiging van de maatregelen per 1 januari 2014 is een slecht idee, aangezien de woningmarkt nog steeds in een diep dal verkeert. Dat schrijft de vereniging in een brief aan staatssecretaris Weekers van Financiën.
[...]
Werden we de afgelopen weken nog bijkans doodgegooid met jubelverhalen over een aantrekkende woningmarkt, nu spreekt men alweer van "een diep dal". Blijkbaar was het feestje slechts van zeer korte duur!
[ Bericht 0% gewijzigd door hpeopjes op 18-10-2013 13:22:57 ]
1. Een verbetering van een zeer slechte situatie maakt de situatie niet in ene goed.quote:
Het kan blijkbaar verkeren:
[..]
bron
Werden we de afgelopen verhalen nog bijkans doodgegooid met jubelverhalen over een aantrekkende woningmarkt, nu spreekt men alweer van "een diep dal". Blijkbaar was het feestje slechts van zeer korte duur!
2. Voordat de bestaande woningvoorraad op is zijn we wel weer 5 jaar verder, als het al zo'n vaart gaat lopen. Ik spreek liever van een nieuwe realiteit waarin huizenprijzen lager blijven en mensen in ieder geval 5 jaar terughoudender zijn met het aangaan van nieuwe schulden bijvoorbeeld.
Dus het één sluit het ander niet uit in deze en is de conclusie die je trekt ongeveer zoiets als tijdens de ijstijd zeggen dat omdat de zon doorbreekt dat er een hittegolf dreigt.
Je realiseert je wel dat je hiermee zelf op de man speelt? Ik quote nog maar eens uit de OP:quote:
[..]
Allereerst complimenten. Hoewel jij van de oneliners bent, roeptoeterij niet kan en wil onderbouwen en graag de ander uitlacht heb je het toch voor elkaar gekregen om iets van woorden op papier te zetten.
Hulde, thanks, een reden minder voor mij om dit topic niet meer te volgen. Ja lui zoals jij zijn desastreus.
Jij kunt wel vanalles over mij vinden en vanalles over mij roeptoeteren en kwaadspreken. Maar dat betekent nog niet dat dat een soort algemene waarheid is, die daarom ineens wel geoorloofd is.quote:Wat niet is toegestaan
Getreiter, gezeik op de man spelen is in de prullenbak verdwijnen.
Ikzelf lach overigens nooit andere users persoonlijk uit. Ik weet ook echt niet waar je dat vandaan haalt. Andere users beledigen doe ik sowieso al helemaal niet. Oké, ik heb een keer geroepen dat iemand niet kan rekenen (met onderbouwing!), soit
. Maar daar blijft het dan ook bij.Volgens mij klopt het wel hoor. Op dit moment om precies te zijn 265.014 woningen te koop op funda. Klopt dat niet? Wat zou dat getal dan moeten zijn, volgens jou?quote:Die overschotten aan woningen, die jij ontdekt hebt, je weet toch zelf ook wel dat dit niet klop?
Als er niet gewoon sprake van een overschot is, waar wonen al die mensen dan nu die anders die 265.014 woningen zouden moeten bewonen? Toen ik de laatste keer onder de brug keek, was het er nog verdacht stil. Plek zat hoor daar!quote:Je negeert nogal belangrijke factoren als locatie, prijs etc, en het belangrijkste wat tevens de reden van dit topic is.... Het vertrouwen. Waarom bewijzen statistieken als aantal huizen en aantal gezinnen/huishoudens jouw zogenaamde feit niet?
Niet per se.quote:Als jij bij de bakker aan het eind van de dag ziet, geen broden meer... Welke conclusie trek jij dan? Er kan in dat gebied nog makkelijk een bakker bij?
Nee. Er waren simpelweg al veel langer teveel winkels. Dat zat er al jaren aan te komen, als gevolg van een alsmaar afnemende koopkracht van de middenklasse (dat krijg je met die asociaal hoge huren en hypotheken, terwijl de lonen niet voldoende meestijgen), en vooral ook als gevolg van de opkomst van het internetshoppen. De crisis was slechts de aanleiding die e.e.a. in gang heeft gezet.quote:In de stad, lege winkelpanden... Er waren "te veel" winkels. Hoe komt dat, is de bevolking ineens met twintig procent afgenomen?
http://www.nu.nl/economie(...)-huis-ontbreken.htmlquote:'Crisismaatregelen tweede huis ontbreken'
Doordat een aantal crisismaatregelen rond de tijdelijke verhuur van te koop staande woningen niet meer zijn opgenomen in het belastingplan voor 2014, dreigt een groot aantal woningbezitters in grote problemen te komen.
Foto: ANP
Daarvoor waarschuwt de Vereniging Eigen Huis vrijdag.
De belangenorganisatie pleit ervoor dat het kabinet de maatregelen met één jaar verlengt. ''De crisis op de woningmarkt is nog lang niet voorbij en de Nederlandse economie en het consumentenvertrouwen moeten zich nog herstellen.''
Mensen die zijn verhuisd maar hun oude huis tijdelijk hebben verhuurd, hebben na de periode van verhuur en zolang het huis niet verkocht is, nu bijvoorbeeld weer recht op hypotheekrenteaftrek voor dit tweede huis. Per 1 januari vervalt deze regeling.
Bij een hypotheek van 250.000 euro en een rente van 5 procent kost dit de huiseigenaar met een onverkochte woning ongeveer 400 euro per maand, aldus VEH.
Daarnaast heeft een woningbezitter met dubbele woonlasten nu 3 jaar lang recht op hypotheekrenteaftrek over beide hypotheken. Die periode wordt straks teruggebracht naar 2 jaar, als het kabinet deze maatregel niet verlengt. Ook het opheffen van een nadelige bijleenregeling voor mensen die hun tweede huis tijdelijk verhuren komt zoals het er nu voorstaat per 1 januari te vervallen.
Als de overheid een tweede huis niet meer sponsort dan moeten ze er wel vanaf.
• Alsmaar dalende maximale leencapaciteit.quote:
Er zou volgens jou toch nog minimaal 50% van de huizenprijzen afgaan, hoe wordt die vijftig onderbouwd?
De maximale leencapaciteit zal de komende jaren alleen maar verder dalen, zo heeft de overheid al aangekondigd. Tevens zijn al die ingewikkelde constructies om het "maximale uit je HRA te halen" onlangs aan banden gelegd.
• Alsmaar oplopende werkloosheid.
Weliswaar viel dit de afgelopen 2 maanden weer erg mee. Maar de tegengestelde trend is nog niet ingezet. Ook het CPB voorspelt een in 2014 verder oplopende werkloosheid.
• Steeds sterkere loonmatiging
Dat zie je nu al gebeuren: velen krijgen er al jaren niks meer bij, en sommigen moeten zelfs inleveren.
• Steeds lagere pensioenen
Nodigt ook niet erg uit om eens lekker te gaan besteden, laat staan om een 2de (vakantie)huisje voor erbij te kopen.
• Enorme woningvoorraad
Er is momenteel een ongekend aanbod van woningen, zo'n 265.000 op 's Neerlands bekendste woningwebsite.
Afijn, zo kan ik nog wel even doorgaan met negatieve indicaties, die er allen op wijzen dat de richting van de beweging nog steeds omlaag is, en dat voorlopig nog wel even zal zijn.
Daarentegen, het enige argument dat erop wijst dat het binnenkort beter zou gaan, is "omdat de huren zo hoog gemaakt worden, dat men op een gegeven moment wel vanzelf gaat kopen!". Nou, vergeet het maar. De meeste huurders hebben helemaal niet genoeg geld en/of voldoende baanzekerheid om überhaupt te kunnen kopen.
Die hoge huren bewerkstelligen niet meer dan dat het binnenkort toch nog heel erg druk gaat worden onder die brug.
laatste keer dat ik keek ging dat tussen mij en de bank, en had de overheid daar niet al te veel mee van doen. Laatste keer dat ik keek ging het daarbij om rentestand en mijn inkomen, al weer twee variabelen waar de overheid geen invloed op heeft. Voor wat rentestand mag je verwachten die nog een tijd laag en lager zal zijn (je zal zien dat de marges weer krimpen)quote:
[..]
