abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_131489385
een vlaktaks van 37% met een toptarief van 50% voor boven de 80.000

weheheh
pi_131489464
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 19:45 schreef arjan1112 het volgende:
een vlaktaks van 37% met een toptarief van 50% voor boven de 80.000

weheheh
Je begrijpt vlaktaks niet helemaal?

30% voor iedereen. Klaar. Weer 500.000 (belasting)ambtenaren weg die eindelijk iets kunnen gaan bijdragen aan Nederland.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_131489580
quote:
6s.gif Op maandag 23 september 2013 18:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Precies, daarom bijstand afschaffen en mensen gewoon lekker laten werken. De markt reguleert zichzelf.
De bijstand afschaffen zorgt voor een groep mensen die niets te verliezen hebben met alle gevolgen vandien.
pi_131489988
quote:
12s.gif Op maandag 23 september 2013 18:56 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De prijzen dalen dan vanzelf (ook goed voor onze concurrentiepositie die nu gigantisch verzwakt wordt door de astronomische prijzen in Nederland -behalve voor electronica en huis-inrichting-). Werkgevers houden meer over in de portemonnee (vlaktaks) en de prijzen dalen.

De bubble van hoge prijzen wordt dan eindelijk lekgeprikt. Precies dat heeft Europa, maar met name Nederland, nodig.

De wereld stopt niet bij Gibraltar en al helemaal niet bij Maastricht.
De concurrentiepositie van Nederland is hartstikke goed. We hebben een van de grootste exportoverschotten ter wereld. Per inwoner of in verhouding tot het bbp uitgedrukt zelfs nog groter dan het exportoverschot van Duitsland. Dus dat is het probleem helemaal niet.

Wat wél nodig is, zijn m.i. twee dingen:
- De crisis op de huizenmarkt moet stoppen. Ik denk niet dat je daar veel aan kan doen, behalve afwachten tot de bodem is bereikt. Dat punt zullen we vast volgend jaar ofzo wel bereiken.
- De overheid moet stoppen met lastenverzwaringen en in plaats daarvan een rem op de uitgaven zetten, met name in de zorg. Ik weet niet waarom de zorgkosten uitgerekend in Nederland zo keihard stijgen, maar hier moet duidelijk iets hervormd worden.

Zonder lastenverzwaringen en dalende huizenprijzen neemt vast het consumentenvertrouwen weer toe en denk ik niet dat er echt dringende noodzaak is om alles radicaal anders te doen.
pi_131494360
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 20:01 schreef Igen het volgende:
Wat wél nodig is, zijn m.i. twee dingen:
- De crisis op de huizenmarkt moet stoppen. Ik denk niet dat je daar veel aan kan doen, behalve afwachten tot de bodem is bereikt. Dat punt zullen we vast volgend jaar ofzo wel bereiken.
- De overheid moet stoppen met lastenverzwaringen en in plaats daarvan een rem op de uitgaven zetten, met name in de zorg. Ik weet niet waarom de zorgkosten uitgerekend in Nederland zo keihard stijgen, maar hier moet duidelijk iets hervormd worden.
Drie dingen:
- De overheid moet langer dan twee weken zich aan hetzelfde plan vasthouden en bij voorkeur dat plan ook kunnen verkopen. Maar zonder consistentie geen vertrouwen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_131494664
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 20:01 schreef Igen het volgende:

[..]

De concurrentiepositie van Nederland is hartstikke goed. We hebben een van de grootste exportoverschotten ter wereld. Per inwoner of in verhouding tot het bbp uitgedrukt zelfs nog groter dan het exportoverschot van Duitsland. Dus dat is het probleem helemaal niet.

Wat wél nodig is, zijn m.i. twee dingen:
- De crisis op de huizenmarkt moet stoppen. Ik denk niet dat je daar veel aan kan doen, behalve afwachten tot de bodem is bereikt. Dat punt zullen we vast volgend jaar ofzo wel bereiken.
- De overheid moet stoppen met lastenverzwaringen en in plaats daarvan een rem op de uitgaven zetten, met name in de zorg. Ik weet niet waarom de zorgkosten uitgerekend in Nederland zo keihard stijgen, maar hier moet duidelijk iets hervormd worden.

