NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Why Syria is so complicated...
Vorige delen:
http://forum.fok.nl/topicchain/377
Streams:
Al Arabiya - Al Jazeera Arabic - Al Jazeera English - BBC Arabic - CBS News - CNN - Euronews - Fox News
Sky News - CPS: meerdere streams op één pagina - Twitter
LiveBlogs
Nu.nl - Volkskrant - Reuters - Guardian - Middle East Live - Al Jazeera - Haaretz
Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Burgeroorlog in Syrië - Wikipedia
Documentaire: A History Of Syria With Dan Snow
Overzicht van gevechtsgroepen in Syrië
Game on!
[ Bericht 2% gewijzigd door -jos- op 05-09-2013 10:43:57 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Witte Huis looft Senaat voor steun aan Obama
Het Witte Huis heeft de Amerikaanse Senaat geprezen voor de steun aan president Barack Obama voor militair ingrijpen in Syrië.
Woordvoerder van het Witte Huis Jay Carney benadrukte dat de maatregelen waarmee de commissie buitenlandse betrekkingen van de Senaat heeft ingestemd de veiligheid van de Verenigde Staten dienen.
Volgens Carney beperken de maatregelen de mogelijkheden tot inzet van chemische wapens door de Syrische president Bashar Assad terwijl er tegelijkertijd wordt gewerkt aan een politieke transitie in Syrië. De resolutie steunt militair ingrijpen en is een reactie op een aanval met chemische wapens waarvan de VS denken dat Assad erachter zit.
Tien leden van de commissie gaven het ontwerp hun goedkeuring. Er waren zeven tegenstemmen. De voltallige Senaat stemt naar verwachting volgende week over de resolutie, die Obama toestemming geeft tot een kleinschalige aanval.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)teun-aan-Obama.dhtml
Het Witte Huis heeft de Amerikaanse Senaat geprezen voor de steun aan president Barack Obama voor militair ingrijpen in Syrië.
Woordvoerder van het Witte Huis Jay Carney benadrukte dat de maatregelen waarmee de commissie buitenlandse betrekkingen van de Senaat heeft ingestemd de veiligheid van de Verenigde Staten dienen.
Volgens Carney beperken de maatregelen de mogelijkheden tot inzet van chemische wapens door de Syrische president Bashar Assad terwijl er tegelijkertijd wordt gewerkt aan een politieke transitie in Syrië. De resolutie steunt militair ingrijpen en is een reactie op een aanval met chemische wapens waarvan de VS denken dat Assad erachter zit.
Tien leden van de commissie gaven het ontwerp hun goedkeuring. Er waren zeven tegenstemmen. De voltallige Senaat stemt naar verwachting volgende week over de resolutie, die Obama toestemming geeft tot een kleinschalige aanval.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)teun-aan-Obama.dhtml
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Natuurlijk liggen er daar wel landen in de buurt waar Rusland zich verantwoordelijk voor voelt. Rusland beschermt Russen, in welk land die zich ook bevinden.quote:img]http://i.fokzine.net/p/0s.gif[/img] Op donderdag 5 september 2013 04:00 schreef sp3c het volgende:
quote:
------------------------------------------------
Op donderdag 5 september 2013 03:58 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Syrie ligt niet zover van Rusland.
------------------------------------------------
het ligt ook niet in de Russische invloedssfeer
het was een kolonie @ best en geen kroonkolonie
Tijdens het Soviet tijdperk zijn er veel Russen verplaatst, overal in de Soviet Unie. Rusland zal die mensen op alle mogelijke manieren beschermen. En de beste manier om ze te beschermen is om te zorgen dat de buurlanden stabiel blijven en vriendelijk blijven tegen de landen waarin Russen wonen. Om te zorgen dat niemand een reden heeft om die Russen in die landen aan te vallen.
En mochten ze dan wel aangevallen worden, dan zal Rusland ze beschermen met alle militaire macht die ze hebben.
Tsjetsjenie, Ossetie, Abchazie, allemaal voorbeelden van dit beleid.
Armenie en Azerbeidjan liggen er erg dicht bij.
Dat, naast het feit dat Rusland niet echt blij is met de gaspijpleiding die veel landen door Syrie heen willen leggen om van Qatar naar Turkije te komen, en zo gas kunnen gaan verkopen in Europa.
https://now.mmedia.me/lb/(...)ave-a-syria-strategyquote:Does the US finally have a Syria strategy?