• Alsmaar dalende maximale leencapaciteit.
De maximale leencapaciteit zal de komende jaren alleen maar verder dalen, zo heeft de overheid al aangekondigd. Tevens zijn al die ingewikkelde constructies om het "maximale uit je HRA te halen" onlangs aan banden gelegd.
En wie van de dames en heren hier verwacht zijn baan te verliezenquote:• Alsmaar oplopende werkloosheid.
Weliswaar viel dit de afgelopen 2 maanden weer erg mee. Maar de tegengestelde trend is nog niet ingezet. Ook het CPB voorspelt een in 2014 verder oplopende werkloosheid.
Dat blijft een beetje een mysterie, dat het altijd de anderen zijn die 'at risk' zijn.
Meer Grolsch drinken dan, en minder Schultenbrauquote:• Steeds sterkere loonmatiging
Dat zie je nu al gebeuren: velen krijgen er al jaren niks meer bij, en sommigen moeten zelfs inleveren.
Lijkt me juist een reden om zelf voor lage woonlasten op je oude dag te gaan zorgen. Denk je echt dat mensen nu zeggen over 40 jaar krijg ik wellicht minider pensioen, laat ik daar nu maar rekening mee gaan houden?quote:• Steeds lagere pensioenen
Nodigt ook niet erg uit om eens lekker te gaan besteden, laat staan om een 2de (vakantie)huisje voor erbij te kopen.
Volgens mij verwar je woningvoorraad met een uitnodiging tot het doen van een bod.quote:• Enorme woningvoorraad
Er is momenteel een ongekend aanbod van woningen, zo'n 265.000 op 's Neerlands bekendste woningwebsite.
Feit is wel dat er minder woningvoorraad gebouwd wordt dan de vraag stijgt, en feit is dat de woningvoorraad slecht verdeeld is over het land.
Van roze brillen naar zwarte brillenquote:Afijn, zo kan ik nog wel even doorgaan met negatieve indicaties, die er allen op wijzen dat de richting van de beweging nog steeds omlaag is, en dat voorlopig nog wel even zal zijn.
Dan lees je wel heel selectief, en wat ik vooral grappig vind is dat notabene jezelf (en velen zoals je dat zou benoemen) pochen met het feit dat ze gewoon cash op de bank hebben staan om een huis te kopen (en nog jaarlijks dik bijpluggen), diverse argumenten van jezelf onderuithalendquote:Daarentegen, het enige argument dat erop wijst dat het binnenkort beter zou gaan, is "omdat de huren zo hoog gemaakt worden, dat men op een gegeven moment wel vanzelf gaat kopen!". Nou, vergeet het maar. De meeste huurders hebben helemaal niet genoeg geld en/of voldoende baanzekerheid om überhaupt te kunnen kopen.
Of hebben het hier alleen maar met unieke mensen en gevallen te maken?
Ja hoor.....quote:Die hoge huren bewerkstelligen niet meer dan dat het binnenkort toch nog heel erg druk gaat worden onder die brug.
Ik denk wel dat we wat selectiever gaan worden aan wie we die sociaal gesponsorde woningen gaan toewijzen.Werkloosheidscijfers liegen niet.quote:
En wie van de dames en heren hier verwacht zijn baan te verliezen
Dat blijft een beetje een mysterie, dat het altijd de anderen zijn die 'at risk' zijn.
Dat is zelfs voor jouw doen wel een aardig dieptepunt van een postquote:
Het is toch ook belachelijk dat de overheid een tweede huis subsidieert. Iedereen kan van zijn tweede huis af, kwestie van aanpassen aan de markt.quote:
Hoe zal dit voor de woningmarkt zijn:
[..]
http://www.nu.nl/economie(...)-huis-ontbreken.html
Als de overheid een tweede huis niet meer sponsort dan moeten ze er wel vanaf.
De bouw en woningmarkt lobby is heel machtig.quote:
[..]
Het is toch ook belachelijk dat de overheid een tweede huis subsidieert. Iedereen kan van zijn tweede huis af, kwestie van aanpassen aan de markt.
Ohnee. Ik kan nog veel dieper hoor.quote:Op vrijdag 18 oktober 2013 14:35 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Dat is zelfs voor jouw doen wel een aardig dieptepunt van een post
Ik heb echt geen medelijden met dit soort "tycoons", zelfverklaarde semicriminele vastgoed"toppertjes", wiens hielen in de hoogtijdagen door vrijwel iedereen gelikt werden. En nu gaat het een keer slecht en pleegt hij meteen zelfmoord! Man man man wat een karakter.
eh... dat gaat niet over 2de huizen als vakantie huizen ofzo, maar om mensen die hun oude huis niet verkocht krijgen zeg maarquote:
[..]
Het is toch ook belachelijk dat de overheid een tweede huis subsidieert. Iedereen kan van zijn tweede huis af, kwestie van aanpassen aan de markt.
je verward aannemers met vastgoedbeleggers projectontwikkelaars enzquote:
[..]
Ohnee. Ik kan nog veel dieper hoor.
Ik heb echt geen medelijden met dit soort "tycoons", zelfverklaarde semicriminele vastgoed"toppertjes", wiens hielen in de hoogtijdagen door vrijwel iedereen gelikt werden. En nu gaat het een keer slecht en pleegt hij meteen zelfmoord! Man man man wat een karakter.
En dat moet de overheid sponsoren? Als je je oude huis niet verkocht krijgt is er iets mis met je prijs.quote:
[..]
eh... dat gaat niet over 2de huizen als vakantie huizen ofzo, maar om mensen die hun oude huis niet verkocht krijgen zeg maar
Is voor mij één pot nat. Die hele vastgoedwereld is ziek.quote:
[..]
je verward aannemers met vastgoedbeleggers projectontwikkelaars enz
Laat jij je huis dan maar bouwen door een aannemer uit Belgie of Duitsland/Oostenrijkquote:
[..]
Is voor mij één pot nat. Die hele vastgoedwereld is ziek.
Het is toch allemaal rotzooi.quote:
[..]
Laat jij je huis dan maar bouwen door een aannemer uit Belgie of Duitsland/Oostenrijk
Mijn ouders kochten 15 jaar geleden hun tweede koophuis, gebouwd door een bekende aannemer uit de regio (laat ik maar geen namen noemen). Zogenaamd Hollands glorie, topkwaliteit. Maar werkelijk vreselijk wat een afwerking, wat een abominabele kwaliteit.
Heeft vervolgens nog jaren geduurd voordat e.e.a. enigszins naar behoren was opgelost. En voor sommige zaken is er nooit een oplossing gekomen. Maarja, de notaris had ook ongevraagd de laatste centen al overgemaakt, dus dan heb je als consument geen poot meer om op te staan.
Wat een nare wereld van prutsers, charlatans en oplichters is het, die hele bouwwereld en werkelijk álles en iedereen wat daar omheen hangt. Het is goed dat daar nu een einde aan komt.
Het is ubarhaupt belachelijk dat de overheid huizen subsidieert.quote:
[..]
Het is toch ook belachelijk dat de overheid een tweede huis subsidieert. Iedereen kan van zijn tweede huis af, kwestie van aanpassen aan de markt.
Ik zou zeggen goed voorbeeld, doet goed volgen danquote:
Je betaalt met huren voor flexibiliteit en het feit dat je zelf weinig geld hebt.
En daar is overigens niks mis meequote:
Theoretisch gezien moet huren wel duurder zijn als kopen. Als huren namelijk goedkoper zou zijn dan zou het voor de eigenaar van het pand namelijk aantrekkelijker zijn om het te verkopen.
Je betaalt met huren voor flexibiliteit en het feit dat je zelf weinig geld hebt.
http://www.nu.nl/economie(...)worden-verlengd.html
quote:Crisismaatregelen tweede huis worden verlengd
De tijdelijke crisismaatregelen voor woningbezitters die met een tweede huis zitten dat zij niet verkocht krijgen, blijven ook volgend jaar van kracht.
