abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144594657
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 september 2014 18:53 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ja. Waarom geloof je ze niet dan?
Omdat ik in mijn omgeving toch hele andere dingen zie. Criminaliteit is echt booming de laatste jaren, alleen doen velen niet eens de moeite meer om aangifte te doen, zelfs niet meer van inbraak of mishandeling.
  dinsdag 16 september 2014 @ 18:58:13 #152
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144594690
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 18:57 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Omdat ik in mijn omgeving toch hele andere dingen zie. Criminaliteit is echt booming de laatste jaren, alleen doen velen niet eens de moeite meer om aangifte te doen, zelfs niet meer van inbraak of mishandeling.
Dan woon je in de verkeerde wijk.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_144594801
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 18:57 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Omdat ik in mijn omgeving toch hele andere dingen zie. Criminaliteit is echt booming de laatste jaren, alleen doen velen niet eens de moeite meer om aangifte te doen, zelfs niet meer van inbraak of mishandeling.
Gelukkig is jouw omgeving niet representatief. Vind je het raar dat ik cijfers toch wat betrouwbaarder vind? ;)
pi_144594851
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 september 2014 19:00 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Gelukkig is jouw omgeving niet representatief. Vind je het raar dat ik cijfers toch wat betrouwbaarder vind? ;)
Ja, dat vind ik zeker raar. Vooral als je je bedenkt hoe die "officiële" cijfers tot stand komen, en welke belangen deze cijfers dienen.
pi_144594926
Er is ook een verband tussen 'gevangenen per 100000 inwoners' en maatschappelijke ongelijkheid, trouwens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144594986
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 19:03 schreef Klopkoek het volgende:
Er is ook een verband tussen 'gevangenen per 100000 inwoners' en maatschappelijke ongelijkheid, trouwens.
Dan gaan we hier dus de goede kant op? Want volgens mij daalt het aantal gedetineerden.
pi_144595028
quote:
15s.gif Op dinsdag 16 september 2014 18:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan woon je in de verkeerde wijk.
Sinds de politie op targets wordt afgerekend is er een prikkel om criminaliteit onder het tapijt te vegen natuurlijk. Dat bewijst niet meteen dat criminaliteit toeneemt, maar het maakt de cijfers op zijn minst onbetrouwbaarder.

Om niet te spreken van toegenomen witteboordencriminaliteit.
"As soon as the land of any country has all become private property, the landlords, like all other men, love to reap where they never sowed, and demand a rent even for its natural produce."
Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
pi_144595098
quote:
15s.gif Op dinsdag 16 september 2014 18:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan woon je in de verkeerde wijk.
Het verkeerde woonwagenkamp vermoedelijk.
  dinsdag 16 september 2014 @ 19:08:35 #159
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144595141
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 19:03 schreef Klopkoek het volgende:
Er is ook een verband tussen 'gevangenen per 100000 inwoners' en maatschappelijke ongelijkheid, trouwens.
Maar de criminaliteit in Nederland neemt af. Worden we dus gelijker?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_144596358
quote:
15s.gif Op dinsdag 16 september 2014 18:58 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dan woon je in de verkeerde wijk.
Dan woon je in het verkeerde land.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_144597118
quote:
2s.gif Op dinsdag 16 september 2014 19:05 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan gaan we hier dus de goede kant op? Want volgens mij daalt het aantal gedetineerden.
welterusten, slaap zacht

https://www.google.dk/?gws_rd=ssl#q=aantal+opgeloste+misdrijven
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_144616228
Volgens de troonrede zou de AWBZ dus gaan verdwijnen of via de gemeentes geregeld gaan worden, zou ik uiteindelijk dan meer in mijn loonzakje hebben?
pi_144616229
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 september 2014 @ 10:38:15 #164
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144616552
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 19:03 schreef Klopkoek het volgende:
Er is ook een verband tussen 'gevangenen per 100000 inwoners' en maatschappelijke ongelijkheid, trouwens.
`Nee, een correlatie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144616605
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 10:38 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

