KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Hallo literatuurhatend crapuul,
Iedereen weet dat het internettijdperk ons voordelen heeft gebracht, velen van ons zijn ermee opgegroeid, dus daar hoeven we het verder niet over te hebben. Dus dit is niet zozeer een verwijt aan dit (relatief) nieuwe medium en alles wat hieruit voortvloeit (zoals steeds nieuwere gadgets). Wel een verwijt aan de mensch an sich die hier niet mee om kan gaan en zodoende zijn geest beperkt. Zeker mijn generatie (begin 20) en eerdere generaties die een eenzijdige materialistische opvoeding krijgen/hebben gekregen.
Literatuur lezen wordt niet gestimuleerd. Wat wel gestimuleerd wordt is om triviale gebeurtenissen uit je lege, fragiele, welvarende, niets meemakende, westerse bestaan op Facebook/Twitter te gooien. Er zijn nog veel meer adjectieven te verzinnen overigens. Nu verwijt ik deze mediums ook niets en zijn dit natuurlijk clichés. Weer verwijt ik de mens, omdat zij ervoor kiezen hersenloze onzin erop te gooien, in plaats van enerverende teksten. Door al deze externe prikkelingen kunnen mensen zich minder concentreren, zeker als het betrekking heeft op een lange tekst. Hier op fok zie je al vaak dat mensen een tekst van 1 A4 al lang vinden en er een tl;dr aan verbinden.
Laat staan dat iemand van deze generatie literatuur zou lezen, dus geen lectuur zoals vijftig tinten grijs en andere makkelijk te verwerken kost, nee, literatuur!! Waarbij je daadwerkelijk je hersens moet gebruiken en boeken die jezelf als mens ontplooien. Want naast het feit dat literatuur je woordenschat verbreedt, brengt het je fantasie los en stimuleert het je verbeeldingsvermogen. Verder kan je humor ervan aanscherpen en kan je visie op de maatschappij geheel anders zijn na een goed literair boek. Kortom: je komt tot andere inzichten.
Het feit dat er te weinig literatuur gelezen wordt, is ook te danken aan het huidige onderwijssysteem. Er wordt welhaast geen aandacht aan literatuur besteed. En doen ze dat wel dan is het vaak eenzijdig en baseren ze zich op de enigszins achterhaalde canon. Een boek als 'De aanslag' is hier een goed voorbeeld van. Zo blijft nog steeds het vertekende beeld in stand bij tieners/adolescenten dat Literatuur iets oubollig is, gelardeerd met een overkill aan wollige bijzinnen en doordrenkt met archaïsch taalgebruik. Ze beseffen niet dat literatuur in vele vormen voorkomt. Zo heb je bijvoorbeeld ook nihilistische literatuur, cynische literatuur, humoristische literatuur en rauwe literatuur. Of zelfs een combinatie van dat alles. Vaak zijn die boeken doordrenkt met zelfspot, zwarte humor en galgenhumor, hebben een goed cadans en lezen daardoor erg gemakkelijk weg. En dit is slechts één vorm die toevallig mijn voorkeur geniet. Je hebt het in alle soorten en maten en voor elk individu op deze wereld is er wel een bepaald soort literatuur wat hij/zij kan waarderen, vergelijk het met films.
Op televisie, een groot medium dat welhaast de gehele bevolking bereikt, wordt er ook nauwelijks aandacht aan besteed. Je hebt slechts op zondag het programma 'Boeken' van Wim Brandts, maar dat is dan ook alles, naast een klein itempje hier en daar bij Dwdd of Pauw en Witteman.
Nu wil ik niet overkomen als een elitaire moralist die jullie opdraagt literatuur te lezen. Verre van zelfs. Maar ik denk dat het te weinig aandacht krijgt en dat wanneer een groot deel van de bevolking daadwerkelijk aan een onconventioneel literair boek begint, hij deze op zeker kan waarderen. Maar in onze huidige westerse samenleving wordt zoiets niet gestimuleerd, belemmerd door externe prikkelingen zoals Facebook en Twitter en dankzij de andere voorbeelden die ik aanhaalde. Op deze manier wordt literatuur te weinig aan het licht gebracht en dit is zonde.
Dus ik stel jullie voor om er aan te beginnen. Vind je het niets, dan gooi je het weg en ga je weer triviale statussen op Facebook posten. Vind je het wel wat, gooi je Facebook-account dan weg en start een boekenclub! Verenig je met andere literaire mensen en bespreek de levendig en mooie, humoristische verhalen uit het herkenbare bestaan die de literaire boeken met zich meebrengen! Ik wens een ieder veel succes.
[ Bericht 0% gewijzigd door hakunamatafaka op 05-10-2013 19:46:56 ]
Iedereen weet dat het internettijdperk ons voordelen heeft gebracht, velen van ons zijn ermee opgegroeid, dus daar hoeven we het verder niet over te hebben. Dus dit is niet zozeer een verwijt aan dit (relatief) nieuwe medium en alles wat hieruit voortvloeit (zoals steeds nieuwere gadgets). Wel een verwijt aan de mensch an sich die hier niet mee om kan gaan en zodoende zijn geest beperkt. Zeker mijn generatie (begin 20) en eerdere generaties die een eenzijdige materialistische opvoeding krijgen/hebben gekregen.