Dat heeft staatssecretaris Frans Weekers (Financiën) vrijdag bekendgemaakt. De maatregel kost volgens de bewindsman 5 miljoen euro.
Een woningbezitter met dubbele woonlasten heeft nu 3 jaar lang recht op hypotheekrenteaftrek over beide hypotheken, in plaats van de gebruikelijke 2 jaar.
Mooie argumenten maar ik niks wat die 50% onderbouwd. Waarom geen 60, 80, 100%?quote:
[..]
• Alsmaar dalende maximale leencapaciteit.
De maximale leencapaciteit zal de komende jaren alleen maar verder dalen, zo heeft de overheid al aangekondigd. Tevens zijn al die ingewikkelde constructies om het "maximale uit je HRA te halen" onlangs aan banden gelegd.
• Alsmaar oplopende werkloosheid.
Weliswaar viel dit de afgelopen 2 maanden weer erg mee. Maar de tegengestelde trend is nog niet ingezet. Ook het CPB voorspelt een in 2014 verder oplopende werkloosheid.
• Steeds sterkere loonmatiging
Dat zie je nu al gebeuren: velen krijgen er al jaren niks meer bij, en sommigen moeten zelfs inleveren.
• Steeds lagere pensioenen
Nodigt ook niet erg uit om eens lekker te gaan besteden, laat staan om een 2de (vakantie)huisje voor erbij te kopen.
• Enorme woningvoorraad
Er is momenteel een ongekend aanbod van woningen, zo'n 265.000 op 's Neerlands bekendste woningwebsite.
Afijn, zo kan ik nog wel even doorgaan met negatieve indicaties, die er allen op wijzen dat de richting van de beweging nog steeds omlaag is, en dat voorlopig nog wel even zal zijn.
Daarentegen, het enige argument dat erop wijst dat het binnenkort beter zou gaan, is "omdat de huren zo hoog gemaakt worden, dat men op een gegeven moment wel vanzelf gaat kopen!". Nou, vergeet het maar. De meeste huurders hebben helemaal niet genoeg geld en/of voldoende baanzekerheid om überhaupt te kunnen kopen.
Die hoge huren bewerkstelligen niet meer dan dat het binnenkort toch nog heel erg druk gaat worden onder die brug.
En ik gaf je in die andere posting een compliment hè, dat het je niet aanstaat omdat jij lange tijd op een bepaald niveau hier aanwezig was, maakt het nog geen ad hominem
Doen ze niet. E jij hebt het over de koop van woningen, waar de overheid ook helpt bij huur.quote:
[..]
Het is ubarhaupt belachelijk dat de overheid huizen subsidieert.
Maar wat vind jij van de eigen woningforfait?
Ik vind het een beetje raar. Stel je huurt een woning voor 1000 per maand (want je kan of wil niet kopen). Zou je dezelfde woning kopen, dan worden je maandlasten ineens een stuk lager... Dat is wel vreemd. En dat terwijl je die lasten voor de koop maar dertig jaar hebt en als je huurt de rest van je leven...quote:
Theoretisch gezien moet huren wel duurder zijn als kopen. Als huren namelijk goedkoper zou zijn dan zou het voor de eigenaar van het pand namelijk aantrekkelijker zijn om het te verkopen.
Je betaalt met huren voor flexibiliteit en het feit dat je zelf weinig geld hebt.
Subsidie is maar wat duidelijk, maar vooruit laten we het belastingkorting noemen. De overheid helpt trouwens alleen bij huur voor mensen tot een bepaald inkomen, de hra is er voor iedereen met een koophuis.quote:
[..]
Doen ze niet. E jij hebt het over de koop van woningen, waar de overheid ook helpt bij huur.
Ook onzin, zet de eigen woning in box 3 net als dat een ander zijn spaargeld in box 3 heeft zitten.quote:Maar wat vind jij van de eigen woningforfait?
Vergeet niet dat bij een koophuis een hoop extra factoren komen: je k.k., het grootonderhoud, maar ook risco op verlies, gebondenheid etc. Moielijk in geld uit te drukken, maar het zijn wel factorenquote:
Ik vind het een beetje raar. Stel je huurt een woning voor 1000 per maand (want je kan of wil niet kopen). Zou je dezelfde woning kopen, dan worden je maandlasten ineens een stuk lager... Dat is wel vreemd. En dat terwijl je die lasten voor de koop maar dertig jaar hebt en als je huurt de rest van je leven...
daarnaast gaan ouderen het liefst huren die laatst tien jaar dat ze nog in Nederland wonen in gezondheid, voor al het geld naar hun eigen verzorging gaatquote:
[..]
Vergeet niet dat bij een koophuis een hoop extra factoren komen: je k.k., het grootonderhoud, maar ook risco op verlies, gebondenheid etc. Moielijk in geld uit te drukken, maar het zijn wel factoren
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 18-10-2013 20:34:41 ]
Minimaal 50% heb ik volgens mij laatst eens gezegd. Ik denk dat je op basis van deze argumenten wel tot de voorspelling moet komen dat de prijsdaling zeker meer dan 50% zal zijn.quote:
[..]
Mooie argumenten maar ik niks wat die 50% onderbouwd. Waarom geen 60, 80, 100%?
En ik gaf je in die andere posting een compliment hè, dat het je niet aanstaat omdat jij lange tijd op een bepaald niveau hier aanwezig was, maakt het nog geen ad hominem
Er is werkelijk niets positiefs aan de woningmarkt te ontdekken. Nu na 5 jaar is de situatie alleen maar verder verkloot door het briljante kabinet. Dit kan niet anders dan een enorm drama worden, een totale ineenstorting, terwijl de rest van de eurozone alweer aan het herstellen is.
Als jij niet tot die voorspelling komt, tsja, dan kan dat. Wellicht is het dan wel handig dat jij eerst ook even jouw argumenten opnoemt waarop jij jouw voorspelling baseert.
Ben niet op de hoogte van elk regeltje, taxje en subsidietje. Weet wel dat er veel te veel van zijn.quote:
[..]
Doen ze niet. E jij hebt het over de koop van woningen, waar de overheid ook helpt bij huur.
Maar wat vind jij van de eigen woningforfait?
Ik ging voor het gemak even uit van de abstracte situatie dat iemand oneindig lang huurt / woont.quote:
[..]
Ik vind het een beetje raar. Stel je huurt een woning voor 1000 per maand (want je kan of wil niet kopen). Zou je dezelfde woning kopen, dan worden je maandlasten ineens een stuk lager... Dat is wel vreemd. En dat terwijl je die lasten voor de koop maar dertig jaar hebt en als je huurt de rest van je leven...
Vergeet ook niet, dat de bovengenoemde factoren 1 t/m 4, juist en vooral de mensen in de huursector treffen: oplopend ewerkeloosheid, dalende koopkracht en pensioenen die gekort worden: het zorgt ervoor dat juist de groepen mensen in huurwoningen, het echt wel achterwege laat om de koopwoningen markt op te gaan.quote:
[..]
• Alsmaar dalende maximale leencapaciteit.
De maximale leencapaciteit zal de komende jaren alleen maar verder dalen, zo heeft de overheid al aangekondigd. Tevens zijn al die ingewikkelde constructies om het "maximale uit je HRA te halen" onlangs aan banden gelegd.
• Alsmaar oplopende werkloosheid.
Weliswaar viel dit de afgelopen 2 maanden weer erg mee. Maar de tegengestelde trend is nog niet ingezet. Ook het CPB voorspelt een in 2014 verder oplopende werkloosheid.
• Steeds sterkere loonmatiging
Dat zie je nu al gebeuren: velen krijgen er al jaren niks meer bij, en sommigen moeten zelfs inleveren.
• Steeds lagere pensioenen
Nodigt ook niet erg uit om eens lekker te gaan besteden, laat staan om een 2de (vakantie)huisje voor erbij te kopen.
• Enorme woningvoorraad
Er is momenteel een ongekend aanbod van woningen, zo'n 265.000 op 's Neerlands bekendste woningwebsite.
Afijn, zo kan ik nog wel even doorgaan met negatieve indicaties, die er allen op wijzen dat de richting van de beweging nog steeds omlaag is, en dat voorlopig nog wel even zal zijn.
