Hier ga je al de fout in.quote:Als iemand een fascist is dan is natuurlijk alles geoorloofd.
Uhm nee. Natuurlijk niet. Als jij iemand vermoord of besteelt zal je daar terecht voor be- en veroordeelt worden. Omdat je daar zelf wat aan kan doen. Als je iemand be- en/of veroordeelt omdat diegene moslim is, zwart is, rood haar heeft, of blauwe ogen heeft, dan kan diegene daar niets, of in het geval van religie vaak weinig, aan doen. Bovendien doet diegene daar niemand kwaad mee (in het geval religie soms wel, maar dat geldt lang niet voor iedere gelovige) en daarover oordelen is dus fascistisch.quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:57 schreef eleusis het volgende:
Huh? Mensen beoordelen op hun daden is hetzelfde als mensen beoordelen op hun afkomst of geloof?
Is het dat niet dan?quote:Op zaterdag 14 september 2013 22:20 schreef Triggershot het volgende:
De Islam een fascistisch beweging noemen, tjah
Nou nee.quote:
De islam veracht nationalisme om te beginnen en verbied het ook als concept om een samenleving mee in te richten, over welke islamitische staat bedoel je dan? Ottomaanse rijk, laatste kalifaat waarbij Perzisch de taal van de elite was, Turks van het normale volk, geen van beiden in oorsprong een islamitisch taal? Pakistan, Iran of Indonesië waarbij het volk geen fatsoenlijk woord Arabisch spreekt?quote:De doctrines van fascisme zijn:
Nationalism
Hoewel fascisten gewoonlijk een natie vormen op basis van afkomst, kun je met moeite ontkennen dat islamieten zich sterk identificeren met een islamitische natie die taal en cultuur deelt.
Grappig, in de tijd van Mohammed waren de Joden toch echt een deel van de Ummah en mochten zij hun eigen bestuur en levenswijze invullen, later ook met de Christenen toen Umar de tweede Kalief Syrie innam en zo een duizend jaar later met het Ottomaanse rijk had je ook de Millet-systeem.quote:Totalitarianism
Zo'n beetje alle religies zijn totalitair: ze proberen ieder aspect van het leven van mensen voor te schrijven. Ook de islam.
Als je actie zowel als een gewelddadige Jihad zet of een pacifistische van de Ahmaddiya's en sufi's, mja dan heeft ieder systeem / daad wel een fascistisch karakter in zich.quote:Action
Jihad, of dat nou de gewelddadige jihad van salafisten is of de vreedzame jihad van ahmaddiya's.
Niet echt, licht eens toe?quote:Age and gender roles
Deze lijkt me duidelijk.
Dat zou ik nou niet willen zeggen, ondanks dat Iran een strikte en streng-moralistische wetgeving heeft, doet het wel enorm goed met kunst, literatuur en film. Daarnaast is er buiten dictators die het volk onderdrukken en religieuze bendes vrij weinig binnen de Islamitische leerstellingen wat modernisme en creativiteit in de wegloopt.quote:Palingenesis and modernism
Deze weten de moslims ook te ontlopen.
Allesbehalve, alleen al bij het nationalistisch element begint het al te falen, laat staan je vraagtekens plaatsen bij de overige punten.quote:Oftewel, 4 op 6. Dat ruikt toch naar fascisme.
Een staat is iets anders dan een natie. Veel Basken zijn nationalisten, ondanks dat ze geen eigen staat hebben. Je kunt ook spreken van de Duitstalige natie, hoewel die over meerdere staten verdeeld is (Duitsland, Oostenrijk, Zwitserland, Luxemburg, België, en nog kleinere minderheden in andere landen).quote:Op zaterdag 14 september 2013 22:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou nee.
[..]
De islam veracht nationalisme om te beginnen en verbied het ook als concept om een samenleving mee in te richten, over welke islamitische staat bedoel je dan? Ottomaanse rijk, laatste kalifaat waarbij Perzisch de taal van de elite was, Turks van het normale volk, geen van beiden in oorsprong een islamitisch taal? Pakistan, Iran of Indonesië waarbij het volk geen fatsoenlijk woord Arabisch spreekt?
Moslims in verschillende landen alleen de Islam als concept gemeen, vrijwel ieder land heeft haar eigen stroming en wetschool wat het volgt en overlappende culturele elementen zoals eerwraak en bloedwraak hebben ze ook gemeen met India, om maar niet te vergeten dat de Islam eerwraak verwerpt is het wel een culturele element van veel moslimlanden. Je kan nou niet echt zeggen dat dat moslimlanden een taal delen, de grootste 2 moslimlanden ter wereld Indonesië en Pakistan, Turkije en Perzië delen geel taal met elkaar, niet omdat ze niet over de middelen beschikken met een duizendjarig geschiedenis, maar omdat de islamitische wetgeving simpelweg bied om je eigen identiteit te behouden.
De nazi's hadden ook getto's. Dat ze niet per direct iedereen proberen te hersenspoelen betekent niet dat ze geen voorschriften maken voor ieder aspect van het leven.quote:[..]
Grappig, in de tijd van Mohammed waren de Joden toch echt een deel van de Ummah en mochten zij hun eigen bestuur en levenswijze invullen, later ook met de Christenen toen Umar de tweede Kalief Syrie innam en zo een duizend jaar later met het Ottomaanse rijk had je ook de Millet-systeem.
Ook in de Soenitische wereld werd traditioneel gezien tolerantie getoond naar de 4 wetscholen toe.
Het is slechts één kenmerk hé. Daarnaast hebben bijna alle ideologieën inderdaad fascistische trekjes.quote:[..]
Als je actie zowel als een gewelddadige Jihad zet of een pacifistische van de Ahmaddiya's en sufi's, mja dan heeft ieder systeem / daad wel een fascistisch karakter in zich.
Vrouwen hebben duidelijk een eigen rol in de islam. Ze hebben bijvoorbeeld niet dezelfde vrijheid om financiële transacties te maken.quote:[..]
Niet echt, licht eens toe?
Denk wel dat ik kan invullen van dat je het over X hebt, maar ik speculeer liever niet.
Modernisme is meer dan 'modern zijn'. Modernisme is een culturele stroming die sterk mechanistisch en anti-realistisch georiënteerd is. Vooruitgang wordt geprezen, traditionalisme wordt afgekeurd.quote:[..]
Dat zou ik nou niet willen zeggen, ondanks dat Iran een strikte en streng-moralistische wetgeving heeft, doet het wel enorm goed met kunst, literatuur en film. Daarnaast is er buiten dictators die het volk onderdrukken en religieuze bendes vrij weinig binnen de Islamitische leerstellingen wat modernisme en creativiteit in de wegloopt.
Nee hoor.quote:[..]
Allesbehalve, alleen al bij het nationalistisch element begint het al te falen, laat staan je vraagtekens plaatsen bij de overige punten.
Om te beginnen heb ik geen idee wat de islamitische etniciteit dan zou zijn, gezien zoiets niet eens bestaat, maar goed. Moslims in Indonesië, Pakistan, Iran, Turkije, de miljoenen in Centraal Aziatische, Russische gebieden delen niet het Arabisch, integendeel, in veel van deze landen is het Arabisch zelfs nooit een periode in de geschiedenis gevestigd als officiële taal, laat staan gangbaar. Het enige wat ze delen is een theologie als concept, die weer per regio, land en volk in verschillende stromingen wordt opgedeeld. Marokkanen bidden niet hetzelfde als Somaliërs, Turken niet hetzelfde als Perzen, Pakistanen niet hetzelfde als Indonesiërs,van erfrecht tot aan strafrecht zijn er enorme verschillen. Zelfs de Sharia van Saudi Arabie is niet te vergelijken met die van Iran of die van de Taliban.quote:Op zaterdag 14 september 2013 23:29 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
En laat nou de islamitische wereld een sterke identificatie met de islamitische etniciteit hebben: bepaalde culturele dingen komen keer op keer terug, ze delen wel degelijk een taal (het Arabisch), ze delen een geschiedenis (die van de islam) ga zo maar door.
Niet per direct proberen te hersenspoelen? Gelijke rechten en vrijheden voor minderheden waren nota bene formeel opgesteld en erkend, waar heb jij het over? Niet alleen werd het als een theologisch vrijheid toegestaan volgens de Koran en de Shariawetgeving, het was ook nog eens tegen de zin van de imperialistische moslimheersers omdat ze dan geen belasting meer mochten vragen van de Joden en Christenen.quote:De nazi's hadden ook getto's. Dat ze niet per direct iedereen proberen te hersenspoelen betekent niet dat ze geen voorschriften maken voor ieder aspect van het leven.
Het was dan ook slechts een opmerking op een kenmerk, zo gezien kan vrijwel al jouw en mijn acties als fascistisch gezien worden.quote:Het is slechts één kenmerk hé. Daarnaast hebben bijna alle ideologieën inderdaad fascistische trekjes.
Zo doende is de man ook verplicht de vrouw in al haar behoeften te voorzien ook al is zij rijk en hij arm en mag hij geen cent van haar geld uitgeven tegen haar zin in zonder nadrukkelijk toestemming te verkrijgen, een ander voorbeeld is dat de vrouw van Mohammed, Mohammeds baas was en hij zonder haar toestemming niets kon ondernemen, je punt is?quote:Vrouwen hebben duidelijk een eigen rol in de islam. Ze hebben bijvoorbeeld niet dezelfde vrijheid om financiële transacties te maken.
Ik zou toch echt durven te beweren dat het Kalifaat van Cordoba toch wel aardig :quote:Modernisme is meer dan 'modern zijn'. Modernisme is een culturele stroming die sterk mechanistisch en anti-realistisch georiënteerd is. Vooruitgang wordt geprezen, traditionalisme wordt afgekeurd.
was in haar beleid en vormgeving. Dat was niet islamitisch maar het destructieve van dictatoriale en religieuze groeperingen wel?quote:a socially progressive trend of thought that affirms the power of human beings to create, improve and reshape their environment with the aid of practical experimentation, scientific knowledge, or technology
Extreem incompatible zelfsquote:Nee hoor.
Als de waarheid islambashing is dan is dat maar zo.quote:Op zondag 15 september 2013 13:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
TS wil eigenlijk gewoon een islambashing topic openen, zie ik.
Geen problemen met zionisten.quote:Op zondag 15 september 2013 17:49 schreef Skillsy het volgende:
Wilders is een zionist. Zijn uitspraken zijn gevaarlijk en hij verspeid leugens en zaait angst. Hij moet eruit
Echo's van het verleden....quote:Op zondag 15 september 2013 20:17 schreef rootus het volgende:
[..]
Als de waarheid islambashing is dan is dat maar zo.
Ik noem het gezond verstand.
Mwah, de meeste zionisten zijn niet gelovig. Hij heeft een Hongaarse joodse vrouw dat wel. Zionist is hij zeker. Maar veel Christenen ook. Hij gelooft zeer zeker niet in de Kabbala daar kun je zeker van zijn. De meeste vrome joden zijn niet zo pro Israel, maar dat hoor je niet door de Christelijke /joodse lobby die overheersend is. Overigens is elke kritiek op de staat Israel meteen antisemitisme ook als joden dit zelf zeggen.quote:Op zondag 15 september 2013 20:40 schreef larage het volgende:
Wat jullie net weten is dat wilders ook gelovige is. Waarschijnlijk is hij een jood of hij is een zionist en gelooft in de kabbala. En hij werkt eigenlijk voor Isarel.
Zionisme is een politieke ideologie die NIKS met de Tora te maken heeft. Zionisme is onstaan uit angst. Men heeft welliswaar de Tora en de joodse identiteit gestolen om iets te rechtvaardigen maar ze regeren zeker niet de wereld. Dat is ook weer een leugen.quote:Op zondag 15 september 2013 20:42 schreef larage het volgende:
De zionisten zijn de grootste leugenaars. Ze regeren de wereld samen met de jezuiten. Maar natuurlijk ziet geen mens dit.
Zionisten vormen voor joden een groot gevaar overal in de wereld.quote:
Wees eens niet zo bang man. Moslims zijn geen gevaar. Niet elke moslim is terrorist. Niet elke Christen is een pedofiel , niet elke jood een geldwolf. Niet elke Nederlander eet kaas. Je laat je opnaaien door een man met een witte pruik op. En dit is niet alleen stupide maar ook nog eens gevaarlijk.quote:Op zondag 15 september 2013 20:19 schreef rootus het volgende:
De islamisten, die zijn het probleem.
Wil je leugens, dan ga daar maar eens zoeken.
Hoe diep kan je slapen.quote:Op zondag 15 september 2013 20:19 schreef rootus het volgende:
[..]
Geen problemen met zionisten.
De islamisten, die zijn het probleem.
Wil je leugens, dan ga daar maar eens zoeken.
Ook geen fascist-light, hij beoordeelt mensen op basis van hun ideologie, de basis van hun handelen.quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:20 schreef UltraR het volgende:
Wilders is ook een soort 'fascist-light' omdat hij mensen beoordeeld op basis van een soort van eigenschap, niet op basis van hun handelen.
Zionist? Dat weet ik niet. Maar zijn uitspraken zijn niet gevaarlijk, hij verspreidt zeker geen leugens en zaait al helemaal geen angst.quote:Op zondag 15 september 2013 17:49 schreef Skillsy het volgende:
Wilders is een zionist. Zijn uitspraken zijn gevaarlijk en hij verspeid leugens en zaait angst. Hij moet eruit
Wees eens niet zo bang man. Wilders is geen gevaar. Wilders is geen eens een terrorist, pedofiel of geldwolf. Je laat je opnaaien door een man met een witte pruik op. En dat is niet alleen stupide maar ook nog eens gevaarlijk.quote:Op zondag 15 september 2013 21:17 schreef Skillsy het volgende:
Wees eens niet zo bang man. Moslims zijn geen gevaar. Niet elke moslim is terrorist. Niet elke Christen is een pedofiel , niet elke jood een geldwolf. Niet elke Nederlander eet kaas. Je laat je opnaaien door een man met een witte pruik op. En dit is niet alleen stupide maar ook nog eens gevaarlijk.
door welke witte pruik laat hij zich opnaaien dan ?quote:Op maandag 16 september 2013 00:36 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Wees eens niet zo bang man. Wilders is geen gevaar. Wilders is geen eens een terrorist, pedofiel of geldwolf. Je laat je opnaaien door een man met een witte pruik op. En dat is niet alleen stupide maar ook nog eens gevaarlijk.
Omdat het niet waar is?quote:Op zondag 15 september 2013 20:42 schreef larage het volgende:
De zionisten zijn de grootste leugenaars. Ze regeren de wereld samen met de jezuiten. Maar natuurlijk ziet geen mens dit.
hij laat zich pas opnaaien door Wilders. En ik weet dat Wilders geen witte pruik heeft, maar zo noemde Skillsy Wilders.quote:Op maandag 16 september 2013 00:37 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
door welke witte pruik laat hij zich opnaaien dan ?
quote:Op zondag 15 september 2013 20:42 schreef larage het volgende:
De zionisten zijn de grootste leugenaars. Ze regeren de wereld samen met de jezuiten. Maar natuurlijk ziet geen mens dit.
Wikipedia: Zionisme is een nationale beweging en ideologie die een Joods thuisland of Joodse staat ondersteunt in het gebied waar in vroegere tijden de Israëlitische koninkrijken Israël en Judea lagen.quote:Op zondag 15 september 2013 21:10 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Mwah, de meeste zionisten zijn niet gelovig. Hij heeft een Hongaarse joodse vrouw dat wel. Zionist is hij zeker. Maar veel Christenen ook. Hij gelooft zeer zeker niet in de Kabbala daar kun je zeker van zijn. De meeste vrome joden zijn niet zo pro Israel, maar dat hoor je niet door de Christelijke /joodse lobby die overheersend is. Overigens is elke kritiek op de staat Israel meteen antisemitisme ook als joden dit zelf zeggen.
[..]
Zionisme is een politieke ideologie die NIKS met de Tora te maken heeft. Zionisme is onstaan uit angst. Men heeft welliswaar de Tora en de joodse identiteit gestolen om iets te rechtvaardigen maar ze regeren zeker niet de wereld. Dat is ook weer een leugen.
Voor de WO2 was antizionisme onder de joden heel normaal. Maar daar is hedendagen niks meer van te merken. Dit komt omdat men de joodse identiteit heeft misbruikt, en dit is een ernstige zaak.. Verder denken joden en Christenen dat land heilig kan zijn , maar land kan niet heilig zijn dat is juist het punt.
