abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 17 september 2014 @ 11:25:38 #176
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144617763
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is volgens jou het verklarende mechanisme tussen de gevangenispopulatie en ongelijkheid? Zoals te zien valt in de grafiek op de vorige pagina?

Ik zal zelf eens een poging wagen. Heeft te maken met het onderlinge vertrouwen/wantrouwen in de maatschappij, en dat gedrag meer wordt gecriminaliseerd door de 'haves' tov de 'have nots'.
tuurlijk, de maatschappij is schuld.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144617807
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:25 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

tuurlijk, de maatschappij is schuld.
Wat is volgens jou de verklarende factor? De spurious relatie, of omitted variable?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 september 2014 @ 11:27:45 #178
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144617820
Nogmaals: Nederland is, volgens jou, ongelijker geworden.
Toch is de criminaliteit en het aantal gevangenen gedaald.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:30:15 #179
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144617888
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:27 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat is volgens jou de verklarende factor? De spurious relatie, of omitted variable?
Ik denk dat een correlatie geen verband is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:32:14 #180
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144617943
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:27 schreef GSbrder het volgende:
Nogmaals: Nederland is, volgens jou, ongelijker geworden.
Toch is de criminaliteit en het aantal gevangenen gedaald.
IMHO dat dit komt door het bejaard worden van de babyboom generatie, de gemiddelde leeftijd stijgt. Criminaliteit lijkt me iets vooral door jonge mannen bedreven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:33:25 #181
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144617981
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:32 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

IMHO dat dit komt door het bejaard worden van de babyboom generatie, de gemiddelde leeftijd stijgt. Criminaliteit lijkt me iets vooral door jonge mannen bedreven.
Dat is een van de oorzaken. Ik heb van prof. van Dijk een college gezien (staat ook op YouTube) en die legt zelfs de link met het toestaan van de abortus, waardoor minder ongewenste kinderen geboren worden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:35:40 #182
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144618038
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:33 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Dat is een van de oorzaken. Ik heb van prof. van Dijk een college gezien (staat ook op YouTube) en die legt zelfs de link met het toestaan van de abortus, waardoor minder ongewenste kinderen geboren worden.
Er zijn legio oorzaken, maar Klopkoek en anderen hebben een politieke agenda met statistiek en willen graag aantonen dat het allemaal komt omdat het niet eerlijk is.
Dat je gevangenispopulatie moet normaliseren tov oplospercentages lijkt me een hele logische
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:36:48 #183
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144618063
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Er zijn legio oorzaken, maar Klopkoek en anderen hebben een politieke agenda met statistiek en willen graag aantonen dat het allemaal komt omdat het niet eerlijk is.
Dat je gevangenispopulatie moet normaliseren tov oplospercentages lijkt me een hele logische
Verder heeft het natuurlijk ook te maken met de strafmaat.
In de US worden veel langere gevangenisstraffen opgelegd dan in bijv. Nederland. De gevangenispopulatie is groter naarmate gevangenen langer moeten brommen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:40:46 #184
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144618161
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:36 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Verder heeft het natuurlijk ook te maken met de strafmaat.
In de US worden veel langere gevangenisstraffen opgelegd dan in bijv. Nederland. De gevangenispopulatie is groter naarmate gevangenen langer moeten brommen.
genormaliseerd populatiepercentage = populatiepercentage maal (strafmaat maal oplospercentage) ?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:41:44 #185
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144618182
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

genormaliseerd populatiepercentage = strafmaat maal oplospercentage ?
Zou kunnen, maar dan verdisconteer je nog niet voor alternatieve straffen, zoals huisarrest of taakstraf.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_144618193
En in de VS is er daadwerkelijk een groep die zeer arm is, naast de ongelijkheid. In Nederland is die groep veel kleiner. Het gaat wmb dan ook om absolute armoede, niet om relatieve armoede.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
  woensdag 17 september 2014 @ 11:42:47 #187
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144618211
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zou kunnen, maar dan verdisconteer je nog niet voor alternatieve straffen, zoals huisarrest of taakstraf.
genormaliseerd populatiepercentage = (populatiepercentage maal (strafmaat maal oplospercentage)) verrekend met percentage alternatieve straffen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:44:03 #188
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144618239
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

