NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
[ Bericht 100% gewijzigd door Oud_student op 03-10-2013 14:30:23 ]
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Wat is het verschil?quote:Op donderdag 3 oktober 2013 10:24 schreef CyclingGirl het volgende:
[..]
Mohammed B had wel wat meer op zijn kerfstok dan Volkert. Ik ben het niet eens dat Volkert vrij rond mag lopen. Hij heeft in koelen bloede iemand doodgeschoten. En ik denk dat het voor Volkert ook geen lekker gevoel is om op straat te lopen met de angst dat je elk moment ook vermoord wordt.
Het verschil is dat er toen pim fortuin werd vermoord er nog geen strengere anti- terrorisme wetten waren.. ook was het toen nog zo dat je automatisch vrijkwam als je 2/3 van je straf had uitgezeten enz
Volkert van der Graaf nam een raadsman mee naar het proces.quote:
Bouyeri niet en verdedigde zich ook niet. Dan geeft een rechter het OM gewoon was ze eisen. In het geval van Bouyeri was de eis dus levenslang. En dat kreeg hij.
Omdat de beste man compleet gestoord is.quote:
Dat is natuurlijk onzin.quote:Hij had beter Gerard Spong kunnen nemen, dan had ie 10 jaar gekregen.
Bouyeri bedoel je? Die erkende geen nederlandse rechtbank of zoiets. Maar daar heeft men toch wel even werkelijk ontzettende maling aan in het nederlandse rechtssysteem. Mocht hij ondertussen van gedachten zijn veranderd heeft hij trouwens vette pech.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 16:23 schreef arjan1112 het volgende:
Waarom deed ie dat ? Hij had beter Gerard Spong kunnen nemen, dan had ie 10 jaar gekregen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2013 16:28:09 ]
Hoezo ? Geert Wilders werd toch ook vrijgesproken omdat zijn advocaat Bram Moskoviets was? als ie een of andere jan klaasen had genomen.. was ie schuldig bevonden
quote:
Hoezo ? Geert Wilders werd toch ook vrijgesproken omdat zijn advocaat Bram Moskoviets was? als ie een of andere jan klaasen had genomen.. was ie schuldig bevonden
Dat kan. Het gaat in een rechtzaal om de rechter te overtuigen. Dat doet een advocaat meestal voor je omdat die nu eenmaal verstand van zaken heeft. Maar heeft de andere partij een betere raadsman met betere argumenten, dan kun je verliezen.quote:
Hoezo ? Geert Wilders werd toch ook vrijgesproken omdat zijn advocaat Bram Moskoviets was? als ie een of andere jan klaasen had genomen.. was ie schuldig bevonden
Sowieso zie je dat de Telegraaf graag trollt: slechts bij artikelen waarvan je op voorhand kan vermoeden dat de onwelriekende onderbuik zal spreken geven ze de optie om te reageren...quote:
[..]
De commentaren onder het telegraafartikel zijn weer smullen.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
...en het is echt niet alleen in De Telegraaf...quote:
Volkert wordt heus niet vermoord. Dat is in dit land een privilege van linkse mensen, en die gaan hun eigen mensen vast niet omleggen.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
...quote:Op donderdag 3 oktober 2013 10:10 schreef Luigi het volgende:
Moordenaars worden toch nooit gestraft in NL dus na 2 weken theedrinken sta je weer op straat met een re-integratie bonus op zak en een nieuwe identiteit, huis én auto!
...
...Dus eigenlijk heeft Volkert van der G het NL equivalent van 10x levenslang gekregen? Is 'ie dus toch zwaar gestraft.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
De realiteit is dat je als moslim levenslang krijgt voor een moord en als Nederlander mag je na het begaan van een politieke moord vrolijk met verlof. Dat kun je wel ontkennen maar dan ben jij degene die blind is.
De realiteit is dat Bouyeri geen advocaat in de arm nam en zich niet tegen de aanklacht wilde verdedigen.quote:
De realiteit is dat je als moslim levenslang krijgt voor een moord en als Nederlander mag je na het begaan van een politieke moord vrolijk met verlof. Dat kun je wel ontkennen maar dan ben jij degene die blind is.
Kwestie van eigen stomme rotschuld dus, want met een beetje goede raadsman had hij waarschijnlijk niet de rest van zijn leven moeten brommen.