Zonder lastenverzwaringen en dalende huizenprijzen neemt vast het consumentenvertrouwen weer toe en denk ik niet dat er echt dringende noodzaak is om alles radicaal anders te doen.
Dit. Het zijn de binnenlandse bestedingen die achterblijven en dat is het gevolg van het alsmaar dalende consumentenvertrouwen. En dat moet je zien te herwinnen door te stoppen met lastenverzwaringen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 23 september 2013 @ 22:45:16 #57
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_131497984
quote:
6s.gif Op maandag 23 september 2013 18:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Duitsland draait super, in een kapseizend continent. Waar het precies aan ligt, is moeilijk vast te stellen, maar het is een feit.

Of gratis Warmmiete nou zo'n goed opvoedend plan is, weet ik niet.

Als de sociale woningbouwmarkt niet zo maffioos verziekt zou zijn in Nederland... :r
Duitsland draait zo super omdat ze daar geen minimumloon kennen, lonen worden door de overheid aangevuld tot bijstandsniveau.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_131498733
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 22:45 schreef Euribob het volgende:

[..]

Duitsland draait zo super omdat ze daar geen minimumloon kennen, lonen worden door de overheid aangevuld tot bijstandsniveau.
Dat is wel heel simplistisch, want 10 jaar geleden was Duitsland nog 'de zwakke man van Europa', ook al was er toen ook al/nog geen minimumloon.
  maandag 23 september 2013 @ 23:07:51 #59
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_131498904
quote:
0s.gif Op maandag 23 september 2013 23:03 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is wel heel simplistisch, want 10 jaar geleden was Duitsland nog 'de zwakke man van Europa', ook al was er toen ook al/nog geen minimumloon.
Volgens mij had het ook iets te maken met de innovaties die er in Duitsland werden gedaan, dat in combinatie met lage lonen was volgens mij een belangrijke reden dat Duitsland zo goed door de crisis kwam.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_131501522
In Duitsland wordt er veel ondernomen, technische bedrijfjes die erg specialistisch werken, ook KMO-bedrijven, schieten als paddestoelen uit de grond. Vergelijkbaar met Eindhoven maar op een grotere schaal en niet beperkt tot 1 hele kleine regio.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_131501555
quote:
10s.gif Op maandag 23 september 2013 19:47 schreef El_Matador het volgende:
30% voor iedereen. Klaar. Weer 500.000 (belasting)ambtenaren weg die eindelijk iets kunnen gaan bijdragen aan Nederland.
Heb je zo veel extra ambtenaren nodig om met schijven te werken? De computer kan dat toch automatisch uitrekenen. Met of zonder schijven, het een en ander moet toch worden gecontroleerd. Die ambtenaren houden we dan toch?
Het lijkt me wel een goede zaak als we de HRA en de huursubsidie en de zorgtoeslag etc. zouden afschaffen en in beginsel dit zouden compenseren met een aanpassing van de schijven en de belastingvrije voet. Het zou simpeler simpeler zijn zonder dat mensen worden benadeeld als het goed wordt uitgevoerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_131503261
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 00:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Heb je zo veel extra ambtenaren nodig om met schijven te werken? De computer kan dat toch automatisch uitrekenen. Met of zonder schijven, het een en ander moet toch worden gecontroleerd. Die ambtenaren houden we dan toch?
Het is ook onzin, de belastingdienst heeft in totaal zo'n 30.000 werknemers en dat moeten er de komende jaren flink minder worden. Daar ga je er geen tienduizenden uit weghalen door een nog eenvoudiger belastingstelsel.
Dan zit er meer ruimte in het wat efficiënter oppakken van alle gemeentelijke en waterschapsheffingen.
pi_131503305
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 00:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Heb je zo veel extra ambtenaren nodig om met schijven te werken? De computer kan dat toch automatisch uitrekenen. Met of zonder schijven, het een en ander moet toch worden gecontroleerd. Die ambtenaren houden we dan toch?
Het lijkt me wel een goede zaak als we de HRA en de huursubsidie en de zorgtoeslag etc. zouden afschaffen en in beginsel dit zouden compenseren met een aanpassing van de schijven en de belastingvrije voet. Het zou simpeler simpeler zijn zonder dat mensen worden benadeeld als het goed wordt uitgevoerd.
Zonder al die schijven en aftrekposten en dergelijke is het moeilijker om de belasting te ontduiken dus hebben we minder belastingcontroleurs nodig, misschien niet 500.000 maar vast wel een paar duizend.
pi_131503398
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 08:02 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Zonder al die schijven en aftrekposten en dergelijke is het moeilijker om de belasting te ontduiken dus hebben we minder belastingcontroleurs nodig, misschien niet 500.000 maar vast wel een paar duizend.
Volgens mij zit het grootste deel van de mankracht niet bij de consumenten. Ooit wel eens belastingaangifte gedaan? Dat gaat allemaal geautomatiseerd inclusief het grootste deel van de controle.
pi_131503411
Details details, 500.000 of 30.000 pennenlikkende cijferneukers die elke dag bezig zijn geld van vestzak in broekzak te stoppen, toeslagen, aftrekposten, subsidies, kortingen, heffingen, her-, rond- en onderverdelend.

