abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:31:19 #241
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131920186
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gast, de overheid stimuleert de reïntegratie van arbeidsongeschikten. Waarschijnlijk ontvang je zelfs geld van de gemeente via de sociale dienst.
Nee en nee. Jij weet echt niks van het echte leven he?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_131920205
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:28 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet, maar tis opvallend hoe weinig ondernemend socialisten vaak zijn. Maar er oh zo vaak een mening over hebben.
Ik ben geen socialist en werk gewoon in de private sector. Ondernemend ben ik binnen ons bedrijf, voor mijn werkgever.

Maar no worries, binnen een paar jaar ben ik ongetwijfeld zzp'er.

Oh, en ook ik ben voor een kleinere overheid. Ik ga alleen niet zover als het libertarisme.

Maar ik begrijp je behoefte om te framen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:32:59 #243
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131920291
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Aha maar het minimumloon is voor jou als ondernemer dus geen enkel probleem?
In mijn geval niet. Ik zou wel meer mensen in dienst hebben als het er niet was. Klusjes die ik nu zelf nog tussendoor doe die prima door iemand anders gedaan zouden kunnen worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:33:08 #244
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_131920299
Ook zo typisch, het ondernemer-werknemer meerderwaardigheidscomplex wat libertariërs hier hebben. Als je niet ten minste je eigen eenmanszaak hebt, heb je geen recht van spreken.
pi_131920336
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:31 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee en nee. Jij weet echt niks van het echte leven he?
Klopt. Kom nooit buiten, ben werkloos en heb nog nooit gesproken met directeuren van sociale diensten. Ook sociale werkplaatsen zijn mij onbekend.

Maar ik moet bekennen: ik heb nog nooit een verhaal gemaakt over een bedrijf dat uitsluitend mongolen in dienst heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:34:34 #246
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131920371
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Onderbouw eens waarom Koos een socialist zou zijn?
Waarom moet een ander altijd iets onderbouwen en doe je het zelf nooit? Hij praat als een socialist en wil alles collectief geregeld zien via de staat dus dan zal hij het wel zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:35:17 #247
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_131920405
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:34 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Waarom moet een ander altijd iets onderbouwen en doe je het zelf nooit? Hij praat als een socialist en wil alles collectief geregeld zien via de staat dus dan zal hij het wel zijn.
...en het algemene generaliseringscomplex mag ik natuurlijk ook niet vergeten!
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:35:27 #248
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131920417
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je hoeft nu ook niet te betalen en dus zijn er een hoop freeriders. Dringt het al bijna door dat je voor freeriders geen overheid hoeft te hebben en dat het in een libertarische maatschappij vermoedelijk veel meer voor zal komen?
Op 5 december zijn er dus een paar winkeliers freerider omdat ze geen lid willen zijn van de winkeliersvereniging.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_131920453
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:34 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Waarom moet een ander altijd iets onderbouwen en doe je het zelf nooit? Hij praat als een socialist en wil alles collectief geregeld zien via de staat dus dan zal hij het wel zijn.
Neuh.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_131920466
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er zijn meer manieren om wat voor de maatschappij te betekenen dan geld weggeven.
Klopt heb net een weekend opgeofferd als vrijwilliger om een stel pubers een geweldig weekend te bieden. Maar je maatje kandij hier geeft gewoon aan niet bij te willen dragen.
pi_131920477
Maar goed, onze libertarische vrienden hebben onze vragen weer vakkundig vermeden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:37:16 #252
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131920500
quote:
10s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klopt. Kom nooit buiten, ben werkloos en heb nog nooit gesproken met directeuren van sociale diensten. Ook sociale werkplaatsen zijn mij onbekend.