Het woord Israel in de Tora en de joodse gebeden betekent geen land maar een Heilige gemeenschap
NWS - Palestina /Israel topic is even verderopquote:Op maandag 16 september 2013 00:50 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
[..]
Wikipedia: Zionisme is een nationale beweging en ideologie die een Joods thuisland of Joodse staat ondersteunt in het gebied waar in vroegere tijden de Israëlitische koninkrijken Israël en Judea lagen.
Wat is hier nou boeiend aan om er zo tegen te zijn? Ik bedoel, ik las jullie reactie en snap de afkeer niet echt die jullie hebben. Zo heeft Skillsy de Oezbekistaanse vlag, nou dat was eerst toch ook USSR? Zoveel volkeren willen een onafhankelijke staat, daar zijn Zionisten echt niet uniek in ofzo.
quote:Op maandag 16 september 2013 00:33 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Zionist? Dat weet ik niet. Maar zijn uitspraken zijn niet gevaarlijk, hij verspreidt zeker geen leugens en zaait al helemaal geen angst.
Wilders liegt idd vrijwel nooit. Maar dat betekent niet dat hij eerlijk is - noch dat hij gelijk heeftquote:Op maandag 16 september 2013 00:33 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Zionist? Dat weet ik niet. Maar zijn uitspraken zijn niet gevaarlijk, hij verspreidt zeker geen leugens en zaait al helemaal geen angst.
Dat is wat ik al gezegd heb.quote:Op zondag 15 september 2013 21:17 schreef Skillsy het volgende:
Wees eens niet zo bang man. Moslims zijn geen gevaar. Niet elke moslim is terrorist.
Ach ja, dat scheelt volgens mij niet eens zoveel met de mening daarover onder de niet-Islamitische Europeanen.quote:Op maandag 16 september 2013 11:03 schreef rootus het volgende:
[..]
In de Verenigde staten 80% van de moslims tegen ingrijpen in Irak of Afghanistan waren.
Is de overgrote deel van de moslims een keer tegen geweld, is het weer niet goed.quote:Op maandag 16 september 2013 11:49 schreef UltraR het volgende:
[..]
Ach ja, dat scheelt volgens mij niet eens zoveel met de mening daarover onder de niet-Islamitische Europeanen.
Je moet wel nooit naar het nieuws kijken om geen gevaar in de Islam te zien.quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:23 schreef rootus het volgende:
Wilders bashing is voor velen een geliefd topic.
Prima, hoe meer hoe beter.
Wat ik hier echter in de groep wil gooien:
Wilders ziet een gevaar voor de vrije wereld namelijk de Islam.
Tegen intolerantie (de Islam) moet je natuurlijk intolerant zijn, dit betekent echter niet dat alles geoorloofd is. (Wilders is geen Volkert van der G)quote:Hij doet er alles aan om de islam in een verdomhoekje te zetten en wordt daarom door een bepaalde groep mensen in het hokje intolerante fascist gezet.
Als iemand een fascist is dan is natuurlijk alles geoorloofd.
1 is juist, de conclusie uit 1 naar 2 is onjuist.quote:Wat er nu gebeurd:
1 Wilders vecht tegen een intolerante fascistische godsdienst/doctrine.
2 Wilders en zijn aanhangers worden daarom in het verdomhoekje intolerante fascisten gezet.
Als je 1 of 2 doet, doe je dan niet precies hetzelfde als wilders?
Hoor je dan ook thuis in de hoek van "intolerante fascist" waarin alles geoorloofd is?
Foute (fascistische) aanname.quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:23 schreef rootus het volgende:
...
Wat er nu gebeurdt:
1 Wilders vecht tegen een intolerante fascistische godsdienst/doctrine.
Fixed.quote:2 Wilders en zijn aanhangers zijn daarom per definitie intolerante fascisten.
Deportatie, preventief arresteren zonder direct vooruitzicht op een rechtzaak, 'tax' voor een specifiek kledingstuk acht jij relatief mild?quote:Op maandag 16 september 2013 13:11 schreef Oud_student het volgende:
Wilders waarschuwt juist nu, nu het nog kan om met relatief milde maatregelen het gevaar te keren (voor Nederland). Juist de lakse houding zorgt ervoor dat straks maaregelen genomen moeten worden die lijken op "alles is geoorloofd"
Ja, vergeleken met wat er nu in Syrie gebeurt is dat erg mildquote:Op maandag 16 september 2013 13:15 schreef Triggershot het volgende:
Deportatie, preventief arresteren zonder direct vooruitzicht op een rechtzaak, 'tax' voor een specifiek kledingstuk acht jij relatief mild?
De situatie in Syrië heeft niets te maken met het bestrijden van intolerantie en het oplossen van maatschappelijke problemen, maar groepen die de macht koste wat kost willen hebben / behouden, of dat nu Assad of Al-Qaida is.quote:Op maandag 16 september 2013 13:16 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ja, vergeleken met wat er nu in Syrie gebeurt is dat erg mild
In het beste geval slaat dit nergens op, in het slechtste geval propageer je hiermee Assad's methoden. Dat wat jij `milde methoden' noemt is zo ongeveer de definitie van fascisme.quote:Op maandag 16 september 2013 13:16 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ja, vergeleken met wat er nu in Syrie gebeurt is dat erg mild
Dat is ook precies het probleem denk ik, veel Islamitische - in essentie - legitieme verzetsbewegingen tegen imperialisme en onderdrukking hebben zelf ook zich schuldig gemaakt aan alles wat ze verachten van datgene waar ze tegen zijn. Hetzelfde zie je ook bij groepen hier die 'de' Islam bestrijden, zich schuldig maken aan intolerantie en generalisering op een manier waar ze zogenaamd zich tegen verzetten.quote:Op maandag 16 september 2013 13:22 schreef trancethrust het volgende:
[..]
In het beste geval slaat dit nergens op, in het slechtste geval propageer je hiermee Assad's methoden. Dat wat jij `milde methoden' noemt is zo ongeveer de definitie van fascisme.
Jij probeert nu ook mensen weg te zetten als fascist.quote:Op maandag 16 september 2013 13:22 schreef trancethrust het volgende:
In het beste geval slaat dit nergens op, in het slechtste geval propageer je hiermee Assad's methoden. Dat wat jij `milde methoden' noemt is zo ongeveer de definitie van fascisme.
Klopt, Islam en het westerse denken gaan niet samen, daar zijn Islamisten het ook mee eens.quote:Op maandag 16 september 2013 13:25 schreef Triggershot het volgende:
Dat is ook precies het probleem denk ik, veel Islamitische - in essentie - legitieme verzetsbewegingen tegen imperialisme en onderdrukking hebben zelf ook zich schuldig gemaakt aan alles wat ze verachten van datgene waar ze tegen zijn. Hetzelfde zie je ook bij groepen hier die 'de' Islam bestrijden, zich schuldig maken aan intolerantie en generalisering op een manier waar ze zogenaamd zich tegen verzetten.
Niet alleen Islamisten zijn moslims, ook veel moslims die 'Westers' denken en leven horen tot het islamitisch geloof. Overigens wat is het Westerse denken? Democratie en vrijheid promoten in Iran of een dictatuur en onderdrukking in stand houden In Saudi Arabië? Zijn de uitgesproken Nazi's ook een deel van het Westers denken of is dat maar een klein segment?quote:Op maandag 16 september 2013 14:09 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Klopt, Islam en het westerse denken gaan niet samen, daar zijn Islamisten het ook mee eens.
Het verdient dus aanbeveling dat Islamieten naar een islamitische staat verhuizen en niet naar westerse landen, dat is voor iedereen beter.
Jij zegt dat Wilders milde methodes voorstelt:quote:Op maandag 16 september 2013 14:06 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Jij probeert nu ook mensen weg te zetten als fascist.
Ik heb het niet over deportatie gehad, laat staan over de methoden van Assad.
Ik waarschuw juist hiervoor om het niet zover te laten komen.
Je kunt bijv. de instroom van kansloze en vooral Islamitische immigranten stoppen om de schade te beperken.
Zoals Triggershot aangeeft zijn door hem voorgestelde methodes helemaal niet mild maar ronduit fascistisch. Dat zijn feiten. Er komt geen wegzetten bij kijken.quote:Op maandag 16 september 2013 13:11 schreef Oud_student het volgende:
...
Wilders waarschuwt juist nu, nu het nog kan om met relatief milde maatregelen het gevaar te keren (voor Nederland).
...
Beter voor de westers denkenden.quote:Op maandag 16 september 2013 14:09 schreef Oud_student het volgende:
Het verdient dus aanbeveling dat Islamieten naar een islamitische staat verhuizen en niet naar westerse landen, dat is voor iedereen beter.
Ik vind het niet goed etiketten te plakken omdat iets indruist op iets wat jij als onwankelbaar beschouwd.quote:Op maandag 16 september 2013 14:14 schreef trancethrust het volgende:
Je kan de niet-bestaande instroom inderdaad stoppen en asielzoekers gewoon deporteren naar oorlogszones inderdaad. Net iets minder erg dan ronduit fascistisch zijn misschien.
Ontopic? Jij haalt zionisme erbij.quote:Op maandag 16 september 2013 10:29 schreef Skillsy het volgende:
[..]
NWS - Palestina /Israel topic is even verderop
Ontopic:
Wilders is niet alleen een clown maar maakt mensen bang en mensen die op hem stemmen zijn of dom , bang ,of boos (of allemaal)
Geen enkele democratie kan lang bestaan als zij niet, als fundament voor haar bestaan, de erkenning van de rechten van minderheden accepteert
Ps: zionisme is geen volk
Voor drama moeten we zijn bij pipo Wilders. Wilders moet eruit. Wij hebben geen zin in Bassie de clown. En voor waanideen en poppenkast politiek is hier ook geen plek. Wilders is een facist.quote:Op maandag 16 september 2013 20:15 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Ontopic? Jij haalt zionisme erbij.
Maar ik zal je uit een waanidee helpen. Mensen die op hem stemmen zijn niet dom, bang of boos. Dat zijn enkel de mensen die anti-Wilders zijn volgens mij.
De erkenning van de rechten van minderheden wordt hier geaccepteerd, dus wat doe je als een dramaqueen?
Naar Romania sturenquote:Op maandag 16 september 2013 20:46 schreef Triggershot het volgende:
Nu het algemeen erkend is door het volk dat Wilders een wannabe Hitler is en een fascist, wat gaat de Nederlandse rechtstaat daartegenover doen eigenlijk?
quote:Op maandag 16 september 2013 21:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Of naar zijn ware roots, Indonesie, dat zou pas een echte straf zijn.
Wat beschouw ik als onwankelbaar wat per jouw implicatie niet onwankelbaar zou zijn?quote:Op maandag 16 september 2013 19:57 schreef rootus het volgende:
[..]
Ik vind het niet goed etiketten te plakken omdat iets indruist op iets wat jij als onwankelbaar beschouwd.
Vertel dat Wilders.quote:Er moet gekenen worden wat er gedaan moet worden.
Als dat betekent dat je fascistisch handelt dan is dat een groot teken dat er misschien iets mis is met je definitie van vrijheid.quote:En je moet dat doen wat je moet doen om je vrijheid te behouden.
Hoezo moet ik daar aan denken? Ik heb geen problemen met moslims. Klinkt ook een beetje thought-police achtig, waar ik als nogal vrijheidslievend persoon extreem grote problemen heb. Als iemand de Islam wil aanhangen moet hij dat gewoon kunnen, punt uit.quote:Bekeren van Moslims daar wel eens aan gedacht?
Dat is velen bekend, fascisten en `jihad'-terroristen incluis.quote:Een goed idee of concept is vaak veel effectiever dan het grootste geweld.
quote:Op maandag 16 september 2013 20:46 schreef Triggershot het volgende:
Nu het algemeen erkend is door het volk dat Wilders een wannabe Hitler is en een fascist, wat gaat de Nederlandse rechtstaat daartegenover doen eigenlijk?
Met jullie reacties zijn jullie de ware fascisten.quote:Op maandag 16 september 2013 21:08 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Voor drama moeten we zijn bij pipo Wilders. Wilders moet eruit. Wij hebben geen zin in Bassie de clown. En voor waanideen en poppenkast politiek is hier ook geen plek. Wilders is een facist.
'' We moeten de strijd aangaan en we moeten ons verdedigen. Straks zijn er meer moskeeën dan kerken!''![]()
![]()
![]()
Wie stemt ook op deze man ??? (behalve tokkies)
quote:Op maandag 16 september 2013 21:08 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Voor drama moeten we zijn bij pipo Wilders. Wilders moet eruit. Wij hebben geen zin in Bassie de clown. En voor waanideen en poppenkast politiek is hier ook geen plek. Wilders is een facist.
'' We moeten de strijd aangaan en we moeten ons verdedigen. Straks zijn er meer moskeeën dan kerken!''![]()
![]()
![]()
Wie stemt ook op deze man ??? (behalve tokkies)
Spreken over erkenning van minderheden, maar Wilders met zijn aanhang niet tolereren? Hoezo hypocrisie?quote:Op maandag 16 september 2013 10:29 schreef Skillsy het volgende:
[..]
NWS - Palestina /Israel topic is even verderop
Ontopic:
Wilders is niet alleen een clown maar maakt mensen bang en mensen die op hem stemmen zijn of dom , bang ,of boos (of allemaal)
Geen enkele democratie kan lang bestaan als zij niet, als fundament voor haar bestaan, de erkenning van de rechten van minderheden accepteert
Ps: zionisme is geen volk
Stelt hij dan voor een PVV-stemmers-tax in te voeren? Of om PVV'ers te deporteren? Of immigranten die potentieel PVV zouden stemmen te weigeren?quote:Op dinsdag 17 september 2013 10:14 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
[..]
Spreken over erkenning van minderheden, maar Wilders met zijn aanhang niet tolereren? Hoezo hypocrisie?
Je hebt zelf eigelijk nog niks laten zien.quote:Op dinsdag 17 september 2013 10:42 schreef trancethrust het volgende:
Nee? Ga dan weg met je nonargumenten
Dan moet je leren lezen.quote:Op dinsdag 17 september 2013 14:31 schreef rootus het volgende:
[..]
Je hebt zelf eigelijk nog niks laten zien.
Net als Skillsy onze moslimbroeder.
Huh? Ik zeg alleen dat Wilders een pipo is, en vraag me af wie nou op hem stemt?? Ben ik dan een facist? Intolerant? Verspreid ik haat? Zullen we even de uitspraken van de heer G. Wilders bekijken??quote:Op dinsdag 17 september 2013 10:10 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Met jullie reacties zijn jullie de ware fascisten.
Wat een leugens, laster, intolerantie en haat verkondigen jullie toch.
En maar wijzen naar een ander met jullie vingertjes
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zijn uitspraken over allochtonen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Haat:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.G Wilders maakt mensen bang:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Racisme:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Beledigd groepen:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En weigert debat:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Welk weldenkend mens stemt op een man met dit soort uitspraken???? En dan beticht je mij van facisme, leugens, laster, intolerantie en haat ???? Ga fietsen.![]()
Das niet leuk. Kunnen we niet beter de slimme gelovigen bashen ? De domme zijn immers vooral zielig en dan heb je zo'n knagend schuldgevoel... terwijl de slimme er gewoon zelf voor kiezenquote:Op dinsdag 17 september 2013 17:43 schreef Life2.0 het volgende:
beter negeren we hem en bashen we alle domme gelovigen![]()
![]()
die stoppen vanzelf wel, domme bashen, veel leukerquote:Op dinsdag 17 september 2013 17:45 schreef Grouch het volgende:
[..]
Das niet leuk. Kunnen we niet beter de slimme gelovigen bashen ? De domme zijn immers vooral zielig en dan heb je zo'n knagend schuldgevoel... terwijl de slimme er gewoon zelf voor kiezen![]()
Is meneer op zijn selectieve teentjes getrapt? Ik heb bijna niemand hier zien vallen over dat sommigen het over intolerantie hebben en dan tussen haakjes de islam plaatsen, alsof het synoniemen zijn van elkaar, dan wel dat de islamitische wereld bestaat uit Islamisten, waar was je toen met je verontwaardiging? Is het alleen leugens, laster en haat wanneer het niet in jouw straatje past?quote:Op dinsdag 17 september 2013 10:10 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
[..]
Met jullie reacties zijn jullie de ware fascisten.
Wat een leugens, laster, intolerantie en haat verkondigen jullie toch.