Die hele "wolk" aan mensen, doet in feite niets. Draagt niets bij, maakt niets, produceert geen waarde.

Het volk zelf wordt er gek van, het ene jaar heffingskorting hier, dan weer een potje daar. Het volgende jaar is het "vrolijk" andersom. En het is bewust zo complex gemaakt dat niemand verantwoordelijkheid draagt.

Radicaal probleem, radicaal veranderen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_131503463
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 september 2013 08:19 schreef El_Matador het volgende:
Details details, 500.000 of 30.000 pennenlikkende cijferneukers die elke dag bezig zijn geld van vestzak in broekzak te stoppen, toeslagen, aftrekposten, subsidies, kortingen, heffingen, her-, rond- en onderverdelend.

Die hele "wolk" aan mensen, doet in feite niets. Draagt niets bij, maakt niets, produceert geen waarde.

Het volk zelf wordt er gek van, het ene jaar heffingskorting hier, dan weer een potje daar. Het volgende jaar is het "vrolijk" andersom. En het is bewust zo complex gemaakt dat niemand verantwoordelijkheid draagt.

Radicaal probleem, radicaal veranderen.
Tja, als je de omvang van het probleem een kleine factor twintig verkeerd inschat is dat wel een radicaal detail inderdaad :D.
pi_131503511
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 september 2013 08:25 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, als je de omvang van het probleem een kleine factor twintig verkeerd inschat is dat wel een radicaal detail inderdaad :D.
Het gaat om het principe en de mensen, 99.999, nou juist niet om de exacte cijfertjes.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_131503569
quote:
12s.gif Op dinsdag 24 september 2013 08:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het gaat om het principe en de mensen, 99.999, nou juist niet om de exacte cijfertjes.
Als je heel dramatisch een probleem voorstelt wat in de praktijk niet eens in de buurt komt van wat wordt geschetst sla je gewoon weer flink de plank mis.
pi_131503599
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 september 2013 08:33 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je heel dramatisch een probleem voorstelt wat in de praktijk niet eens in de buurt komt van wat wordt geschetst sla je gewoon weer flink de plank mis.
Jij dacht dat ik die 500.000 serieus meende??

Ik ben niet de gemiddelde PVV'er. :*
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_131503638
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 september 2013 08:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jij dacht dat ik die 500.000 serieus meende??

Ik ben niet de gemiddelde PVV'er. :*
Gezien je assortiment aan foute aannames zou het mij niks verbazen :+.