Geloof je et zelf? op basis daar van krijg je levenslag? en loopt Volkert over een paar maanden weer vrij rond terwijl ze precies hetzelfede hebben gedaan.quote:
[..]
De realiteit is dat Bouyeri geen advocaat in de arm nam en zich niet tegen de aanklacht wilde verdedigen.
Kwestie van eigen stomme rotschuld dus, want met een beetje goede raadsman had hij waarschijnlijk niet de rest van zijn leven moeten brommen.
Ja dat geloof ik zelf ook. En de zaken zijn, op een moord na, niet 1 op 1 te vergelijken. In denk serieus dat met een raadsman Bouyeri geen levenslang had gekregen.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Ja. Het proces was openbaar. Je kunt het zo controleren.quote:
Nee. Andere zaak. Andere omstandigheden. Geen twee moorden door twee verschillende personen op twee verschillende slachtoffers zijn hetzelfde.quote:op basis daar van krijg je levenslag? en loopt Volkert over een paar maanden weer vrij rond terwijl ze precies hetzelfede hebben gedaan.
Op zich is dit heel vreemd want beide extremisten toonden geen berouw.quote:
Mohammed B krijgt levenslang en deze westerse terrorist komt na een paar jaar weer vrij
Waarom mag iemand die na al die jaren nog steeds geen spijt heeft van wat hij gedaan heeft toch met proefverlof? Dat de straffen in dit land geen ene fok voorstellen, weten we nu wel.quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/557(...)olkert-vd-graaf.html
En er dan toch een vraag over stellen. Teleurstellend dit.quote:
[..]
Waarom mag iemand die na al die jaren nog steeds geen spijt heeft van wat hij gedaan heeft toch met proefverlof? Dat de straffen in dit land geen ene fok voorstellen, weten we nu wel.
het is toch fucking belachelijk als volkert straks een uitkering, huis en beveiliging krijgt 
There are only 151 Pokémon.
Als mensen hem niet gingen lopen bedreigen, dan had hij natuurlijk ook geen beveiliging nodig.quote:
het is toch fucking belachelijk als volkert straks een uitkering, huis en beveiliging krijgt
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als ie niemand had vermoord was dat niet gebeurtquote:
[..]
Als mensen hem niet gingen lopen bedreigen, dan had hij natuurlijk ook geen beveiliging nodig.
Daarvoor is hij dan ook gewoon gestraft.quote:Op vrijdag 4 oktober 2013 15:37 schreef admiraal_anaal het volgende:
[..]
Als ie niemand had vermoord was dat niet gebeurt
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan hoeft ie zich geen zorgen te maken toch? Woorden doen geen pijnquote:
[..]
Daarvoor is hij dan ook gewoon gestraft.
Zullen we dan ook maar de beveiliging van Wilders stopzetten? Woorden doen immers geen pijn.quote:
[..]
Dan hoeft ie zich geen zorgen te maken toch? Woorden doen geen pijn
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Zullen we dan ook maar de beveiliging van Wilders stopzetten? Woorden doen immers geen pijn.
Beter van niet.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:'Volkert van der G. niet op proefverlof'
Volkert van der G. mag waarschijnlijk niet met proefverlof. Staatssecretaris Teeven (Justitie) neemt waarschijnlijk morgen een beslissing over een mogelijk verlof van de moordenaar van Pim Fortuyn en bronnen stellen dat de bewindsman hem achter de tralies houdt.
Het ministerie van Justitie wil het verhaal niet bevestigen. Er is nog geen beslissing genomen, zegt het departement.
Naar verwachting wordt er morgen na de ministerraad een persconferentie gehouden over de veelbesproken kwestie. Dan wordt ook duidelijk wat voor redenen Teeven heeft gevonden om hem in zijn cel te houden.
Sinds vorige week zit Teeven met het probleem Van der Graaf in zijn maag. Toen werd duidelijk dat de Raad voor de Strafrechtstoepassing en Jeugdbescherming (RSJ) vindt dat de moordenaar van Fortuyn met proefverlof mag om zich voor te bereiden op zijn vrijlating in mei volgend jaar. Teeven, die geen zin in dat verlof heeft, moet wel met nieuwe argumenten komen om het oordeel van de RSJ naast zich neer te leggen en een nieuwe beslissing te nemen. Tegen zon nieuwe beslissing kan Van der Graaf opnieuw in beroep gaan en de RSJ kan uiteindelijk afdwingen dat er toch een proefverlof voor de moordenaar komt.