En maar wijzen naar een ander met jullie vingertjes
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2013 19:09:50 ]![]()
Waarheid doet pijn?quote:Op dinsdag 17 september 2013 10:42 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Stelt hij dan voor een PVV-stemmers-tax in te voeren? Of om PVV'ers te deporteren? Of immigranten die potentieel PVV zouden stemmen te weigeren?
Nee? Ga dan weg met je nonargumenten.![]()
Wat een gezwam!quote:Op dinsdag 17 september 2013 19:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Is meneer op zijn selectieve teentjes getrapt? Ik heb bijna niemand hier zien vallen over dat sommigen het over intolerantie hebben en dan tussen haakjes de islam plaatsen, alsof het synoniemen zijn van elkaar, dan wel dat de islamitische wereld bestaat uit Islamisten, waar was je toen met je verontwaardiging? Is het alleen leugens, laster en haat wanneer het niet in jouw straatje past?![]()
Jij zegt wel meer dan dat WIlders een pipo is en je doet meer dan je alleen maar afvragen wie er op Wilders stemt. En ja (fascist), ja (intolerant) en ja (haat).quote:Op dinsdag 17 september 2013 17:31 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Huh? Ik zeg alleen dat Wilders een pipo is, en vraag me af wie nou op hem stemt?? Ben ik dan een facist? Intolerant? Verspreid ik haat?Wat zijn uitspraken ook mogen zijn, aan de hand van jouw eerdere reacties kan ik je inderdaad betichten van fascisme, leugens, laster, intolerantie, haat en hypocrisie.quote:Welk weldenkend mens stemt op een man met dit soort uitspraken???? En dan beticht je mij van facisme, leugens, laster, intolerantie en haat ???? Ga fietsen.
Maar dat praten mensen zoals jij natuurlijk goed, nietwaar? Want Wilders is je zondebok en alles is veroorloofd omdat jij dat vindt.![]()
Aaah, maar dat is niet wat je zei. Je noemde hen de "ware fascisten" - waarmee je impliceert dat Wilders dat niet of veel minder is.quote:Op dinsdag 17 september 2013 19:47 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Wat zijn uitspraken ook mogen zijn, aan de hand van jouw eerdere reacties kan ik je inderdaad betichten van fascisme, leugens, laster, intolerantie, haat en hypocrisie.
Als je hem OOK een fascistisch leugenaar etc. noemt ipv "de ware" heb je wellicht een punt![]()
![]()
De weldenkende mensen die:quote:Op dinsdag 17 september 2013 17:31 schreef Skillsy het volgende:
Welk weldenkend mens stemt op een man met dit soort uitspraken????
- dergelijke uitspraken in de context plaatsen
- weten welke uitspraken verdraaid zijn door de media
- weten welke uitspraken (over andere onderwerpen) nog meer van Wilders afkomstig zijn
- dit soort uitspraken minder erg vinden dan de uitspraken van al zijn politieke tegenstanders bij elkaar
- eigenlijk op Pim Fortuyn willen stemmen, maar al door de Linkse Staat is opgeruimd.![]()
Jij bent grappigquote:Op dinsdag 17 september 2013 19:47 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Jij zegt wel meer dan dat WIlders een pipo is en je doet meer dan je alleen maar afvragen wie er op Wilders stemt. En ja (fascist), ja (intolerant) en ja (haat).
[..]
Wat zijn uitspraken ook mogen zijn, aan de hand van jouw eerdere reacties kan ik je inderdaad betichten van fascisme, leugens, laster, intolerantie, haat en hypocrisie.
Maar dat praten mensen zoals jij natuurlijk goed, nietwaar? Want Wilders is je zondebok en alles is veroorloofd omdat jij dat vindt.![]()
![]()
Over discrimineren gesproken:quote:Op dinsdag 17 september 2013 17:31 schreef Skillsy het volgende:
[..]
Zullen we even de uitspraken van de heer G. Wilders bekijken??
even paar uitspraken:
Over discrimineren gesproken:
Zijn uitspraken over allochtonen:
Haat:
G Wilders maakt mensen bang:
Racisme:
Beledigd groepen:
En weigert debat:
Dat is geen discriminatie, dat is zoeken naar oplossingen van de problemen in Nederland waar maar geen oplossing voor komt. Ik ken genoeg allochtonen die hem gelijk geven.
Zijn uitspraken over allochtonen:
Beetje kritiek op allochtonen, nou en! Daar moeten we tegen kunnen. Zijn politieke tegenstanders mogen daar wel eens inhoudelijk op gaan reageren. Ik ken genoeg allochtonen die hem gelijk geven. Men is ook van mening dat Nederlanders maar over zich heen laten lopen. Zware criminaliteit of simpele snelheidsovertredingen, autochtonen en allochtonen vinden Nederlanders te slap.
Haat:
Haat? Meer een Churchill die ons denkt te moeten waarschuwen. Nee, de haat zie ik bij de mensen die het niet met hem eens zijn en dan met de vinger wijzen naar Wilders dat hij haat zaait, maar in feite zijn het zijn tegenstanders die haat zaaien, zo intolerant als ze zijn tegenover afwijkende meningen. Hoewel afwijkend? Ze hebben genoeg zetels in de Tweede Kamer, waardoor sommige anderen eigenlijk een afwijkende mening hebben.
G Wilders maakt mensen bang:
Sorry dat ik je teleurstel, maar ik word niet bang van Wilders. Maar de gevestigde orde wordt natuurlijk wel bang, niet vanwege zijn uitspraken, maar vanwege zijn zetels. Dus gaan ze haat zaaien en Wilders uitschelden en voor rotte vis uitmaken. En jij doet daar als een soort van pion aan mee?
Racisme:
Volgens mij weet jij niet wat racisme is, maar zijn uitspraken zijn wel wat xenofobisch te noemen. Beetje triest dat mensen zo kunnen denken. Maar ach, zo heb jij weer een PVV-fobie.
Beledigd groepen:
Beledigen is geen misdaad. Jij doet het zelf ook.
Wilders en jij zullen er nog wel achter komen dat met belediging de discussie niet gevoerd kan worden.
En weigert debat:
Niemand is verplicht om te debateren, dus dit argument slaat echt nergens op.
Dat het een zwakte is om niet te debateren is iets anders, en dat hij daarmee stemmen verliest komt hij zelf nog wel achter.![]()
Voor 9/11 dacht ik dat moslims/allochtonen een beetje zielig waren en met hulp van linkse multiculti aanhangers gebruik maakten van onze verzorgingsstaat.
Maar na 9/11 moest ik dit vooroordeel herzien, ik zag dat de loyaliteit van deze groep niet bij "het westen" lag maar bij de landen die zij ontvluchtten en bij extreme moslim groepen.
(denk maar aan het gejuich dat in moslimwijken klonk na het instorten van de WTC torens)
Sindsdien heb ik geen vertrouwen meer in moslims, temeer omdat ik weet dat zij mogen/moeten liegen tegen ongelovigen als dat voor hun het beste uitkomt.
Ook "gematigde" moslims hebben minstens begrip voor terroristen, zoals voor de moordenaar van Theo van Gogh. Ze geven de schuld altijd aan de ander.
Hetzelfde patroon zie ik hier ook men ziet de splinter in het oog van Wilders maar niet de balk in hun eigen oog (om de Bijbel eens te citeren)Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.![]()
Impliceren is iets wat jij eruit haalt, maar niet wat ik bedoelde.quote:Op dinsdag 17 september 2013 19:51 schreef Grouch het volgende:
[..]
Aaah, maar dat is niet wat je zei. Je noemde hen de "ware fascisten" - waarmee je impliceert dat Wilders dat niet of veel minder is.
Als je hem OOK een fascistisch leugenaar etc. noemt ipv "de ware" heb je wellicht een punt
Je had ook kunnen denken dat ik impliceerde dat Wilders juist een valse fascist is. Hij krijgt immers de titel fascist, maar is een valse fascist want hij is het niet. Net zoiets als de term valse profeten. Vandaar mijn gebruik van de term "ware fascisten".
Want alleen bij de echte anti-Wilders-aanhangers zie ik fascisme.
Want alleen bij de echte anti-Wilders-aanhangers lees ik fascisme.
Want alleen bij de echte anti-Wilders-aanhangers ervaar ik fascisme.
De echte anti-Wilders-aanhangers zijn pure hypocrieten. Alles waarvan ze Wilders van beschuldigen, doen ze juist zelf. En snappen doe ik het niet. Hebben echte anti-Wilders-aanhangers dan zo graag een eigen zondebok? Zijn de echte anti-Wilders-aanhangers bewust van het feit dat ze eigenlijk een soort van marionetten zijn? Ik noemde het eerder al soort van pionnen van de gevestigde orde.
Ik vraag me af waarom ik hier nu tijd in stop, krijgt Wilders het gewoon voor elkaar dat ik mijn tijd aan hem uitgeef. Pfff...
Maar waarom hebben de tegenstanders van Wilders zo'n enorme obsessie van Wilders?
Er zijn zoveel mensen in het publieke domein, die dingen zeggen waar ik het niet mee eens ben. Dan kan ik ze uitschelden (een stempeltje geven), maar dit vind ik zonde van mijn tijd. Ik kan ergens mij zelf uiten en zeggen waarom ik het er niet mee eens ben. Is minder zonde van mijn tijd, want dan heb ik het van mij af geschreven, maar nog steeds nutteloos want who cares wat die mensen in het publieke domein vinden en who cares wat ik vind?
Een stempeltje geven, kan iedereen. Maar probeer er eens over te praten of uit te leggen waarom dan iets discriminerend is. Tsja, dan zal je zien dat mensen het niet snel met je eens zijn hoeven te zijn. En dat mis ik nou bij al die echte anti-Wilders-aanhangers, ze geven alleen maar een stempeltje, willen misschien nog hun gelijk halen, maar het interesseert ze helemaal niks waarom een Wilders zulke uitspraken doet. Waarom burgers op hem stemmen. Oordelen is immers makkelijker nietwaar? Empathie kost namelijk te veel tijd en wie weet gaat men dingen anders zien door empathie. Dingen door de ogen van een ander. Dat is toch ook wat iedereen zou willen? Dat men de dingen ziet door de ogen van jezelf? Gaat nooit lukken als men alleen maar blijft oordelen.![]()
Ik noem hem geen rotte vis. Ik vind hem een clownquote:Op dinsdag 17 september 2013 20:21 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Over discrimineren gesproken:
Dat is geen discriminatie, dat is zoeken naar oplossingen van de problemen in Nederland waar maar geen oplossing voor komt. Ik ken genoeg allochtonen die hem gelijk geven.
Zijn uitspraken over allochtonen:
Beetje kritiek op allochtonen, nou en! Daar moeten we tegen kunnen. Zijn politieke tegenstanders mogen daar wel eens inhoudelijk op gaan reageren. Ik ken genoeg allochtonen die hem gelijk geven. Men is ook van mening dat Nederlanders maar over zich heen laten lopen. Zware criminaliteit of simpele snelheidsovertredingen, autochtonen en allochtonen vinden Nederlanders te slap.
Haat:
Haat? Meer een Churchill die ons denkt te moeten waarschuwen. Nee, de haat zie ik bij de mensen die het niet met hem eens zijn en dan met de vinger wijzen naar Wilders dat hij haat zaait, maar in feite zijn het zijn tegenstanders die haat zaaien, zo intolerant als ze zijn tegenover afwijkende meningen. Hoewel afwijkend? Ze hebben genoeg zetels in de Tweede Kamer, waardoor sommige anderen eigenlijk een afwijkende mening hebben.
G Wilders maakt mensen bang:
Sorry dat ik je teleurstel, maar ik word niet bang van Wilders. Maar de gevestigde orde wordt natuurlijk wel bang, niet vanwege zijn uitspraken, maar vanwege zijn zetels. Dus gaan ze haat zaaien en Wilders uitschelden en voor rotte vis uitmaken. En jij doet daar als een soort van pion aan mee?Ik heb een fobie voor mensen in de regering die gevaarlijke uitspraken geven.quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:21 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Racisme:
Volgens mij weet jij niet wat racisme is, maar zijn uitspraken zijn wel wat xenofobisch te noemen. Beetje triest dat mensen zo kunnen denken. Maar ach, zo heb jij weer een PVV-fobie.
Even kijken racisme:
Racisme is een etnische groep superieur verklaren ten opzichte van andere groepen. Dit kan op basis van biologische verschillen of het tegenover elkaar plaatsen van culturen.
"Feiten tegen vooroordelen" van Anne Frank Stichting en uitgeverij SDU:
Racisme is een ideologie waarbij uitgegaan wordt van de superioriteit van de ene etnische groep ten opzichte van andere groepen. Dit kan zowel op basis van biologische verschillen als het tegenover elkaar plaatsen van culturen. Racisten vinden dat je culturen niet met elkaar moet mengen en dat er alles gedaan moet worden om de eigen cultuur te beschermen.
Conventie van de Verenigde Naties:
Raciale discriminatie is "elk onderscheid, uitsluiting, beperking of voorkeur gebaseerd op ras, huidskleur, afstamming, of nationale of etnische oorsprong die het doel of effect heeft van opheffing of aantasting van erkenning, genieting of uitoefening, op basis van gelijkwaardigheid, van mensenrechten, en fundamentele vrijheden in het politieke, economische, sociale, culturele of enig ander veld van het openbare leven"
Artikel 27 VN-verdrag voor burgerrechten IVBPR (Respect voor minderheden):
In Staten waar zich etnische, godsdienstige of linguïstische minderheden bevinden, mag aan personen die tot die minderheden behoren niet het recht worden ontzegd, in gemeenschap met de andere leden van hun groep, hun eigen cultuur te beleven, hun eigen godsdienst te belijden en in de praktijk toe te passen, of zich van hun eigen taal te bedienen.
Wilders beledigd groepen. Groepsbelediging is het opzettelijk beledigen van een groep mensen wegens hun ras, godsdienst of levensovertuiging.
Artikel 137c Wetboek van Strafrecht (Groepsbelediging):
1. Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
2. Indien het feit wordt gepleegd door een persoon die daarvan een beroep of gewoonte maakt of door twee of meer verenigde personen wordt gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie opgelegd.Zie hier boven.quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:21 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
Beledigd groepen:
Beledigen is geen misdaad. Jij doet het zelf ook.
Wilders en jij zullen er nog wel achter komen dat met belediging de discussie niet gevoerd kan worden.
Wilders verdient gewoon een lintje. En de nobelprijs. Heil !![]()
Dat heb je dus fout. (en dit is je niet afvragen wat voor mensen op Wilders stemmen, zoals je later beweert. Ook is dit beledigen van Wilders-stemmers, maar beledigen is alleen erg als Wilders het doet?).quote:Op maandag 16 september 2013 10:29 schreef Skillsy het volgende:
Ontopic:
Wilders is niet alleen een clown maar maakt mensen bang en mensen die op hem stemmen zijn of dom , bang ,of boos (of allemaal)![]()
Voor Afghanistan / Irak dacht ik dat Amerikanen / Europeanen een beetje humaan waren en met hulp van verlichtingsidealen gebruik maakten van humanisme.
Maar na Afghanistan / Irak moest ik dit vooroordeel herzien, ik zag dat de loyaliteit van deze groep niet bij "de verlichtingsidealen" lag maar bij de bedrijven die hun salaris uitbetalen en bij extreme geldschieters. (denk maar aan het gejuich dat in Westerse landen klonk na het bombarderen van deze landen)
Sindsdien heb ik geen vertrouwen meer in Westerlingen, temeer omdat ik weet dat zij mogen/moeten liegen tegen de wereld als dat voor hun het beste uitkomt.
Ook "gematigde" Westerlingen hebben minstens begrip voor imperialisten, zoals voor de moordenaar van een Sharon / Peres. Ze geven de schuld altijd aan de ander.
Hetzelfde patroon zie ik hier ook men ziet de splinter in het oog van moslims maar niet de balk in hun eigen oog (om Oud_Student eens te citeren)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2013 20:46:56 ]![]()
Ook hier beledig je de Wilders-stemmers. Alsof alleen de hersenloze mensen op hem stemmen. Spijt me voor je, maar ook de 'slimme' mensen met een opleiding stemmen op Wilders.quote:Op maandag 16 september 2013 21:08 schreef Skillsy het volgende:
Wie stemt ook op deze man ??? (behalve tokkies)![]()
het grappige is dat Nederland zo groot is geworden door slavernij , en het plunderen van de wereld en de hulp van de gastarbeiders. Hoe meer hoe beter! Ze werden met open armen ontvangen!
Maar natuurlijk, na gebruik pleuren we ze eruit. Net als oud vuil. En we vergeten 1 ding: deze buitenlanders (Arabieren, moslims , Polen , Roemenen of what ever) zijn straks (weer) onze redding.