Literatuur lezen wordt niet gestimuleerd. Wat wel gestimuleerd wordt is om triviale gebeurtenissen uit je lege, fragiele, welvarende, niets meemakende, westerse bestaan op Facebook/Twitter te gooien. Er zijn nog veel meer adjectieven te verzinnen overigens. Nu verwijt ik deze mediums ook niets en zijn dit natuurlijk clichés. Weer verwijt ik de mens, omdat zij ervoor kiezen hersenloze onzin erop te gooien, in plaats van enerverende teksten. Door al deze externe prikkelingen kunnen mensen zich minder concentreren, zeker als het betrekking heeft op een lange tekst. Hier op fok zie je al vaak dat mensen een tekst van 1 A4 al lang vinden en er een tl;dr aan verbinden.
Laat staan dat iemand van deze generatie literatuur zou lezen, dus geen lectuur zoals vijftig tinten grijs en andere makkelijk te verwerken kost, nee, literatuur!! Waarbij je daadwerkelijk je hersens moet gebruiken en boeken die jezelf als mens ontplooien. Want naast het feit dat literatuur je woordenschat verbreedt, brengt het je fantasie los en stimuleert het je verbeeldingsvermogen. Verder kan je humor ervan aanscherpen en kan je visie op de maatschappij geheel anders zijn na een goed literair boek. Kortom: je komt tot andere inzichten.
Het feit dat er te weinig literatuur gelezen wordt, is ook te danken aan het huidige onderwijssysteem. Er wordt welhaast geen aandacht aan literatuur besteed. En doen ze dat wel dan is het vaak eenzijdig en baseren ze zich op de enigszins achterhaalde canon. Een boek als 'De aanslag' is hier een goed voorbeeld van. Zo blijft nog steeds het vertekende beeld in stand bij tieners/adolescenten dat Literatuur iets oubollig is, gelardeerd met een overkill aan wollige bijzinnen en doordrenkt met archaïsch taalgebruik. Ze beseffen niet dat literatuur in vele vormen voorkomt. Zo heb je bijvoorbeeld ook nihilistische literatuur, cynische literatuur, humoristische literatuur en rauwe literatuur. Of zelfs een combinatie van dat alles. Vaak zijn die boeken doordrenkt met zelfspot, zwarte humor en galgenhumor, hebben een goed cadans en lezen daardoor erg gemakkelijk weg. En dit is slechts één vorm die toevallig mijn voorkeur geniet. Je hebt het in alle soorten en maten en voor elk individu op deze wereld is er wel een bepaald soort literatuur wat hij/zij kan waarderen, vergelijk het met films.
Op televisie, een groot medium dat welhaast de gehele bevolking bereikt, wordt er ook nauwelijks aandacht aan besteed. Je hebt slechts op zondag het programma 'Boeken' van Wim Brandts, maar dat is dan ook alles, naast een klein itempje hier en daar bij Dwdd of Pauw en Witteman.
Nu wil ik niet overkomen als een elitaire moralist die jullie opdraagt literatuur te lezen. Verre van zelfs. Maar ik denk dat het te weinig aandacht krijgt en dat wanneer een groot deel van de bevolking daadwerkelijk aan een onconventioneel literair boek begint, hij deze op zeker kan waarderen. Maar in onze huidige westerse samenleving wordt zoiets niet gestimuleerd, belemmerd door externe prikkelingen zoals Facebook en Twitter en dankzij de andere voorbeelden die ik aanhaalde. Op deze manier wordt literatuur te weinig aan het licht gebracht en dit is zonde.
Dus ik stel jullie voor om er aan te beginnen. Vind je het niets, dan gooi je het weg en ga je weer triviale statussen op Facebook posten. Vind je het wel wat, gooi je Facebook-account dan weg en start een boekenclub! Verenig je met andere literaire mensen en bespreek de levendig en mooie, humoristische verhalen uit het herkenbare bestaan die de literaire boeken met zich meebrengen! Ik wens een ieder veel succes.
[ Bericht 0% gewijzigd door hakunamatafaka op 05-10-2013 19:46:56 ]
Ik sla nagenoeg iedere dag een boek van meer dan 1000 pagina's open en lees een stuk. Onterechte klacht.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Op de middelbare school wordt best veel aandacht besteed aan literatuur hoor ts. Ligt aan jezelf of je er echt wat mee doet.
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
Minder Fok!ken wellicht een optie?quote:Op zaterdag 5 oktober 2013 15:57 schreef Mortaxx het volgende:
Terechte klacht, wil ook meer lezen maar heb (maak eigenlijk) de tijd er niet voor
Dat mensen op Fok! meer dan 1 a4 langer vinden ligt trouwens niet aan het feit dat de tekst te lang is, maar dat het niveau te laag is, interpunctie ver te zoeken is en de schrijfstijl te wensen over laat.