Maar de conclusie is dat je met dergelijke maatregelen op de kosten van de overheid niet of nauwelijks zal besparen, dat valt dus weg als argument. Blijft denivelleren over als voornaamste argument.
pi_131503681
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 september 2013 08:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Gezien je assortiment aan foute aannames zou het mij niks verbazen :+.

Maar de conclusie is dat je met dergelijke maatregelen op de kosten van de overheid niet of nauwelijks zal besparen, dat valt dus weg als argument.
:D

De stromannetjes zijn in de Bonus? :*

Mijn plan is goedkoper dan de huidige Atheense bende.

quote:
Blijft denivelleren over als voornaamste argument.
noch nivelleren, noch denivelleren moet een doel op zich zijn.

Participeren, innoveren en faciliteren.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_131503798
Je plannetje heeft gewoon op geen van de aangedragen punten het gewenste effect :)
pi_131503835
We kunnen ook gewoon belasting in z'n geheel afschaffen.

Wat jij, ouwe coke-snuiver?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_131503868
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 08:55 schreef KoosVogels het volgende:
We ook gewoon belasting in z'n geheel afschaffen.

Wat jij, ouwe coke-snuiver?
Coke drink ik alleen met rum, dank je.

30% lijkt me redelijk. Laat ze het er maar mee doen in Den Haag.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_131503885
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 september 2013 08:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Coke drink ik alleen met rum, dank je.

30% lijkt me redelijk. Laat ze het er maar mee doen in Den Haag.
Betaal jij trouwens hier belasting?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_131503901
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 08:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Betaal jij trouwens hier belasting?
Is dat ook maar in enige mate relevant voor de discussie? :o
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_131503917
quote:
18s.gif Op dinsdag 24 september 2013 08:59 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Is dat ook maar in enige mate relevant voor de discussie? :o
Was in de eerste plaats gewoon nieuwsgierig.

Maar het is inderdaad relevant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_131503944
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 09:00 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Was in de eerste plaats gewoon nieuwsgierig.

Maar het is inderdaad relevant.
Bad luck to both.

Jij doet ook geen inkopen in Kenia, couchsurft niet op de Westbank en paaldanst niet in Moskou. Toch heb je er een mening over.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_131504280
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 september 2013 09:02 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Bad luck to both.

Jij doet ook geen inkopen in Kenia, couchsurft niet op de Westbank en paaldanst niet in Moskou. Toch heb je er een mening over.
Ik heb echter geen mening over belastingschijven in Colombia.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_131504412
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 september 2013 09:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik heb echter geen mening over belastingschijven in Colombia.
Heb je 30 jaar in Colombia gewoond dan? :o
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_131504463
quote:
9s.gif Op dinsdag 24 september 2013 09:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Heb je 30 jaar in Colombia gewoond dan? :o
M'n tante heeft hier bijna 40 jaar gewoond, maar die hoor ik vanuit Australie nou nooit mekkeren over ons belastingstelsel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_131504581
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 09:34 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

M'n tante heeft hier bijna 40 jaar gewoond, maar die hoor ik vanuit Australie nou nooit mekkeren over ons belastingstelsel.
Als jij gemekker hoort, zou ik es uit die schapenkooi komen, als ik jou was.

Betrokkenheid is in jouw linkse geest niet mogelijk. Veelzeggend.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_131504620
quote:
10s.gif Op dinsdag 24 september 2013 09:40 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Als jij gemekker hoort, zou ik es uit die schapenkooi komen, als ik jou was.

Betrokkenheid is in jouw linkse geest niet mogelijk. Veelzeggend.
Ik kan jouw gezanik met de beste wil van de wereld inderdaad geen opbouwende kritiek noemen.

En linkse geest?