Een moslima met een schone hoofddoek gaat straks uwe billetjes schoon poetsen als u in het bejaardentehuis zit. En subiet moeten we ze (weer) binnen halen want ons land vergrijst! Zij gaan onze pensoenen redden. En zo draaien wij het wieltje weer rond.![]()
Waarom blijf jij dan nog in "het westen" als je hun ideologie zo verwerpelijk vindt ?quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:46 schreef Triggershot het volgende:
Voor Afghanistan / Irak dacht ik dat Amerikanen / Europeanen een beetje humaan waren en met hulp van verlichtingsidealen gebruik maakten van humanisme.
Maar na Afghanistan / Irak moest ik dit vooroordeel herzien, ik zag dat de loyaliteit van deze groep niet bij "de verlichtingsidealen" lag maar bij de bedrijven die hun salaris uitbetalen en bij extreme geldschieters. (denk maar aan het gejuich dat in Westerse landen klonk na het bombarderen van deze landen)
Sindsdien heb ik geen vertrouwen meer in Westerlingen, temeer omdat ik weet dat zij mogen/moeten liegen tegen de wereld als dat voor hun het beste uitkomt.
Ook "gematigde" Westerlingen hebben minstens begrip voor imperialisten, zoals voor de moordenaar van een Sharon / Peres. Ze geven de schuld altijd aan de ander.
Hetzelfde patroon zie ik hier ook men ziet de splinter in het oog van moslims maar niet de balk in hun eigen oog (om Oud_Student eens te citeren)Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.![]()
Ondertussen heeft die multicul de laatste 30 jaar al 200 miljard gekost, dus zelfs als dit "wensdenken" uitkomt is dit nog maar een druppel op een gloeiende plaat vergeleken met die verspilde miljardenquote:Op dinsdag 17 september 2013 20:48 schreef Skillsy het volgende:
het grappige is dat Nederland zo groot is geworden door slavernij , en het plunderen van de wereld en de hulp van de gastarbeiders. Hoe meer hoe beter! Ze werden met open armen ontvangen!
Maar natuurlijk, na gebruik pleuren we ze eruit. Net als oud vuil. En we vergeten 1 ding: deze buitenlanders (Arabieren, moslims , Polen , Roemenen of what ever) zijn straks (weer) onze redding.
Een moslima met een schone hoofddoek gaat straks uwe billetjes schoon poetsen als u in het bejaardentehuis zit. En subiet moeten we ze (weer) binnen halen want ons land vergrijst! Zij gaan onze pensoenen redden. En zo draaien wij het wieltje weer rond.Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.![]()
om te profiteren van de verzorgingsstaat volgens een idiote lezing.quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:49 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Waarom blijf jij dan nog in "het westen" als je hun ideologie zo verwerpelijk vindt ?![]()
Als ik in een Islamitische staat zou wonen dan zou ik alles doen om weg te komen en ik zou er ook nooit vrijwillig heen gaan.quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:53 schreef Triggershot het volgende:
om te profiteren van de verzorgingsstaat volgens een idiote lezing.Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.![]()
quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:41 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Helaas, dat heb je mis. Maar je hebt wel meer dingen mis, dus ik kijk er niet raar van op.quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:44 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Dat heb je dus fout. (en dit is je niet afvragen wat voor mensen op Wilders stemmen, zoals je later beweert. Ook is dit beledigen van Wilders-stemmers, maar beledigen is alleen erg als Wilders het doet?).quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:34 schreef Oud_student het volgende:
Voor 9/11 dacht ik dat moslims/allochtonen een beetje zielig waren en met hulp van linkse multiculti aanhangers gebruik maakten van onze verzorgingsstaat.
Maar na 9/11 moest ik dit vooroordeel herzien, ik zag dat de loyaliteit van deze groep niet bij "het westen" lag maar bij de landen die zij ontvluchtten en bij extreme moslim groepen.
(denk maar aan het gejuich dat in moslimwijken klonk na het instorten van de WTC torens)
Sindsdien heb ik geen vertrouwen meer in moslims, temeer omdat ik weet dat zij mogen/moeten liegen tegen ongelovigen als dat voor hun het beste uitkomt.
Ook "gematigde" moslims hebben minstens begrip voor terroristen, zoals voor de moordenaar van Theo van Gogh. Ze geven de schuld altijd aan de ander.
Hetzelfde patroon zie ik hier ook men ziet de splinter in het oog van Wilders maar niet de balk in hun eigen oog (om de Bijbel eens te citeren)HOMO HOMINI LUPUSquote:Op dinsdag 17 september 2013 10:10 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
[..]
Met jullie reacties zijn jullie de ware fascisten.
Wat een leugens, laster, intolerantie en haat verkondigen jullie toch.
En maar wijzen naar een ander met jullie vingertjes![]()
OK wat wil je met dit inzicht uit onze westerse traditie (Thomas Hobbes)quote:Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.![]()
zou geen reet uitmaken hoor. De islamitische staat zou jouw land alsnog platbombarderen omdat jouw land olie heeft. Oh wacht.quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:54 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Als ik in een Islamitische staat zou wonen dan zou ik alles doen om weg te komen en ik zou er ook nooit vrijwillig heen gaan.![]()
Dat herken ik ja, alleen was mijn echte ontwaking a-la The Matrix iets eerder.quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:46 schreef Triggershot het volgende:
Voor Afghanistan / Irak dacht ik dat Amerikanen / Europeanen een beetje humaan waren en met hulp van verlichtingsidealen gebruik maakten van humanisme.Daar kunnen de Westerlingen niks aan doen. Kijk bijvoorbeeld naar de EU. Er zit daar een ongekozen president en hij doet dingen namens de EU, maar het volk is het er niet mee eens. Zo ook de oorlogen, het 'gewone volk' (met of zonder diploma's) staat daar echt niet achter. Maar toch doen de machthebbers wat ze willen. Westerse of Oosterse machthebbers, same shit.quote:Maar na Afghanistan / Irak moest ik dit vooroordeel herzien, ik zag dat de loyaliteit van deze groep niet bij "de verlichtingsidealen" lag maar bij de bedrijven die hun salaris uitbetalen en bij extreme geldschieters. (denk maar aan het gejuich dat in Westerse landen klonk na het bombarderen van deze landen)
Sindsdien heb ik geen vertrouwen meer in Westerlingen, temeer omdat ik weet dat zij mogen/moeten liegen tegen de wereld als dat voor hun het beste uitkomt.
Maar ik heb dus geen vertrouwen meer in de machthebbers. het zijn immers de machthebbers die absoluut geen 'verlichtingsidealen' hebben. En in het leger zijn er wel soldaten zijn met 'verlichtingsidealen', maar die worden uitgelachen door de machthebbers. Zulke soldaten zijn de beste idioten volgens de machthebbers. Tsja, maar wanneer ziet een mens in dat hij een pion voor een ander is?
Dat je dus geen vertrouwen meer hebt in Westerlingen, vind ik onterecht, beetje te vergelijken met 1 islamitische terrorist dus zijn alle moslims terroristen. Jaja, je kan ook tegen mij zeggen dat ik ook alle machthebbers over één kam scheer. Ja in deze reactie wel een beetje, maar ik dat doe ik omdat het percentage goede machthebbers gewoon te laag is.De schuld geven aan een ander, ja dat kan de mens heel goed.quote:Ook "gematigde" Westerlingen hebben minstens begrip voor imperialisten, zoals voor de moordenaar van een Sharon / Peres. Ze geven de schuld altijd aan de ander.
Hetzelfde patroon zie ik hier ook men ziet de splinter in het oog van moslims maar niet de balk in hun eigen oog (om Oud_Student eens te citeren)
Maar het vervelende is ook de reden waarom men dat oa doet. Meestal hebben mensen een tekort aan zelfkritiek, dus wanneer een deel van de schuld toegegeven zou moeten worden, wordt dat meestal niet gedaan en dan wordt de toon harder en dan eist men onterecht dat de ander 100% van de schuld op zich neemt, terwijl men dondersgoed weet dat dat ook weer onterecht is.![]()
Sterker nog ze willen Israel van de kaart vegen terwijl dit land helemaal geen olie heeftquote:Op dinsdag 17 september 2013 21:00 schreef Triggershot het volgende:
zou geen reet uitmaken hoor. De islamitische staat zou jouw land alsnog platbombarderen omdat jouw land olie heeft. Oh wacht.Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.![]()
Niet alleen Nederland is zo groot geworden door slavernij. Slavernij kwam/komt overal ter wereld voor.quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:48 schreef Skillsy het volgende:
het grappige is dat Nederland zo groot is geworden door slavernij , en het plunderen van de wereld en de hulp van de gastarbeiders. Hoe meer hoe beter! Ze werden met open armen ontvangen!
Maar natuurlijk, na gebruik pleuren we ze eruit. Net als oud vuil. En we vergeten 1 ding: deze buitenlanders (Arabieren, moslims , Polen , Roemenen of what ever) zijn straks (weer) onze redding.
Een moslima met een schone hoofddoek gaat straks uwe billetjes schoon poetsen als u in het bejaardentehuis zit. En subiet moeten we ze (weer) binnen halen want ons land vergrijst! Zij gaan onze pensoenen redden. En zo draaien wij het wieltje weer rond.
En meerdere volkeren, zo niet alle volkeren plunderen de wereld. Ook Nederlanders waren gastarbeiders in verre landen, goedkope krachten die door alle volkeren met open armen worden ontvangen. Maar gastarbeiders gaan ook vaak weer terug naar hun land van herkomst. En eigenlijk lijkt de geschiedenis ons de les te leren dat gastarbeiders een tijdelijke oplossing zijn, nooit een chronische.
Maar omdat jij van mening bent dat deze "buitenlanders (Arabieren, moslims , Polen , Roemenen of what ever)" straks (weer) onze redding zijn, hebben ze daarom meer rechten dan de autochtone bevolking?.![]()
Misschien geeft hij toe zelf zelfzuchtig te zijn?quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:59 schreef Oud_student het volgende:
[..]
OK wat wil je met dit inzicht uit onze westerse traditie (Thomas Hobbes)![]()
Nee erger.quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:41 schreef Skillsy het volgende:
Ik noem hem geen rotte vis. Ik vind hem een clownJa, hij was niet schuldig toch volgens de rechter?quote:Artikel 137c Wetboek van Strafrecht (Groepsbelediging):![]()
Lintje ja, Nobelprijs nee want zie hoe corrupt dat allemaal is.quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:41 schreef Skillsy het volgende:
Wilders verdient gewoon een lintje. En de nobelprijs.![]()
Jij geeft de stempel gevaarlijk, maar dat betekent nog niet dat je gelijk hebt.quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:41 schreef Skillsy het volgende:
Ik heb een fobie voor mensen in de regering die gevaarlijke uitspraken geven.![]()
Je moet toch afwijken van je traditionele zionistische media, dat is niet gezegd, bleek zelfs dat er in heel het Perzische taal er niet zo een uitdrukking is.quote:Op dinsdag 17 september 2013 21:02 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Sterker nog ze willen Israel van de kaart vegen terwijl dit land helemaal geen olie heeft![]()
quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:48 schreef Skillsy het volgende:
En we vergeten 1 ding: deze buitenlanders (Arabieren, moslims , Polen , Roemenen of what ever) zijn straks (weer) onze redding.
Een moslima met een schone hoofddoek gaat straks uwe billetjes schoon poetsen als u in het bejaardentehuis zit. En subiet moeten we ze (weer) binnen halen want ons land vergrijst! Zij gaan onze pensoenen redden. En zo draaien wij het wieltje weer rond.Of bedoel je dat de door jou genoemde buitenlanders de Homo Homini Lupus zijn? Ze bouwen immers hun eigen land niet op, maar emigreren naar verre landen met hun zelfzuchtige motieven. Of ben je van mening dat niet alle mensen gelijk zijn en dus zelfzuchtigheid alleen bij de mensen voorkomt die jij niet mag?quote:
Want "een moslima met een schone hoofddoek gaat straks uwe billetjes schoon poetsen als u in het bejaardentehuis zit" omdat zij daar zelf rijker van wordt. Ze heeft immers niet voor niets haar land van geboorte vaarwel gezegd. Daar is of geen werk of goed betaalde baan, als ze al mag werken. En teruggaan zal een moslima ook niet snel willen. Veel te veel onderdrukking.![]()
Het Farsi is een van de oudste talen ter wereld, ik denk dat de Iraniërs deze beeldtaal wel zullen begrijpenquote:Op dinsdag 17 september 2013 21:17 schreef Triggershot het volgende:
Je moet toch afwijken van je traditionele zionistische media, dat is niet gezegd, bleek zelfs dat er in heel het Perzische taal er niet zo een uitdrukking is.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.![]()
quote:Op dinsdag 17 september 2013 21:17 schreef Triggershot het volgende:
Je moet toch afwijken van je traditionele zionistische media, dat is niet gezegd, bleek zelfs dat er in heel het Perzische taal er niet zo een uitdrukking is.quote:Op maandag 16 september 2013 10:29 schreef Skillsy het volgende:
NWS - Palestina /Israel topic is even verderop![]()
quote:Op dinsdag 17 september 2013 21:22 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Het Farsi is een van de oudste talen ter wereld, ik denk dat de Iraniërs deze beeldtaal wel zullen begrijpenquote:Arash Norouzi, artist and co-founder of The Mossadegh Project, says the statement "wiped off the map" did not exist in the original speech and that Ahmadinejad directed his comment toward the "regime occupying Jerusalem". Norouzi's translation of the Persian quote reads; "the Imam said this regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time.quote:Juan Cole, historian of the Middle East and South Asia, concurs; Ahmadinejad's statement should be translated as, "the Imam said that this regime occupying Jerusalem (een rezhim-e eshghalgar-e qods) must [vanish from] the page of time (bayad az safheh-ye ruzgar mahv shavad)," noting that there is no Persian idiom to wipe something off the map.[quote:Shiraz Dossa, a professor of Political Science at St. Francis Xavier University in Nova Scotia, Canada, also believes the text is a mistranslation.Ongetwijfeld dat de Perzen het zullen begrijpen, het zijn de wereldwijde idiote Islamofoben waar ik mij zorgen over maak.quote:Ahmadinejad was quoting the Ayatollah Khomeini in the specific speech under discussion: what he said was that "the occupation regime over Jerusalem should vanish from the page of time." No state action is envisaged in this lament; it denotes a spiritual wish, whereas the erroneous translation – "wipe Israel off the map" – suggests a military threat. There is a huge chasm between the correct and the incorrect translations. The notion that Iran can "wipe out" U.S.-backed, nuclear-armed Israel is ludicrous![]()
Ik vind de uitspraken van Wilders gevaarlijk en hij strooit in mijn ogen angst. Angst, een bekend politiek wapen (kijk naar het verleden). We moeten leren van het verleden en niet bevolkingsgroepen de schuld geven. Dat deed Hitler oa ook. Wilders is (hoop ik ) geen Hitler of een Mao, maar zijn gedachtengoed zijn gevaarlijk in tijden waar het economisch niet goed gaat. Ik waak daar als Nederlander voor. Ik ken idd veel mensen in mijn omgeving die voor Wilders gaan stemmen. Immers, zij vinden dat ZIJ meer recht hebben dan buitenlanders. Ze willen de grenzen ook dicht voor elke buitenlander. Waarom? Omdat ze bang zijn dat zij straks niks meer hebben. Ze zijn bang voor de Islam en waarvoor???
Verder worden ze op stang gejaagd door nieuwsberichten over kut marokaantjes. Of over Polen die de banen van Nederlanders inpikken. De media speelt ook hierin een grote rol. En het gaat niet zo goed met de economie en iemand moet de schuld krijgen. Altijd zo geweest , kijk naar het verleden. De politiek speelt hier heel handig op in. .
(zoals je ziet heb ik het over de gedachtengoed van Wilders kritiek, niet op zijn persoon. Ik respecteer de man Geert Wilders. Wellicht zijn de gedachtengoed van hem ook gestuurd door angst ( menselijke emotie)
Vorige maand was het een halve eeuw geleden toen Martin Luther King sprak over zijn dromen: 'I have a dream'
Ik hoop dat zijn droom werkelijkheid wordt![]()
Als je dat denk en je maakt je daar zorgen over dan vind ik dat prima.quote:Op dinsdag 17 september 2013 21:42 schreef Skillsy het volgende:
k vind de uitspraken van Wilders gevaarlijk en hij strooit in mijn ogen angst. Angst, een bekend politiek wapen (kijk naar het verleden). We moeten leren van het verleden en niet bevolkingsgroepen de schuld geven. Dat deed Hitler oa ook. Wilders is (hoop ik ) geen Hitler of een Mao, maar zijn gedachtengoed zijn gevaarlijk in tijden waar het economisch niet goed gaat. Ik waak daar als Nederlander voor. Ik ken idd veel mensen in mijn omgeving die voor Wilders gaan stemmen. Immers, zij vinden dat ZIJ meer recht hebben dan buitenlanders.