Dat hoor ik mensen vaker zeggen, maar hoeveel mensen kijken wel niet 10 voetbalwedstrijden in een week bij wijze van? Dat is gewoon met alles er op en eraan 20 uur, dat is gewoon 2 romans. Nu wil ik niet zeggen dat je geen voetbal mag kijken of wat dan ook, zeer zeker niet, maar het is maar net waar je prioriteit liggen met 'tijd'. Zo neemt Facebook en alle andere internet rompslomp ook veel tijd in beslag. Ik heb er zelf ook last van, daar niet van.quote:
Terechte klacht, wil ook meer lezen maar heb (maak eigenlijk) de tijd er niet voor
Oh omdat meneer de mod het een terechte klacht vinden worden er maar wat reacties verwijderd?quote:
Terechte klacht, wil ook meer lezen maar heb (maak eigenlijk) de tijd er niet voor
Literaire vrijheid ontneem je hiermee, perfect voorbeeld voor TS.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ook als ik het geen terechte klacht vind verwijder ik reacties als tl;dr. Als je niet eens de moeite neemt een OP te lezen reageer dan ook nietquote:Op zaterdag 5 oktober 2013 16:01 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Oh omdat meneer de mod het een terechte klacht vinden worden er maar wat reacties verwijderd?
Literaire vrijheid ontneem je hiermee, perfect voorbeeld voor TS.
lezen is gewoon te saai. Als ik een film kijk zit ik ondertussen al met een smartphone te internetten.
Waar ontbreekt mijn interpunctiequote:
Dat mensen op Fok! meer dan 1 a4 langer vinden ligt trouwens niet aan het feit dat de tekst te lang is, maar dat het niveau te laag is, interpunctie ver te zoeken is en de schrijfstijl te wensen over laat.
?
Sommige mensen houden nou eenmaal niet van lezen. Dat "probeer het" is onzin, iedereen heeft wel eens een boek gelezen. Uiteindelijk is dat ook maar tijdverdrijf. Niet lezen maakt je niet meteen een oppervlakkig leeghoofd en wel lezen maakt je geen elitair wonder. Zo blijkt maar weer.
Nergens?quote:
[..]
Waar ontbreekt mijn interpunctie
Zeg ik ook nergens.quote:
Sommige mensen houden nou eenmaal niet van lezen. Dat "probeer het" is onzin, iedereen heeft wel eens een boek gelezen. Uiteindelijk is dat ook maar tijdverdrijf. Niet lezen maakt je niet meteen een oppervlakkig leeghoofd en wel lezen maakt je geen elitair wonder. Zo blijkt maar weer.
Neen, dat was algemeen bedoeld.quote:
[..]
Oh ik dacht dat je zei dat mijn tekst te lang was en gebrekkige schrijfstijl en interpunctie.
Ik lees nu eigenlijk meer sinds ik een e-reader heb aangeschaft, maar koop dan ook weer veel minder boeken (Pirate Bay 
).
).
Als het boeken van dode schrijvers zijn boeit dat niet.quote:
Ik lees nu eigenlijk meer sinds ik een e-reader heb aangeschaft, maar koop dan ook weer veel minder boeken (Pirate Bay
Terechte klacht, ik merk zelf ook dat een serie kijken of een game spelen veel laagdrempeliger is dan het lezen van een boek. Als ik thuis kom van een dag werken doe ik dan ook liever een van die twee dingen.
Ok stelletje hokboeren
Tv en console eruit, zo moeilijk is het niet. Je mist er niets aan.quote:
Terechte klacht, ik merk zelf ook dat een serie kijken of een game spelen veel laagdrempeliger is dan het lezen van een boek. Als ik thuis kom van een dag werken doe ik dan ook liever een van die twee dingen.
Dat maak ik zelf wel uit.quote:
[..]
Tv en console eruit, zo moeilijk is het niet. Je mist er niets aan.
Ok stelletje hokboeren
Op scholen wordt er veel tijd in literatuur gestoken alleen kiezen scholieren ervoor om er zelf een minieme hoeveelheid tijd eraan te besteden.
Het is toch wel bekend dat lezen je algemene ontwikkeling vergrootquote:
Sommige mensen houden nou eenmaal niet van lezen. Dat "probeer het" is onzin, iedereen heeft wel eens een boek gelezen. Uiteindelijk is dat ook maar tijdverdrijf. Niet lezen maakt je niet meteen een oppervlakkig leeghoofd en wel lezen maakt je geen elitair wonder. Zo blijkt maar weer.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Vreemd, bij ons op school dus totaal niet.quote:
Op scholen wordt er veel tijd in literatuur gestoken alleen kiezen scholieren ervoor om er zelf een minieme hoeveelheid tijd eraan te besteden.
Continue minachting naar mensen die niet geïnteresseerd zijn in lezen, met hordes aan vooroordelen en assumpties over hun bestaan. Zonder de juiste literatuur (want niet alle boeken bezorgen verlichting, je zou toch maar lezen puur voor persoonlijk vermaak; in welke vorm dan ook) is je leven leeg en beperkt. Dat staat er letterlijk.quote:
Misschien dat er in de jaren voorheen weinig animo voor literatuurlijsten e.d. was?quote:
[..]
Vreemd, bij ons op school dus totaal niet.
Wat is eigenlijk jouw favoriet boek?
Tuurlijk, maar het verbaast me hoe veel tijdrovende zooi mensen over het algemeen in hun leven laten.quote:
Onterechte klacht, ik ben het wel met ts eens, maar er zijn maar heel weinig mensen die beter zouden worden van literatuur lezen. De meesten zouden het niet begrijpen denk ik.
Vergis je trouwens niet in hoeveel men nog leest, ASOIAF (Game of thrones) is heel populair en er zijn nog zat andere spannende boeken die gretig aftrek vinden. Nu is dat natuurlijk geen literatuur- ik zou het werk van Tolkien dat wel durven noemen maar Martin verdient dat predicaat niet mijns inziens.