Daarentegen, het enige argument dat erop wijst dat het binnenkort beter zou gaan, is "omdat de huren zo hoog gemaakt worden, dat men op een gegeven moment wel vanzelf gaat kopen!". Nou, vergeet het maar. De meeste huurders hebben helemaal niet genoeg geld en/of voldoende baanzekerheid om überhaupt te kunnen kopen.
Het overheidsbeleid faalt. Alleen de overheidskas wordt gespekt.
Ja, zo werkt het bijna altijd? Kopen zou altijd voor de langere termijn goedkoper moeten zijn. En 30 jaar is een lange tijd, in een mensenleven en al helemaal als je naar enkel in rendement geïnteresseerd bent.quote:
[..]
Ik vind het een beetje raar. Stel je huurt een woning voor 1000 per maand (want je kan of wil niet kopen). Zou je dezelfde woning kopen, dan worden je maandlasten ineens een stuk lager... Dat is wel vreemd. En dat terwijl je die lasten voor de koop maar dertig jaar hebt en als je huurt de rest van je leven...
Leuk voor je verhaal, maar bij al jouw argumenten is afgelopen half jaar een herstel ingetreden, Daling werkloosheid is minder sterk, positie banken is sterk verbeterd mede dankzij annuïteiten, woningen die te koop staan neemt het aantal zelf iets van af en is nu onder de 265.000 gekomen(eerst verkopen dan kopen zorgt sowieso voor een stijging). Aantal verkopen neemt aanzienlijk toe, alles duidt er op dat het dieptepunt voorbij is. Kijk ook eens naar de beurzen die 1,5 tot 2 jaar op de economie vooruit lopen.quote:
[..]
• Alsmaar dalende maximale leencapaciteit.
De maximale leencapaciteit zal de komende jaren alleen maar verder dalen, zo heeft de overheid al aangekondigd. Tevens zijn al die ingewikkelde constructies om het "maximale uit je HRA te halen" onlangs aan banden gelegd.
• Alsmaar oplopende werkloosheid.
Weliswaar viel dit de afgelopen 2 maanden weer erg mee. Maar de tegengestelde trend is nog niet ingezet. Ook het CPB voorspelt een in 2014 verder oplopende werkloosheid.
• Steeds sterkere loonmatiging
Dat zie je nu al gebeuren: velen krijgen er al jaren niks meer bij, en sommigen moeten zelfs inleveren.
• Steeds lagere pensioenen
Nodigt ook niet erg uit om eens lekker te gaan besteden, laat staan om een 2de (vakantie)huisje voor erbij te kopen.
• Enorme woningvoorraad
Er is momenteel een ongekend aanbod van woningen, zo'n 265.000 op 's Neerlands bekendste woningwebsite.
Afijn, zo kan ik nog wel even doorgaan met negatieve indicaties, die er allen op wijzen dat de richting van de beweging nog steeds omlaag is, en dat voorlopig nog wel even zal zijn.
Daarentegen, het enige argument dat erop wijst dat het binnenkort beter zou gaan, is "omdat de huren zo hoog gemaakt worden, dat men op een gegeven moment wel vanzelf gaat kopen!". Nou, vergeet het maar. De meeste huurders hebben helemaal niet genoeg geld en/of voldoende baanzekerheid om überhaupt te kunnen kopen.
Die hoge huren bewerkstelligen niet meer dan dat het binnenkort toch nog heel erg druk gaat worden onder die brug.
De werkeloosheid stijgt nog steeds, de positie van de banken is uiterst wankel, minder huizen te koop omdat verkopers ze terug halen uit de verkoop (komt geen hond kijken), de beurs ligt er al jaren belabberd bij ten teken dat ook op langere termijn, géén enkel herstel te verwachten is.quote:
Leuk voor je verhaal, maar bij al jouw argumenten is afgelopen half jaar een herstel ingetreden, Daling werkloosheid is minder sterk, positie banken is sterk verbeterd mede dankzij annuïteiten, woningen die te koop staan neemt het aantal zelf iets van af en is nu onder de 265.000 gekomen(eerst verkopen dan kopen zorgt sowieso voor een stijging). Aantal verkopen neemt aanzienlijk toe, alles duidt er op dat het dieptepunt voorbij is. Kijk ook eens naar de beurzen die 1,5 tot 2 jaar op de economie vooruit lopen.
De huidige crisissituatie is de nieuwe economische situatie; voor nu én voor de toekomst.
En dit is nog maar het begin van een opsomming. Ik kan nog wel een tijdje doorgaan:quote:
[..]
De werkeloosheid stijgt nog steeds, de positie van de banken is uiterst wankel, minder huizen te koop omdat verkopers ze terug halen uit de verkoop (komt geen hond kijken), de beurs ligt er al jaren belabberd bij ten teken dat ook op langere termijn, géén enkel herstel te verwachten is.
De huidige crisissituatie is de nieuwe economische situatie; voor nu én voor de toekomst.
• Groot aanbod van corporatiewoningen op de koopwoningenmarkt, tegen "dumpprijzen".
• Bevolkingskrimp vanaf 2017.
• Veel dooie babyboomers wier koophutten straks allemaal op de markt komen.
enz. enz..
Allemaal indicatoren dat het op de huizenmarkt alleen maar verder bergafwaarts kan gaan.
Daarentegen zijn "aanwijzingen" dat het binnenkort beter zou gaan allemaal gebaseerd op ondoordacht wensdenken. Neem bijvoorbeeld het herstel in de VS: er is helemaal geen écht herstel in de VS. Wat men daar doet is elk jaar 1000 miljard dollar bijprinten en in de economie pompen, overigens met een zeer matig resultaat. Dat gaat nog een paar jaar goed, maar dan is het definitief over en uit. En in Duitsland mag het momenteel een stuk beter gaan dan hier, maar dat is alleen dankzij draconische hervormingen, doorgedrukt door Merkels voorganger, en die destijds het halve land aan de bedelstaf brachten. Als wij die hervormingen hier ook krijgen, maak dan je borst maar nat!
Nee, het mag dan misschien even lijken dat het nu wat beter gaat, omdat iedereen zijn vrolijke pet op heeft gezet. En dit zal ook best tot een hele kleine, tijdelijke opleving leiden. Maar op niet al te lange termijn zal de weg naar beneden gewoon weer worden ingezet.
Ga ik NU doen!quote:
Hpeopjes, heb jij de Volkskrant, zo ja, zou ik pagina 24 en 25 eens lezen.
Nee, ik ben niet zo van kranten, en al helemaal niet van de Volkskrant.quote:
Hpeopjes, heb jij de Volkskrant, zo ja, zou ik pagina 24 en 25 eens lezen.
Wat staat erin? Toevallig dat stuk over de prijs van koopwoningen vs. huurwoningen?
Inderdaad.quote:
[..]
Nee, ik ben niet zo van kranten, en al helemaal niet van de Volkskrant.
Wat staat erin? Toevallig dat stuk over de prijs van koopwoningen vs. huurwoningen?
- Aantal huishoudens neemt toe doordat gemiddeld aantal personen per huishouden kleiner wordt
Uitponden huurwoningen is in het verleden, 10 jaar geleden, veel hoger geweest.
En de economie van de VS zit al decennia zo in elkaar.
nou ze hebben er nog zeker een miljoen woningen te gaan aan sociale huurwoningen, voor de corporaties leeg zijnquote:
Uitponden huurwoningen is in het verleden, 10 jaar geleden, veel hoger geweest.
Net gelezen op internet. Maar als ik dan dit onderaan lees:quote:
dan heb ik meteen m'n sterke twijfels of deze "onderzoekers" enig idee hadden waar ze mee bezig waren.quote:We hebben besloten om kosten die variëren per jaar, woning en gemeente niet mee te nemen in de prijs. Het gaat bijvoorbeeld om de Onroerend Zaak Belasting, het eigenwoningforfait en de kosten voor onderhoud. We gaan er vanuit dat die kosten opwegen tegen het feit dat kopers van nu een allemaal annuïteitenhypotheken sluiten. Daardoor bestaat een deel van hun maandlast, gemiddeld over de looptijd 3,3 procent, feitelijk uit sparen. Huurders hebben dat voordeel weer niet.