`Nee, een correlatie
Heb je ook wat meer dan een oneliner paraat?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144616696
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 september 2014 @ 10:43:42 #167
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144616715
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 10:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heb je ook wat meer dan een oneliner paraat?
Ik beantwoord een oneliner met een oneliner.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144617061
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144617110
Staan er ook causale mechanismen in die artikelen? Ik heb namelijk bij een aantal een vrij sterk vermoeden van omitted variable bias. Aantal gevangenen, bijvoorbeeld. Landen met een grotere inkomensongelijkheid zijn wellicht landen waar strenger gestraft wordt, de VS bijvoorbeeld.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
  woensdag 17 september 2014 @ 11:02:15 #170
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144617160
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 10:59 schreef Neuroscience het volgende:
Staan er ook causale mechanismen in die artikelen? Ik heb namelijk bij een aantal een vrij sterk vermoeden van omitted variable bias. Aantal gevangenen, bijvoorbeeld. Landen met een grotere inkomensongelijkheid zijn wellicht landen waar strenger gestraft wordt, de VS bijvoorbeeld.
Bovendien zou je het aantal gevangenen ook af moeten zetten tegen het oplospercentage, wat bv in NL bedroevend laag is als je het afzet tegen bv Duitsland
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144617368
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 10:59 schreef Neuroscience het volgende:
Staan er ook causale mechanismen in die artikelen? Ik heb namelijk bij een aantal een vrij sterk vermoeden van omitted variable bias. Aantal gevangenen, bijvoorbeeld. Landen met een grotere inkomensongelijkheid zijn wellicht landen waar strenger gestraft wordt, de VS bijvoorbeeld.
Juist, en die roep om strenger, harder en langer te straffen heeft een verband met ongelijkheden.

quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Bovendien zou je het aantal gevangenen ook af moeten zetten tegen het oplospercentage, wat bv in NL bedroevend laag is als je het afzet tegen bv Duitsland
Zelfs de Telegraaf zegt:
http://www.telegraaf.nl/b(...)r_zeer_streng__.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 september 2014 @ 11:16:22 #172
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144617534
quote:
Ik had het over oplospercentages versus gevangenispopulatie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144617597
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Juist, en die roep om strenger, harder en langer te straffen heeft een verband met ongelijkheden.
Hoe dan? En dan bedoel ik het mechanisme, niet het verband.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
  woensdag 17 september 2014 @ 11:23:25 #174
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144617707
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Juist, en die roep om strenger, harder en langer te straffen heeft een verband met ongelijkheden.

Die roep komt uit een overgesimplificeerd beeld van misdaad bestrijding. Het gaat om hoger oplospercentages, niet om strenger straffen.
Als je als misdadiger maar een 5 of 10 procent kans hebt gepakt te worden en de verdiensten groot zijn is dat een laag risico. Als de pakkans 25 of zelfs 50 procent is, loont het risico niet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144617730
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:19 schreef Neuroscience het volgende:

[..]

Hoe dan? En dan bedoel ik het mechanisme, niet het verband.
Wat is volgens jou het verklarende mechanisme tussen de gevangenispopulatie en ongelijkheid? Zoals te zien valt in de grafiek op de vorige pagina?

Ik zal zelf eens een poging wagen. Het heeft te maken met het onderlinge vertrouwen/wantrouwen in de maatschappij, en dat gedrag meer wordt gecriminaliseerd door de 'haves' tov de 'have nots'.
Ongelijkheid kent meerdere dimensies, en het opsluiten van mensen is daar onderdeel van.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 september 2014 @ 11:25:38 #176
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144617763
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is volgens jou het verklarende mechanisme tussen de gevangenispopulatie en ongelijkheid? Zoals te zien valt in de grafiek op de vorige pagina?

Ik zal zelf eens een poging wagen. Heeft te maken met het onderlinge vertrouwen/wantrouwen in de maatschappij, en dat gedrag meer wordt gecriminaliseerd door de 'haves' tov de 'have nots'.
tuurlijk, de maatschappij is schuld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144617807
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

tuurlijk, de maatschappij is schuld.
Wat is volgens jou de verklarende factor? De spurious relatie, of omitted variable?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 september 2014 @ 11:27:45 #178
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144617820
Nogmaals: Nederland is, volgens jou, ongelijker geworden.
Toch is de criminaliteit en het aantal gevangenen gedaald.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:30:15 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144617888
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is volgens jou de verklarende factor? De spurious relatie, of omitted variable?
Ik denk dat een correlatie geen verband is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:32:14 #180
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144617943
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:27 schreef GSbrder het volgende:
Nogmaals: Nederland is, volgens jou, ongelijker geworden.
Toch is de criminaliteit en het aantal gevangenen gedaald.
IMHO dat dit komt door het bejaard worden van de babyboom generatie, de gemiddelde leeftijd stijgt. Criminaliteit lijkt me iets vooral door jonge mannen bedreven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:33:25 #181
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144617981
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

IMHO dat dit komt door het bejaard worden van de babyboom generatie, de gemiddelde leeftijd stijgt. Criminaliteit lijkt me iets vooral door jonge mannen bedreven.
Dat is een van de oorzaken. Ik heb van prof. van Dijk een college gezien (staat ook op YouTube) en die legt zelfs de link met het toestaan van de abortus, waardoor minder ongewenste kinderen geboren worden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:35:40 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144618038
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat is een van de oorzaken. Ik heb van prof. van Dijk een college gezien (staat ook op YouTube) en die legt zelfs de link met het toestaan van de abortus, waardoor minder ongewenste kinderen geboren worden.
Er zijn legio oorzaken, maar Klopkoek en anderen hebben een politieke agenda met statistiek en willen graag aantonen dat het allemaal komt omdat het niet eerlijk is.
Dat je gevangenispopulatie moet normaliseren tov oplospercentages lijkt me een hele logische
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:36:48 #183
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144618063
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er zijn legio oorzaken, maar Klopkoek en anderen hebben een politieke agenda met statistiek en willen graag aantonen dat het allemaal komt omdat het niet eerlijk is.
Dat je gevangenispopulatie moet normaliseren tov oplospercentages lijkt me een hele logische
Verder heeft het natuurlijk ook te maken met de strafmaat.
In de US worden veel langere gevangenisstraffen opgelegd dan in bijv. Nederland. De gevangenispopulatie is groter naarmate gevangenen langer moeten brommen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:40:46 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144618161
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Verder heeft het natuurlijk ook te maken met de strafmaat.
In de US worden veel langere gevangenisstraffen opgelegd dan in bijv. Nederland. De gevangenispopulatie is groter naarmate gevangenen langer moeten brommen.
genormaliseerd populatiepercentage = populatiepercentage maal (strafmaat maal oplospercentage) ?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:41:44 #185
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144618182
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

genormaliseerd populatiepercentage = strafmaat maal oplospercentage ?
Zou kunnen, maar dan verdisconteer je nog niet voor alternatieve straffen, zoals huisarrest of taakstraf.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_144618193
En in de VS is er daadwerkelijk een groep die zeer arm is, naast de ongelijkheid. In Nederland is die groep veel kleiner. Het gaat wmb dan ook om absolute armoede, niet om relatieve armoede.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
  woensdag 17 september 2014 @ 11:42:47 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144618211
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zou kunnen, maar dan verdisconteer je nog niet voor alternatieve straffen, zoals huisarrest of taakstraf.
genormaliseerd populatiepercentage = (populatiepercentage maal (strafmaat maal oplospercentage)) verrekend met percentage alternatieve straffen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:44:03 #188
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144618239
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

genormaliseerd populatiepercentage = (populatiepercentage maal (strafmaat maal oplospercentage)) verrekend met percentage alternatieve straffen
Lijkt me een mooie. Klopkoek mag daarmee aan de slag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:45:03 #189
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144618267
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:42 schreef Neuroscience het volgende:
En in de VS is er daadwerkelijk een groep die zeer arm is, naast de ongelijkheid. In Nederland is die groep veel kleiner. Het gaat wmb dan ook om absolute armoede, niet om relatieve armoede.
in de VS verschilt het ook nogal per staat, gezien welvaart en populatie kan je dat ook niet zomaar 1 op 1 vergelijken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:49:14 #190
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144618378
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Lijkt me een mooie. Klopkoek mag daarmee aan de slag.
Dat gaat hij niet doen, want het gaat hem niet om inzicht in gevangenispopulaties maar hij is slechts op zoek naar redenen om te klagen dat het allemaal zo oneerlijk is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144618711
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:27 schreef GSbrder het volgende:
Nogmaals: Nederland is, volgens jou, ongelijker geworden.
Toch is de criminaliteit en het aantal gevangenen gedaald.
Er wordt ook fors meer geld uitgegeven aan veiligheid/repressie - als percentage van de totale overheidsuitgaven en BNP. Haal die extra gedane uitgaven weg en de criminaliteit stijgt.

Bovendien is niet 'volgens mij' de ongelijkheid toegenomen. Dat is geen mening maar een feit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 september 2014 @ 12:12:02 #192
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144619020
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 12:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er wordt ook fors meer geld uitgegeven aan veiligheid/repressie - als percentage van de totale overheidsuitgaven en BNP. Haal die extra gedane uitgaven weg en de criminaliteit stijgt.

Bovendien is niet 'volgens mij' de ongelijkheid toegenomen. Dat is geen mening maar een feit.
Leg dat eens uit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144619417
Nederland geeft relatief veel uit aan 'public order and safety'
http://www.oecd-ilibrary.(...)2A02761404FF452AFE89

En ja, dat percentage is in de loop der tijd meer dan verdubbeld.

Terwijl de uitgaven aan de sociale zekerheid met 8-procentspunten zijn teruggeschroefd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144619942
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 12:24 schreef Klopkoek het volgende:
Nederland geeft relatief veel uit aan 'public order and safety'
http://www.oecd-ilibrary.(...)2A02761404FF452AFE89

En ja, dat percentage is in de loop der tijd meer dan verdubbeld.

Terwijl de uitgaven aan de sociale zekerheid met 8-procentspunten zijn teruggeschroefd.
Heb je de rijksbegroting voor 2015 bekeken?

De verzorgingsstaat beslaat nog altijd veel meer dan de helft. Al die doemverhalen doen me bar weinig.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 17 september 2014 @ 12:41:46 #195
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144619998
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 12:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er wordt ook fors meer geld uitgegeven aan veiligheid/repressie - als percentage van de totale overheidsuitgaven en BNP. Haal die extra gedane uitgaven weg en de criminaliteit stijgt.

Bovendien is niet 'volgens mij' de ongelijkheid toegenomen. Dat is geen mening maar een feit.
Veiligheid/repressie?
De armen worden dusdanig onderdrukt dat ze niet meer crimineel durven te worden?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_144620804
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 12:40 schreef waht het volgende:

[..]

Heb je de rijksbegroting voor 2015 bekeken?

De verzorgingsstaat beslaat nog altijd veel meer dan de helft. Al die doemverhalen doen me bar weinig.
Als er maar wat te knokken en onderdrukken valt.

Heb je gezien hoe de verzorgingsstaat zich verhoudt tot andere West Europese landen?

Heb je gezien hoe Nederland bijna het enige OECD land is waar überhaupt is gekort op de sociale uitgaven?

En hoe mensen niet (meer) kunnen rond komen in Nederland (bron: Nibud).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144620985
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 13:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als er maar wat te knokken en onderdrukken valt.

Heb je gezien hoe de verzorgingsstaat zich verhoudt tot andere West Europese landen?

Heb je gezien hoe Nederland bijna het enige OECD land is waar überhaupt is gekort op de sociale uitgaven?

En hoe mensen niet (meer) kunnen rond komen in Nederland (bron: Nibud).
Alleen dat laatste zou kunnen duiden op een laakbare situatie. Echter is duidelijk dat het hier niet draait om een tekort aan inkomsten maar onbegrijpelijke uitgaven. Dat men boven hun stand leeft kun je de maatschappij niet aanrekenen. De keuze om je nul komma nul aan te trekken van je buurman is zo bevrijdend dat ik het iedereen kan aanraden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144621128
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 13:14 schreef waht het volgende:

[..]

Alleen dat laatste zou kunnen duiden op een laakbare situatie. Echter is duidelijk dat het hier niet draait om een tekort aan inkomsten maar onbegrijpelijke uitgaven. Dat men boven hun stand leeft kun je de maatschappij niet aanrekenen.
Het NIBUD heeft het enkel over noodzakelijke uitgaven, waar vakanties niet eens zijn bij inbegrepen. En scholing of andersoortige 'ontplooing' ("in jezelf investeren") ook niet.

quote:
De keuze om je nul komma nul aan te trekken van je buurman is zo bevrijdend dat ik het iedereen kan aanraden.
Ondertussen trek jij je wel wat aan van ISIS
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144621494
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 13:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het NIBUD heeft het enkel over noodzakelijke uitgaven, waar vakanties niet eens zijn bij inbegrepen. En scholing of andersoortige 'ontplooing' ("in jezelf investeren") ook niet.

Het gaat om een structureel tekort van 50 tot 150 euro per maand, in de bijstand. Zou het hele probleem zijn opgelost met die 50 tot 150 extra? We kunnen zeker zijn dat er dan nog steeds gezinnen zijn die structureel tekort komen. Het idee is namelijk dat het men beweegt om zich uit de bijstand te werken, het is niet bedoeld om volledig te voorzien in behoeften. Het is tijdelijk en moet een reden zijn om eruit te willen.
quote:
Ondertussen trek jij je wel wat aan van ISIS
Uit interesse.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144621717
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 13:32 schreef waht het volgende:

[..]

Het gaat om een structureel tekort van 50 tot 150 euro per maand, in de bijstand. Zou het hele probleem zijn opgelost met die 50 tot 150 extra? We kunnen zeker zijn dat er dan nog steeds gezinnen zijn die structureel tekort komen.
Uiteraard, omdat het NIBUD zeer voorzichtig te werk gaat met hun berekeningen van vaste lasten. Ze nemen (bijna) de absolute ondergrens van wat mogelijk is.

quote:
Het idee is namelijk dat het men beweegt om zich uit de bijstand te werken, het is niet bedoeld om volledig te voorzien in behoeften. Het is tijdelijk en moet een reden zijn om eruit te willen.
Ow, nu is het niet eens meer bedoeld om noodzakelijke levensbehoeften en vaste lasten te kunnen betalen. Het is bedoeld om er langzaam in te verdrinken. Drukt de lonen ook weer een beetje he?

Laat staan dat het ooit komt tot "in jezelf investeren".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 september 2014 @ 13:49:57 #201
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_144622049
Geld is een tijdelijke opslag voor de waarde van je arbeid in te wisselen voor het goed of arbeid van een ander. Produceer je geen goed of arbeid en krijg je toch geld dan moet je stil in een hoekje dankbaar zitten wezen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_144622085
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 13:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Uiteraard, omdat het NIBUD zeer voorzichtig te werk gaat met hun berekeningen van vaste lasten. Ze nemen (bijna) de absolute ondergrens van wat mogelijk is.

[..]

Ow, nu is het niet eens meer bedoeld om noodzakelijke levensbehoeften en vaste lasten te kunnen betalen. Het is bedoeld om er langzaam in te verdrinken. Drukt de lonen ook weer een beetje he?

Laat staan dat het ooit komt tot "in jezelf investeren".
Het feit dat er bijstand is toont al aan dat 'verdrinken' helemaal niet het doel is. En geloof het of niet maar we besteden als land veel te veel, ofwel we lenen ongevraagd van toekomstige generaties. Misschien heb jij daar geen problemen mee, ik wel. Dat betekent dat we nu moeten bezuinigen, waaronder op sociale zekerheid aangezien dat de grootste kostenpost is. Het is mooi geweest met de absurde uitgaven aan de verzorgingsstaat waardoor investeringen inderdaad zijn achtergebleven.

Ergens moet begonnen worden, ergens zullen er spaanders moeten vallen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144622351
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:24 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zal zelf eens een poging wagen. Het heeft te maken met het onderlinge vertrouwen/wantrouwen in de maatschappij, en dat gedrag meer wordt gecriminaliseerd door de 'haves' tov de 'have nots'.
Als ik in Nederland rondloop, dan zie ik heel veel Tokkies die zich niet weten te gedragen. Dat zijn ook vaak rijke mensen die zich als een lompe hork gedragen. Denk aan de BMW- of Audi rijder, of de gemiddelde (business club) voetbalsupporter.

Als ik in de VS rondloop, dan zie ik alleen maar mensen die zich weten te gedragen. Pas als je in een Amerikaans ghetto rondloopt (niet aan te raden), begint er iets te kriebelen. Hier in Japan heb ik me nog nooit onveilig gevoeld.

Er kan een correlatie zijn tussen inkomen en criminaliteit, maar ik denk dat je het eerder moet zoeken in een cultuur. De cultuur van de straat, de cultuur van de supporter, de cultuur van de Audi-rijder. Heeft niets met inkomen te maken, maar met mensen die zich staande proberen te houden in een bepaalde 'zuil'. In sommige zuilen betekent dat je je met "hallo", "dankjewel" en "tot ziens" staande kunt houden, in een andere zuil werkt "wat zit je te kijken man, moet ik je op je bek slaan?" beter.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 17 september 2014 @ 14:10:32 #204
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144622661
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 14:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als ik in Nederland rondloop, dan zie ik heel veel Tokkies die zich niet weten te gedragen. Dat zijn ook vaak rijke mensen die zich als een lompe hork gedragen. Denk aan de BMW- of Audi rijder, of de gemiddelde (business club) voetbalsupporter.

Als ik in de VS rondloop, dan zie ik alleen maar mensen die zich weten te gedragen. Pas als je in een Amerikaans ghetto rondloopt (niet aan te raden), begint er iets te kriebelen. Hier in Japan heb ik me nog nooit onveilig gevoeld.

Er kan een correlatie zijn tussen inkomen en criminaliteit, maar ik denk dat je het eerder moet zoeken in een cultuur. De cultuur van de straat, de cultuur van de supporter, de cultuur van de Audi-rijder. Heeft niets met inkomen te maken, maar met mensen die zich staande proberen te houden in een bepaalde 'zuil'. In sommige zuilen betekent dat je je met "hallo", "dankjewel" en "tot ziens" staande kunt houden, in een andere zuil werkt "wat zit je te kijken man, moet ik je op je bek slaan?" beter.
Idd
Toen in na jaren Buitenland in NL kwam viel mij dit ook op.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144622727
Punt is dat Nl de laatste 20 jaar te ver is doorgeslagen en geluisterd heeft naar de wat ik altijd de "Linkse Kerk" noem. :{ Helige Huisjes en respect moest en hoefde niet meer,mensen die onze cultuur niet kende moest je met rust laten als je ze iets wilde bijbrengen,wat zeg ik: Jij moest hun cultuur maar begrijpen en als je dat niet deed was je automatisch een racist.

Zie hier de Paul Rosemuller/Melkert en consorten doctrine.

[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2014 14:13:54 ]
  woensdag 17 september 2014 @ 14:13:03 #206
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144622751
quote:
2s.gif Op woensdag 17 september 2014 14:12 schreef Iwanius het volgende:
Punt is dat Nl de laatste 20 jaar te ver is doorgeslagen en geluisterd heeft naar de wat ik altijd de "Linkse Kerk" noem. :{
Maak daar maar 40 jaar van
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144623084
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 14:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als ik in Nederland rondloop, dan zie ik heel veel Tokkies die zich niet weten te gedragen. Dat zijn ook vaak rijke mensen die zich als een lompe hork gedragen. Denk aan de BMW- of Audi rijder, of de gemiddelde (business club) voetbalsupporter.

Als ik in de VS rondloop, dan zie ik alleen maar mensen die zich weten te gedragen. Pas als je in een Amerikaans ghetto rondloopt (niet aan te raden), begint er iets te kriebelen. Hier in Japan heb ik me nog nooit onveilig gevoeld.

Er kan een correlatie zijn tussen inkomen en criminaliteit, maar ik denk dat je het eerder moet zoeken in een cultuur. De cultuur van de straat, de cultuur van de supporter, de cultuur van de Audi-rijder. Heeft niets met inkomen te maken, maar met mensen die zich staande proberen te houden in een bepaalde 'zuil'. In sommige zuilen betekent dat je je met "hallo", "dankjewel" en "tot ziens" staande kunt houden, in een andere zuil werkt "wat zit je te kijken man, moet ik je op je bek slaan?" beter.
Ik kom max 1 week per jaar nog in Nederland. Dan zie je pas echt goed hoe ieder jaar de boel is ingestort als het gaat om straatgedrag en menselijke beschaving.
Iets dat je bv in Noord Duitsland niet hebt. En zeer zeker niet in Denemarken en Noorwegen.

Ook Zweden wordt minder.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  woensdag 17 september 2014 @ 15:42:38 #208
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144625888
Ach, laten we wel wezen, er zijn nog steeds stukken in Nederland waar het prima wonen is.
Maar die worden schaarser en duurder.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_144626316
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 14:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als ik in Nederland rondloop, dan zie ik heel veel Tokkies die zich niet weten te gedragen. Dat zijn ook vaak rijke mensen die zich als een lompe hork gedragen. Denk aan de BMW- of Audi rijder, of de gemiddelde (business club) voetbalsupporter.

Hier valt dat nog wel mee en niet merkgebonden, kijken wel raar als ik met het kleintje zou rijden en ik zet hem dan gewoon stil, als me iemand tegemoed komt met een mpv of hoe heten die dingen.
Meestal zijn het trouwens vrouwen is me opgevallen.
Begrijp wel dat ze er veel belasting over betalen maar ik vind dat ze daardoor niet meer rechten hebben.
pi_144626390
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:27 schreef GSbrder het volgende:
Nogmaals: Nederland is, volgens jou, ongelijker geworden.
Toch is de criminaliteit en het aantal gevangenen gedaald.
Is het werkelijk zo of word er niet naar gezocht, behoord dat eigenlijk tot de top 10 van ergenissen?
pi_144626839
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 14:22 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik kom max 1 week per jaar nog in Nederland. Dan zie je pas echt goed hoe ieder jaar de boel is ingestort als het gaat om straatgedrag en menselijke beschaving.
Iets dat je bv in Noord Duitsland niet hebt. En zeer zeker niet in Denemarken en Noorwegen.

Ook Zweden wordt minder.

Dan let je wel goed op om dat te merken in die week tijd, er zijn er die hebben zo een dikkeplank voor hun kop die merken het nog niet als ze zich in hun broek schijten.
En als ze het zouden merken, zouden ze ook nog klaar krijgen en zeggen ik heb het gedaan.
Maar dat buitenbeschouwing gelaten, het is inderdaad vind ik aan het verpoperen in het land.
pi_144627363
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 14:22 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik kom max 1 week per jaar nog in Nederland. Dan zie je pas echt goed hoe ieder jaar de boel is ingestort als het gaat om straatgedrag en menselijke beschaving.
Iets dat je bv in Noord Duitsland niet hebt. En zeer zeker niet in Denemarken en Noorwegen.

Ook Zweden wordt minder.
Noord Duitsland is aanmerkelijk linkser (en minder xenofoob/anti-semitisch bovendien) als Zuid Duitsland. Om over de Scandinavische landen nog maar te zwijgen.

quote:
1s.gif Op woensdag 17 september 2014 14:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maak daar maar 40 jaar van
Wie hebben er al die 40 jaar in het kabinet gezeten?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Redactie Sport woensdag 17 september 2014 @ 16:23:26 #213
274204 crew  Mexicanobakker
pi_144627456
quote:
2s.gif Op woensdag 17 september 2014 14:12 schreef Iwanius het volgende:
Punt is dat Nl de laatste 20 jaar te ver is doorgeslagen en geluisterd heeft naar de wat ik altijd de "Linkse Kerk" noem. :{ Helige Huisjes en respect moest en hoefde niet meer,mensen die onze cultuur niet kende moest je met rust laten als je ze iets wilde bijbrengen,wat zeg ik: Jij moest hun cultuur maar begrijpen en als je dat niet deed was je automatisch een racist.

Zie hier de Paul Rosemuller/Melkert en consorten doctrine.
Als we de laatste 20 jaar naar de linkse kerk hebben geluisterd hebben we de 40 jaar ervoor naar de linkse kathedraal geluisterd? :?

Aka je verkoopt weer onzin, maar dat verbaast me ook niet eens meer.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_144627537
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 16:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Noord Duitsland is aanmerkelijk linkser (en minder xenofoob/anti-semitisch bovendien) als Zuid Duitsland. Om over de Scandinavische landen nog maar te zwijgen.

Het wordt de hoogste tijd om jezelf wat bij te stellen. En niet vanuit een boekje of televisie.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_144627649
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 14:01 schreef Lyrebird het volgende:
de cultuur van de Audi-rijder. Heeft niets met inkomen te maken
Dat valt te betwijfelen:
quote:
Verkeer en wisselgeld
Zo werd het gedrag van bestuurders van dure auto's op een druk kruispunt bestudeerd. Mensen in luxe auto's hielden zich minder aan de regels dan bestuurders van auto's die goedkoper waren. Zowel mannen als vrouwen in luxe wagens sneden anderen vaker af. Ook stopten bestuurders van de dikke wagens beduidend minder vaak voor voetgangers bij een zebrapad dan de rest van het verkeer.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)nder-compassie.dhtml
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144628099
quote:
1s.gif Op maandag 15 september 2014 15:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De rijkste 10% betaald ongeveer de helft van de inkomstenbelasting
Grote spin van feiten is dit weer overigens:

http://www.nrcnext.nl/blo(...)s-welkom-nextcheckt/

Deze 10% profiteren ook het meest (1995, 2003, 2011):
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eren-het-meest.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)d-het-beste-af.dhtml
http://www.vn.nl/Opiniema(...)Overheidsprofijt.htm
http://www.vn.nl/Opiniema(...)eld/Perversiteit.htm
http://researchers-sbe.un(...)/07/DDL.03-01-04.pdf

Wat natuurlijk de bestaande verhoudingen in stand houdt, zéker als het Nederlands onderwijssysteem weinig bij draagt aan sociale verheffing/mobiliteit.
http://www.economist.com/(...)ca/2010/03/born_well
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 september 2014 @ 16:41:22 #217
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144628129
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 16:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Grote spin van feiten is dit weer overigens:

http://www.nrcnext.nl/blo(...)s-welkom-nextcheckt/

Deze 10% profiteren ook het meest (1995, 2003, 2011):
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eren-het-meest.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)d-het-beste-af.dhtml
http://www.vn.nl/Opiniema(...)Overheidsprofijt.htm
http://www.vn.nl/Opiniema(...)eld/Perversiteit.htm
http://researchers-sbe.un(...)/07/DDL.03-01-04.pdf

Wat natuurlijk de bestaande verhoudingen in stand houdt, zéker als het Nederlands onderwijssysteem weinig bij draagt aan sociale verheffing/mobiliteit.
http://www.economist.com/(...)ca/2010/03/born_well
Je hebt zowel mijn post als de artikelen in de link niet gelezen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144628137
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 16:25 schreef cempexo het volgende:

[..]

Het wordt de hoogste tijd om jezelf wat bij te stellen. En niet vanuit een boekje of televisie.
Moet dat niet van hogerhand komen?
Zoals b.v de top 10 van ergenissen afschaffen, jij komt b.v uit Duitsland, dan weet je dat daar niet alleen naar een top 10 gekeken wordt.
Ik weet niet zeker of dat hier wel word gedaan, en of ze er alleen zijn om de kas te spekken, maar zo voelt het wel!
In Duitsland aangehouden worden is een genot ten opzichte van hier en nog menselijk ook vind ik.
pi_144628180
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 14:01 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Als ik in Nederland rondloop, dan zie ik heel veel Tokkies die zich niet weten te gedragen. Dat zijn ook vaak rijke mensen die zich als een lompe hork gedragen. Denk aan de BMW- of Audi rijder, of de gemiddelde (business club) voetbalsupporter.

Als ik in de VS rondloop, dan zie ik alleen maar mensen die zich weten te gedragen. Pas als je in een Amerikaans ghetto rondloopt (niet aan te raden), begint er iets te kriebelen. Hier in Japan heb ik me nog nooit onveilig gevoeld.

Er kan een correlatie zijn tussen inkomen en criminaliteit, maar ik denk dat je het eerder moet zoeken in een cultuur. De cultuur van de straat, de cultuur van de supporter, de cultuur van de Audi-rijder. Heeft niets met inkomen te maken, maar met mensen die zich staande proberen te houden in een bepaalde 'zuil'. In sommige zuilen betekent dat je je met "hallo", "dankjewel" en "tot ziens" staande kunt houden, in een andere zuil werkt "wat zit je te kijken man, moet ik je op je bek slaan?" beter.
Het valt ook te betwijfelen of de Amerikaanse chauffeurs door de bank genomen zoveel netter zijn. Per slot van rekening zijn de eisen voor een rijbewijs minder strikt, is de individualisering stukken sterker en kennen ze ook verhoudingsgewijs veel meer verkeersongelukken en verkeersdoden.

Ik kon dit vinden:
quote:
According to an EOS Gallup Europe survey on aggressive behaviour behind the wheel concluded in January 2003 the problem is widespread. 66 per cent of respondents in the United States, 65 per cent in the Russian Federation and 48 per cent in the European Union as a whole reported being the victim of aggressive driving behaviour in the previous year. The survey also shows a strong relation between showing aggressive behaviour and being a victim of it: 70 per cent of drivers in the European Union who admitted to showing aggressive behaviour on several occasions claimed to have been subject to it from other drivers.
http://www.unece.org/trans/roadsafe/rs4aggr.html

Toeval?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Redactie Sport woensdag 17 september 2014 @ 16:43:05 #220
274204 crew  Mexicanobakker
pi_144628190
Inkomstenbelasting zegt sowieso heel weinig.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  woensdag 17 september 2014 @ 16:43:47 #221
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144628218
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144628295
quote:
Ohw, dat soort dingen houdt het politiek gestuurde CBS wel bij?

Maar waar weerlegt dat het nrcnext artikel?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 september 2014 @ 16:46:55 #223
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144628330
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 16:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ohw, dat soort dingen houdt het politiek gestuurde CBS wel bij?

Maar waar weerlegt dat het nrcnext artikel?
Nergens, waar weerlegt het NRC artikel mijn post?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144628489
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 16:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nergens, waar weerlegt het NRC artikel mijn post?
Het artikel laat zien dat het een misleidende stelling is.

Als reactie op:
quote:
De rijkste 10 procent van de Nederlandse huishoudens bezit 70 procent van de totale financiële vermogens, terwijl de onderste helft van de huishoudens geen vermogen of juist schulden heeft.
Zei jij:
quote:
1s.gif Op maandag 15 september 2014 15:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De rijkste 10% betaald ongeveer de helft van de inkomstenbelasting
Maar dat is dus een misleidende voorstelling van zaken. Jort Kelder poneerde een soortgelijke stelling, waar NRCnext het totale plaatje bij geeft.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144628757
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 16:41 schreef john2406 het volgende:

[..]

Moet dat niet van hogerhand komen?
Zoals b.v de top 10 van ergenissen afschaffen, jij komt b.v uit Duitsland, dan weet je dat daar niet alleen naar een top 10 gekeken wordt.
Ik weet niet zeker of dat hier wel word gedaan, en of ze er alleen zijn om de kas te spekken, maar zo voelt het wel!
In Duitsland aangehouden worden is een genot ten opzichte van hier en nog menselijk ook vind ik.
Lijkt me dat zelf te ontdekken leuker is. En je eigen vrijheid gebruiken om dat te ontdekken ipv door anderen, bv de overheid.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')