Zelf probeer ik ook af en toen wat 'hogers' mee te pakken, boeken als de avonden, donkere kamer van damokles, hersenschimmen en de jacobsladder heb ik gelezen- buiten school om trouwens
. Het punt is alleen dat ik die boeken, behalve de donkere kamer en de jacobsladder tegen vond vallen. Dus sindsdien wat uit het buitenland geprobeerd: Dante's komedie viel om te lezen heel erg tegen, maar het verhaal is geweldig 
Op het moment heb ik een pauze genomen in een boek van 1000+ pagina's met daarin alle verhalen van Poe, een verhaal per twee dagen is wel de max anders ga je echt dood van het taalgebruik- heb hem onvertaald gekocht
Vergis je trouwens niet in hoeveel men nog leest, ASOIAF (Game of thrones) is heel populair en er zijn nog zat andere spannende boeken die gretig aftrek vinden. Nu is dat natuurlijk geen literatuur- ik zou het werk van Tolkien dat wel durven noemen maar Martin verdient dat predicaat niet mijns inziens.
Zelf probeer ik ook af en toen wat 'hogers' mee te pakken, boeken als de avonden, donkere kamer van damokles, hersenschimmen en de jacobsladder heb ik gelezen- buiten school om trouwens
. Het punt is alleen dat ik die boeken, behalve de donkere kamer en de jacobsladder tegen vond vallen. Dus sindsdien wat uit het buitenland geprobeerd: Dante's komedie viel om te lezen heel erg tegen, maar het verhaal is geweldig Op het moment heb ik een pauze genomen in een boek van 1000+ pagina's met daarin alle verhalen van Poe, een verhaal per twee dagen is wel de max anders ga je echt dood van het taalgebruik- heb hem onvertaald gekocht
Who's your Stannis?
De Donald Duck niet erkennen als literair hoogtepunt.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Kun je van TV net zo goed zeggen. Kan niet nagaan hoeveel ik daar van opgestoken heb. Hele talen geleerd, onbekende delen van de wereld gezien, van culturen tot technische processen, survivallen en de geschiedenis, geografie, anatomie. Dingen die je nooit zo snel en duidelijk en helder uit boeken alleen zou kunnen meekrijgen.quote:Op zaterdag 5 oktober 2013 16:31 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Het is toch wel bekend dat lezen je algemene ontwikkeling vergroot
Ja, daar heb je uiteraard wel weer gelijk in. Al die tijd die ik per week op Fok verspil zou ik bijvoorbeeld veel beter kunnen besteden aan het lezen van een goed boek. (niet dat tijd op Fok doorbrengen per definitie verspilling is, maar zeker de helft van die tijd zit ik op Fok een beetje te kloten)quote:
[..]
Tuurlijk, maar het verbaast me hoe veel tijdrovende zooi mensen over het algemeen in hun leven laten.
Ok stelletje hokboeren
Panchito en die andere groene pimpquote:
De Donald Duck niet erkennen als literair hoogtepunt.
Kan, maar misschien is het ook wel zo dat het wordt aangeboden maar de leerlingen het toch niet lezen. Maar dan is het inderdaad niet de schuld van het onderwijs, tenzij ze echt eenzijdige literatuur opnemen. Maar ik studeer Nederlandse taal en cultuur en zelfs mensen uit mijn werkgroep hekelen lezenquote:
[..]
Misschien dat er in de jaren voorheen weinig animo voor literatuurlijsten e.d. was?
Wat is eigenlijk jouw favoriet boek?
dus ja, 't is misschien niet meer van deze tijd.Reis naar het einde van de nacht - Celine
En qua Nederlands talige literatuur - De man die werk vond - Herman Brusselmans.
Nederlandse taal en cultuur studeren, maar Nederlandse literatuur niet kunnen waarderen?quote:
[..]
Kan, maar misschien is het ook wel zo dat het wordt aangeboden maar de leerlingen het toch niet lezen. Maar dan is het inderdaad niet de schuld van het onderwijs, tenzij ze echt eenzijdige literatuur opnemen. Maar ik studeer Nederlandse taal en cultuur en zelfs mensen uit mijn werkgroep hekelen lezen
Reis naar het einde van de nacht - Celine
En qua Nederlands talige literatuur - De man die werk vond - Herman Brusselmans.
Wat is er mis met die mensen? 
Ok stelletje hokboeren
Ik heb ook niet gezegd dat televisie of internet slechte informatiebronnen zijn of iets. Sterker nog: zonder internet wordt onze beschaving erg dom denk ik. Ik zeg alleen maar dat het niet lezen van boeken je niet helpt met het vergroten van je taalgebruik, vocabulaire, woordenschat en kennis van meerdere dingen.quote:
[..]
Kun je van TV net zo goed zeggen. Kan niet nagaan hoeveel ik daar van opgestoken heb. Hele talen geleerd, onbekende delen van de wereld gezien, van culturen tot technische processen, survivallen en de geschiedenis, geografie, anatomie. Dingen die je nooit zo snel en duidelijk en helder uit boeken alleen zou kunnen meekrijgen.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Goedemiddag.quote:
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
Denk het wel.quote:Op zaterdag 5 oktober 2013 16:54 schreef Panzermaus het volgende:
Mooie klacht. Kom je btw vanavond nog op GTA V?