Nog niet geëmigreerd?quote:
[..]
nou ze hebben er nog zeker een miljoen woningen te gaan aan sociale huurwoningen, voor de corporaties leeg zijn
nee ik moet nog twee jaar, voor ik het keuzepensioen aanspreekquote:
Maar mijn nieuwe officiële woonadres komt in een EU land met een heel laag woonlandbeginsel , dat is zeker
Leuk, maar zowel oudjes als eenpersoonshuishoudens vormen nou niet bepaald de groepen die het zich kunnen veroorloven om dure woningen aan te schaffen en de woningmarkt weer op gang kunnen helpen.quote:
- Leeftijdsverwachting neemt toe
- Aantal huishoudens neemt toe doordat gemiddeld aantal personen per huishouden kleiner wordt
Heb je hier een bron van? Ik geloof er namelijk niks van. Het uitponden tegen deze kortingen (25% en hoger) is pas onlangs wettelijk mogelijk gemaakt.quote:Uitponden huurwoningen is in het verleden, 10 jaar geleden, veel hoger geweest.
Hoe bedoel je, "zo in elkaar"? Wat de FED nu aan het doen is, is nog nooit eerder vertoond in de VS. Wel op andere plaatsen in de wereld, maar daar is het overal slecht afgelopen.quote:En de economie van de VS zit al decennia zo in elkaar.
de samenvatting, wat velen zonder oogkleppen op al in dit topic onderbouwden met werkelijke voorbeelden ipv fantasien:quote:
Hpeopjes, heb jij de Volkskrant, zo ja, zou ik pagina 24 en 25 eens lezen.
http://www.nu.nl/geldzake(...)an-sociale-huur.htmlquote:Huurders van vrije sectorwoningen zijn het duurst uit. Zij betalen in alle onderzochte regio’s ongeveer twee keer zo veel als kopers van vergelijkbare huizen.
En dat is ook niet vreemd, want niemand bouwt met verlies.
Kun je je reet in een sociale huurwoning parkeren, kun je nog een paar jaar lang profiteren van bakken rijkssubsidies die er in de jaren 80 en 90 in geparkeerd zijn, maar op middellange termijn is het één pot nat, en zullen de huren richting 6-8% gaan (van de stichtingskosten die thans al hoger licht dan de 'marktwaarde'
Want hoe graagt dat iemand ook wil, niemand gaat je een cadeautje geven, dus wees geen dief van jezelf.
Daar mag ik dan denk ik uit afleiden dat je het met de rest eens bent. Mooi.quote:
[..]
Net gelezen op internet. Maar als ik dan dit onderaan lees:
[..]
dan heb ik meteen m'n sterke twijfels of deze "onderzoekers" enig idee hadden waar ze mee bezig waren.
oude mensen willen geen geld vast hebben, ze willen snoeppotje houden en in de zon wandelenquote:
- Leeftijdsverwachting neemt toe
- Aantal huishoudens neemt toe doordat gemiddeld aantal personen per huishouden kleiner wordt
Uitponden huurwoningen is in het verleden, 10 jaar geleden, veel hoger geweest.
En de economie van de VS zit al decennia zo in elkaar.
oude mensen willen fijn in hun vertrouwde omgeving wonen, bij hun kinderen en vrienden.quote:
[..]
oude mensen willen geen geld vast hebben, ze willen snoeppotje houden en in de zon wandelen
als je beide niet hebt, en je leven bestaat uit het drammen op fora vanaf je kamertje, dan is dat natuurlijk een ander verhaal
(en probeer eens te begrijpen wat het woonlandbeginsel is, of beur je idd nog kinderbijslag?
)ik neem het je niet kwalijk,quote:
(en probeer eens te begrijpen wat het woonlandbeginsel is, of beur je idd nog kinderbijslag?
http://www.belastingdiens(...)_zvw_of_bijdrage_zvw
Gelukkig maar aangezien het woonlandbeginsel een rol speelt bij "kinderbijslag, het kindgebonden budget, de nabestaandenuitkeringen en de vervolguitkering van de WGA-uitkering"quote:
[..]
ik neem het je niet kwalijk,
http://www.belastingdiens(...)_zvw_of_bijdrage_zvw
Kun jij in dit topic (en ook andere) een wat minder onzin posten?
En spreek voor jezelf, niet "De Ouderen' van Nederland, Henk.
juist en wat nog meer ??? Ja??? Toe maar , je weet het welquote:
[..]
Gelukkig maar aangezien het woonlandbeginsel een rol speelt bij "kinderbijslag, het kindgebonden budget, de nabestaandenuitkeringen en de vervolguitkering van de WGA-uitkering"
Hheeft te maken met Pensioenen en met ZVW
Nog een twijfelpunt: het hele verhaal gaat niet in op de hypotheekverstrekkers/banken, die heden ten dagen - in tegenstelling tot 10 jaar geleden - nog maar in geringe mate hypotheken verstrekken.quote:
dan heb ik meteen m'n sterke twijfels of deze "onderzoekers" enig idee hadden waar ze mee bezig waren.
Jarenlang werden de huizenprijzen opgeblazen door torenhoge hypotheken in die huizen te pompen. Nu is de sitatie omgekeerd: er gaat steeds minder geld in gestouwd worden -> gevolg: prijsdaling.
Vergeet niet dat de koopwoningenmarkt, nooit een vrije transparante vraag/aanbod markt is geweest. Veel eerder een markt die prijstechnisch gemanipuleerd werd door HRA, hypotheekverstrekkers en grondpolitiek.
En geen zorgen over huis-&tuinonderhoud en gepeupel dat zich "vakkundig aannemer (lees: zakkenvullers) " noemt, voor dergelijke zaken over de vloer hebben.quote:
oude mensen willen geen geld vast hebben, ze willen snoeppotje houden en in de zon wandelen
juist en een appartement van 50m2 begane grond, voor 12.000 euro en een meisje dat de zaak schoonhoudt en boodschappen doet voor 200 euro per maandquote:
[..]
En geen zorgen over huis-&tuinonderhoud en gepeupel dat zich "vakkundig aannemer" voor dergelijke zaken over de vloer hebben.
Ze zijn vast ingehuurd door NVM en VEH.quote:
[..]
Net gelezen op internet. Maar als ik dan dit onderaan lees:
[..]
dan heb ik meteen m'n sterke twijfels of deze "onderzoekers" enig idee hadden waar ze mee bezig waren.
Nee, dat mag je niet. Mag ik je er trouwens even op wijzen dat je me hier eigenlijk woorden in de mond legt, en dat ook dat tegen de fok-regeltjes is? Jij maakt het wel erg bont, elke keer maar weer.quote:
[..]
Daar mag ik dan denk ik uit afleiden dat je het met de rest eens bent. Mooi.
Enfin... als de uitgangspunten van dit zogenaamde "onderzoek" al niet kloppen, dan kan de rest sowieso niet anders dan waardeloos zijn.
Ik ga bijna geloven dat je geld krijgt om negatief te zijnquote:
[..]
De werkeloosheid stijgt nog steeds, de positie van de banken is uiterst wankel, minder huizen te koop omdat verkopers ze terug halen uit de verkoop (komt geen hond kijken), de beurs ligt er al jaren belabberd bij ten teken dat ook op langere termijn, géén enkel herstel te verwachten is.
De huidige crisissituatie is de nieuwe economische situatie; voor nu én voor de toekomst.
Zeg eens eerlijk, wat zie jij dan als "positieve puntjes" voor de Nederlandse woningmarkt? En er dan gewoon even heel nuchter en zo objectief mogelijk naar kijken, dus niet met je roze bril op.quote:
[..]
Ik ga bijna geloven dat je geld krijgt om negatief te zijn
Overigens, voor velen (voor mijzelf bijvoorbeeld) zou het alleen maar positief zijn als die woningmarkt compleet in elkaar zou klappen. 2 voor de prijs van 1, dat soort toestanden. Ik zie dat wel zitten.
http://kranten.kb.nl/view(...)peg21%3Ap007%3Aa0160
Daarna daalden de huizenprijzen gemiddeld nog 40%.