Bron: www.telegraaf.nl
quote:'Nog geen besluit over proefverlof Volkert van der G.'
Er is nog ''geen enkel besluit'' genomen over de verlofaanvraag van de moordenaar van Pim Fortuyn, Volkert van der G. Dat zeggen verschillende woordvoerders van het ministerie van Veiligheid en Justitie donderdag.
Volgens RTL Nieuws zou staatssecretaris Fred Teeven binnenkort bekend maken dat Van der G. geen proefverlof krijgt. Ook De Telegraaf meldt dat Teeven vrijdag een beslissing zal nemen.
Teeven moet uiterlijk 14 oktober beslissen over het verlof voor Van der G. De Raad voor de Strafrechttoepassing vindt het recht op resocialisatie van de moordenaar van Pim Fortuyn namelijk belangrijker dan de maatschappelijke onrust die zijn verlof zou veroorzaken.
Het ministerie van Justitie laat ook via Twitter weten dat er nog geen enkel besluit is genomen.
De uitspraak van de Raad betekent volgens Teeven 'nadrukkelijk niet' dat Volkert van der G. ook echt verlof krijgt. ''Het kan zijn dat ik beslis dat hij geen verlof krijgt''.
Teeven zegt dat een goede terugkeer naar de samenleving mogelijk ook in de gevangenis kan worden voorbereid.
Van der G. schoot Fortuyn in 2002 dood. Hij kreeg achttien jaar cel. Volgend jaar komt hij in aanmerking voor vervroegde invrijheidstelling
Bron: nu.nl
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Nogal. Recht is voor sommigen blijkbaar krommer dan voor anderen.quote:
Op
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
quote:Teeven: Volkert van der G. niet met proefverlof
Volkert van der G., de moordenaar van politicus Pim Fortuyn, mag niet met proefverlof. Dat maakte staatssecretaris Fred Teeven van Justitie zojuist bekend.
Van der G. zou alleen met proefverlof kunnen onder zware bewaking, en dat schiet zijn doel voorbij, zei Teeven. Hij vreest voor teveel maatschappelijke onrust als Van der G. eerder met verlof zou gaan. Van der G. krijgt wel een speciaal programma in de gevangenis, zijn familie mag hem daar vaker bezoeken en krijgt een plek in de gevangenis om te overnachten.
Gisteren lekte al uit dat Teeven niet voornemens was Van der G. met verlof te sturen. Van der G. kan tegen de beslissing in beroep.
Nieuwe beslissing
Vorige week besliste de Raad voor de Strafrechtstoepassing en Jeugdbescherming (RSJ) dat Teeven een nieuwe beslissing moet nemen over het verlof van de moordenaar van Pim Fortuyn.
Teeven vindt dat Volkert van der G. binnen de muren van de gevangenis moet worden voorbereid op zijn vrijlating, in mei 2014. Na de uitspraak van de RSJ heeft Teeven onderzoek laten doen door de politie en het Openbaar Ministerie naar de gevolgen van een eventueel verlof voor Van der G.
De staatssecretaris zei vorige week dat hij een nieuwe beslissing zou baseren op de maatschappelijke onrust, het gevaar voor Van der G. zelf en zijn familie. Van der G. kan in beroep bij de RSJ, die dan op korte termijn een nieuwe uitspraak doen, zo is de verwachting. Op die manier kan Van der G. alsnog verlof kunnen krijgen.
Bron: Volkskrant
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Beoordeling door de staatssecretaris is toch gewoon onderdeel van de wet?
Als hij verplicht is tot een bepaalde keuze hoeft hij ook geen besluit te nemen.
Als hij verplicht is tot een bepaalde keuze hoeft hij ook geen besluit te nemen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Maar dit gaat dan ook over de moordenaar van Pimmetje he.quote:
Blijkbaar staan sommige mensen naast de wet
oftewel de moordenaar van 'de grootste Nederlander aller tijden'
Wat zielig, het is zo lekker weer
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
En zo krijgen we in Nederland dus klassenjustitie, de ene moordenaar is de andere niet. Het hellend vlak is nu dus definitief betreden.quote:
Vrouwe Justitia heeft vandaag haar blinddoek afgedaan.
Een kogel wel. Vraag dat maar aan Volkert zelf. En de moord op een politicus heeft vergaande gevolgen. Iets wat Volkert vast in zijn overweging heeft mee genomen. Dus vindt ik Wilders beveiligen wel. Volkert niet.quote:
[..]
Zullen we dan ook maar de beveiliging van Wilders stopzetten? Woorden doen immers geen pijn.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is er al eeuwen niks nieuws behalve dat het stemvee zich elke keer weer laat belazeren.quote:
[..]
En zo krijgen we in Nederland dus klassenjustitie, de ene moordenaar is de andere niet. Het hellend vlak is nu dus definitief betreden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Van Der G. kan tegen de uitspraak in beroep. Ja, dat is lekker, want dat gaat sowieso langer duren dan tot volgend jaar april en dan komt hij vrij.quote:
Wat wil je dan? hem op straat dumpen zonder enige sociale zekerheid/bescherming?quote:
het is toch fucking belachelijk als volkert straks een uitkering, huis en beveiliging krijgt
quote:
Van Der G. kan tegen de uitspraak in beroep. Ja, dat is lekker, want dat gaat sowieso langer duren dan tot volgend jaar april en dan komt hij vrij.
quote:Van der G. kan in beroep bij de RSJ, die dan op korte termijn een nieuwe uitspraak doen, zo is de verwachting
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
'Op korte termijn' is relatief. Misschien dat de Raad daar in februari aan toe kan komen, of zo.quote:
En dat is aangenomen dat Volkert gelijk krijgt, want je moet niet vergeten dat ze de eerste keer Teevens beslissing ook niet inhoudelijk afkeurden.
quote:"Van der Graaf doelwit extremisten"
Rechts-extremisten zijn van plan om Volkert van der Graaf op te sporen als hij vrijkomt.De Telegraaf schrijft dat staatssecretaris Teeven dat in een brief aan de moordenaar van Pim Fortuyn heeft laten weten. De brief is in handen van de krant en daarin zou staan dat de dreiging de belangrijkste reden is geweest om Van der Graaf geen proefverlof te geven.Hij krijgt in de gevangenis meer vrijheid en grotere verantwoordelijkheden nu hij niet op proefverlof mag,aldus de krant. Teeven legde gisteren uit dat Van der Graaf te makkelijk is op te sporen door kwaadwillenden.
Bron: Teletekst
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik vraag me af of die malloten beseffen dat ze alleen maar kosten veroorzaken voor beveiliging van Van der G. en verder niets.quote:
quote:Van der G. in beroep om proefverlof
Volkert van der G. legt zich niet neer bij het besluit van staatssecretaris Fred Teeven (Veiligheid en Justitie) om hem geen proefverlof te verlenen. Zijn advocaat Stijn Franken bevestigde maandag desgevraagd aan het ANP dat hij naar de beroepscommissie van de Raad van Strafrechtstoepassing en Jeugdbescherming (RSJ) stapt.
Inhoudelijk wil Franken niet op de zaak ingaan. Hij laat alleen weten het niet eens te zijn met de beslissing van Teeven. Die wees de aanvraag van de moordenaar van Pim Fortuyn vrijdag af. De staatssecretaris vindt het risico op maatschappelijke onrust en verstoring van de openbare orde te groot. Ook zou de veiligheid van Van der G. en zijn familie bij een proefverlof in het geding zijn. De beveiliging zou zo zwaar moeten worden, dat hij niet normaal kan integreren in de samenleving. Volgens de staatssecretaris heeft een verlof dan weinig zin.
Volkert van der G. werd in 2002 veroordeeld tot 18 jaar celstraf voor de moord op Fortuyn. Hij komt hoogstwaarschijnlijk volgend jaar mei vrij. Hij heeft dan twee derde van zijn straf uitgezeten. Gevangenen die zich goed gedragen kunnen na die termijn onder voorwaarden vrijkomen.
De directeur van de Zwolse gevangenis wees het verzoek tot proefverlof van Van der G. eerder al af. Daarop stapte Van der G. naar de RSJ. Die stelde hem in het gelijk en vond dat Teeven een nieuw besluit moest nemen.
Bron: Volkskrant
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat klinkt ook makkelijker dan gedaan. Hoe moet hij daar aan de kost komen? En hoe gaat het dan met de reclassering?quote:Op woensdag 2 oktober 2013 10:32 schreef Re het volgende:
[..]