Soms vind ik ook dat hij onterecht overdreven bezig is.
Wat wel zo is, is dat je waar je nu wilders hebt geschreven ook islam had kunnen schrijven.
En daar maak ik me zeer terecht zorgen over.
Wilders heeft geen mensen vermoordt.
Hij heeft nooit vergoelijkt dat er mensen zijn vermoord of geweld aangedaan.
Hij zet niet aan tot geweld. (Als jij dat denkt, is dat je eigen achtergrond die je parten speelt.)
Zelfs bij gewone niet radicale moslims is meestal sympathie en/of begrip voor terreurdaden.
Kortom iemand als Wilders kan soms zijn handen bevuilen maar als dat ons kan beschermen tegen de bloederige klauwen van de islam kan ik dat makkelijk vergeven.
Islamieten komen naar westerse landen omdat het daar beter is.
Ze voelen in hun gastland een verlies van normen en waarden en dat maakt ze triest.
Wat ze niet kunnen en willen begrijpen is dat die op de islam gebaseerde normen en waarden de reden is dat ze naar het westen zijn verhuist.
Dat de schuld van hun armoe in het westen licht een fabel is en dat hun eigen instelling de oorzaak is.
Dat begrip kunnen ze zich niet veroorloven want dat druist in tegen alles wat ze geleerd hebben.![]()
Ik denk dat het goed is om te snappen dat hoewel je een groep mensen of een individu niet kan uitstaan dat je in ieder geval respect kan hebben voor het recht van mensen om een mening te hebben en te uiten.quote:Op dinsdag 17 september 2013 21:42 schreef Skillsy het volgende:
Ik vind de uitspraken van Wilders gevaarlijk en hij strooit in mijn ogen angst. Angst, een bekend politiek wapen (kijk naar het verleden). We moeten leren van het verleden en niet bevolkingsgroepen de schuld geven. Dat deed Hitler oa ook. Wilders is (hoop ik ) geen Hitler of een Mao, maar zijn gedachtengoed zijn gevaarlijk in tijden waar het economisch niet goed gaat. Ik waak daar als Nederlander voor.
(I may not agree with what you say but I'll defend to the death your right to say it).
Het gevaar ligt 'm in het moment dat mensen geweld betrekken bij het uiten van hun meningen en dat is een individuele stap die te vaak door mensen zoals jij wordt neergelegd bij de persoon die zich in het openbaar uit. Dan verschuif je echter de verantwoordelijkheid naar de leiders en voed je het idee dat mensen slechts pionnen zijn die zelf geen morele beslissingen kunnen maken.
Liever voed je je bevolking op met een sceptisch denkpatroon en houd je een ieder verantwoordelijk voor zijn of haar acties. Dan hoef je ook niet preventief publieke figuren in de kerker te gaan gooien voordat ze fouten dingen gaan roepen waardoor de maatschappij gaat rellen.
Thoughtcrime heet dat ook wel.
In een samenleving met vrijheid en educatie als kernwaarden kan je gewoon rationele openbare gesprekken houden en kan de bevolking prima onderscheid maken tussen tendentieuze opmerkingen en solide argumenten.
En het mooie is dat wij in Nederland een relatief kritisch denkende bevolking hebben die hier prima mee om kan gaan. In veel andere landen hadden de spanningen al tot all-out rassenrellen vervallen.There are no things, but as a consequence there are as many things as we like![]()
Ja en nee. Als iemand door populistische retoriek oprecht gelooft dat zijn geliefden in ernstig gevaar zijn.. is het dan per definitie moreel onjuist van hen om geweld te gebruiken ter verdediging ?quote:Op donderdag 19 september 2013 13:05 schreef SpecialK het volgende:
Het gevaar ligt 'm in het moment dat mensen geweld betrekken bij het uiten van hun meningen en dat is een individuele stap die te vaak door mensen zoals jij wordt neergelegd bij de persoon die zich in het openbaar uit. Dan verschuif je echter de verantwoordelijkheid naar de leiders en voed je het idee dat mensen slechts pionnen zijn die zelf geen morele beslissingen kunnen maken.
Sterker nog: is het zelfs niet moreel verwerpelijk als ze dat NIET doen - wederom er vanuitgaand dat ze daadwerkelijk geloven in de dreiging?![]()
Als je dat doet is het hek van de dam.quote:Op donderdag 19 september 2013 13:21 schreef Grouch het volgende:
Ja en nee. Als iemand door populistische retoriek oprecht gelooft dat zijn geliefden in ernstig gevaar zijn.. is het dan per definitie moreel onjuist van hen om geweld te gebruiken ter verdediging ?
Sterker nog: is het zelfs niet moreel verwerpelijk als ze dat NIET doen - wederom er vanuitgaand dat ze daadwerkelijk geloven in de dreiging?![]()
Ja, dat is fout. De makkelijkste manier om dat in te zien is dat bovenstaande alle terroristische acties goedpraat.quote:Op donderdag 19 september 2013 13:21 schreef Grouch het volgende:
[..]
Ja en nee. Als iemand door populistische retoriek oprecht gelooft dat zijn geliefden in ernstig gevaar zijn.. is het dan per definitie moreel onjuist van hen om geweld te gebruiken ter verdediging ?
Sterker nog: is het zelfs niet moreel verwerpelijk als ze dat NIET doen - wederom er vanuitgaand dat ze daadwerkelijk geloven in de dreiging?More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here![]()
Klopt. Maar daarmee heb je nog niet aangetoond dat lijdzaam toekijken terwijl je familie en vrienden worden bedreigd (in jouw gedachtenwereld) moreel juist is.quote:Op dinsdag 24 september 2013 12:33 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Ja, dat is fout. De makkelijkste manier om dat in te zien is dat bovenstaande alle terroristische acties goedpraat.![]()
Dat vroeg je niet. Dat is ook geen feit (een populist die je dat wilt doen geloven maakt dat nog geen waarheid). Wat je impliciet wel vroeg is of het OK is die populist te geloven zonder zelf achter feiten aan te gaan-- en nee, dat is nog steeds niet `juist'.quote:Op dinsdag 24 september 2013 12:36 schreef Grouch het volgende:
[..]
Klopt. Maar daarmee heb je nog niet aangetoond dat lijdzaam toekijken terwijl je familie en vrienden worden bedreigd (in jouw gedachtenwereld) moreel juist is.
Als je vraagt of het OK is om op onvolledige informatie te handelen dan hangt dat van wel meer af dan alleen het principe. In het extreme kom je uit op een discussie over de filosofie van pacifisme. Het is hier in ieder geval offtopic.More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here![]()
Dat vroeg ik wel. Letterlijk zelfs:quote:
Als iemand door populistische retoriek oprecht gelooft dat zijn geliefden in ernstig gevaar zijn.. is het dan per definitie moreel onjuist van hen om geweld te gebruiken ter verdediging ?
Sterker nog: is het zelfs niet moreel verwerpelijk als ze dat NIET doen - wederom er vanuitgaand dat ze daadwerkelijk geloven in de dreiging?Eens. Hoe stel jij voor dat we de maatschappij opnieuw inrichten zodat populisten niet meer klakkeloos geloofd worden & iedereen de beschikking krijgt over de benodigde informatie - plus de intellectuele capaciteiten om die juist te interpreteren ?quote:Dat is ook geen feit (een populist die je dat wilt doen geloven maakt dat nog geen waarheid). Wat je impliciet wel vroeg is of het OK is die populist te geloven zonder zelf achter feiten aan te gaan-- en nee, dat is nog steeds niet `juist'.
En wat doen we tot deze utopische maatschappij is gesticht met de populisten ?Integendeel - het is de crux van de vraag of we Wilders c.s. (mede)verantwoordelijk mogen houden voor de daden die mensen op basis van zijn woorden plegen.quote:Als je vraagt of het OK is om op onvolledige informatie te handelen dan hangt dat van wel meer af dan alleen het principe. In het extreme kom je uit op een discussie over de filosofie van pacifisme. Het is hier in ieder geval offtopic.![]()
Je vroeg A->B (populisme->geweld_ok) en niet A->C (populisme->lijdzaam_toekijken_ok). Niet A->B impliceert niet A->C. Immers moet er wel degelijk iets gebeuren qua geweld wil je uberhaupt lijdzaam kunnen toekijken.quote:Op dinsdag 24 september 2013 12:45 schreef Grouch het volgende:
[..]
Dat vroeg ik wel. Letterlijk zelfs:
Als iemand door populistische retoriek oprecht gelooft dat zijn geliefden in ernstig gevaar zijn.. is het dan per definitie moreel onjuist van hen om geweld te gebruiken ter verdediging ?
Sterker nog: is het zelfs niet moreel verwerpelijk als ze dat NIET doen - wederom er vanuitgaand dat ze daadwerkelijk geloven in de dreiging?Alleen het laatste is een punt in huidig Nederland en dan is het een verbetering van onderwijs de truc. Mensen moeten er nog steeds wel een ruk om geven en dat is nu ook niet altijd het geval, en daar kun je mensen ook niet toe dwingen. Dat is een van de zwakke punten van democratie. (Niet dat ik denk dat er een systeem bestaat waar dat geen zwak punt is.)quote:[..]
Eens. Hoe stel jij voor dat we de maatschappij opnieuw inrichten zodat populisten niet meer klakkeloos geloofd worden & iedereen de beschikking krijgt over de benodigde informatie - plus de intellectuele capaciteiten om die juist te interpreteren ?Je draait weer logisch iets om: dit gaat over A->B. Een schuldvraag gaat over iets van de vorm B->A. Het is misschien alleen moreel fout van Wilders, als het moreel juist was om wel in te grijpen na het geloven van populistisch gebrabbel. En dat is het niet. Juridische schuld is verder een compleet ander verhaal.quote:[..]
Integendeel - het is de crux van de vraag of we Wilders c.s. (mede)verantwoordelijk mogen houden voor de daden die mensen op basis van zijn woorden plegen.More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here![]()
Perfect verwoord. Ik had het niet beter gedaan.quote:Op zaterdag 14 september 2013 20:20 schreef UltraR het volgende:
Wilders is ook een soort 'fascist-light' omdat hij mensen beoordeeld op basis van een soort van eigenschap, niet op basis van hun handelen.
Ik zeg soort van eigenschap, omdat het hier een religie betreft wat geen aangeboren eigenschap is, maar in het overgrote deel van de gevallen wel een geïndoctrineerde eigenschap, geen helemaal vrije keuze dus. Hoe dan ook, het moslim zijn is in de basis geen onacceptabel iets, zolang je het voor jezelf houdt en anderen geen kwaad doet. Dat kan dus nooit de reden zijn om iemand aan te vallen of zelfs buiten te sluiten. Op dat vlak is het dus bijna fascistisch.
Dat is ook mijn hele probleem met Wilders. Als hij zich gewoon zou focussen op de kut-Marokkaantjes in deze maatschappij die totaal ontspoort zijn. Als hij zich zou focussen op het feit dat alle allochtone bevolkingsgroepen in Nederland hoger scoren in de criminaliteitscijfers dan de autochtone bevolkingsgroep, en ook met plannen zou komen om de oorzaak daarvan te vinden en het vervolgens op te lossen, dan zou ik me volledig achter hem scharen.
Maar dat gezeik over Islam dit, Islam dat. Kansloos. Zijn o zo geliefde Christendom en Jodendom zijn van hetzelfde laken een pak, maar daar wil hij geen kwaad woord over horen.
En zijn bijeenkomsten zijn ook voer voor dit soort lieden.![]()
I am a very naughty boy
[ Bericht 97% gewijzigd door speknek op 27-09-2013 10:02:03 ]The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Wow, dude...
wow.
Jij bent echt flink verrot van binnen.There are no things, but as a consequence there are as many things as we like![]()
hij heeft gelijk hoor. Moslims doen dat gewoon beter.quote:Op vrijdag 27 september 2013 09:23 schreef SpecialK het volgende:
Wow, dude...
wow.
Jij bent echt flink verrot van binnen.![]()
Dat zal Wilders inderdaad leren met zijn "moslims zijn barbaars". Volgens Salmannassar is er slechts veel animo om kinderen te beffen in de moslimgemeenschap. Dat valt dan nog mee want beffen is in ieder geval grotendeels belangeloos.quote:Op vrijdag 27 september 2013 09:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
hij heeft gelijk hoor. Moslims doen dat gewoon beter.There are no things, but as a consequence there are as many things as we like![]()
edit: doodsverwensingquote:Op vrijdag 27 september 2013 09:23 schreef SpecialK het volgende:
Wow, dude...
wow.
Jij bent echt flink verrot van binnen.
[ Bericht 3% gewijzigd door speknek op 27-09-2013 10:02:58 ]The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Ga vooral door, vriend. Ik verwacht niet anders dan dat het merendeel van je geloofsgenoten zich kapot voor je zouden schamen.quote:
[ Bericht 15% gewijzigd door speknek op 27-09-2013 10:03:13 ]There are no things, but as a consequence there are as many things as we like![]()
Zeker weten want wat is het gevalquote:Op vrijdag 27 september 2013 09:51 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ga vooral door, vriend. Ik verwacht niet anders dan dat het merendeel van je geloofsgenoten zich kapot voor je zouden schamen.
Wat ik schrijf dat is niet halal
spelen op de man, niet de bal
Omdat ik zijn ideeën stal
Gestolen goed gedijdt dus niet
Beter rook ik nog wat goede wiet
Dan dat ik mij waag aan dat head van meat
Dat ons Moslims verraadde en verriedThe King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Graag gedaan.quote:The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Beste Mods. Verkaar nou eens GOED beargumenteerd waarom jullie mijn vorige posts verwijderden. Zijn jullie soms bevooroordeelde fans van Wilders? Moslimhaters m.a.w.? Niemand ziet graag de vruchten van zijn creativiteit in de prullenbak gegooid worden en ik dus ook niet. Wat mij betreft is wat ik deed gewoon 'Wilders bashing'.
Dat daaruit bleek dat ik hem liever dood dan levend zie is geen bijzonderheid. Dat doet ieder weldenkend mens. Puur patriotisme. En denk hier nou maar eens goed over na voordat jullie dit ook weer onder het mom van "doodsverwensing" verwijderen. Modden is een zware verantwoordelijkheid die je dan dus ook moet nemen. Zonder zelfvoldaanheid dus en elke toets der kritiek doorstaande. Een mod is de god van de vrijheid van meningsuiting en mijn mening uiten is alles wat ik deed. Ik riep dus niet op Wilders te vermoorden. Het was een 'best case scenario'. Een gebed a.h.w. waarbij ik mijn fantasie de vrije loop liet.
En als dat nou de fantasie van een pedofiel was haddden jullie een punt. Maar ik durf te stellen dat ik mijn best doe een weldenkend Mens te zijn en van mods verwacht ik hetzelfde. Het verwijderen van mijn posts is alleen maar een manier de discussie over de inhoud bij voorbaat te torpederen. Waarom? Bang voor mijn scherpe tong? Zoals iedereen hier? Want een discussie met mij overleef je niet. Zeker niet als je een ego zo groot als het mijne hebt. Verwijder btw ook FF de posts die mij tot ziek individu veroordelen.
Wel zo rechtvaardig en als service naar latere lezers van dit topic die anders met vragen blijven zitten over waarop dan wel zo werd gereageerd. En naar mij want ik kan mij bij gebrek aan bewijs, dat door jullie immers werd vernietigd, niet adequaat verdedigen tegen o.a. het laffe machtsmisbruik dat jullie in mijn ogen maken. Modden is een kunst. Ik versta die. Dat durf ik te stellen. Of jullie dat ook doen zal blijken uit jullie respons want tot nu toe is dat dus nog niet gebleken. Dat is mijn mening, ik ben benieuwd wat jullie ermee doen. De tijd zal het leren. Laat je kennen. Doe ik ook. Ongeacht de consequenties want ik ben een man van eer en sta voor wat ik zeg en doe. Laat maar zien dat jullie ook tot die categorie behoren. Dat zouden Mods wel moeten doen n.l. Of ben ik nu iets te veeleisend en perfectionistisch?