Ik ben juist pósitief. Positief over de huidige trend en resulterend economisch klimaat waarin NIET het eindeloze produceren&consumeren van gadgets, het beslag op grondstoffen&energie, het graaien door managers, het uitzichtloze winstbejag en uitbuiting van natuur & medemens centraal staan.quote:
Ik ga bijna geloven dat je geld krijgt om negatief te zijn
Helemaal eens met deze post.quote:
[..]
Ik ben juist pósitief. Positief over de huidige trend en resulterend economisch klimaat waarin NIET het eindeloze produceren&consumeren van gadgets, het beslag op grondstoffen&energie, het graaien door managers, het uitzichtloze winstbejag en uitbuiting van natuur & medemens centraal staan.
Het economische klimaat is de afgelopen 10-15 jaar vernietigend geweest. Steeds sneller van hype naar hype springend, alsmaar meer lenend (mogelijk maakt door gevoelloze autisten aan de financiële knoppen), opgezweept door hijgerige, doorgaans seksueel getinte commercials (verzonnen en gepresenteerd door volgesnoven ADHD'ers), heeft de westerse samenleving zichzelf langzaam de vernieling in gewerkt.
Hoog tijd voor een aantal jaren van bezinning.
Even een opfrissertje:quote:
Leuk voor je verhaal, maar bij al jouw argumenten is afgelopen half jaar een herstel ingetreden, Daling werkloosheid is minder sterk, positie banken is sterk verbeterd mede dankzij annuïteiten, woningen die te koop staan neemt het aantal zelf iets van af en is nu onder de 265.000 gekomen(eerst verkopen dan kopen zorgt sowieso voor een stijging). Aantal verkopen neemt aanzienlijk toe, alles duidt er op dat het dieptepunt voorbij is. Kijk ook eens naar de beurzen die 1,5 tot 2 jaar op de economie vooruit lopen.
http://www.nu.nl/ondernem(...)inkels-failliet.html
Bijkomend voordeel: winkels verdwijnen ook uit het stadsbeeld; en daarmee de winkelende, consumerende, schreeuwerige, vretende en zuipende consument ook van de straat.
En het aantal woningen op funda is op dit moment ook gewoon weer ver boven de 265k gestegen (was gisteren inderdaad heel even 264kquote:
[..]
Even een opfrissertje:
http://www.nu.nl/ondernem(...)inkels-failliet.html
Bijkomend voordeel: winkels verdwijnen ook uit het stads beeld
).Zou graag geupdate versies van zijn OP grafiekjes zien
Behalve dan dat sinds de crisis de bouw van kolencentrales in Europa is gestegen omdat het goedkope energie is.quote:
[..]
Ik ben juist pósitief. Positief over de huidige trend en resulterend economisch klimaat waarin NIET het eindeloze produceren&consumeren van gadgets, het beslag op grondstoffen&energie, het graaien door managers, het uitzichtloze winstbejag en uitbuiting van natuur & medemens centraal staan.
Jawel. Maar zal wel weer ff op vakantie zijn. En in dit topic kwam hij sowieso al niet meer.quote:
Hangt Selang nog rond op fok?
Zou graag geupdate versies van zijn OP grafiekjes zien
En? Dat gaat over de afgelopen maanden, was al bekend. Ik heb het over de toekomstverwachtingen.quote:
[..]
Even een opfrissertje:
http://www.nu.nl/ondernem(...)inkels-failliet.html
Bijkomend voordeel: winkels verdwijnen ook uit het stadsbeeld; en daarmee de winkelende, consumerende, schreeuwerige, vretende en zuipende consument ook van de straat.
Eerst verkopen en dan pas kopen heeft een groot aandeel in het gestegen aanbod.
Je bedoelt zeker dit soort toekomstverwachtingen:quote:
[..]
En? Dat gaat over de afgelopen maanden, was al bekend. Ik heb het over de toekomstverwachtingen.
Dit gaat dan toevallig over Griekenland, maar voor Nederland is de grafiek niet veel anders. Al 5 jaar lang voorspellen de "kenners" elk jaar weer herstel in het volgende jaar. Maar jaar op jaar is de economie alleen maar verder weggezakt. En de huizenprijzen zakten vrolijk mee.
Geen enkele reden om aan te nemen dat het volgend jaar anders zal zijn.
Eenpersoonshuishoudens houden nog aanzienlijk lang de grotere koopwoningen bezet, waar de verwachting dat deze zich snel in een kleine flatwoning zouden laten stoppen. Daarnaast zijn de eenpersoonshuishoudens, de jongere versie, degenen die aan de onderkant dadelijk weer de markt doen aantrekken die 5 jaar hebben gewacht. We praten dus over een aanzienlijke groep jongeren. Huren is vaak ook geen optie voor ze omdat ze snel te veel verdienen voor een leuke huur.quote:
[..]
Leuk, maar zowel oudjes als eenpersoonshuishoudens vormen nou niet bepaald de groepen die het zich kunnen veroorloven om dure woningen aan te schaffen en de woningmarkt weer op gang kunnen helpen.
[..]
Heb je hier een bron van? Ik geloof er namelijk niks van. Het uitponden tegen deze kortingen (25% en hoger) is pas onlangs wettelijk mogelijk gemaakt.
[..]
Hoe bedoel je, "zo in elkaar"? Wat de FED nu aan het doen is, is nog nooit eerder vertoond in de VS. Wel op andere plaatsen in de wereld, maar daar is het overal slecht afgelopen.
Die 25 % koopgarantregeling met erfpacht erop loopt niet hard, het liep aanzienlijk beter toen mensen in de flow met stijgende prijzen zaten en stonden te dringen voor een uitgeponde huurwoning. Heb je daar bewijs voor nodig? Gezond verstand is genoeg
Nee, wat de FED nu aan het doen is nog nooit vertoond, die 16 eerdere keren heb je gemist? Net als tapering al jaren in het systeem is gebouwd.
Nou, voor mensen die nog een baan hebben (dat is in mijn omgeving bijna iedereen), relatief betaalbare huizen. Het kan best zijn dat de prijzen nog verder gaan dalen, maar dat maakt voor mij (en vele anderen) niet zoveel uit.quote:
[..]
Zeg eens eerlijk, wat zie jij dan als "positieve puntjes" voor de Nederlandse woningmarkt? En er dan gewoon even heel nuchter en zo objectief mogelijk naar kijken, dus niet met je roze bril op.
Overigens, voor velen (voor mijzelf bijvoorbeeld) zou het alleen maar positief zijn als die woningmarkt compleet in elkaar zou klappen. 2 voor de prijs van 1, dat soort toestanden. Ik zie dat wel zitten.
Ik ben nu mijn leven op aan het bouwen en kan dat doen in een mooi huis dat ik mij in het economische klimaat van enkele jaren geleden nooit had kunnen permitteren, maar nu op 1 salaris kan betalen.
Wat mij betreft dalen de prijzen nog 50%. Of niet, kan mij het schelen. Ik heb ruim voor mijn 30e een huis kunnen kopen waar ik nooit meer weg hoef, i.p.v. een "startersflatje".
Ik zou het geschreven kunnen hebben..quote:
[..]
Nou, voor mensen die nog een baan hebben (dat is in mijn omgeving bijna iedereen), relatief betaalbare huizen. Het kan best zijn dat de prijzen nog verder gaan dalen, maar dat maakt voor mij (en vele anderen) niet zoveel uit.
Ik ben nu mijn leven op aan het bouwen en kan dat doen in een mooi huis dat ik mij in het economische klimaat van enkele jaren geleden nooit had kunnen permitteren, maar nu op 1 salaris kan betalen.
Wat mij betreft dalen de prijzen nog 50%. Of niet, kan mij het schelen. Ik heb ruim voor mijn 30e een huis kunnen kopen waar ik nooit meer weg hoef, i.p.v. een "startersflatje".