't is geen film natuurlijk maar een verhuizing naar het buitenland lijkt me wel een optie
Die Lebenslust bringt dich um.
Hij had Plasman toch? Prima advocaat.quote:
In denk serieus dat met een raadsman Bouyeri geen levenslang had gekregen.
Die Lebenslust bringt dich um.
quote:
Wat wil je dan? hem op straat dumpen zonder enige sociale zekerheid/bescherming?
want hij is al persona non grata. En volgens mij weet hij dat zelf ook wel.
Uh, nee. Hij heeft gewoon het recht als ieder ander om beschermd te worden.quote:
het is toch fucking belachelijk als volkert straks een uitkering, huis en beveiliging krijgt
Hoezo vogelvrij? Ik denk dat wanneer je stout doet tegen Volkert je gewoon straf krijgt. Wat ik niet vind is dat de Staat extra verplichtingen heeft jegens Volkert nadat hij uit de gevangenis stapt. Anders dan de normale beschikbaarheid van politie.quote:
[..]
Als iemand een ernstig misdrijf pleegt heeft hij geen rechten meer? Compleet vogelvrij? Wat een intens middeleeuwse houding zeg. Gaan we meteen weer godslastering actief vervolgen
Die Lebenslust bringt dich um.
Dat 'vind' je verkeerd. Het is al heel erg lang algemeen aanvaard dat een Staat in het naleven van de mensenrechten van zijn burgers een positieve verplichting kan hebben (dat wil zeggen, een verplichting om iets te doen in tegenstelling tot een verplichting om zich er juist niet tegen te bemoeien).quote:
[..]
Hoezo vogelvrij? Ik denk dat wanneer je stout doet tegen Volkert je gewoon straf krijgt. Wat ik niet vind is dat de Staat extra verplichtingen heeft jegens Volkert nadat hij uit de gevangenis stapt. Anders dan de normale beschikbaarheid van politie.
Van der G. is hetzelfde verhaal. Het mag dan een misdadiger zijn, het is ook een burger die gewoon zijn volledige straf heeft uitgezeten volgend jaar. De staat is net zo goed verantwoordelijk voor zijn veiligheid als voor die van, bijvoorbeeld, de heer Wilders. Of voor jou en mij.
Dat mag omdat wij in Nederland een paar wetten hebben. De belangrijkste is de Grondwet, die begint met een artikel waarin in plechtige woorden staat dat iedereen in Nederland in gelijke omstandigheden gelijk behandelt moet worden.quote:
[..]
Waarom mag iemand die na al die jaren nog steeds geen spijt heeft van wat hij gedaan heeft toch met proefverlof? Dat de straffen in dit land geen ene fok voorstellen, weten we nu wel.
Andere vrijgelaten moordenaars, en die zijn er zat, is ook niet gevraagd om (openlijk) spijt te betuigen van hun daden. Willem Holleeder bijvoorbeeld is na het uitzitten van zijn straf vrijgelaten, zonder dat hij op zijn knietjes om vergeving moest smeken en zich de haren uit het hoofd trekkend berouw moest tonen.
En hoe weet jij zo zeker dat Volkert geen spijt heeft? Spreek je hem soms geregeld? Ik vraag me af of Volkert geen spijt heeft: gezien het zootje dat Fortuijns achterban er daarna van gemaakt heeft kan je een dynamo aansluiten op de in zijn graf rondtollende Pim, en zal Volkert zich ook vanaf het moment dat hij weer kranten mocht lezen duchtig achter de oren hebben gekrabd.
(Met Pim hadden we geen JSF gehad, die wilde alleen de marine overhouden en land- en luchtmacht totaal afschaffen).
Wat hier gebeurt heeft gevolgen voor iedereen in dit land: artikel 1 van de Grondwet wordt terzijde geschoven op basis van gelegenheidsargumenten en lafheid van de verantwoordelijke politici. Als je de Grondwet niet respecteert heb je helemaal niets bij de overheid te zoeken.
Nee, maar we weten wel van een paar gevallen heel zeker dat hij er anderen voor heeft betaald. Voor doden door eigen hand is inderdaad geen bewijs gevonden, voor het inhuren van andermans handen hiervoor wel.quote:
Holleeder is overigens nooit veroordeeld voor moord.