Geen idee, ik dacht ook toen ik er aan begon, nu kom ik met allemaal mensen in aanraking waarover ik over literatuur kan lullen. Niets is minder waar.quote:Op zaterdag 5 oktober 2013 16:47 schreef padlarf het volgende:
[..]
Nederlandse taal en cultuur studeren, maar Nederlandse literatuur niet kunnen waarderen?
Heb ik nog een boek van in de kast staanquote:
Deze man trouwens, alleen al vanwege zijn taalgebruik
[ afbeelding ]
, binnenkort maar eens aan beginnen.
Zelden zo'n zalige schrijfstijl meegemaakt als die van hemquote:
[..]
Heb ik nog een boek van in de kast staan
Ga weg
En dan kijk je op de site van de Volkskrant en dan kom je dit tegen:
http://www.volkskrant.nl/(...)lsjeblieft-zeg.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)lsjeblieft-zeg.dhtml
Geïnspireerd door dit topic laat ik mijn PS3 nu even uit en pak ik er een boek bij dat al een tijdje in mijn kast staat. Wel een Engels boek, goed?
Ok stelletje hokboeren
een boekje verkiezen boven een spelcomputerquote:Op zaterdag 5 oktober 2013 17:33 schreef padlarf het volgende:
Geïnspireerd door dit topic laat ik mijn PS3 nu even uit en pak ik er een boek bij dat al een tijdje in mijn kast staat. Wel een Engels boek, goed?
gewoon alleen lezen als de stroom uitvalt of in die 30 seconden respawn tijd
Je bent al die 2e die dit zegt, kun je dit ook beargumenteren, of blijft dit bij loze statements?quote:
Complimenten voor de uitgebreide OP!
Zelf ben ik nooit een literatuurliefhebber geweest, ik lees (of las
) liever thrillers e.d. Maar tegenwoordig heb ik er geen geduld meer voor, terwijl ik vroeger misschien wel een boek per dag las.
Terechte klacht dus wel (deels, de literatuur liet ik sowieso links liggen
).
Zelf ben ik nooit een literatuurliefhebber geweest, ik lees (of las
) liever thrillers e.d. Maar tegenwoordig heb ik er geen geduld meer voor, terwijl ik vroeger misschien wel een boek per dag las. Terechte klacht dus wel (deels, de literatuur liet ik sowieso links liggen
).
okquote:
[..]
een boekje verkiezen boven een spelcomputer
Ok stelletje hokboeren
In mijn tijd (opa Litpho vertelt) werd alle motivatie om literatuur te lezen er op het VWO grondig uitgestampt door de analyse van het werk veel belangrijker te vinden dan het werk zelf. Koppel dat aan arrogantie gecombineerd met een verkeerde interpretatie van Death of the Author en je krijgt een hele generatie docenten voor wie het "Those who can't do, teach. Those who can't teach, criticize" perfekt opgaat.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Herkenbaar. Doet me denken aan een quote van Woody Allen. "Those who can't do, teach. Those who can't teach, teach Gym. And those who can't do anything were assigned to our school"quote:
In mijn tijd (opa Litpho vertelt) werd alle motivatie om literatuur te lezen er op het VWO grondig uitgestampt door de analyse van het werk veel belangrijker te vinden dan het werk zelf. Koppel dat aan arrogantie gecombineerd met een verkeerde interpretatie van Death of the Author en je krijgt een hele generatie docenten voor wie het "Those who can't do, teach. Those who can't teach, criticize" perfekt opgaat.
Heb je wel eens een literatuurboek geprobeerd waardoor je tot die conclusie kwam, en zoja, welke? Want ik ervoer hetzelfde als jij en menig ander mens, dat ik één literatuurboek niet kon waarderen en daardoor direct generaliseerde en alle literatuur voor kut aanhield. Later ging ik zelf oriënteren en kwam ik tot literaire werken die mijn voorkeur genoten. Misschien kan je ziel nog gered worden!!quote:Op zaterdag 5 oktober 2013 17:40 schreef Karina het volgende:
Complimenten voor de uitgebreide OP!
Zelf ben ik nooit een literatuurliefhebber geweest, ik lees (of las
Terechte klacht dus wel (deels, de literatuur liet ik sowieso links liggen
Heb je een aanrader om mee te beginnen?quote:
[..]
Zelden zo'n zalige schrijfstijl meegemaakt als die van hem
helemaal mee eens! de luiaards. maar de gemiddelde fokker heeft dan ook een korte aandachtsspanne, laag concentratieniveau en laag iqquote:
Hier op fok zie je al vaak dat mensen een tekst van 1 A4 al lang vinden en er een tl;dr aan verbinden.
Op school uiteraard. Donkere Kamer van Damocles is de eerste die me te binnen schiet, beetje de bekende titels, maar thriller/spionage trekt me gewoon meer (al heb ik ook een periode gehad dat ik veel reisverslagen las).quote:
[..]
Heb je wel eens een literatuurboek geprobeerd waardoor je tot die conclusie kwam, en zoja, welke? Want ik ervoer hetzelfde als jij en menig ander mens, dat ik één literatuurboek niet kon waarderen en daardoor direct generaliseerde en alle literatuur voor kut aanhield. Later ging ik zelf oriënteren en kwam ik tot literaire werken die mijn voorkeur genoten.
Maar er is toch niets mis met niet van literatuur houden, dat kan toch? Net zoals muziek, de een houdt van jazz, de ander van klassiek en de volgende weer van country.
Ik denk dat literatuur steeds meer iets begint te worden voor de liefhebber, net als bijvoorbeeld schilderkunst of klassieke muziek. Twee kunstvormen die onder een kleine bepaalde groep populair zijn gebleven, maar verdwenen zijn uit de mainstreamkunstvormen. Omdat een kleine bepaalde groep deze kunstvormen heel erg waarderen kan, zullen deze kunstvormen dan ook niet verdwijnen, maar ze zullen wel steeds meer krimpen in de groeiende televisie- en popmuziekmaatschappij waarin we nu leven.quote:
Hallo literatuurhatend crapuul,
Iedereen weet dat het internettijdperk ons voordelen heeft gebracht, velen van ons zijn ermee opgegroeid, dus daar hoeven we het verder niet over te hebben. Wel een verwijt aan de mensch an sich die hier niet mee om kan gaan en zodoende zijn geest beperkt. Zeker mijn generatie (begin 20) en eerdere generaties die een eenzijdige materialistische opvoeding krijgen/hebben gekregen.. Literatuur lezen wordt niet gestimuleerd. Hier op fok zie je al vaak dat mensen een tekst van 1 A4 al lang vinden en er een tl;dr aan verbinden. Kortom: je komt tot andere inzichten.. Het feit dat er te weinig literatuur gelezen wordt, is ook te danken aan het huidige onderwijssysteem. Er wordt welhaast geen aandacht aan literatuur besteed. Of zelfs een combinatie van dat allen. Nu wil ik niet overkomen als een elitaire moralist die jullie opdraagt literatuur te lezen. Verre van zelfs. Op deze manier wordt literatuur te weinig aan het licht gebracht en dit is zonde.. Dus ik stel jullie voor om er aan te beginnen. Ik wens een ieder veel succes.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hondenbrokken op 05-10-2013 18:06:48 ]
Jesus hates you.
Ja, maar dat met muziek zijn verschillende genres en literatuur heeft natuurlijk ook verschillende genres, en wat is jouw definitie van literatuur, tegenover bijvoorbeeld het thriller genre? Wat denk jij als jij aan literatuur denkt?quote:
[..]
Op school uiteraard. Donkere Kamer van Damocles is de eerste die me te binnen schiet, beetje de bekende titels, maar thriller/spionage trekt me gewoon meer (al heb ik ook een periode gehad dat ik veel reisverslagen las).
Maar er is toch niets mis met niet van literatuur houden, dat kan toch? Net zoals muziek, de een houdt van jazz, de ander van klassiek en de volgende weer van country.
Eerlijk? Dan denk ik aan 'moeilijk doen'. Ik wil iets lezen wat spannend is en makkelijk wegleest. Ludlum, Stephen King, dat soort schrijvers.quote:
[..]
Ja, maar dat met muziek zijn verschillende genres en literatuur heeft natuurlijk ook verschillende genres, en wat is jouw definitie van literatuur, tegenover bijvoorbeeld het thriller genre? Wat denk jij als jij aan literatuur denkt?
Maar goed: WAT is literatuur? Waaraan herken je dat? Bepaalde schrijvers? Manier van schrijven? Ik lees een boek omdat ik het 'leuk' vind ...
De Stille Krachtquote:
[..]
Heb je een aanrader om mee te beginnen?
Niet al te dik en vrij 'verhalend' voor zijn doen, praktisch al zijn romans gaan over het reilen en zeilen van een familie met al hun vrienden en hun families etc, dan is De Stille Kracht (van wat ik heb gelezen) nog het meest toegankelijk.
Eline Vere is zijn bekendste werk maar dat is meteen iets minder toegankelijk, dus ik zou eerst eens proberen of je zijn schrijfstijl sowieso wel trekt voordat je aan dat kanon van een miljard pagina's begint
Ga weg
Ah mooi, dan is dit niet voor mij bedoelt en hoef ik deze lap tekst niet onnodig te lezen.quote:
Hallo literatuurhatend crapuul,
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Best een aardige klacht. Heb alleen geen zin om literatuur te lezen, daar ik al veel te veel voor m'n studie moet lezen..
"Fear is only as deep as the mind allows."
PRECIES DAT, dat is dus precies wat ik met dit topic wil aangeven. Dat is dus totaal niet zo, dat dacht ik dus ook en dat is ook hetgeen wat in in het onderwijssysteem er wordt ingegooid bij scholieren. Literatuur is totaal niet alleen moeilijk doen, er zijn zoveel simpele literaire werken die net zo makkelijk weglezen als bijvoorbeeld een Donald Duck. En literatuur kan natuurlijk ook spannend zijn. Ik vind overigens dat schrijvers als Stephen King, J.K Rowling, Tolkien en dergelijke ook bij literatuur geclassificeerd kunnen worden, al zijn de serieuze literaire 'critici' het daar vaak niet mee eens. Maar dat zijn doorgaans dan ook die elitaire mensen.quote:
[..]
Eerlijk? Dan denk ik aan 'moeilijk doen'. Ik wil iets lezen wat spannend is en makkelijk wegleest. Ludlum, Stephen King, dat soort schrijvers.
Maar goed: WAT is literatuur? Waaraan herken je dat? Bepaalde schrijvers? Manier van schrijven? Ik lees een boek omdat ik het 'leuk' vind ...
Zoveel boeken gelezen en dan een veelvoorkomend literair woord als 'bedoelt' fout schrijvenquote:
[..]
Ah mooi, dan is dit niet voor mij bedoelt en hoef ik deze lap tekst niet onnodig te lezen.
.
Dat idee had ik al, dat je dat er mee voorhad.
OK noem eens een goede literaire thriller/spionageroman? Liefst Engels, ik lees meestal toch wel Engelstalige boeken
Al heb ik Het Gouden Ei wel gelezen. Niet voor school overigens
Maar nogmaals mijn vraag dan: waaraan herken je literatuur? Wat is de 'formule' om het zo maar te noemen.
OK noem eens een goede literaire thriller/spionageroman? Liefst Engels, ik lees meestal toch wel Engelstalige boeken
Al heb ik Het Gouden Ei wel gelezen. Niet voor school overigens
Maar nogmaals mijn vraag dan: waaraan herken je literatuur? Wat is de 'formule' om het zo maar te noemen.
Net zoiets als het over Nederlands talige literatuur hebben.quote:
[..]
Zoveel boeken gelezen en dan een veelvoorkomend literair woord als 'bedoelt' fout schrijven
Het is geel en staat in mijn ondertitel!
3DS friend code: 2191-7623-9035
3DS friend code: 2191-7623-9035
TS klaagt over dat niemand literatuur leest en duidt dat met een openingspost die teveel literatuur bevat, waardoor niemand hem zal lezen.
De ironie
De ironie
[b]Op zondag 22 juni 2014 01:49 schreef voederbietel het volgende:[/b]
Niet aan de verwachtingen van Zaktabak voldoen, wat een afgang bega je dan.
Niet aan de verwachtingen van Zaktabak voldoen, wat een afgang bega je dan.
Sinds wanneer is foutloos schrijven een vereiste om een goed boek te kunnen waarderen?quote:
[..]
Zoveel boeken gelezen en dan een veelvoorkomend literair woord als 'bedoelt' fout schrijven
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het was een grapje man, helemaal niets. Maar omdat jij mijn OP niet las deed mij tot deze sneer overgaan omdat je mijn narcistische brein ermee aantast.quote:
[..]
Sinds wanneer is foutloos schrijven een vereiste om een goed boek te kunnen waarderen?
Ben toch blij dat je het als literatuur gekwalificeerd.quote:
TS klaagt over dat niemand literatuur leest en duidt dat met een openingspost die teveel literatuur bevat, waardoor niemand hem zal lezen.
De ironie
Eens. Schrijvers die een groot publiek laten lezen moeten gekoesterd worden.quote:
[..]
PRECIES DAT, dat is dus precies wat ik met dit topic wil aangeven. Dat is dus totaal niet zo, dat dacht ik dus ook en dat is ook hetgeen wat in in het onderwijssysteem er wordt ingegooid bij scholieren. Literatuur is totaal niet alleen moeilijk doen, er zijn zoveel simpele literaire werken die net zo makkelijk weglezen als bijvoorbeeld een Donald Duck. En literatuur kan natuurlijk ook spannend zijn. Ik vind overigens dat schrijvers als Stephen King, J.K Rowling, Tolkien en dergelijke ook bij literatuur geclassificeerd kunnen worden, al zijn de serieuze literaire 'critici' het daar vaak niet mee eens. Maar dat zijn doorgaans dan ook die elitaire mensen.
Inmiddels uit nieuwgierigheid toch je posting gelezen, en kan niet anders stellen dan dat ik het helemaal met je ééns ben. Ik heb wel een hekel aan mensen die zich een beter mens voelen omdat ze “De gebroeders Karamazov” gelezen hebben. Het is een schrijfstijl waardoor veel mensen een beperkte hoeveelheid plezier aan het boek zullen beleven.quote:
[..]
Het was een grapje man, helemaal niets. Maar omdat jij mijn OP niet las deed mij tot deze sneer overgaan omdat je mijn narcistische brein ermee aantast.
Mijn voorkeur ligt toch meer bij lectuur dan bij literatuur, King, Barker & Simmons onvertaald vind ik geweldig, literatuur zou ik het niet willen noemen, meer omdat er gewoon geen boodschap of wat dan ook achter schuilgaat en het puur ter vermaak bedoelt is. Dan dat het geen geweldig geconstrueerde verhalen zijn met regelmatig diepgang & geweldige constructies. Lezen moet ook vermaak zijn, en ik beleef gewoon meer plezier aan dat soort vertellingen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Het is niet dat ik niet geïntresseerd ben in de OP, maar ik vind hem net iets te lang voor een echt stevig statement.quote:
[..]
Ben toch blij dat je het als literatuur gekwalificeerd.
Less is more.
[b]Op zondag 22 juni 2014 01:49 schreef voederbietel het volgende:[/b]
Niet aan de verwachtingen van Zaktabak voldoen, wat een afgang bega je dan.
Niet aan de verwachtingen van Zaktabak voldoen, wat een afgang bega je dan.
Ik kan zo even niet 1,2,3 iets daarvan noemen omdat ik welhaast geen thrillers lees. Maar in literaire boeken noemen ze het ook bijna nooit thriller of iets dergelijks, maar vaak is het dat dan wel. Maar ik zou je bijvoorbeeld American Psycho kunnen aanraden van Bret Easton Ellis .quote:
Dat idee had ik al, dat je dat er mee voorhad.
OK noem eens een goede literaire thriller/spionageroman? Liefst Engels, ik lees meestal toch wel Engelstalige boeken
Al heb ik Het Gouden Ei wel gelezen. Niet voor school overigens
Maar nogmaals mijn vraag dan: waaraan herken je literatuur? Wat is de 'formule' om het zo maar te noemen.
Ja en het lastig om te stellen waaraan je literatuur herkent. Het zijn vaak wel zorgvuldig geformuleerde zinnen (kan ook op hele simpele wijze geformuleerd, maar er is wel over nagedacht) en het probeert iets teweeg te brengen of spreekt iets uit... Dat is het voor mij, maar ik vind het lastig om die vraag te beantwoorden.
Waarschijnlijk heeft ook iedereen een andere definitie van wat 'literatuur' is, net als met 'kunst' etc.
-Hugo Claus
- Joseph Heller
-Amos Oz
- Terry Pratchett
- Joseph Heller
-Amos Oz
- Terry Pratchett
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Die heb ik gelezen.quote:
Maar ik zou je bijvoorbeeld American Psycho kunnen aanraden van Bret Easton Ellis .
Ja dat was een beetje mijn punt. Volgens mij is er niet echt een definitie voor. Ach wie weet heb ik wel heel veel literatuur gelezen zonder dat ik het wistquote:
Ja en het lastig om te stellen waaraan je literatuur herkent. Het zijn vaak wel zorgvuldig geformuleerde zinnen en het probeert iets teweeg te brengen of spreekt iets uit... Dat is het voor mij, maar ik vind het lastig om die vraag te beantwoorden.
Nou Bret Easton Ellis staat wel degelijke te kennen als een literair genie in contreienquote:
[..]
Die heb ik gelezen.
[..]
Ja dat was een beetje mijn punt. Volgens mij is er niet echt een definitie voor. Ach wie weet heb ik wel heel veel literatuur gelezen zonder dat ik het wist
, dus dat is wel zeker literatuur. Waarschijnlijk had jij een heel ander beeld van literatuur inderdaad. Maar eigenlijk is bijna alles literatuur, behalve streekromans, in mijn opinie.
Dit soort heldere opmerkingen kan ik altijd wel waarderen.quote:
[..]
Minder Fok!ken wellicht een optie?
Wat voor boeken raad jij aan voor de beginnende lezer?quote:
[..]
Nou Bret Easton Ellis staat wel degelijke te kennen als een literair genie in contreien
Geen idee wat ik zou moeten lezen.
[ Bericht 79% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2013 18:33:09 ]
Der Schimmelreiter geen literatuur?quote:
[..]
Nou Bret Easton Ellis staat wel degelijke te kennen als een literair genie in contreien
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Pinkeltje.quote:
[..]
Wat voor boeken raad jij aan voor de beginnende lezer?
Geen idee wat ik zou moeten lezen.
Het is geel en staat in mijn ondertitel!
3DS friend code: 2191-7623-9035
3DS friend code: 2191-7623-9035
LOL, storm valt wel zeker onder literatuur.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Erg veel plezier aan beleefd vroeger, complete serie nog steeds klaarliggen voor een kind in de familie dat boeken als meer beschouwd dan overtollig slaapkamervulsel waar met vette chipsvingers verveeld zo snel mogelijk doorheen geworsteld dient te worden.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Welke onderwerpen vind je leuk? Dan kan ik misschien wel wat titels noemenquote:
[..]
Wat voor boeken raad jij aan voor de beginnende lezer?
Geen idee wat ik zou moeten lezen.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Ik lees zo weinig dat ik niet echt iets kan bedenken.quote:Op zaterdag 5 oktober 2013 18:40 schreef vaarsuvius het volgende:
[..]
Welke onderwerpen vind je leuk? Dan kan ik misschien wel wat titels noemen
Ik heb hier nog het eerste boek liggen van Game of Thrones, iets met de middeleeuwen of sci-fi o.i.d.
Mythologische verhalen lijken me ook leuk (fantasy genre?), ik had gelezen dat dante's inferno ook een leuk boek zou zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2013 18:49:17 ]
Dan Simmons - Space opera seriequote:
[..]
Ik lees zo weinig dat ik niet echt iets kan bedenken.
Ik heb hier nog het eerste boek liggen van Game of Thrones, iets met de middeleeuwen of sci-fi o.i.d.
Mythologische verhalen lijken me ook leuk (fantasy genre?), ik had gelezen dat dante's inferno ook een leuk boek zou zijn.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Inderdaad, voor mij is lezen gewoon iets voor de ontspanning. Of het onder literatuur valt ben ik niet mee bezig.quote:
[..]
Eerlijk? Dan denk ik aan 'moeilijk doen'. Ik wil iets lezen wat spannend is en makkelijk wegleest. Ludlum, Stephen King, dat soort schrijvers.
Maar goed: WAT is literatuur? Waaraan herken je dat? Bepaalde schrijvers? Manier van schrijven? Ik lees een boek omdat ik het 'leuk' vind ...
ROBODEMONS..................|:(
Tenzij je goed thuis bent in de Who's Who van het Florence uit die periode, regel een geannoteerde vertaling. Het is veel leuker als je weet waarom de diverse martelingen verdiend zijn (volgens Dante).quote:
ik had gelezen dat dante's inferno ook een leuk boek zou zijn.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
|
|