Kan zijn. Maar ik bekijk de huizenmarkt vooral met een investeringsoog. En ik zie in de rauwe cijfers over die markt bijna uitsluitend 'neerwaarts potentieel'.quote:
[..]
Nou, voor mensen die nog een baan hebben (dat is in mijn omgeving bijna iedereen), relatief betaalbare huizen. Het kan best zijn dat de prijzen nog verder gaan dalen, maar dat maakt voor mij (en vele anderen) niet zoveel uit.
Ik ben nu mijn leven op aan het bouwen en kan dat doen in een mooi huis dat ik mij in het economische klimaat van enkele jaren geleden nooit had kunnen permitteren, maar nu op 1 salaris kan betalen.
Wat mij betreft dalen de prijzen nog 50%. Of niet, kan mij het schelen. Ik heb ruim voor mijn 30e een huis kunnen kopen waar ik nooit meer weg hoef, i.p.v. een "startersflatje".
Natuurlijk kan de markt door het kweken van een (kunstmatige) jubelstemming tijdelijk even de weg terug omhoog hervinden. Maar de neerwaartse klap die daarop zal volgen, zal alleen maar groter en destructiever zijn.
Ik zit goed waar ik nu zit, heb alle tijd en wacht het rustig af.
Als je een huis koopt om te speculeren dan moet je lekker in je huurhuisje blijven zitten ja, ik heb een huis gekocht om te wonen en te leven.quote:
[..]
Kan zijn. Maar ik bekijk de huizenmarkt vooral met een investeringsoog. En ik zie in de rauwe cijfers over die markt bijna uitsluitend 'neerwaarts potentieel'.
Natuurlijk kan de markt door het kweken van een (kunstmatige) jubelstemming tijdelijk even de weg terug omhoog hervinden. Maar de neerwaartse klap die daarop zal volgen, zal alleen maar groter en destructiever zijn.
Ik zit goed waar ik nu zit, heb alle tijd en wacht het rustig af.
Speculeren/investeren doe ik op de beurs.
Niet om te "speculeren", maar inderdaad wel (mede) als investering. "Wonen" kan ik namelijk ook wel in een goedkoop antikraak- of huurflatje, of desnoods gratis onder de brug.quote:
[..]
Als je een huis koopt om te speculeren dan moet je lekker in je huurhuisje blijven zitten ja, ik heb een huis gekocht om te wonen en te leven.
Speculeren/investeren doe ik op de beurs.
Maar ik zou er bepaald geen problemen mee hebben om ook slapend, zonder enig risico en moeite, rijk te worden op de golven van een vastgoedzeepbel. Net als die pochende, zich op de borst kloppende babyboomers ("maar wij hebben het hele land opgebouwd!" rrright
). En die tijden gaan terugkomen.Tegen die tijd hoop ik met pensioen te zijn, maar succes met wachtenquote:
[..]
Niet om te "speculeren", maar inderdaad wel (mede) als investering. "Wonen" kan ik namelijk ook wel in een goedkoop antikraak- of huurflatje, of desnoods gratis onder de brug.
Maar ik zou er bepaald geen problemen mee hebben om ook slapend, zonder enig risico en moeite, rijk te worden op de golven van een vastgoedzeepbel. Net als die pochende, zich op de borst kloppende babyboomers ("maar wij hebben het hele land opgebouwd!" rrright
Ik denk niet dat veel mensen onder de brug als een reeele of gewilde optie beschouwen. Tenzij ze een danige kronkel in het hoofd hebbenquote:
"Wonen" kan ik namelijk ook wel in een goedkoop antikraak- of huurflatje, of desnoods gratis onder de brug.
Nah, daar missen wel een bizarre hoeveelheid postsquote:
Op Maar dat ben je wel gewend als kvg, nietwaar Opnieuw, de vergelijjking met tweakers doet zich aan, waarom is daar minder bagger? Hmmmmm.......Wat is een "kvg"?quote:
[..]
Nah, daar missen wel een bizarre hoeveelheid posts
Niet alleen vanwege het beleid wat ze daar voeren maar ook het type users wat ze daar trekken uiteraard. Maar verder niet relevant voor dit topic. Eens, er is minder bagger, maar, dat is ook een andere doelgroep.quote:
[..]
Nah, daar missen wel een bizarre hoeveelheid posts
Kloon van gebande.quote:
niet gelukt met googlen ?quote:
[..]
Gelukkig maar aangezien het woonlandbeginsel een rol speelt bij "kinderbijslag, het kindgebonden budget, de nabestaandenuitkeringen en de vervolguitkering van de WGA-uitkering"
quote:
Dat kan onze vrind niet meer lezenquote:
Want?quote:
[..]
[..]
Dat kan onze vrind niet meer lezen
Niet nodig, bizar veel troep.quote:
Als FOK! haar users ook maar enigzins serieus neemtquote:
dan...?quote:
[..]
Als FOK! haar users ook maar enigzins serieus neemt
is het exit troll accountquote:
Tot de macht zoveel.ja , goed googlen is een kunst, het CVZ niet geprobeerd?quote:
[..]
Niet nodig, bizar veel troep.
Je weet wel de bazen van het kartel
http://www.cvz.nl/binarie(...)gskortingen+2013.pdf
Oh. Lullig voor je.quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 21:24 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
is het exit troll account
Nouja, tot je volgende trollaccount dan maar weer.
We kunnen niet wachten hoorquote:
[..]
Oh. Lullig voor je.
Nouja, tot je volgende trollaccount dan maar weer.
[ Bericht 63% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2013 21:29:18 ]
Je kunt nog steeds posten. Zie je nou dat het allemaal wel meevalt?quote:
[..]
We kunnen niet wachten hoor
Kan ook wel kloppen, want ik ben niet zo van het klikken bij de meester. Al ben ik me ervan bewust dat dat voor veel anderen niet geldt.
Nah, ik verwacht dat ooit eens wel achter de schermen een flintertje respect voor je users (die je kent) wel eens prevaleert, en de onzingaster eruit ge tieft wordenquote:
Kennen en veelgenoemd is een tweedequote:Op zaterdag 19 oktober 2013 21:32 schreef hpeopjes het volgende:
Achter de schermen kent men mij maar al tegoed.
Maar ze kennen je wel steeds beter En tegoed, ach, steeds minder
Gelukkig maar dan, voor alle betrokkenen.quote:
Wat heeft dit met de woningmarkt te maken?quote:
[..]
Kennen en veelgenoemd is een tweede
En tegoed, ach, steeds minder
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-10-2013 21:36:28 ]
Ja RIP aan de nabestaanden, maar helaas voor alle users kom je maar steeds terug.....quote:
[..]
Gelukkig maar dan, voor alle betrokkenen.
Dat zeg ik maar telkens weerquote:
[..]
Wat heeft dit met de woningmarkt te maken?
quote:Bestaande koopwoningen waren in september 4,1 procent goedkoper dan in september 2012. De prijsdaling ten opzichte van een jaar eerder is een fractie kleiner dan in de voorgaande maand, toen bestaande koopwoningen 4,4 procent goedkoper waren. De index van het CBS en het Kadaster geeft de prijsontwikkeling weer van bestaande particuliere koopwoningen in Nederland.
De prijzen van bestaande koopwoningen lagen in september 2013 op hetzelfde niveau als begin 2003. Ten opzichte van augustus 2008, toen de huizenprijzen een piek bereikten, bedraagt de prijsdaling 19,6 procent.
De bodem is al geweest, het ijlt altijd wat na.quote:
Heb om me heen ook al diverse mensen gesproken die een huis gekocht hebben na een tijdje wachten. Allemaal starters, dus gunstig voor de markt.
Waaruit concludeer je dat?quote:
4% daling is bijna een stagnatie.quote:
4% daling, op een woning van 250k is dat nog steeds 10k.quote:
[..]
4% daling is bijna een stagnatie.
De fundateller wijst ook nog gewoon >265k te koop staande huizen aan.
Ja, er worden misschien tijdelijk even wat meer huizen verkocht aan domme starters. Maar dat heeft dan blijkbaar geen enkel effect gehad op het aantal te koop staande huizen.