genormaliseerd populatiepercentage = (populatiepercentage maal (strafmaat maal oplospercentage)) verrekend met percentage alternatieve straffen
Lijkt me een mooie. Klopkoek mag daarmee aan de slag.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:45:03 #189
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144618267
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:42 schreef Neuroscience het volgende:
En in de VS is er daadwerkelijk een groep die zeer arm is, naast de ongelijkheid. In Nederland is die groep veel kleiner. Het gaat wmb dan ook om absolute armoede, niet om relatieve armoede.
in de VS verschilt het ook nogal per staat, gezien welvaart en populatie kan je dat ook niet zomaar 1 op 1 vergelijken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 17 september 2014 @ 11:49:14 #190
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144618378
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Lijkt me een mooie. Klopkoek mag daarmee aan de slag.
Dat gaat hij niet doen, want het gaat hem niet om inzicht in gevangenispopulaties maar hij is slechts op zoek naar redenen om te klagen dat het allemaal zo oneerlijk is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144618711
quote:
15s.gif Op woensdag 17 september 2014 11:27 schreef GSbrder het volgende:
Nogmaals: Nederland is, volgens jou, ongelijker geworden.
Toch is de criminaliteit en het aantal gevangenen gedaald.
Er wordt ook fors meer geld uitgegeven aan veiligheid/repressie - als percentage van de totale overheidsuitgaven en BNP. Haal die extra gedane uitgaven weg en de criminaliteit stijgt.

Bovendien is niet 'volgens mij' de ongelijkheid toegenomen. Dat is geen mening maar een feit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 17 september 2014 @ 12:12:02 #192
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144619020
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 12:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er wordt ook fors meer geld uitgegeven aan veiligheid/repressie - als percentage van de totale overheidsuitgaven en BNP. Haal die extra gedane uitgaven weg en de criminaliteit stijgt.

Bovendien is niet 'volgens mij' de ongelijkheid toegenomen. Dat is geen mening maar een feit.
Leg dat eens uit
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144619417
Nederland geeft relatief veel uit aan 'public order and safety'
http://www.oecd-ilibrary.(...)2A02761404FF452AFE89

En ja, dat percentage is in de loop der tijd meer dan verdubbeld.

Terwijl de uitgaven aan de sociale zekerheid met 8-procentspunten zijn teruggeschroefd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144619942
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 12:24 schreef Klopkoek het volgende:
Nederland geeft relatief veel uit aan 'public order and safety'
http://www.oecd-ilibrary.(...)2A02761404FF452AFE89

En ja, dat percentage is in de loop der tijd meer dan verdubbeld.

Terwijl de uitgaven aan de sociale zekerheid met 8-procentspunten zijn teruggeschroefd.
Heb je de rijksbegroting voor 2015 bekeken?

De verzorgingsstaat beslaat nog altijd veel meer dan de helft. Al die doemverhalen doen me bar weinig.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  woensdag 17 september 2014 @ 12:41:46 #195
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_144619998
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 12:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Er wordt ook fors meer geld uitgegeven aan veiligheid/repressie - als percentage van de totale overheidsuitgaven en BNP. Haal die extra gedane uitgaven weg en de criminaliteit stijgt.

Bovendien is niet 'volgens mij' de ongelijkheid toegenomen. Dat is geen mening maar een feit.
Veiligheid/repressie?
De armen worden dusdanig onderdrukt dat ze niet meer crimineel durven te worden?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_144620804
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 12:40 schreef waht het volgende:

[..]

Heb je de rijksbegroting voor 2015 bekeken?