Nou ja, de handschoen is geworpen i.i.g. Wie durft het duel aan? Wie is er zo onbescheiden?
Welke Mod ontbreekt het niet aan (zelf)respect?
[ Bericht 1% gewijzigd door Salmannassar op 28-09-2013 12:04:49 ]The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Het wilders bashen zelf moet je lekker op een kinderforum doen. Daar begrijpen ze ook nog heel weinig van politiek en roepen ze dus de massa na.Conscience do cost.![]()
Inderdaad. TS is een wilders tokkiequote:Op zondag 15 september 2013 13:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
TS wil eigenlijk gewoon een islambashing topic openen, zie ik.forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!![]()
Wilders in de hakselaar, knoppie om en draaien maar
Resten strooien over land, vruchtbaar maken van wat zand
Tanden in een kunstgebit, voor een Moslima die erg krap zit.
Of in een pan op vuur, koken laten uur na uur
Skelet nog nuttig voor het merg, zie je wel? Het is niet erg.
En tot nut van algemeen, knagen honden op het been
En het vlees, vuil bij vuil, in een giftige slangenkuil
Allemaal in het landsbelang, vanwege zijn dadendrang
Alle ideeën, doorverteld, horen op de vuilnisbelt
Zijn manier van politiek maakt democratieën ziek
Demagoog vol van pur sang, nagels uittrekken met een tang
Vanwege Moslims maken zwart, behandelen we hem dus heel apart
Grenzeloos gebrek aan respect maakt hem tot mijn lustobject
Uitleven van fantasie op een heuse crypto nazi
Is dus moreel verantwoord, vergelding van moord met moord
Ben benieuwd of jullie Mods, in je rol van forumgods
Hebben de euvele moed, dit desondanks te keuren goed?
Want er vloeit hierbij geen bloed, en dat is zoals het moet
Heb bij deze woordenstrijd, aan mijn opinie niet volledig schijt
Laat mijn woorden lekker staan, zoek anders een andere 'baan'
Staak hierbij tot zover mijn betoog waarbij ik geen woordje loog
Zorg dus dat ik mij niet vermaak met het falen in je taak
Sta dus voor discussie open omdat jullie anders vrijheid slopen
Wees dus heel consequent, anders komt hieraan geen end
Wil alleen opinie spuien, vergelijk het maar met klokken luien
Ik geef mij volledig bloot, terwijl ik je met rappen dood.
Verleen mij dus deze gunst, want sommigen noemen dit Kunst.
[ Bericht 0% gewijzigd door Salmannassar op 28-09-2013 15:28:30 ]The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Het topic heet "Wilders bashing" en dat doe ik dus ook. En ook hier is het de massa die roept btw.quote:Op zaterdag 28 september 2013 12:54 schreef ems. het volgende:
Het wilders bashen zelf moet je lekker op een kinderforum doen. Daar begrijpen ze ook nog heel weinig van politiek en roepen ze dus de massa na.
En van wat ik begrijp en niet begrijp heb jij voorlopig nog geen idee. Meer dan je nu denkt i.i.g..
[ Bericht 0% gewijzigd door Salmannassar op 28-09-2013 15:13:56 ]The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Daarom is het handig om ook de TS te lezen gezien een topictitel niet altijd de inhoud verklapt.quote:Op zaterdag 28 september 2013 13:32 schreef Salmannassar het volgende:
[..]
Het topic heet "Wilders bashen" en dat doe ik dus ook.Klopt. Ook hier zijn een hoop mensen die alleen maar anderen kunnen nabalken.quote:En ook hier is het de massa die roept btw.De zoveelste Wilders-basher heb ik begrepen? Vertel me meer over jouw intensieve politieke kennis dat je je met zoiets onbegrensd interessants bezigt.quote:En van wat ik begrijp en niet begrijp heb jij voorlopig nog geen idee. Meer dan je nu denkt i.i.g..Conscience do cost.![]()
Politiek raakt ons allemaal. In zoverre is dit onbegrensd interessant ( niet het bashen zelf ("zoiets")) en bezig ik mij ermee. Ik beweer niet dat ik er meer vanaf weet dan jij, dat weet ik immers niet. Met jouw stellingname doe jij dat wel. Dus vertel mij liever over jouw "intensieve" politieke kennis. En wat weet je over goed en kwaad? Want daar gaat het wezenlijk over in de politiek(e wetenschappen). Waarom zijn bv niet alle politici politicologen?quote:Op zaterdag 28 september 2013 13:54 schreef ems. het volgende:
[..]
Daarom is het handig om ook de TS te lezen gezien een topictitel niet altijd de inhoud verklapt.
[..]
Klopt. Ook hier zijn een hoop mensen die alleen maar anderen kunnen nabalken.
[..]
De zoveelste Wilders-basher heb ik begrepen? Vertel me meer over jouw intensieve politieke kennis dat je je met zoiets onbegrensd interessants bezigt.
Anyway, Wilders is een mongool met macht en invloed. Dat zou niet zo moeten zijn imo. Hij is een politiek probleem van de multiculturele samenleving die wij pretenderen te zijn. Hij staat voor stagnatie en regressie. Ik sta achter de evolutie (progressie dus) en diversificatie hoort daarbij. De moslims zijn niet het probleem, Wilders is dat. En hij dient te vuur en te zwaard bestreden te worden. Niet onderschat of zelfs geprezen. Ben jij wel een fan dan?
[ Bericht 1% gewijzigd door Salmannassar op 28-09-2013 15:16:13 ]The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
quote:Op zaterdag 14 september 2013 19:23 schreef rootus het volgende:
Wilders bashing is voor velen een geliefd topic.
Prima, hoe meer hoe beter.( aan dat verzoek heb ik voldaan, en graag)Ik heb hem dus wél gelezen, ems
Wat ik hier echter in de groep wil gooien:
Wilders ziet een gevaar voor de vrije wereld namelijk de Islam.
Hij doet er alles ( inclusief valsspelen) aan om de islam in een verdomhoekje te zetten en wordt daarom door een bepaalde groep mensen in het hokje intolerante fascist gezet.
Als iemand een fascist is dan is natuurlijk alles geoorloofd.
Wat er nu gebeurd:
1 Wilders vecht tegen een intolerante fascistische godsdienst/doctrine.(Denk jij ook zo over de Islam? Want dan hoor je in het Wilders kamp thuis...)
2 Wilders en zijn aanhangers worden daarom in het verdomhoekje intolerante fascisten gezet. Niet "daarom" maar door de argumentatie en stijl die hij hanteerd.
Als je 1 of 2 doet, doe je dan niet precies hetzelfde als wilders?Nee, dat kan op vele manieren, bv. de mijne.
Hoor je dan ook thuis in de hoek van "intolerante fascist" waarin alles geoorloofd is?Wie doet en spreekt als Wilders hoort daar idd thuis.
[ Bericht 0% gewijzigd door Salmannassar op 28-09-2013 15:07:52 ]The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Ik dacht dat Wilders tokkies fan waren?quote:Op zaterdag 28 september 2013 12:55 schreef Seamonkey- het volgende:
[..]
Inderdaad. TS is een wilders tokkieThe King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Ben je weer 'ubermanisch' ofzo ? slik die lithium toch eens manquote:Op zaterdag 28 september 2013 11:57 schreef Salmannassar het volgende:
Beste Mods. Verkaar nou eens GOED beargumenteerd waarom jullie mijn vorige posts verwijderden. Zijn jullie soms bevooroordeelde fans van Wilders? Moslimhaters m.a.w.? Niemand ziet graag de vruchten van zijn creativiteit in de prullenbak gegooid worden en ik dus ook niet. Wat mij betreft is wat ik deed gewoon 'Wilders bashing'.
Dat daaruit bleek dat ik hem liever dood dan levend zie is geen bijzonderheid. Dat doet ieder weldenkend mens. Puur patriotisme. En denk hier nou maar eens goed over na voordat jullie dit ook weer onder het mom van "doodsverwensing" verwijderen. Modden is een zware verantwoordelijkheid die je dan dus ook moet nemen. Zonder zelfvoldaanheid dus en elke toets der kritiek doorstaande. Een mod is de god van de vrijheid van meningsuiting en mijn mening uiten is alles wat ik deed. Ik riep dus niet op Wilders te vermoorden. Het was een 'best case scenario'. Een gebed a.h.w. waarbij ik mijn fantasie de vrije loop liet.
En als dat nou de fantasie van een pedofiel was haddden jullie een punt. Maar ik durf te stellen dat ik mijn best doe een weldenkend Mens te zijn en van mods verwacht ik hetzelfde. Het verwijderen van mijn posts is alleen maar een manier de discussie over de inhoud bij voorbaat te torpederen. Waarom? Bang voor mijn scherpe tong? Zoals iedereen hier? Want een discussie met mij overleef je niet. Zeker niet als je een ego zo groot als het mijne hebt. Verwijder btw ook FF de posts die mij tot ziek individu veroordelen.
Wel zo rechtvaardig en als service naar latere lezers van dit topic die anders met vragen blijven zitten over waarop dan wel zo werd gereageerd. En naar mij want ik kan mij bij gebrek aan bewijs, dat door jullie immers werd vernietigd, niet adequaat verdedigen tegen o.a. het laffe machtsmisbruik dat jullie in mijn ogen maken. Modden is een kunst. Ik versta die. Dat durf ik te stellen. Of jullie dat ook doen zal blijken uit jullie respons want tot nu toe is dat dus nog niet gebleken. Dat is mijn mening, ik ben benieuwd wat jullie ermee doen. De tijd zal het leren. Laat je kennen. Doe ik ook. Ongeacht de consequenties want ik ben een man van eer en sta voor wat ik zeg en doe. Laat maar zien dat jullie ook tot die categorie behoren. Dat zouden Mods wel moeten doen n.l. Of ben ik nu iets te veeleisend en perfectionistisch?
Nou ja, de handschoen is geworpen i.i.g. Wie durft het duel aan? Wie is er zo onbescheiden?
Welke Mod ontbreekt het niet aan (zelf)respect?![]()
Ik focus me liever op politieke partijen die met oplossingen komen. Wat jij (en een groot deel van de politici) doen is focussen op iemand die je helemaal geen aandacht moet geven. In plaats van je te concentreren op oplossingen en alternatieven ben je eigenlijk alleen maar bezig met iemand anders afkraken en indirect die persoon populairder te maken.quote:Op zaterdag 28 september 2013 14:22 schreef Salmannassar het volgende:
[..]
Politiek raakt ons allemaal. In zoverre is dit onbegrensd interessant ( niet het bashen zelf ("zoiets")) en bezig ik mij ermee. Ik beweer niet dat ik er meer vanaf weet dan jij, dat weet ik immers niet. Met jouw stellingname doe jij dat wel. Dus vertel mij liever over jouw "intensieve" politieke kennis.
Pechtold is daar ook zo'n voorbeeld van. De helft van de keren dat ik hem zie is het altijd "Wilders dit, Wilders dat". Ik weet ondertussen meer over wat de D66 allemaal niet wil dan wat ze -wel- willen.
Ik zeg verder niet dat je niets weet van politiek. Ook mensen die hersenloos Wilders bashen kunnen enige kennis wat dat betreft opgebouwd hebben. Maar ik blijf me afvragen waarom ze dan moedwillig zoveel aandacht aan hem blijven schenken. Daarom valt het wat mij betreft buiten 'intelligente' politiek. Je bent niet bezig met oplossingen, je bent alleen maar bezig met zeuren.
Het is ook vermoeiend om op politiek en N&A allemaal interessante topics te zien verdwijnen na één, hoogstens twee pagina's maar als die clown weer eens een opmerking maakt treed heel het forum en hun moeders aan om even te zeggen dat Wilders stout is.Ik weet dat goed en kwaad subjectieve begrippen zijn.quote:En wat weet je over goed en kwaad? Want daar gaat het wezenlijk over in de politiek(e wetenschappen).quote:Waarom zijn bv niet alle politici politicologen?Integendeel, ik vind het een randdebiel. Daarom negeer ik hem liever. Laat hem lekker geprezen worden. De manier om hem te bestrijden is door met betere partijen, standpunten en oplossingen te komen, niet door hem bij elke kans die je hebt af te kraken. Gebleken is dat dat alleen maar contraproductief werkt.quote:Anyway, Wilders is een mongool met macht en invloed. Dat zou niet zo moeten zijn imo. Hij is een politiek probleem van de multiculturele samenleving die wij pretenderen te zijn. Hij staat voor stagnatie en regressie. Ik sta achter de evolutie (progressie dus) en diversificatie hoort daarbij. De moslims zijn niet het probleem, Wilders is dat. En hij dient te vuur en te zwaard bestreden te worden. Niet onderschat of zelfs geprezen. Ben jij wel een fan dan?Conscience do cost.![]()
Kan je geen betere tegenargumenten verzinnen? Je weet niet eens wat manisch inhoudt, laat staan "übermanisch". Bovendien hoeft manisch helemaal niet te betekenen dat je lariekoek verkoopt.quote:Op zaterdag 28 september 2013 15:35 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Ben je weer 'ubermanisch' ofzo ? slik die lithium toch eens man
Vele groten der Aarde waren en zijn bipolair.FIY. Dat ik nu manisch zou zijn is dan ook een onterechte conclusie gevoed door je frustratie. Wil je mij de les lezen? En dat wil je, dan pak je het helemaal verkeerd aan. Dan moet je praten met meer verstand van zaken dan ik. Alleen daar buig ik voor, en diep!
Dus waag gerust een sereus te nemen poging. Daar heb ik respect voor. Niet voor gezeur van een amateur. But you are out of your league, trust me. Ik weet waar ik het over heb, jij niet.
En dat smerige lithium slik je maar lekker zelf. Ik ben aan de depakine.The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
ga je nou weer een lijst met wereldleider/artiesten/wetenschappers plaatsen die manisch-depressief waren ofzo![]()
Nee, niet nodig. Doe ik alleen als dat relevant is. En daar heb ik het ook gedaan. Bovendien weet ik dat jij de lijst al kent maar er dus niets van geleerd hebt. Maar waar blijven je argumenten? Waarom zou ik "übermanisch" zijn?. En mijn pillen niet slikken? Het is trouwens puur misbruik maken van (persoonlijke) informatie. Nogmaals, ik wil best een inhoudelijke disccussie aangaan met je maar weet waar je aan begint. Als je om te beginnen al geen gelijk hebt, en jij dus kansloos bent, slacht ik je publiekelijk helemaal af. Heb je gelijk, dan krijg je het. Zo werkt dat met mij. Fair & square.quote:Op zaterdag 28 september 2013 16:08 schreef arjan1112 het volgende:
ga je nou weer een lijst met wereldleider/artiesten/wetenschappers plaatsen die manisch-depressief waren ofzoThe King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Je hele manier van reageren zegt mij dat je manisch bent; als je depressief zou zijn, dan zou je helemaal niet reageren![]()
.quote:Op zaterdag 28 september 2013 15:58 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik focus me liever op politieke partijen die met oplossingen komen. Wat jij (en een groot deel van de politici) doen is focussen op iemand die je helemaal geen aandacht moet geven. In plaats van je te concentreren op oplossingen en alternatieven ben je eigenlijk alleen maar bezig met iemand anders afkraken en indirect die persoon populairder te maken.
Als je hem goed afkraakt niet.
Pechtold is daar ook zo'n voorbeeld van. De helft van de keren dat ik hem zie is het altijd "Wilders dit, Wilders dat". Ik weet ondertussen meer over wat de D66 allemaal niet wil dan wat ze -wel- willen.
Heeft het dus toch zin. D66 profileert zich aldus en aldoende
Ik zeg verder niet dat je niets weet van politiek. Ook mensen die hersenloos Wilders bashen kunnen enige kennis wat dat betreft opgebouwd hebben. Maar ik blijf me afvragen waarom ze dan moedwillig zoveel aandacht aan hem blijven schenken. Daarom valt het wat mij betreft buiten 'intelligente' politiek. Je bent niet bezig met oplossingen, je bent alleen maar bezig met zeuren.
Onder oplossen valt intelligent bestrijden van het probleem, "zeuren" over Wilders is onvermijdelijk.
Het is ook vermoeiend om op politiek en N&A allemaal interessante topics te zien verdwijnen na één, hoogstens twee pagina's maar als die clown weer eens een opmerking maakt treed heel het forum en hun moeders aan om even te zeggen dat Wilders stout is.
Dat zegt meer over wat jij interessant vind dan of over Wilders zeuren zinvol zou zijn of niet.