These are my criticisms of the president’s approach. But there is also much to be said for his gamble if the vote passes.
https://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=45767quote:In St. Petersburg, UN chief stresses need for cooperation to tackle global issues
Ook strijders uit India actief in Syrië - zegt de Syrische ambassadeur hier: http://www.indianexpress.(...)ssads-envoy/1164853/
Must read. Syria intervention plans fuelled by oil interests http://gu.com/p/3tdbz/tw via @guardian
Very interesting piece by David Ignatius (@IgnatiusPost) on possibility that Syria is at "turning point" http://wapo.st/1akGzty
What Happened to the "Global War on Terrorism"? The U.S. is "Fighting for Al Qaeda" in Syria. http://fb.me/1mkHY7KZP
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
En jij gelooft dat allemaal?quote:Op donderdag 5 september 2013 08:37 schreef -jos- het volgende:
[..]
https://now.mmedia.me/lb/(...)ave-a-syria-strategy
[..]
https://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=45767
Ook strijders uit India actief in Syrië - zegt de Syrische ambassadeur hier: http://www.indianexpress.(...)ssads-envoy/1164853/
Must read. Syria intervention plans fuelled by oil interests http://gu.com/p/3tdbz/tw via @guardian
Very interesting piece by David Ignatius (@IgnatiusPost) on possibility that Syria is at "turning point" http://wapo.st/1akGzty
What Happened to the "Global War on Terrorism"? The U.S. is "Fighting for Al Qaeda" in Syria. http://fb.me/1mkHY7KZP
Ik geloof niet.quote:Op donderdag 5 september 2013 08:38 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
En jij gelooft dat allemaal?
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Jij snapt waarom Obama gaat inbinden en zich echt niet wagen in dat wespennest.quote:
[..]
Natuurlijk liggen er daar wel landen in de buurt waar Rusland zich verantwoordelijk voor voelt. Rusland beschermt Russen, in welk land die zich ook bevinden.
Tijdens het Soviet tijdperk zijn er veel Russen verplaatst, overal in de Soviet Unie. Rusland zal die mensen op alle mogelijke manieren beschermen. En de beste manier om ze te beschermen is om te zorgen dat de buurlanden stabiel blijven en vriendelijk blijven tegen de landen waarin Russen wonen. Om te zorgen dat niemand een reden heeft om die Russen in die landen aan te vallen.
En mochten ze dan wel aangevallen worden, dan zal Rusland ze beschermen met alle militaire macht die ze hebben.
Tsjetsjenie, Ossetie, Abchazie, allemaal voorbeelden van dit beleid.
Armenie en Azerbeidjan liggen er erg dicht bij.
Dat, naast het feit dat Rusland niet echt blij is met de gaspijpleiding die veel landen door Syrie heen willen leggen om van Qatar naar Turkije te komen, en zo gas kunnen gaan verkopen in Europa.
Maar hoe zit het dan met de afstraffing voor het gebruik van chemische wapens , waar zovele users hier om vragen ?quote:Op donderdag 5 september 2013 08:42 schreef Piet_Piraat het volgende:
Jij snapt waarom Obama gaat inbinden en zich echt niet wagen in dat wespennest.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Dat wordt politiek handig opgelost.quote:
[..]
Maar hoe zit het dan met de afstraffing voor het gebruik van chemische wapens , waar zovele users hier om vragen ?
Weet je wat me opvalt?
Als ik naar de schepen rond Syrië kijk, van zowel de Russen als de Amerikanen. Dan zijn dit meer raketkruisers (destroyers) en carriers dan antischeeps maatregelen zoals duikboten. Plus zelfs een paar amfibische schepen, om evt. elitetroepen aan land te kunnen zetten. Raketkruisers (uitgerust met kruisraketten) en vliegdekschepen zijn voornamelijk ingericht om doelwitten aan land aan te vallen. Het is een vrij harmonieus geheel.
Daaruit trek ik de conclusie dat de Russen en Amerikanen er niets op hebben ingericht elkaars schepen te (kunnen) bestoken. En daar lijkt ook geen beweging in te zitten. Dus zo vijandig zijn ze niet richting elkaar. Als ik dit geheel observeer, zou het denkbaar kunnen zijn dat ze gezamenlijk één missie zouden kunnen uitvoeren.
Maar welke?
Als ik naar de schepen rond Syrië kijk, van zowel de Russen als de Amerikanen. Dan zijn dit meer raketkruisers (destroyers) en carriers dan antischeeps maatregelen zoals duikboten. Plus zelfs een paar amfibische schepen, om evt. elitetroepen aan land te kunnen zetten. Raketkruisers (uitgerust met kruisraketten) en vliegdekschepen zijn voornamelijk ingericht om doelwitten aan land aan te vallen. Het is een vrij harmonieus geheel.
Daaruit trek ik de conclusie dat de Russen en Amerikanen er niets op hebben ingericht elkaars schepen te (kunnen) bestoken. En daar lijkt ook geen beweging in te zitten. Dus zo vijandig zijn ze niet richting elkaar. Als ik dit geheel observeer, zou het denkbaar kunnen zijn dat ze gezamenlijk één missie zouden kunnen uitvoeren.
Maar welke?
Jawel. Ze zijn iets van plan. Mogelijk samen, als verrassende coalitie.quote:
Op Operatie Vigilante 2013 (gezamenlijke luchtmachtoefening) is ook gewoon doorgegaan de afgelopen dagen.
Je weet het niet bij die Russen, wat Obama wil is wel duidelijk.quote:
[..]
Jawel. Ze zijn iets van plan. Mogelijk samen, als verrassende coalitie.
Operatie Vigilante 2013 (gezamenlijke luchtmachtoefening) is ook gewoon doorgegaan de afgelopen dagen.
Obama bestookt Assadquote:
Jawel. Ze zijn iets van plan.
Poetin bestookt de rebbelen
Zou eigenlijk eerlijkst zijn
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Kortom het hele land platgooien?quote:
[..]
Obama bestookt Assad
Poetin bestookt de rebbelen
Zou eigenlijk eerlijkst zijn
Natuurlijk gaan de VS en Rusland elkaar niet bestoken, ze blaffen een beetje heen en weer, maar niemand heeft zin in een confrontatie. Ze kunnen elkaar allebei pijn doen.
Ik zei "bestoken" , niet platgooienquote:Op donderdag 5 september 2013 09:01 schreef Piet_Piraat het volgende:
Kortom het hele land platgooien?
Obama ging toch ook maar beperkt ingrijpen ? Paar raketjes hier, paar raketjes daar ...
Wel dan ...
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
En dan afwachten of die Assad vertrekt of zo?quote:
[..]
Ik zei "bestoken" , niet platgooien
Obama ging toch ook maar beperkt ingrijpen ? Paar raketjes hier, paar raketjes daar ...
Wel dan ...
Nuttige bijdragen van jou zeg Piet_Piraat. Neem eens de tijd om volzinnen te maken.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Helaas heeft het gebruik van chemische wapens de burgeroorlog in Syrië verinternationaliseerd.quote:
[..]
Jij snapt waarom Obama gaat inbinden en zich echt niet wagen in dat wespennest.
Waar voorheen de VS, Rusland, Iran, Israël en andere partijen hun politieke steun via de achtergrond kenbaar maakten door deze of gene zijde in Syrië van bv wapens te voorzien zullen ze nu meer open kaart moeten spelen.
Het door de overgrote meerderheid van de naties ondertekende verdrag tegen het gebruik van chemische wapens vraagt gewoonweg op humane gronden om een reactie van de internationale gemeenschap. Waarvoor is dat verdrag anders door zovelen ondertekent? Waar hebben we anders de VN voor?
Het gebruik van chemische wapens mag niet getolereerd worden! Ook Poetin snapt dat. Zijn eerdere veto is dan ook meer gebaseerd op de politiek steun 'van oudsher' aan Assad. Maar hij weet donders goed dat die steun (aan specifiek Assad) op termijn niet meer houdbaar is, en vooral niet als hij (min of meer) overtuigt raakt van het gebruik van chemische wapens door het regime van Assad.
Ofwel, Amerika gaat zich wél bemoeien met het wespennest, maar zal zeker hopen op een fiat (al is het met tegenzin) van Rusland.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ow ja net als de voorgaande landen met hun arabische lente moet de leider ineens afgemaakt worden om vervangen te worden doorquote:
En dan afwachten of die Assad vertrekt of zo?
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Ze hebben in de toekomst een machine in te dammen, genaamd China. China vreet binnen 50 jaar de hele wereld op als beide er niets tegen ondernemen.quote:
Natuurlijk gaan de VS en Rusland elkaar niet bestoken, ze blaffen een beetje heen en weer, maar niemand heeft zin in een confrontatie. Ze kunnen elkaar allebei pijn doen.
Rusland en de VS zijn latente bondgenoten van elkaar. Ze lijken in bepaalde opzichten ook op elkaar (megalomaan, sterk patriottisch, Christelijke fundamenten). Ze hebben al bijna 100 jaar de tijd om elkaar tot in de details te kennen.
Ik geloof dat beide partijen op hoog niveau (hoger dan presidentieel) inzien dat er niks anders opzit dan samen wereldpolitie te spelen. Voordat China wakker wordt. En dan is het te laat (vraag Napoleon maar over China).
Dus het is een kwestie van tijd voordat ze de eerste missie gezamenlijk uitvoeren. Dit kon de eerste wel eens zijn. De kans is bijvoorbeeld zeer aanwezig dat beide partijen zich (groeiend) ergeren aan het (wan)gedrag van Israël.