De verzorgingsstaat beslaat nog altijd veel meer dan de helft. Al die doemverhalen doen me bar weinig.
Als er maar wat te knokken en onderdrukken valt.

Heb je gezien hoe de verzorgingsstaat zich verhoudt tot andere West Europese landen?

Heb je gezien hoe Nederland bijna het enige OECD land is waar überhaupt is gekort op de sociale uitgaven?

En hoe mensen niet (meer) kunnen rond komen in Nederland (bron: Nibud).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144620985
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 13:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als er maar wat te knokken en onderdrukken valt.

Heb je gezien hoe de verzorgingsstaat zich verhoudt tot andere West Europese landen?

Heb je gezien hoe Nederland bijna het enige OECD land is waar überhaupt is gekort op de sociale uitgaven?

En hoe mensen niet (meer) kunnen rond komen in Nederland (bron: Nibud).
Alleen dat laatste zou kunnen duiden op een laakbare situatie. Echter is duidelijk dat het hier niet draait om een tekort aan inkomsten maar onbegrijpelijke uitgaven. Dat men boven hun stand leeft kun je de maatschappij niet aanrekenen. De keuze om je nul komma nul aan te trekken van je buurman is zo bevrijdend dat ik het iedereen kan aanraden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144621128
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 13:14 schreef waht het volgende:

[..]

Alleen dat laatste zou kunnen duiden op een laakbare situatie. Echter is duidelijk dat het hier niet draait om een tekort aan inkomsten maar onbegrijpelijke uitgaven. Dat men boven hun stand leeft kun je de maatschappij niet aanrekenen.
Het NIBUD heeft het enkel over noodzakelijke uitgaven, waar vakanties niet eens zijn bij inbegrepen. En scholing of andersoortige 'ontplooing' ("in jezelf investeren") ook niet.

quote:
De keuze om je nul komma nul aan te trekken van je buurman is zo bevrijdend dat ik het iedereen kan aanraden.
Ondertussen trek jij je wel wat aan van ISIS
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144621494
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 13:19 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het NIBUD heeft het enkel over noodzakelijke uitgaven, waar vakanties niet eens zijn bij inbegrepen. En scholing of andersoortige 'ontplooing' ("in jezelf investeren") ook niet.

Het gaat om een structureel tekort van 50 tot 150 euro per maand, in de bijstand. Zou het hele probleem zijn opgelost met die 50 tot 150 extra? We kunnen zeker zijn dat er dan nog steeds gezinnen zijn die structureel tekort komen. Het idee is namelijk dat het men beweegt om zich uit de bijstand te werken, het is niet bedoeld om volledig te voorzien in behoeften. Het is tijdelijk en moet een reden zijn om eruit te willen.
quote:
Ondertussen trek jij je wel wat aan van ISIS
Uit interesse.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144621717
quote:
0s.gif Op woensdag 17 september 2014 13:32 schreef waht het volgende:

[..]

Het gaat om een structureel tekort van 50 tot 150 euro per maand, in de bijstand. Zou het hele probleem zijn opgelost met die 50 tot 150 extra? We kunnen zeker zijn dat er dan nog steeds gezinnen zijn die structureel tekort komen.
Uiteraard, omdat het NIBUD zeer voorzichtig te werk gaat met hun berekeningen van vaste lasten. Ze nemen (bijna) de absolute ondergrens van wat mogelijk is.

quote:
Het idee is namelijk dat het men beweegt om zich uit de bijstand te werken, het is niet bedoeld om volledig te voorzien in behoeften. Het is tijdelijk en moet een reden zijn om eruit te willen.
Ow, nu is het niet eens meer bedoeld om noodzakelijke levensbehoeften en vaste lasten te kunnen betalen. Het is bedoeld om er langzaam in te verdrinken. Drukt de lonen ook weer een beetje he?

Laat staan dat het ooit komt tot "in jezelf investeren".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')