[..]
Ik weet dat goed en kwaad subjectieve begrippen zijn.
En we zijn allen subjectief. Toch moeten we oordelen. Daar heb we ons hart en verstand voor.
[..]Die hebben immers veel verstand van politiek. Het was ook maar een balletje wat ik opgooide. Niet echt over nagedacht. Moet ik uit je
afleiden dat je het onzin vind of is het omdat je geen idee hebt waarom dat zo zou zijn?
[..]
Integendeel, ik vind het een randdebiel. Daarom negeer ik hem liever. Laat hem lekker geprezen worden. De manier om hem te bestrijden is door met betere partijen, standpunten en oplossingen te komen, niet door hem bij elke kans die je hebt af te kraken. Gebleken is dat dat alleen maar contraproductief werkt.
Zal het kort houden: kanker negeren werkt ook contraproductief. Je moet op beide fronten strijden.
Alleen je lichaam verbeteren zal niet helpen. De 'tumor' moet aangepakt worden. Met alle mogelijke middelen, inclusief (forum)gezeur en antipropaganda in de politieke arena. Dat werkt niet "alleen maar contraproductief". Het heeft ook positieve effecten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Salmannassar op 28-09-2013 18:31:34 ]The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Sinds wanneer ben jij de Salmannassar specialist?quote:Op zaterdag 28 september 2013 16:26 schreef arjan1112 het volgende:
Je hele manier van reageren zegt mij dat je manisch bent; als je depressief zou zijn, dan zou je helemaal niet reageren![]()
Maar ik ben idd niet depressief, maar 'normaal'. Niet manisch, niet depressief.The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Dat kan niet? De beslistheid waarmee je dat zegt...quote:![]()
![]()
![]()
Ga jij het héle dossier over de bipolaire stoornis nog maar eens doorlezen. Dan rest je nog maar 1 mogelijkeid. Je volgende post dient dan "Sorry, Salmannassar ( en de andere bipolairen) Ik had ongelijk"
te zijn.
Doe nou eens een beetje best. Zo maak je jezelf alleen maar belachelijk. Post je stelling maar eens in het bipolair-topic en wacht de storm van protest en kritiek maar af die gegarandeerd zal volgen. Heel leerzaam.The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Dat weet ik. Des te dommer...quote:The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
En dan nu weer inhoudelijk graag. Persoonlijke aanvallen doen jullie maar via DM ofzo.
Dit topic gaat over Wilders bashing en de zin/onzin daarvan.
Voor alle duidelijkheid: dat is iets anders dan 'een topic om Wilders of wie dan ook te bashen'. Dat laatste hoort wat mij betreft niet in F&L thuis en wil ik hier dus ook niet meer zien.Niet meer aanwezig in dit forum.![]()
Sry. Je hebt gelijk. Liet me FF meeslepen.quote:Op zaterdag 28 september 2013 17:13 schreef Molurus het volgende:
En dan nu weer inhoudelijk graag. Persoonlijke aanvallen doen jullie maar via DM ofzo.
Dit topic gaat over Wilders bashing en de zin/onzin daarvan.
Voor alle duidelijkheid: dat is iets anders dan 'een topic om Wilders of wie dan ook te bashen'. Dat laatste hoort wat mij betreft niet in F&L thuis en wil ik hier dus ook niet meer zien.The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Hoi propaganda-machine.quote:Op dinsdag 17 september 2013 20:34 schreef Oud_student het volgende:
Voor 9/11 dacht ik dat moslims/allochtonen een beetje zielig waren en met hulp van linkse multiculti aanhangers gebruik maakten van onze verzorgingsstaat.
Maar na 9/11 moest ik dit vooroordeel herzien, ik zag dat de loyaliteit van deze groep niet bij "het westen" lag maar bij de landen die zij ontvluchtten en bij extreme moslim groepen.
(denk maar aan het gejuich dat in moslimwijken klonk na het instorten van de WTC torens)
Sindsdien heb ik geen vertrouwen meer in moslims, temeer omdat ik weet dat zij mogen/moeten liegen tegen ongelovigen als dat voor hun het beste uitkomt.
Ook "gematigde" moslims hebben minstens begrip voor terroristen, zoals voor de moordenaar van Theo van Gogh. Ze geven de schuld altijd aan de ander.
Hetzelfde patroon zie ik hier ook men ziet de splinter in het oog van Wilders maar niet de balk in hun eigen oog (om de Bijbel eens te citeren)![]()
Ik ben blij dat je deze post nog een keer quote, hij is het waard !quote:Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.![]()
Bin Laden is er ook erg content mee, nu z'n ideologie ook navolging vindt onder westerse niet-moslims.quote:Op zondag 29 september 2013 15:09 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je deze post nog een keer quote, hij is het waard !![]()
Wat?quote:Op zaterdag 28 september 2013 15:23 schreef Salmannassar het volgende:
[..]
Ik dacht dat Wilders tokkies fan waren?forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!![]()
Ik ga ervan uit dat TS geen wilders-tokkie is.quote:The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Dat jij er van overtuigd bent wilders een tokkie is wil nog niet zeggen dat zijn aanhangers dat zijn.quote:Op maandag 30 september 2013 16:25 schreef Seamonkey- het volgende:
Ik dacht dat Wilders tokkies fan waren?
De slimste mensen lopen vaak achter de grootste idioten aan.
Op een of andere onverklaarbare manier is dat de aard van de mensen.
Kijk maar naar Hitler, Napoleon, Mao, Genghis Khan of Mohamed.
Tegenover deze lieden is Wilders nog maar een heel braaf voorbeeld.
Ik durf het niet met zekerheid te zeggen maar ik denk dat het merendeel van de mensen op Wilders stemt door zijn houding ten opzichte van de Islam.
Veel mensen zijn bang geworden voor deze religie door hoe zijn volgelingen zich manifesteren.
Wat dat betreft denk ik dat Wilders ze onevenredig voor zijn kiezen krijgt voor zijn houding.
Dat is eigenlijk een compliment aan Wilders omdat hij onder andere zo op zijn donder krijgt omdat dat helemaal veilig kan.
Hij zal je van zijn leven niet op straat opwachten om je neer te schieten en je keel door te snijden.
Ik durf te stellen dat als je Wilders uitmaakt voor gevaarlijk en/of fascist dat je niet gewoon net zo bezig bent als hem maar nog erger.
Dan heb je je niet alleen laten leiden door zijn zwakheden en heb je deze versterkt maar ben je verder daarin gegaan dan je meester zelf.![]()
Was niet mijn qoute maar die van salamnassar of iets dergelijks.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 14:44 schreef rootus het volgende:
[..]
Dat jij er van overtuigd bent wilders een tokkie is wil nog niet zeggen dat zijn aanhangers dat zijn.
De slimste mensen lopen vaak achter de grootste idioten aan.
Op een of andere onverklaarbare manier is dat de aard van de mensen.
Kijk maar naar Hitler, Napoleon, Mao, Genghis Khan of Mohamed.
Tegenover deze lieden is Wilders nog maar een heel braaf voorbeeld.
Ik durf het niet met zekerheid te zeggen maar ik denk dat het merendeel van de mensen op Wilders stemt door zijn houding ten opzichte van de Islam.
Veel mensen zijn bang geworden voor deze religie door hoe zijn volgelingen zich manifesteren.
Wat dat betreft denk ik dat Wilders ze onevenredig voor zijn kiezen krijgt voor zijn houding.
Dat is eigenlijk een compliment aan Wilders omdat hij onder andere zo op zijn donder krijgt omdat dat helemaal veilig kan.
Hij zal je van zijn leven niet op straat opwachten om je neer te schieten en je keel door te snijden.
Ik durf te stellen dat als je Wilders uitmaakt voor gevaarlijk en/of fascist dat je niet gewoon net zo bezig bent als hem maar nog erger.
Dan heb je je niet alleen laten leiden door zijn zwakheden en heb je deze versterkt maar ben je verder daarin gegaan dan je meester zelf.forever mirin' - We’re not here to take part – we’re here to take over!![]()
Ik beweer alleen maar dat Wilders fans tokkies zijn, niet Wilders zelf.quote:Op donderdag 3 oktober 2013 14:44 schreef rootus het volgende:
[..]
Dat jij er van overtuigd bent wilders een tokkie is wil nog niet zeggen dat zijn aanhangers dat zijn.
De slimste mensen lopen vaak achter de grootste idioten aan.
Op een of andere onverklaarbare manier is dat de aard van de mensen.
Kijk maar naar Hitler, Napoleon, Mao, Genghis Khan of Mohamed.
Tegenover deze lieden is Wilders nog maar een heel braaf voorbeeld.
Ik durf het niet met zekerheid te zeggen maar ik denk dat het merendeel van de mensen op Wilders stemt door zijn houding ten opzichte van de Islam.
Veel mensen zijn bang geworden voor deze religie door hoe zijn volgelingen zich manifesteren.
Wat dat betreft denk ik dat Wilders ze onevenredig voor zijn kiezen krijgt voor zijn houding.
Dat is eigenlijk een compliment aan Wilders omdat hij onder andere zo op zijn donder krijgt omdat dat helemaal veilig kan.
Hij zal je van zijn leven niet op straat opwachten om je neer te schieten en je keel door te snijden.
Ik durf te stellen dat als je Wilders uitmaakt voor gevaarlijk en/of fascist dat je niet gewoon net zo bezig bent als hem maar nog erger.
Dan heb je je niet alleen laten leiden door zijn zwakheden en heb je deze versterkt maar ben je verder daarin gegaan dan je meester zelf.The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !![]()
Interessante column:
'De PVV is op zoek naar nieuw nationalistisch elan'And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?![]()
In dit duitse onderzoek kan je zien wat de Islam met jongens van 14 t/m 16 doet.
Bij ons is zo een politiek incorrect onderzoek natuurlijk niet bekent.
En dan maar afvragen waarom die bepaalde bevolkingsgroep de gevangenissen overbevolkt.
De vraag is: hoe kan je voorkomen dat jonge mensen al op vroege leeftijd voor altijd vergiftigd worden met woorden uit 1300 jaar oude boeken.
Los je dat op dan is Wilders werkeloos. (en zijn beveiligers ook).![]()
Sorry hoor, maar als je denkt dat moslims stelen, verkrachten, vechten omdat ze door de Koran zijn geïnspireerd hiertoe, ben je nog dommer dan Wilders.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 18:20 schreef rootus het volgende:
In dit duitse onderzoek kan je zien wat de Islam met jongens van 14 t/m 16 doet.
Bij ons is zo een politiek incorrect onderzoek natuurlijk niet bekent.
En dan maar afvragen waarom die bepaalde bevolkingsgroep de gevangenissen overbevolkt.
De vraag is: hoe kan je voorkomen dat jonge mensen al op vroege leeftijd voor altijd vergiftigd worden met woorden uit 1300 jaar oude boeken.
Los je dat op dan is Wilders werkeloos. (en zijn beveiligers ook).![]()
Deze laatste regel zegt het helemaal.quote:Op vrijdag 4 oktober 2013 17:30 schreef Perrin het volgende:
Interessante column:
'De PVV is op zoek naar nieuw nationalistisch elan'En dat voor zo een linkse angstvallig politiek correcte Volkskrant.quote:Hij verliest uit het oog dat het antisemitisme tegenwoordig veel meer leeft in de moslimgemeenschap dan in de achterban van de PVV.![]()
Als je zoveel zetels haalt als wilders ben je niet dom.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 18:24 schreef Triggershot het volgende:
Sorry hoor, maar als je denkt dat moslims stelen, verkrachten, vechten omdat ze door de Koran zijn geïnspireerd hiertoe, ben je nog dommer dan Wilders.
Ik beweer helemaal niks maar lees gewoon dat onderzoek.
Dat liegt er niet om.
Mijn eigen conclusie is: dat iemand die de Hadith leest en er in gelooft en daarom er naar handelt onmogelijk kan functioneren als een positief en productief mens want dan ga je precies doen wat jij nu beschrijft.
Voor de volledigheid wil ik er aan toevoegen dat als je zo een bewering deponeert je ook de reden erbij moet geven waarom je zo denkt.
Daar ben ik eerlijk gezegd behoorlijk nieuwsgierig naar.Krachttermen zijn inefficiënt, onproductief en verzwakken je beweringen alleen.quote:![]()
Wel als je de taal spreekt van nog dommere stemgerechtigden.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 18:47 schreef rootus het volgende:
[..]
Als je zoveel zetels haalt als wilders ben je niet dom.En hoeveel onderzoeken denk jij dat ik kan plaatsen over dat er geen verband is tussen religiositeit - Islam - en criminaliteit, gok eens?quote:Ik beweer helemaal niks maar lees gewoon dat onderzoek.
Dat liegt er niet om.Ik kan me serieus niet moeilijk maken om je anekdotische onderbouwingen en subjectieve opvattingen hierover, voel mij dan ook niet geroepen om dezen op persoonlijk niveau te weerleggen, maar als jij van mening bent dat je door het volgen van Hadiths geen productief en positief mens kunt zijn, je maar een selectie van de honderdenduizenden hadiths hebt gelezen.quote:Mijn eigen conclusie is: dat iemand die de Hadith leest en er in gelooft en daarom er naar handelt onmogelijk kan functioneren als een positief en productief mens want dan ga je precies doen wat jij nu beschrijft.Om te beginnen staan er in de Koran zeer gruwelijke straffen op het stelen, seks buiten het huwelijk, geweldpleging buiten een defensief oorlog en zijn de toepassing van deze straffen ook een van de redenen waarom men landen als Sudan, Afghanistan, Saudi Arabië en Iran achterlijk acht. Om daarbuiten maar even een bocht te maken en te zeggen dat dit - de genoemde criminele voorbeelden, niet de straffen er op - door de islam geïnspireerd wordt, waarbij er een duidelijk onderscheid gemaakt dient te worden tussen 'extremist' en 'kutmarokkaan'quote:Voor de volledigheid wil ik er aan toevoegen dat als je zo een bewering deponeert je ook de reden erbij moet geven waarom je zo denkt.
Daar ben ik eerlijk gezegd behoorlijk nieuwsgierig naar.Nee hoor, als iemand blaadjes gaat tellen in de kou, is hij dom, als iemand dat doet zonder kleding is hij dommer, vrij weinig met een verzwakking van beweringen te maken.quote:Krachttermen zijn inefficiënt, onproductief en verzwakken je beweringen alleen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2013 19:03:14 ]![]()
Vind jij echt dat omdat er nog meer hadith zijn de slechte hadith niet meer meer erg zijn?
je mag best schelden hoor als jij je daar beter bij voelt.
Het is gewoon niet efficiënt.![]()
Je hebt honderdenduizenden hadiths die zelfs vandaag de dag worden verworpen omdat ze door geleerden zijn geclassificeerd als 'zwak' en 'onbetrouwbaar', je hebt hadiths die zijn benoemd tot 'Khabar al-wahid' ( 1x gemeld ), je hebt hadiths die beginnen met een specifiek persoon, of specifiek situatie. 'Hadith' betekent dan ook niets meer dan 'gezegden', die kun je niet kwalificeren als goed of kwaad, zeker niet als het gaat om duizenden.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 19:51 schreef rootus het volgende:
Vind jij echt dat omdat er nog meer hadith zijn de slechte hadith niet meer meer erg zijn?
Genoeg hadiths die vandaag de dag niet toepasbaar zijn, derhalve is een Hadith ook niet verplicht om op te volgen.Het heeft niets met schelden te maken, hoewel ik best wel wil accepteren dat het beledigend is, maar misschien moet je maar eens bij stil staan hoe beledigend het kan zijn om Mohammed en Hitler in een zin te noemen, om mensen die Mohammed volgen weg te zetten als mensen die een Bin Laden volgen, mensen die strijden voor islamitische idealen - niet jouw lezing er van - weg te zetten als een probleem.quote:je mag best schelden hoor als jij je daar beter bij voelt.
Het is gewoon niet efficiënt.![]()
Er is maar een lezing van de islam.
Je kunt proberen sommige passages anders te interpreteren maar ik heb dat nog niemand met enig succes zien doen.
Het tegen de stroom van de mainstream inzwemmen van de Islam is tot nu toe een futiele bezigheid gebleken.
Na het wat beter bestuderen van de Islam weet ik niet wat er mis is met Bin Laden als moslim.![]()
Die emotie is/was ongetwijfeld wederzijdsquote:Op vrijdag 11 oktober 2013 20:36 schreef rootus het volgende:
Na het wat beter bestuderen van de Islam weet ik niet wat er mis is met Bin Laden als moslim.