Maar ik moet bekennen: ik heb nog nooit een verhaal gemaakt over een bedrijf dat uitsluitend mongolen in dienst heeft.
Waarom schoffeer je mensen met een handicap die gewoon gaan werken en zelf de kost verdienen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_131920550
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:35 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Op 5 december zijn er dus een paar winkeliers freerider omdat ze geen lid willen zijn van de winkeliersvereniging.
Bijvoorbeeld en tijdens de braderie en de koopzondag met activiteiten in de stad.

Maar goed, een simpel voorbeeldje. Hopelijk dringt het een beetje door.
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:38:25 #254
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131920570
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:36 schreef KoosVogels het volgende:
Maar goed, onze libertarische vrienden hebben onze vragen weer vakkundig vermeden.
Dan stel je niet de juiste vragen. Wat snap je niet aan een volledig gedecentraliseerde maatschappij?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:38:42 #255
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131920584
quote:
7s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld en tijdens de braderie en de koopzondag met activiteiten in de stad.

Maar goed, een simpel voorbeeldje. Hopelijk dringt het een beetje door.
Nee.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_131920683
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:34 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Waarom moet een ander altijd iets onderbouwen en doe je het zelf nooit? Hij praat als een socialist en wil alles collectief geregeld zien via de staat dus dan zal hij het wel zijn.
Als je een opvallende stelling hebt mag je die onderbouwen. Dat doe ik ook gewoon.

Moet zeggen dat van jouw onderbouwing overigens weinig lijkt te kloppen.
pi_131920758
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:36 schreef KoosVogels het volgende:
Maar goed, onze libertarische vrienden hebben onze vragen weer vakkundig vermeden.
Uiteraard, zal gelooftechnisch wel weer beter uitkomen.
pi_131920786
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:38 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee.
Wat snap je nu nog niet?
pi_131920811
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:37 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Waarom schoffeer je mensen met een handicap die gewoon gaan werken en zelf de kost verdienen.
Waarom niet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:42:58 #260
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131920849
quote:
2s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je een opvallende stelling hebt mag je die onderbouwen. Dat doe ik ook gewoon.

Moet zeggen dat van jouw onderbouwing overigens weinig lijkt te kloppen.
Zie hierboven hoe jij je stellingen onderbouwt. Het erge is dat je zelf nog schijnt te denken dat je echt inhoudelijk aan het discussiëren bent.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_131920881
quote:
7s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld en tijdens de braderie en de koopzondag met activiteiten in de stad.

Maar goed, een simpel voorbeeldje. Hopelijk dringt het een beetje door.
Ze hebben het voor elkaar. Net zolang geluld tot weer een ander punt werd aangesneden. Jammer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_131920955
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:42 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zie hierboven hoe jij je stellingen onderbouwt. Het erge is dat je zelf nog schijnt te denken dat je echt inhoudelijk aan het discussiëren bent.
Weet niet, maar du_kie's voorbeeld klopte gewoon. Dat zou jij als ondernemer moeten kunnen beamen. Of zit jouw zaak geïsoleerd van andere restaurants of winkels?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:45:20 #263
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131920956
quote:
7s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wat snap je nu nog niet?
Dat je een freerider bent als je niet meebetaald aan relikwieën uit de jaren 70. Stomme winkeliers die sinds die tijd niet verder zijn gekomen dan die stomme braderie de fanfare op zondag en die Sinterklaas. Ik zou betalen als ze dat nooit meer deden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:46:02 #264
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131920984
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Weet niet, maar du_kie's voorbeeld klopte gewoon. Dat zou jij als ondernemer moeten kunnen beamen. Of zit jouw zaak geïsoleerd van andere restaurants of winkels?
Ik heb geen toonbankverkoop.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:46:53 #265
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_131921018
Ieder denkt Stefan Molyneux te zijn en elkaar maar te aan te moeten vallen op de manier van debatteren in plaats van op de inhoud in te gaan.

Of is het nou daadwerkelijk nodig dat deze vreselijke discussie nog een 13e deel moet doorlopen?
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:47:45 #266
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131921045
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:46 schreef Belabor het volgende:
Ieder denkt Stefan Molyneux te zijn en elkaar maar te aan te moeten vallen op de manier van debatteren in plaats van op de inhoud in te gaan.

Of is het nou daadwerkelijk nodig dat deze vreselijke discussie nog een 13e deel moet doorlopen?
Als het je niet zint lees je het gewoon niet meer.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_131921077
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:46 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik heb geen toonbankverkoop.
Horeca-ondernemers hebben het
doorgaans ook niet zo op de genoemde freeriders. Dat is tenminste wat ik van hen te horen krijg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 6 oktober 2013 @ 22:52:07 #268
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_131921250
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als het je niet zint lees je het gewoon niet meer.
Oh nee, ik vind het wel vermakelijk. Nergens zoveel leedvermaak in een discussie als in een libertarische discussie.
pi_131921327
quote:
7s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Klopt heb net een weekend opgeofferd als vrijwilliger om een stel pubers een geweldig weekend te bieden. Maar je maatje kandij hier geeft gewoon aan niet bij te willen dragen.
Wil je alsjeblieft niet liegen.

Ik wil niet verplicht worden tot bijdrage. Ik draag aan meer dan genoeg dingen vrijwillig bij.
pi_131921888
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Onderbouw eens waarom Koos een socialist zou zijn?
Ik trek mijn statement in, na aanleiding van veel standpunten die ik van hem voorbij heb zien komen vond ik hem een socialist.

Wanneer Koos stelt geen socialist te zijn wel blijkbaar niet dan.
pi_131924989
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 oktober 2013 17:52 schreef deelnemer het volgende:

Er zijn grenzen aan de samenwerking tussen concurrenten, als je een vrije markt wilt hebben.
Ik zie niet in hoe enige vorm van samenwerking afbreuk kan doen aan een vrije markt.

quote:
Prijsafspraken zijn een verboden vorm van samenwerking.
Nu wel, wat mij betreft niet in een libertarische samenleving. Niet verboden, wel ongewenst voor de consument uiteraard.

quote:
De beperkte samenwerking leidt tot vormen van marktfalen. Volledige samenwerking leidt tot kartels, die het prijsmechanisme buitenspel zetten.
Klopt, maar ik verwacht dat ze dit kartel nooit lang kunnen volhouden. Ten eerste zijn er (de dreiging van) nieuwe toetreders tot die markt, die nog eens extra geïnspireerd worden door de kunstmatig hoge prijzen van het kartel. Dat betekent immers dat er meer winst te behalen is.

Ten tweede heb je binnen het kartel ook spelers die gebaat zijn om de prijs stiekem iets te verlagen om daarmee meer klanten binnen te halen. Ook dit leidt tot instabiliteit van het kartel.

quote:
Een markt in vrouwenbesnijdenis kan ongewenst zijn, daar de klant een minderjarige kind is.
De klant is niet het kind, maar de ouders (of wie ook het kind wil laten besnijden). Die markt vind jij (ik ook trouwens) ongewenst omdat we dit een vorm van kindermishandeling vinden. Maar die markt is voor sommige culturen schijnbaar wel gewenst.

quote:
Je kunt ook effectief aderlatingen uitvoeren of heksen verbranden. Objectief gezien zijn er geen aanwijzingen dat dit zinnige activiteiten zijn. Maar intersubjectief kan daarover brede overeenstemming bestaan. En zo wordt objectiviteit een belangrijk begrip om dit onderscheid te kunnen maken.
[..]
In de wetenschap gebruikt men toestbaarheid als criterium. Een meerderheidsstandpunt is geen goed criterium voor objectiviteit.
Ik zie nog steeds het verschil niet tussen die twee begrippen (objectiviteit en intersubjectiviteit) zoals jij ze gebruikt. Wat maakt de toetsbaarheid binnen de wetenschappelijke methode objectief? Dat deze werkt is toch ook 'slechts' een breed gedragen intersubjectieve mening?

quote:
Jij claimt dat het marktmodel het efficiëntste is in het alloceren van productiemiddelen. Dat is een uitspraak over de werkelijkheid. Als je niet in objectiviteit gelooft, dan is je claim niet meer dan een subjectief oordeel.
Definieer je nu objectiviteit als "een uitspraak over de werkelijkheid"? Als ik zeg spruitjes zijn niet te vreten, dan is dat toch ook een uitspraak over de werkelijkheid. Toch zal niemand dit een objectief oordeel noemen.

quote:
De wet van vraag en aanbod is behoort tot de logica van het marktmodel. Volgens jou berust dat alleen op de gedeelde subjectieve voorstelling van mensen. Het hoeft dus helemaal niet zo te zijn.
Klopt, dit hoeft niet zo te zijn. Maar ik heb argumenten aangedragen om te denken dat dit wel zo is. De ene subjectieve voorstelling kan natuurlijk meer waarde hebben dan de andere.

quote:
Een vrije markt is aan regels gebonden die door een overheid worden gesteld en afgedwongen.
Er zijn regels nodig die een vrije markt mogelijk maken, zoals het respecteren van andermans eigendom en het niet oplichten, als je dat bedoelt. Maar dit is geen ingrijpen in de vrije markt, zoals ik stelde.

quote:
Niet altijd. Want de centrale planner staat buiten het marktsysteem. Een centrale planner kan dus zien dat een goed overgewaardeerd is. Binnen het marktsysteem heeft de markt altijd gelijk.
Hoe ziet een planner beter dan de marktspelers dat een goed overgewaardeerd is? Waarom zou zijn mening beter zijn dan die van de markt? Toch niet omdat hij democratisch is gekozen mag ik hopen?

quote:
Pas als mensen hun verantwoordelijkheden breder opvatten dan alleen eigen verantwoordelijkheid, moet je goed weten wat er aan de hand is. Want wat is verantwoordelijkheid zonder een correcte voorstelling van zaken? Objectiviteit is daarom een noodzakelijk begrip om deze verantwoordelijkheid te kunnen formuleren.

Het marktmodel is volledig relativistisch. In het marktmodel is kinderarbeid, af te doen met de stelling dat ieder probleem een subjectief oordeel is.
Je kan het toch oneens zijn over andermans subjectieve oordeel en dit afkeuren. Daar is geen objectiviteit voor nodig.

quote:
Een consument die daar anders over denkt, moet veel meer weten dan de prijs van een product. Hij moet weten of een producent wel of geen kinderarbeid gebruikt, en daarover juiste informatie verstrekt. Dat is informatie die niet in de prijs zit, waardoor het prijsmechanisme niet meer werkt.
Ik verwacht dat als consumenten massaal tegen kinderarbeid zullen zijn en per se geen producten willen hebben die door kinderen zijn gemaakt, ze veel geld voor informatie over zullen hebben die daarmee te maken heeft. Ze willen dan dus meer betalen voor een product waarvan ze betrouwbare info hebben dat dit niet met kinderarbeid is gemaakt.

Ik denk dat het de meeste mensen gewoon weinig kan schelen en dat het daarom lijkt dat die info niet in de prijs zit. Maar mensen willen over het algemeen gewoon liever een goedkoop product.
  maandag 7 oktober 2013 @ 01:10:27 #272
400810 Myph.
Libertariër.
pi_131925835
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik ben geen socialist en werk gewoon in de private sector. Ondernemend ben ik binnen ons bedrijf, voor mijn werkgever.

Maar no worries, binnen een paar jaar ben ik ongetwijfeld zzp'er.

Oh, en ook ik ben voor een kleinere overheid. Ik ga alleen niet zover als het libertarisme.

Maar ik begrijp je behoefte om te framen.
Vertel eens, wat kan er dan kleiner. En waarom sommige dingen wel, en sommige niet? :)
"What's immoral for an Individual to do, is immoral for a Government to do" ~ Frédéric Bastiat.
  maandag 7 oktober 2013 @ 05:21:19 #273
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131926699
quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Horeca-ondernemers hebben het
doorgaans ook niet zo op de genoemde freeriders. Dat is tenminste wat ik van hen te horen krijg.
Als iemand de meerwaarde van Sinterklaas niet ziet voor zijn onderneming dan is dat zijn zaak.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_131927020
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat je een freerider bent als je niet meebetaald aan relikwieën uit de jaren 70. Stomme winkeliers die sinds die tijd niet verder zijn gekomen dan die stomme braderie de fanfare op zondag en die Sinterklaas. Ik zou betalen als ze dat nooit meer deden.
Ok, je geeft dus gewoon toe dat ik gelijk heb. Dank daarvoor en de volgende keer hoef je dus ook niet zo moeilijk te doen :).
pi_131927034
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 22:53 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Wil je alsjeblieft niet liegen.

Ik wil niet verplicht worden tot bijdrage. Ik draag aan meer dan genoeg dingen vrijwillig bij.
Je roept zelf meerdere malen niet bij te willen dragen. Komt daar commentaar op dan krijg ik dit lulverhaal..

Maar goed maak het eens concreet, wat draag je bij? En wat maakt dat meer dan genoeg?
pi_131927046
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 05:21 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als iemand de meerwaarde van Sinterklaas niet ziet voor zijn onderneming dan is dat zijn zaak.
Maar wel profiteren van extra omzet en niet mee willen doen aan de organisatie maakt je een freerider... Dat kan dus gewoon meer dan prima buiten enige overheid om. Dat is het hele punt maar wellicht is dat nog steeds iets te ingewikkeld voor je.
  maandag 7 oktober 2013 @ 09:19:01 #277
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_131928030
Kunnen libertariers eens uitleggen wat hun partij te zoeken heeft op bijeenkomsten van de neo apartheidsbeweging?

https://www.facebook.com/events/297186560413877/
pi_131928413
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 09:19 schreef Hexagon het volgende:
Kunnen libertariers eens uitleggen wat hun partij te zoeken heeft op bijeenkomsten van de neo apartheidsbeweging?

https://www.facebook.com/events/297186560413877/
Dat zou wel heel apart zijn inderdaad. :{
pi_131929251
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2013 16:16 schreef _dodecahedron_ het volgende:

[..]

Ja, en binnenlandse diplomatie = een democratische rechtstaat.
Nee diplomatie veronderstelt soevereine entiteiten die min of meer gelijkwaardig zijn. Binnen de hiërarchische overheidssituatie kun je moeilijk spreken van een onderhandelingspositie van de gewone burger.
Nee. Het idee is dat LEA's optreden als vertegenwoordiger van de belangen van hun cliënten. Voor geschillen zullen er onafhankelijke private rechters worden ingeschakeld.

quote:
1s.gif Op zondag 6 oktober 2013 16:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nope.
Dan ben je hypocriet.
pi_131929471
quote:
1s.gif Op maandag 7 oktober 2013 09:41 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat zou wel heel apart zijn inderdaad. :{
Eigenlijk vind ik het erg logisch helaas. Op een of andere manier is dat libertarisme bij een iets te groot percentage van de aanhangers weinig meer dan een dun laagje chroom over denkbeelden heen die vrij dubieus zijn.
Gelukkig zijn er ook exemplaren waar dit er niet bij zit maar dat zijn er helaas niet overdreven veel.
pi_131929484
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 09:19 schreef Hexagon het volgende:
Kunnen libertariers eens uitleggen wat hun partij te zoeken heeft op bijeenkomsten van de neo apartheidsbeweging?

https://www.facebook.com/events/297186560413877/
quote:
Orania is als privédomein een van de meest succesvolle “Intentional Communities” in de wereld, wat plaatsen of vestigingen zijn waar mensen op vrijwillige basis besloten hebben met elkaar te leven, meestal met een gedeelde grondslag.
Dat betekent verder toch niet dat de eventuele verdere idealen van het clubje worden ondersteund? Wel komisch dat een groot gedeelte van de omschrijving er kennelijk uit moest bestaan duidelijk te maken dat het géén racistische samenleving is :P

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 07-10-2013 10:27:51 ]
pi_131929583
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:27 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

[..]

Dat betekent verder toch niet dat de eventuele verdere idealen van het clubje worden ondersteund?
Je verbinden aan zo'n club doe je met alle lusten en lasten lijkt me. Of is dit een gevalletje cherry picken?
pi_131929711
quote:
2s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Je verbinden aan zo'n club doe je met alle lusten en lasten lijkt me. Of is dit een gevalletje cherry picken?
Nouja, ze lijken zich er weldegelijk bewust van te zijn dat het geen onomstreden gezelschap is. Het is een bepaalde wijze van het in de praktijk brengen van een aantal libertarische idealen. Dat daar mogelijk op racistische wijze invulling aan wordt gegeven betekent niet dat ook die wijze wordt ondersteund. Als rechtgeaard libertariër zou je socialistische communes net zo hard kunnen ondersteunen zonder dat het je een socialist maakt.
  maandag 7 oktober 2013 @ 10:38:33 #284
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131929754
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 09:19 schreef Hexagon het volgende:
Kunnen libertariers eens uitleggen wat hun partij te zoeken heeft op bijeenkomsten van de neo apartheidsbeweging?

https://www.facebook.com/events/297186560413877/
Verwacht je ook van iemand die zich zorgen maakt over zijn pensioen dat hij/zij Henk Krol zijn matennaaierij met de pensioenen van de Gay Krant gaat verdedigen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_131929878
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:36 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

Nouja, ze lijken zich er weldegelijk bewust van te zijn dat het geen onomstreden gezelschap is. Het is een bepaalde wijze van het in de praktijk brengen van een aantal libertarische idealen. Dat daar mogelijk op racistische wijze invulling aan wordt gegeven betekent niet dat ook die wijze wordt ondersteund. Als rechtgeaard libertariër zou je socialistische communes net zo hard kunnen ondersteunen zonder dat het je een socialist maakt.
Tja, als een van de beste voorbeelden van het libertarisme in deze tijd een of andere dubieuze club is zegt dat toch ook wel wat. Zeker als je die ook steunt als beweging.

Het is prima natuurlijk als je er een of ander verhaal bij hebt maar het straalt uit op de club, zeker als ze ook Ron Paul blijven vereren die op dat onderwerp ook een wat 'bijzondere' achtergrond heeft...
Dan blijft er toch een geurtje hangen van mensen die vooral graag segregatie zien en het libertarisme daarvoor als excuus aangrijpen.
pi_131929904
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Verwacht je ook van iemand die zich zorgen maakt over zijn pensioen dat hij/zij Henk Krol zijn matennaaierij met de pensioenen van de Gay Krant gaat verdedigen?
Als Henk Krol de regeling bij de gaykrant als een goed voorbeeld zou verdedigen zou dat toch ook wat vreemd overkomen?
  maandag 7 oktober 2013 @ 10:46:30 #287
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131929946
quote:
2s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als Henk Krol de regeling bij de gaykrant als een goed voorbeeld zou verdedigen zou dat toch ook wat vreemd overkomen?
Moeite met mijn vraag te beantwoorden?
Het is heel eenvoudig, Ja of Nee
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 7 oktober 2013 @ 10:47:01 #288
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_131929963
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Verwacht je ook van iemand die zich zorgen maakt over zijn pensioen dat hij/zij Henk Krol zijn matennaaierij met de pensioenen van de Gay Krant gaat verdedigen?
Nee, maar als persoon de zaak bedriegen is wel iets anders dan als organisatie bewust allerlei andere dubieuze organisaties opzoeken.
  maandag 7 oktober 2013 @ 10:48:08 #289
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131929990
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:47 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee
Okay, duidelijk
Dus vraag mensen niet daden te verantwoorden die ze niet begaan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_131930023
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Moeite met mijn vraag te beantwoorden?
Het is heel eenvoudig, Ja of Nee
Dat is nee. En het antwoord op mijn vraag? Kan ook eenvoudig met een Ja of Nee beantwoord worden.
pi_131930042
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Okay, duidelijk
Dus vraag mensen niet daden te verantwoorden die ze niet begaan
Ze steunen hiermee gewoon een apartheidsclub. Daar mogen ze best op aangesproken worden.
pi_131930088
quote:
2s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:44 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, als een van de beste voorbeelden van het libertarisme in deze tijd een of andere dubieuze club is zegt dat toch ook wel wat. Zeker als je die ook steunt als beweging.

Het is prima natuurlijk als je er een of ander verhaal bij hebt maar het straalt uit op de club, zeker als ze ook Ron Paul blijven vereren die op dat onderwerp ook een wat 'bijzondere' achtergrond heeft...
Dan blijft er toch een geurtje hangen van mensen die vooral graag segregatie zien en het libertarisme daarvoor als excuus aangrijpen.
Hoezo zegt dat wat? Het gaat over de fundering van de samenleving, niet wat daar verder op gebouwd wordt.

Het libertarisme biedt mogelijkheden tot een racistisch samenlevinkje, net zoals een overheid mogelijkheden biedt tot opgedrongen, geïnstitutionaliseerde apartheid. En de mensen die een overheid verdedigen, verdedigen toch ook geen apartheid?
  maandag 7 oktober 2013 @ 10:52:27 #293
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131930110
quote:
2s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze steunen hiermee gewoon een apartheidsclub. Daar mogen ze best op aangesproken worden.
Die partijleden die daarheen zijn gegaan, ja, die mag je vragen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 7 oktober 2013 @ 10:52:35 #294
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_131930113
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Okay, duidelijk
Dus vraag mensen niet daden te verantwoorden die ze niet begaan
Misschien is er wel een reden voor die ik niet zie? En er zitten hier leden van die partij. Dan ben ik toch benieuw hoe hun mede libertariers dat nu rijmen.
  maandag 7 oktober 2013 @ 10:53:09 #295
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131930133
quote:
2s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:49 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is nee. En het antwoord op mijn vraag? Kan ook eenvoudig met een Ja of Nee beantwoord worden.
Henk Krol is knettergek en een oplichter wat mij betreft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 7 oktober 2013 @ 10:54:07 #296
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131930159
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Misschien is er wel een reden voor die ik niet zie? En er zitten hier leden van die partij. Dan ben ik toch benieuw hoe hun mede libertariers dat nu rijmen.
Als er hier geen leden zitten waarom vraag je dan dit te verantwoorden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_131930179
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Henk Krol is knettergek en een oplichter wat mij betreft.
En een ja of nee op mijn vraag zit er niet in?
  maandag 7 oktober 2013 @ 10:55:32 #298
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_131930184
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als er hier geen leden zitten waarom vraag je dan dit te verantwoorden?
Er zitten hier wel leden. Maar ook de niet leden kunnen er hun mening natuurlijk over geven. Als het D66 partijbestuur bezoekjes zou gaan afleggen bij de gouden dageraad dan zou ik me daar ook niet erg prettig bij voelen.
pi_131930191
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die partijleden die daarheen zijn gegaan, ja, die mag je vragen
Als het een evenement vanuit die partij is mag die partij er volgens mij ook op worden aangesproken.
  maandag 7 oktober 2013 @ 10:56:46 #300
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_131930210
quote:
2s.gif Op maandag 7 oktober 2013 10:55 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En een ja of nee op mijn vraag zit er niet in?
denk dat ik heel duidelijk heb gezegd wat ik van Henk Krol en zijn partij denk.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')