Feiten, daar hebben we wat aan!quote:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)3/2013-10-21-m11.htm
En dan nu in grafieken. Met het verzoek dit in de (volgende) OP te updaten:
%-verandering t.o.v. dezelfde maand een jaar eerder
CBS huizenprijsindex
Aantal huizen verkocht (lopend gemiddelde over 12 maanden)
Bronnen: CBS 1, CBS 2, inflation.eu, CBS 3
Hier een domme starter.quote:
[..]
4% daling, op een woning van 250k is dat nog steeds 10k.
De fundateller wijst ook nog gewoon >265k te koop staande huizen aan.
Ja, er worden misschien tijdelijk even wat meer huizen verkocht aan domme starters. Maar dat heeft dan blijkbaar geen enkel effect gehad op het aantal te koop staande huizen.
Die prijs gaat nog minstens 40% onderuit.quote:
Wie heeft daar eigenlijk belang bij? Dat lijkt mij toch de centrale vraag bij speculaties.quote:Op maandag 21 oktober 2013 14:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die prijs gaat nog minstens 40% onderuit.
Mensen die hopen ooit met een modaal salaris een grachtenpand te kunnen kopen.quote:
[..]
Wie heeft daar eigenlijk belang bij? Dat lijkt mij toch de centrale vraag bij speculaties.
Iedereen die nog niet gekocht heeft.quote:
[..]
Wie heeft daar eigenlijk belang bij? Dat lijkt mij toch de centrale vraag bij speculaties.
Iedereen die een groter/mooier huis wil gaan kopen, eventueel op termijn.
Eigenlijk iedereen dus!
Leg dat de werkloze bouwvakkers en toeleveranciers maar eens uit.quote:
Dat zeiden de bouwers van deze beelden vast ook tegen elkaar:quote:
Och, hoe harder het nu daalt, hoe harder het op termijn weer gaat stijgen. Dan begint het hele feestje gewoon weer opnieuw. Werkloze bouwvakkers moeten maar even door zure appel heenbijten. Voor je het weet verdienen ze weer gouden bergen, over een paar jaar.
Oftewel: economische groei en voorspoed is geen wetmatigheid.SPOILER
Wie had er belang bij dat die prijzen zo opliepen en nog steeds te hoog zijn?quote:
[..]
Wie heeft daar eigenlijk belang bij? Dat lijkt mij toch de centrale vraag bij speculaties.
Er zijn nu gewoon teveel schulden. Hypotheekschulden vallen daar ook onder. Deze schulden dienen hoe dan ook voor een groot deel te worden geliquidieerd, voordat er überhaupt ooit weer van een gezonde groei sprake kan zijn.quote:
[..]
Dat zeiden de bouwers van deze beelden vast ook tegen elkaar:Oftewel: economische groei en voorspoed is geen wetmatigheid.SPOILER[ afbeelding ]
Wie zegt dat ze nu nog steeds te hoog zijn? En wat is daarvoor precies de onderbouwing?quote:
[..]
Wie had er belang bij dat die prijzen zo opliepen en nog steeds te hoog zijn?
Is mijn mening, geen onderbouwing.quote:
[..]
Wie zegt dat ze nu nog steeds te hoog zijn? En wat is daarvoor precies de onderbouwing?
Die onderbouwing is hier pas 99.999 keer voorbijgekomen.quote:
[..]
Wie zegt dat ze nu nog steeds te hoog zijn? En wat is daarvoor precies de onderbouwing?
Wat de gek er voor geeft.quote:
Volgens mij is het huis van de overburen min of meer verkocht, ik zie al 3 keer dezelfde kijkers, en deze keer niet alleen een makelaar maar ook een bouwkundig onderzoeker of taxateur erbij.... en dat binnen 3 maanden en in een prijsklasse die behoorlijk boven de gemiddelde huizenprijs ligt.
En wie niet? De financiers. En waar moet je naartoe? Juist!quote:
[..]
Iedereen die nog niet gekocht heeft.
Iedereen die een groter/mooier huis wil gaan kopen, eventueel op termijn.
Eigenlijk iedereen dus!
Met andere woorden: er is ook een sterke stroming met een tegenovergesteld belang. Niet te vergeten de overheid en pensioenfondsen. Dus om nou maar aan dat wensdenken te doen: mwah.
Ik weet hoelang ze er wonen, en dat ze niet uit financiële overwegingen hoeven te verkopen, dus ze gaan echt geen zwaar verlies lijden.quote:
Daarbij hadden ze het ook behoorlijk druk bij de open huizendag.
Welke regio?quote:
Volgens mij is het huis van de overburen min of meer verkocht, ik zie al 3 keer dezelfde kijkers, en deze keer niet alleen een makelaar maar ook een bouwkundig onderzoeker of taxateur erbij.... en dat binnen 3 maanden en in een prijsklasse die behoorlijk boven de gemiddelde huizenprijs ligt.
Amersfoortquote:
Ik geloof overigens niet dat de huizenprijzen nog veel gaan zakken de komende maanden, er zijn genoeg tekenen die wijzen op economische groei en daarbij ook de huizenprijzen. Tenzij Joris Luijendijk gelijk gaat krijgen en het financiële systeem compleet implodeert
Vanwaar deze posting?quote:
Volgens mij is het huis van de overburen min of meer verkocht, ik zie al 3 keer dezelfde kijkers, en deze keer niet alleen een makelaar maar ook een bouwkundig onderzoeker of taxateur erbij.... en dat binnen 3 maanden en in een prijsklasse die behoorlijk boven de gemiddelde huizenprijs ligt.
Ik denk - in mijn bescheidenheid - dat de huizenprijzen een richting aan de economische groei geven. Nu prijzen dalen, is dat een aanslag op de consumptie, investeringen, (nieuw)bouw en renovatie en het consumentenvertrouwen.quote:
Mijn baas heeft zijn huis vorige maand binnen een week verkocht, zonder er enorm op toe te hoeven leggen.
Ik geloof overigens niet dat de huizenprijzen nog veel gaan zakken de komende maanden, er zijn genoeg tekenen die wijzen op economische groei en daarbij ook de huizenprijzen.
Stijgen de huizenprijzen weer, krijgen de mensen meer koopkracht, vertrouwen, verhuisbereidheid etc...
Hopelijk zal de prijsdaling nog even doorgaan.quote:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)3/2013-10-21-m11.htm
[..]
Kan ik na mijn studie goedkoop aan een huis komen
Eigen geld inleggen hé. Dat wordt de nieuwe methode. Anders kan je het wel vergeten, ook met een lagere prijs.quote:
[..]
Hopelijk zal de prijsdaling nog even doorgaan.
Kan ik na mijn studie goedkoop aan een huis komen
Of eerst een paar jaar werken, in de weekenden vakken vullen en je koopt meteen een villa op een perceel van 1100 m²quote:
[..]
Hopelijk zal de prijsdaling nog even doorgaan.
Kan ik na mijn studie goedkoop aan een huis komen
Heb ik wat gemist en staat tegenwoordig het vakken vullen gelijk aan zakken vullen? Ander ga je het niet redden schat ik zo...quote:
Of eerst een paar jaar werken, in de weekenden vakken vullen en je koopt meteen een villa op een perceel van 1100 m²
Er gaat toch nog vijftig procent van de huidige prijzen af? Beetje sparen en we zitten straks allemáal in een villaquote:
[..]
Heb ik wat gemist en staat tegenwoordig het vakken vullen gelijk aan zakken vullen? Ander ga je het niet redden schat ik zo...
Yup, dat is waar ook, je hebt gelijk. Ik was het belangrijkste ingrediënt (wishfull thinking) vergeten.quote:
Er gaat toch nog vijftig procent van de huidige prijzen af? Beetje sparen en we zitten straks allemáal in een villa
Eigenlijk niet. Zelfs de steller noemt het niet meer dan een niet te onderbouwen eigen mening.quote:
[..]
Die onderbouwing is hier pas 99.999 keer voorbijgekomen.
Meer koopkracht door meer te lenen dus?quote:
Stijgen de huizenprijzen weer, krijgen de mensen meer koopkracht