Neger alsjeblieft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_131504657
Je betrokkenheid is gezien en wordt ten zeerste gewaardeerd. _O_
pi_131505470
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 00:24 schreef Bram_van_Loon het volgende:
In Duitsland wordt er veel ondernomen, technische bedrijfjes die erg specialistisch werken, ook KMO-bedrijven, schieten als paddestoelen uit de grond. Vergelijkbaar met Eindhoven maar op een grotere schaal en niet beperkt tot 1 hele kleine regio.
Er zijn zo veel verklaringen te bedenken. De hervormingen van Schröder, het feit dat Merkel bijna niks doet en zo het consumentenvertrouwen bevordert; de nadruk op het MKB/KMO en familiebedrijven die continuïteit wensen ipv. grote beursgenoteerde bedrijven; het gegeven dat de maakindustrie en de ambachten altijd belangrijk zijn gebleven, enzovoort.

Maar dat wil niet zeggen dat wij dat moeten kopiëren natuurlijk. Wij hebben een heel andere geschiedenis en zijn in heel andere dingen goed. In Nederland is het beursgenoteerde bedrijf uitgevonden. Soberheid en sparen voor later is al eeuwenlang het devies; we hebben een van de beste pensioenenstelsels ter wereld. We zijn sterk in handel en we hebben een van de meest geavanceerde agrarische sectoren van de wereld. En met die troeven zijn wij ook al eeuwenlang een van de rijkste landen ter wereld.
pi_131505544
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 10:21 schreef Igen het volgende:

[..]

Er zijn zo veel verklaringen te bedenken. De hervormingen van Schröder, het feit dat Merkel bijna niks doet en zo het consumentenvertrouwen bevordert; de nadruk op het MKB/KMO en familiebedrijven die continuïteit wensen ipv. grote beursgenoteerde bedrijven; het gegeven dat de maakindustrie en de ambachten altijd belangrijk zijn gebleven, enzovoort.

Maar dat wil niet zeggen dat wij dat moeten kopiëren natuurlijk. Wij hebben een heel andere geschiedenis en zijn in heel andere dingen goed. In Nederland is het beursgenoteerde bedrijf uitgevonden. Soberheid en sparen voor later is al eeuwenlang het devies; we hebben een van de beste pensioenenstelsels ter wereld. We zijn sterk in handel en we hebben een van de meest geavanceerde agrarische sectoren van de wereld. En met die troeven zijn wij ook al eeuwenlang een van de rijkste landen ter wereld.
pi_131508121
We hebben meer betrokken mensen als El-Matador nodig, als we niet oppassen emigreren alle hoogopgeleiden die geld verdienen voor Nederland en blijven alle uitkeringstrekkers achter.
pi_131508327
Je zou maar een slijterij, sigarenzaak of tankstation in de grensstreek hebben. Eerst betaal je je blauw aan accijns, vervolgens betaal je 21% belasting over de prijs van het product en de accijns en als je geluk hebt houd je na al je kosten nog wat geld over waar je vervolgens bijna de helft belasting over betaald. En het geld voor de uitkeringstrekkers wordt gecorrigeerd voor inflatie, ze zijn gek geworden.
pi_131517167
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 10:21 schreef Igen het volgende:

[..]

Er zijn zo veel verklaringen te bedenken. De hervormingen van Schröder, het feit dat Merkel bijna niks doet en zo het consumentenvertrouwen bevordert; de nadruk op het MKB/KMO en familiebedrijven die continuïteit wensen ipv. grote beursgenoteerde bedrijven; het gegeven dat de maakindustrie en de ambachten altijd belangrijk zijn gebleven, enzovoort.

Maar dat wil niet zeggen dat wij dat moeten kopiëren natuurlijk. Wij hebben een heel andere geschiedenis en zijn in heel andere dingen goed. In Nederland is het beursgenoteerde bedrijf uitgevonden. Soberheid en sparen voor later is al eeuwenlang het devies; we hebben een van de beste pensioenenstelsels ter wereld. We zijn sterk in handel en we hebben een van de meest geavanceerde agrarische sectoren van de wereld. En met die troeven zijn wij ook al eeuwenlang een van de rijkste landen ter wereld.
Vergeet ons waterexpertise (het economische effect hiervan wordt nog onderschat!) en de technische regio in Eindhoven niet! Helaas hebben we de troef dat wij compleet nieuwe technologieën uitvonden wel weggegooid. Nu ja, Philips gooide dat weg.
Ja, wij hebben een ander verleden dan Duitsland en wij moeten dan ook niet 1 op 1 alle kopiëren. We kunnen wel het een en ander leren van Duitsland. We zouden het kunnen faciliteren dat mensen die een goed (technisch) idee hebben een bedrijf kunnen opstarten, ook als ze zelf niet al over flink wat startkapitaal beschikken. Hierbij moet je denken aan het met raad en daad bijstaan en misschien wel de Nederlandse overheid die geld leent aan mensen die een kansrijk plan hebben voor een nieuw bedrijf nu de banken weigeren om geld uit te lenen. Een tijd terug zag je in een reportage hoe de provincie Zeeland twee werkeloze mensen (advocate en marketingblablabla) steunden bij het opzetten van een zeewierkwekerij. Een goed voorbeeld.
Wat meer familiebedrijven zou ook zeker een goede zaak zijn. Het voordeel van een familiebedrijf is dat continuïteit het voornaamste doel is, niet het op korte termijn kortstondig de cijfers pimpen. Een beetje meer maakindustrie, waarbij ik eerder denk aan hightech, zou ook een welkome aanvulling zijn op onze economie. Sowieso lijkt diversiteit mij heel erg belangrijk, als iets dan eens wat tegenvalt ploft niet heel de economie in elkaar.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_131517381
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 12:01 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Je zou maar een slijterij, sigarenzaak of tankstation in de grensstreek hebben. Eerst betaal je je blauw aan accijns, vervolgens betaal je 21% belasting over de prijs van het product en de accijns en als je geluk hebt houd je na al je kosten nog wat geld over waar je vervolgens bijna de helft belasting over betaald. En het geld voor de uitkeringstrekkers wordt gecorrigeerd voor inflatie, ze zijn gek geworden.
Gek hè dat je een uitkering waarmee je op minimumniveau leeft corrigeert voor inflatie? ;)
Het een heeft natuurlijk sowieso niets met het ander te maken.

Met de tankstations hoeven we geen medelijden te hebben, die redden zich heus wel zonder de verkoop van dat spul. Voor de slijterij en de sigarenzaak is het inderdaad vervelend maar het is niet bepaald slim om in de grensregio zo'n zaak op te richten of in stand te houden, je kan ook wat anders verkopen. Natuurlijk zou de Nederlandse overheid wel samen met de Duitse overheid dezelfde tarieven moeten afspreken. In dat kader zou ook de HRA op termijn afgeschaft moeten worden, ook de huizen zijn immers goedkoper als je de grens tussen Nederland en Duitsland over gaat. Nu kan ik me voorstellen dat Duitsland graag iets lagere tarieven heeft dan Nederland aangezien Duitsland verschillende buurlanden heeft waar het prijspeil lager is, anderzijds zijn de weglekeffecten voor Duitsland veel geringer aangezien de grensoppervlakte veel geringer is in verhouding tot de oppervlakte van het totale land.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 24 september 2013 @ 16:32:45 #91
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_131517405
quote:
'Een participatiesamenleving dus, maar intussen viert het escapisme hoogtij'

Als het aan de politiek ligt, wordt 'samenkracht' het belangrijkste woord van 2014, schrijft Govert Derix. Maar hij ziet juist dat we steeds meer vluchten in met name virtuele werelden. Er is een middenweg. .

De moderne mens beleeft spannende tijden. Na de dood van God eind negentiende eeuw, de dood van het subject in de jaren zeventig en de dood van 'multiculti' in 2010 (bij monde van Angela Merkel), doet ook Koning Willem-Alexander een duit in het zakje. De verzorgingsstaat is dood. Leve de samenleving waarin iedereen weer meedoet. Maar is dat gewoon een kwestie van een knop omzetten? Of zijn we hopeloos verdwaald in de krochten van een 'escapatiesamenleving'?

Een simpel gedachtenexperiment spreekt boekdelen. Wat kreeg de meeste de aandacht? Troonrede Willem-Alexander 1.0? Of Grand Theft Auto 5.0? Terwijl de koning oreerde over de noodzaak van een meedoe-maatschappij, vluchtten miljoenen in een virtuele wereld van diefstal en geweld. De voetbaltraining van mijn zoon, bijvoorbeeld, ging niet door, omdat men liever alleen GTA speelde dan samen trainde.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_131517446
Samenkracht. :?
Ik begrijp niets van de inleiding van dit artikeltje. Is het gek dat er minder aandacht is voor de troonrede dan voor GTA5, wetende dat we toch niets kunnen doen, op de korte termijn en als gewone burger, aan wat Rutte cum suis uitvreten terwijl GTA5 ons veel gameplezier doet beleven? Het is natuurlijk wel triestig als een voetbaltraining niet doorgaat omdat zo'n spel uitkomt. :')

[ Bericht 34% gewijzigd door Bram_van_Loon op 24-09-2013 16:39:16 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_131517729
Ik moet die hele troonrede nog eens een keer beluisteren maar uit de TT: blij toe dat de hypocrisie eruit is. Al jarenlang duidelijk dat de verzorgingsstaat aan het afglijden is. Netzoals de `kenniseconomie' van Balkenende, net zo'n hypocriete term (ook sinds jarenlang).

Nu kunnen Nederlanders onverbloemd kiezen wat ze willen. Een echte kennisgebaseerde economie? Een echte verzorgingsstaat? Of blijven we gezellig met zn allen de boel afbreken?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_131517930
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 16:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Vergeet ons waterexpertise (het economische effect hiervan wordt nog onderschat!) en de technische regio in Eindhoven niet! Helaas hebben we de troef dat wij compleet nieuwe technologieën uitvonden wel weggegooid. Nu ja, Philips gooide dat weg.
Oh ja, het water, natuurlijk!
Wat betreft technologie - Nederlanders hebben veel dingen ontdekt en uitgevonden (op Wikipedia is een hele lange lijst), maar ik zie daar maar weinig tussen dat direct verband heeft met (al dan niet high-tech) industrie. Wel een rijtje consumentenelektronica van Philips, maar is dat niet vaak in samenwerking met Sony geweest die dan weer net even wat handiger waren in productie en marketing?
quote:
Ja, wij hebben een ander verleden dan Duitsland en wij moeten dan ook niet 1 op 1 alle kopiëren. We kunnen wel het een en ander leren van Duitsland. We zouden het kunnen faciliteren dat mensen die een goed (technisch) idee hebben een bedrijf kunnen opstarten, ook als ze zelf niet al over flink wat startkapitaal beschikken. Hierbij moet je denken aan het met raad en daad bijstaan en misschien wel de Nederlandse overheid die geld leent aan mensen die een kansrijk plan hebben voor een nieuw bedrijf nu de banken weigeren om geld uit te lenen. Een tijd terug zag je in een reportage hoe de provincie Zeeland twee werkeloze mensen (advocate en marketingblablabla) steunden bij het opzetten van een zeewierkwekerij. Een goed voorbeeld.
Ik ben bang dat dat in de praktijk al gauw uitdraait op overheidsinvesteringen in onrendabele projecten (waarbij de rente dus niet het risico reflecteert) en daarmee extra overheidsuitgaven. Dat lijkt me niet wenselijk.

De overheid zou misschien wel de bemiddeling kunnen bevorderen tussen ondernemers en mensen die bereid zijn geld als durfkapitaal beschikbaar te stellen.
quote:
Wat meer familiebedrijven zou ook zeker een goede zaak zijn. Het voordeel van een familiebedrijf is dat continuïteit het voornaamste doel is, niet het op korte termijn kortstondig de cijfers pimpen.
Wij hebben vierhonderd jaar traditie van investeren in aandelen als spaarpot voor je oude dag. Met zo'n investeringsdoelstelling is continuïteit net zo goed belangrijk.
pi_131517986
de beurs loopt leeg.. in de jaren 70 waren er nog 300 bedrijven zijn er nog 100 over

en de nederlandse economie bestaat ook voor 70% uit midden en kleinbedrijf
pi_131518045
Philips was ooit het techonologie bedrijf van de wereld..

er is niet veel van over.. wat philips vroeger was is nu samsung.

oke, ASML is een goed bedrijf... was ooit philips..

maar wat heeft philips nou nog over; scheerapparaten en koffie machines..

ze kunnen de afdeling consumenten elektronica net zo goed opdoeken
pi_131518310
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 16:51 schreef arjan1112 het volgende:
Philips was ooit het techonologie bedrijf van de wereld..

er is niet veel van over.. wat philips vroeger was is nu samsung.

oke, ASML is een goed bedrijf... was ooit philips..

maar wat heeft philips nou nog over; scheerapparaten en koffie machines..

ze kunnen de afdeling consumenten elektronica net zo goed opdoeken
In bijvoorbeeld medische apparatuur zijn ze nog heel groot. Je moet soms een focus kiezen.
pi_131518314
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 september 2013 16:32 schreef Perrin het volgende:

[..]

Tja, Een mooi woord... Participatiesamenleving. Idealisme is het in mijn ogen.
En hoe tegengesteld zijn mijn eigen ervaringen.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_131522087
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 september 2013 17:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In bijvoorbeeld medische apparatuur zijn ze nog heel groot.
Dat klopt maar dat is aangekocht, het is niet door Philips ontwikkeld. Idem voor de halfgeleiders. Of dat het economisch wel of geen verschil maakt weet ik niet maar er is ook nog zoiets als trots. ;)
We konden er trots op zijn dat onze Philips de CD-speler, de TL-buis, stadionlampen, het scheerapparaat etc. heeft ontwikkeld. Ook al hadden we nu een sterk inferieure CD-speler gehad en dus waarschijnlijk (indien dit niet later zou zijn gecorrigeerd door andere bedrijven) een inferieure muziekkwaliteit als Sony Philips niet had gedwongen om van 14 bits naar 16 bits (4 keer zo veel data!) te gaan. :)

Of dat je je per se moet focussen weet ik niet maar los hiervan is het de vraag of dat Philips die ene grote R&D-afdeling had moeten opheffen. Moeilijk te zeggen. Hoeveel ruimte is er nog om met een revolutionair product te komen met een dergelijke R&D-afdeling die zich met tal van zaken bezig houdt (niet zoals AMD die zich enkel met CPU's en GPU's bezig houdt en hier dus als een van de twee marktleiders veel onderzoek naar kan doen). Het is wel duidelijk dat het een internationale trend was, ook de Americaanse tegenhanger (Bell) is immers al lang niet meer wat het ooit was. Hoe je het wendt of keert, het is verstandiger voor een bedrijf als Philips om niet alleen een handelshuis te zijn (laat dat maar aan de Hollanders over) maar ook zelf het een en ander te ontwikkelen. Bij een bedrijf als IMEC heeft dat de laatste 20-30 jaar geen windeieren gelegd, bij Philips vroeger ook niet. Het lijkt nog steeds te kunnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_131523746
quote:
14s.gif Op dinsdag 24 september 2013 16:41 schreef trancethrust het volgende:
Ik moet die hele troonrede nog eens een keer beluisteren maar uit de TT: blij toe dat de hypocrisie eruit is. Al jarenlang duidelijk dat de verzorgingsstaat aan het afglijden is. Netzoals de `kenniseconomie' van Balkenende, net zo'n hypocriete term (ook sinds jarenlang).
De overheid heeft helaas nog niet toegegeven dat ze al decennialang de kenniseconomie aan het afbreken is en dat hiermee verder gaat. Die hypocrisie moet er nog uit.

quote:
Nu kunnen Nederlanders onverbloemd kiezen wat ze willen. Een echte kennisgebaseerde economie? Een echte verzorgingsstaat? Of blijven we gezellig met zn allen de boel afbreken?
Een verzorgingsstaat en een kenniseconomie zijn gelukkig niet mutueel exclusief.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')