Conscience do cost.![]()
Ach hou toch op, je spreekt niet eens fatsoenlijk Arabisch, laat staan klassiek Arabisch met theologische onderbouwing, 20 jaar na de dood van Mohammed is de Islamitische theologie versplinterd in meer dan 6 stromingen, die onderling weer verdeeld zijn, iets wat geen eenheid heeft gezorgd tot op de dag van vandaag, en dan komt iemand 1400 jaar later op een forum in Nederland zeggen dat er maar een lezing van de Islam is.
Geen idee wat jij hebt gestudeerd, maar zelfs de meest Islamofobische randdebiel zal zeggen dat er geen eenduidig Islamitische lezing is.![]()
Ik snap best dat het beledigend kan zijn Hitler en Mohammed in een zin te noemen maar je moet toegeven dat de parallelen moeilijk over het hoofd te zien zijn.
Denk maar aan de "endlosung".
Ik zeg "kan zijn" omdat het boek "mein kamp" in een aantal islamitishe landen populair is en Hitler een held.![]()
Waarom, wat is islamitisch en waarom?quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 20:45 schreef rootus het volgende:
Ik snap best dat het beledigend kan zijn Hitler en Mohammed in een zin te noemen maar je moet toegeven dat de parallelen moeilijk over het hoofd te zien zijn.
Denk maar aan de "endlosung".
Ik zeg "kan zijn" omdat het boek "mein kamp" in een aantal islamitishe landen populair is en Hitler een held.
Is dit de Islam en Mohammeds boodschap:
of dit :
Wie is nu de ware moslim intolerante randdebiel 1 of intolerante randdebiel 2?
De Koran verzen die goede joden een plek in het paradijs belooft of de Koran verzen die slechte joden een plek in de hel belooft?
Niet te vergeten dat Hitler en Mein Kampf vooral een Westers product is, daarvoor er al eeuwenlang antisemitisme was in Europa middels de Kerk en er ook nog eens duizenden moslims tegen Hitler hebben gestreden binnen de Britse en Franse troepen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2013 20:54:09 ]![]()
Er zijn nog maar 2 grote stromingen.
En dat gezeur over dat Arabisch.
Als je die taal niet meester bent snap je er niks van.
Vast ja.
Een fobie is een onberedeneerde angst.
Islamofoob dat mag je best gebruiken als je denkt dat dat help maar hier is het gebruik onterecht.![]()
Je hebt Shia, onderverdeeld in meer dan 16 verschillende lezingen.quote:
Je hebt Soennah die is verdeeld in 4 islamitische opvattingen.
Dan heb je nog de Wahhabi's
De Ahmaddiyah.
De Sufi's
De Alawi's
De Ibadhi's
Allemaal claimen ze de ware Islam te zijn en bevechten elkaar, als jij daarop zegt dat er maar een lezing van de Islam is, heb je simpelweg gewoon geen idee waar je het over hebt.Als je de taal niet meester bent, dan heb je aangenomen wat jou is verteld, niet zelf onderzocht wat er werkelijk staat, daarnaast ging het Arabisch niet of iets over de Islam wel / niet klopt, dat moslims vandaag de dag niet 1 opvatting hebben over de Islam is een feitelijke conclusie, wat al eeuwen het geval is, iets wat de grootste moslimgeleerden niet hebben kunnen oplossen om tot een lezing te komen, laat staan de juiste te verklaren, maar jij, met jouw studies kan dat ongetwijfeld wel.quote:En dat gezeur over dat Arabisch.
Als je die taal niet meester bent snap je er niks van.
Vast ja.Geen idee hoe jij jezelf ziet, maar ik noemde iig jou geen Islamofoob of randdebiel. Gezien een randdebiel nog steeds zou inzien dat de moslims en het praktiseren er van enorm verdeeld is.quote:Een fobie is een onberedeneerde angst.
Islamofoob dat mag je best gebruiken als je denkt dat dat help maar hier is het gebruik onterecht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2013 21:11:50 ]![]()
Wat moslims joden of christenen wel en niet doen doet niet zo ter zake.
Het gaat er om waarom ze het doen.
Moslims hebben ook met Hitler meegevochten en er waren plannen voor een betere samenwerking met betrekking tot het joodse probleem.
Een plaats in de hemel voor joden.
Als ze braaf de jizyah betaald hebben zeker.![]()
Het is een onomstotelijk feit dat het Westen de Islamitische wereld ver achter zich heeft gelaten als het gaat om onderwijs en wetenschap bedrijven, maar gaat niet altijd en overal op blijkbaar.![]()
Jij die de Islam hebt bestudeerd, vraagt dit nog, serieus?quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 21:16 schreef rootus het volgende:
Wil je zeggen dat er verschillende versies van koran hadith en suna zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2013 21:18:02 ]![]()
Helaas vergane glories, maar wel noemenswaardige gloriesquote:Op vrijdag 11 oktober 2013 21:20 schreef rootus het volgende:
Op welk gebied heeft de islam dan wel wet gepresteerd?
(werkelijk geen idee)
http://en.wikipedia.org/wiki/Caliphate_of_C%C3%B3rdoba
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Golden_Age![]()
Wil je echt zeggen dat sunietische stromingen verschillende boeken hanteren?
Hetzelfde met sjiitisch stromingen.
En dat die sterk afwijken in hun houding tov "ongelovigen".![]()
Zowel al-Ghazzali als Averroes waren beiden Soenieten en haalden totaal verschillende dingen uit de leer van de Koran en Hadith, zodanig dat ze met hun opvattingen lijnrecht tegenover elkaar kwamen te staan.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 21:28 schreef rootus het volgende:
Wil je echt zeggen dat sunietische stromingen verschillende boeken hanteren?
Jafar Al Siddiq als Abu Hanifa zijn beiden heel hoog gehouden in de Soenitische wereld, de een staat toe wat is toegestaan in de Koran, de ander verbied iets wat is toegestaan in de Koran, beiden op grond van eigen jurisprudentie.Opvattingen binnen sommige Sjietische / Soenitische stromingen dat de Koran van de ander. anders is / was dan de Koran van de Sjieten kwam / komt voor ja. Van woorden tot aan hoofdstukken toe.quote:Hetzelfde met sjiitisch stromingen.
Laat staan bronnen van Hadith en Sunnah, beiden lopen niet warm voor elkaars bronnen en voorwaarden en autoriteit voor jurisprudentie is dan ook totaal anders.Ehm, nogal ja.quote:En dat die sterk afwijken in hun houding tov "ongelovigen".
Een Rumi :Kan je niet vergelijken met een Ghazzali bijvoorbeeld.quote:Kom, kom,
wie je ook bent
Heiden, vuuraanbidder,
dienaar van de afgod
Zwerver, liefhebber,
minnaar van het heengaan,
Kom,
Het maakt geen verschil,
Dit is geen karavaan van wanhoop,
Kom, ook al heb je je belofte
Duizendmaal gebroken,
Kom, kom,
kom opnieuw,
kom![]()
Ik kan het bezetten van een land niet als glorie zien.
Wiskunde geneeskunde dat heeft de islam gebracht hoewel ik me wel afvraag hoe de molims aan die kennis kwamen omdat daarna niets meer gebeurd is.![]()
Cordoba was meer dan een militaire expansie wat de moslims brachten, maar goed.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 21:36 schreef rootus het volgende:
Ik kan het bezetten van een land niet als glorie zien.Want genetisch gezien kunnen moslims geen uitvinders zijn, die er zelf mee zijn gekomen? Zelfs historici en academici hebben totaal geen moeite om uitvinding X en Y toe te schrijven aan een moslim, wanneer er sprake daar van is.quote:Wiskunde geneeskunde dat heeft de islam gebracht hoewel ik me wel afvraag hoe de molims aan die kennis kwamen omdat daarna niets meer gebeurd is.
Gebrek aan voortzettende innovatie en wetenschap kwam met name door dat de moslimwereld door verdeeldheid, corruptie en interne problemen de Industriële revolutie en verlichtingsidealen niet kon bij houden, niet omdat het geloof ineens een anti wetenschappelijk, idioot dogma was geworden na haar bloei.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2013 21:41:03 ]![]()
Waarom predik je in navolging van Bin Laden een extremistische islam?quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 21:13 schreef rootus het volgende:
Wat moslims joden of christenen wel en niet doen doet niet zo ter zake.
Het gaat er om waarom ze het doen.
Moslims hebben ook met Hitler meegevochten en er waren plannen voor een betere samenwerking met betrekking tot het joodse probleem.
Een plaats in de hemel voor joden.
Als ze braaf de jizyah betaald hebben zeker.![]()
Maar jij, die de Islam hebt bestudeerd zult toch zeker wel weten dat er Mekkaanse verzen zijn en verzen uit Medinah, dat er figuurlijke en letterlijke verzen zijn, dat sommige Koran verzen anderen overrulen, dat er reden van openbaring en verschillende exegese zijn die zodanig verschillen tot als gevolg dat er juist een discussie en geschil is in de islamitische wereld met als dus een verdeeldheid als gevolg, zelfs binnen dezelfde stromingen, of wist je dat niet?quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 21:41 schreef rootus het volgende:
Als ik een koran download of een discussie zie dan gebruiken ze steeds dezelfde boeken.![]()
De islam heeft zich snel met geweld uitgebreid en heeft zo kennis geassimileerd.
Nu is het zo dat de koran leren vaak als het belangrijkste vak wordt gezien en moeten andere vakken daarvoor inboeten.![]()
Die verdomde moslims ook nog eens die toestonden dat er in die tijd joden en moslims samen konden werken aan meesterwerken waar we vandaag nog enorm veel aan hebben. Allemaal het land uit zetten zeg ik je.![]()
Neem jij het stokje even over?quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 21:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waarom predik je in navolging van Bin Laden een extremistische islam?![]()
Abrigatie.
Helaas wordt Mohammed met de tijd militanter.
Ik was niet op de hoogte van grote verschillen.
Dat ik de islam bestudeerd heb wil echt niet zeggen dat ik nu alles weet. Geen tijd voor.
Wat dat betreft moet ik het mede ook hebben van discussies en forums.
Het feit dat mijn kennis tekort schiet doet niets af aan feiten die jij en ik kennen of je nu wilt of niet.
Dat wat de islam met mensen doet bepaald niet postief is.![]()
Ik predik niks.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 21:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waarom predik je in navolging van Bin Laden een extremistische islam?
Ik geef naar eer en geweten weer hoe de mainstream van de islam de boeken intrepeteerd.![]()
Toen de moren Spanje binnen vielen zochten ze naar een bevolkingsgroep die met ze wilde colaboreren.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 21:50 schreef Triggershot het volgende:
Die verdomde moslims ook nog eens die toestonden dat er in die tijd joden en moslims samen konden werken aan meesterwerken waar we vandaag nog enorm veel aan hebben. Allemaal het land uit zetten zeg ik je.
Dat werden de joden omdat die door de christenen als 2e range werden gezien.
De joden en christenen betaalden voor de creaties en de moslims gaven de opdrachten.![]()
Ik zou toch nog eens een geschiedenisboekje openslaan, als ik jou was.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 22:18 schreef rootus het volgende:
[..]
Toen de moren Spanje binnen vielen zochten ze naar een bevolkingsgroep die met ze wilde colaboreren.
Dat werden de joden omdat die door de christenen als 2e range werden gezien.
De joden en christenen betaalden voor de creaties en de moslims gaven de opdrachten.De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....![]()
Dat heb ik gedaan.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 23:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik zou toch nog eens een geschiedenisboekje openslaan, als ik jou was.
En dat dat allemaal pais en vree was daar in Spanje vergeet het maar.
Wanneer de ene bevolkingsgroep onbestraft een andere bevolkingsgroep kan terroriseren zonder dat daar een sanctie op staat om dat dat zo in de wet staat dan weet iedereen welke kant dat op gaat.![]()
Artikelen in de Taptoe tellen niet mee.quote:De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....![]()
Wel degelijk. Je predikt een extremistische islam. Je noemt Allah en Hitler in één zin en zegt dat er maar één lezing mogelijk is. En dat laatste is precies wat de extremisten doorgaans zeggen die erop uit zijn om een tweedeling tussen moslims en niet-moslims te bewerkstelligen.quote:Het merendeel van de moslims wil gewoon een normaal leven leiden zoals jij en ik dat doen en zijn helemaal niet uit op een soort jihad.quote:Ik geef naar eer en geweten weer hoe de mainstream van de islam de boeken intrepeteerd.![]()
Denken dat we "politiek correcter" zijn dan de Duitsers.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 18:20 schreef rootus het volgende:
In dit duitse onderzoek kan je zien wat de Islam met jongens van 14 t/m 16 doet.
Bij ons is zo een politiek incorrect onderzoek natuurlijk niet bekent.![]()
![]()
En daar ben ik heel blij mee.quote:Op zaterdag 12 oktober 2013 10:47 schreef Xa1pt het volgende:
Het merendeel van de moslims wil gewoon een normaal leven leiden zoals jij en ik dat doen en zijn helemaal niet uit op een soort jihad.
Dat is een ode aan de mensheid.
Het is ook iets dat ik niet snap.
Wel geloven dat de koran het woord van god is maar niet alles naleven.
Gelukkig maar want het zou een enorme puinhoop worden maar ik zou het wel eens willen begrijpen.
Die luid bezongen tolerantie van moslims in het verleden dat kan naar het rijk der fabelen.
Dat mag in duizenden boeken staan en dat weet ik dat het gewoon geschiedvervalsing is.
Als je niet beschermd wordt door de wet ban je het haasje. Daar hebben we genoeg voorbeelden van.
Beter dan tweederangs burger breng je het er echt niet af als dhimmi.
Occam's razor.
Als je dingen zo brengt zoals ze zijn, breng je dan een boodschap?
Wat ik hier beweer dat is de algemene opvatting van vriend en vijand van de Islam!
Maar volgens triggershot predik ik nu de extremistische islam en daar klopt er geen zak van want ik spreek geen Arabisch.
Als je in Syrië, Pakistan of ander islamitisch land een kind vraag wat een vrouw zonder hoofddoek, of een ongelovige is krijg je een helder antwoord. Met de zelfde helderheid zal dit kind je vertellen wat er met de joden moet gebeuren.
Triggershot: "alleen defensieve oorlog". Hoor jezelf eens.
Wil je het dan gewoon doodzwijgen en hopen dat het vanzelf weggaat?
Triggershot ik laat me heel erg graag door jou overtuigen maar doe eerst dat boven genoemde kind en stuk of wat miljoenen misleide andere gelovigen. Ik zou je eeuwig dankbaar zijn.In bladen zoals de Taptoe is de islam een religie van vrede.quote:Op zaterdag 12 oktober 2013 10:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Artikelen in de Taptoe tellen niet mee.![]()
Er is in Spanje nog zegge en schrijven 1 oude synagoge bewaard gebleven uit die tijd.quote:Op vrijdag 11 oktober 2013 23:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Toen de moren Spanje binnen vielen zochten ze naar een bevolkingsgroep die met ze wilde colaboreren.
Dat werden de joden omdat die door de christenen als 2e range werden gezien.
De joden en christenen betaalden voor de creaties en de moslims gaven de opdrachten.
Ik zou toch nog eens een geschiedenisboekje openslaan, als ik jou was.
Dat komt omdat nadat de moren zijn verjaagt alle moslims en joden het land moesten verlaten.
De moslims omdat ze de bezetters en moslims waren en de joden omdat ze met de moslims hadden gecollaboreerd.![]()
Ja hoor, wat jij wilt. Er was natuurlijk helemaal geen sprake van Christelijk antisemitisme of zo, het was puur een soort bijltjesdag na de bezetting...quote:Op zaterdag 12 oktober 2013 20:13 schreef rootus het volgende:
[..]
Er is in Spanje nog zegge en schrijven 1 oude synagoge bewaard gebleven uit die tijd.
Dat komt omdat nadat de moren zijn verjaagt alle moslims en joden het land moesten verlaten.
De moslims omdat ze de bezetters en moslims waren en de joden omdat ze met de moslims hadden gecollaboreerd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....![]()
Zeker niet nee.quote:Op zaterdag 12 oktober 2013 20:17 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ja hoor, wat jij wilt. Er was natuurlijk helemaal geen sprake van Christelijk antisemitisme of zo, het was puur een soort bijltjesdag na de bezetting...
De joden hadden het zwaar onder het christendom.
Ze werden echter verwijderd omdat ze als collaborateurs werden gezien en daar heeft men over het algemeen nogal de pest in.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: