quote:Een wiskunde-docent die in de Lowlandskrant haar verhaal doet over haar xtc-gebruik: 1+1=2. Ze wordt door de leiding van het Sintermeerten college in Heerlen op haar gedrag aangesproken. Dat vertelt de rector van het college aan L1.
De wiskundelerares verscheen in een artikel in de Lowlandskrant, die wordt uitgegeven door NRC Next. Daarin vertelt de 49-jarige vrouw dat ze toen net een pilletje had geslikt. "Genieten. Normaal doet deze muziek me niet zoveel, maar nu heb ik net een pilletje gehad. Dan komt de muziek drie keer zo hard binnen."
Beïnvloedbare jongeren
Om die uitspraak is het rector Paul Thonissen te doen. Volgens hem heeft de docente een voorbeeldfunctie en is het onacceptabel dat ze -misschien onbewust- het gebruik van harddrugs promoot. Vooral omdat ze met jongeren werkt die erg vatbaar en beïnvloedbaar zijn voor dergelijke dingen.
De rector gaat in gesprek met de docente en zal haar daar duidelijk maken dat de schoolleiding niet op prijs stelt dat ze in de Lowlandskrant een boekje over haar drugsgebruik opendeed. De vrouw zegt in de krant dat ze doorgaans een heel rationeel persoon is.
Interview
Zodra de wiskunde-docent een pil slikt, gedraagt ze zich anders. Het korte interview lees je hieronder.
Ik wist niet dat wij in Nederland ooit het gebruik van een wettelijk verboden middel hebben aangemoedigd?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:40 schreef Luigi het volgende:
Ja, iemand die goed om kan gaan met recreatief drugsgebruik en daarnaast een normale baan heeft, zo'n voorbeeld kunnen we niet hebben natuurlijk he!
Wat een intolerant kutlandje zijn we (geworden).
Zo half tot eind jaren '90 deden we in ieder geval een stuk minder krampachtig over dit soort zaken.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:42 schreef Godtje het volgende:
[..]
Ik wist niet dat wij in Nederland ooit het gebruik van een wettelijk verboden middel hebben aangemoedigd?![]()
Wanneer was dat?
oh?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:44 schreef Luigi het volgende:
[..]
Zo half tot eind jaren '90 deden we in ieder geval een stuk minder krampachtig over dit soort zaken.
Vijf keer in een maand xtc gebruiken is niet 'goed omgaan met recreatief drugsgebruik'.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:40 schreef Luigi het volgende:
Ja, iemand die goed om kan gaan met recreatief drugsgebruik en daarnaast een normale baan heeft, zo'n voorbeeld kunnen we niet hebben natuurlijk he!
Wat een intolerant kutlandje zijn we (geworden).
Gedoogbeleid is een vreemd woord voor je dan?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:42 schreef Godtje het volgende:
Ik wist niet dat wij in Nederland ooit het gebruik van een wettelijk verboden middel hebben aangemoedigd?![]()
Wanneer was dat?
Zeker niet.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:49 schreef Northside het volgende:
[..]
Gedoogbeleid is een vreemd woord voor je dan?
Je hebt het over:quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:52 schreef Godtje het volgende:
Zeker niet.
Maar wat doet dat er toe ten aanzien van XTC?
Daarvan zijn genoeg voorbeelden te vinden, o.a. onder het gedoogbeleid.quote:een wettelijk verboden middel
En het zou zonde zijn als dat verdwijnt.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:54 schreef TC_Artemis het volgende:
Haha, prachtig! Vind het echt leuk als mensen nog zo kunnen zijn.
En dat is XTC nietquote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:53 schreef Northside het volgende:
[..]
Je hebt het over:
[..]
Daarvan zijn genoeg voorbeelden te vinden, o.a. onder het gedoogbeleid.
Joh, ze moet lekker zelf weten wat ze in haar vrije tijd doet, vind het ongepast dat zo'n directeur daar zo'n ophef over maakt. Wat ze in haar klaslokaal en rondom haar klaslokaal doet oke.. daar ga je uiteraard geen lijn coke van je motorkap snuiven maar vind hier weinig mis mee.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:58 schreef Keltie het volgende:
[..]
En het zou zonde zijn als dat verdwijnt.
Kijk, als ze nu de klas verlaat om naalden te gaan scoren.. Okey, maar een interviewtje over wat drugsgebruik in je eigen tijd.. Vergeet die school niet dat de opvoeding een taak voor de ouders is?
Waren er klachten over haar functioneren dan?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:45 schreef baNEEL het volgende:
[..]
Vijf keer in een maand xtc gebruiken is niet 'goed omgaan met recreatief drugsgebruik'.
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat een docent een voorbeeldfunctie heeft voor de jongeren. Wanneer zij op zaterdag een pilletje neemt, dat niet in de media naar buiten brengt en gewoon normaal haar lessen geeft zal er geen haan naar kraaien.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:40 schreef Luigi het volgende:
Ja, iemand die goed om kan gaan met recreatief drugsgebruik en daarnaast een normale baan heeft, zo'n voorbeeld kunnen we niet hebben natuurlijk he!
Wat een intolerant kutlandje zijn we (geworden).
Maar wat zou in dat geval de reden voor ontslag zijn? Het coke snuiven in de klas of dat je de auto in de klas hebt geparkeerd?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:00 schreef TC_Artemis het volgende:
[..]
Joh, ze moet lekker zelf weten wat ze in haar vrije tijd doet, vind het ongepast dat zo'n directeur daar zo'n ophef over maakt. Wat ze in haar klaslokaal en rondom haar klaslokaal doet oke.. daar ga je uiteraard geen lijn coke van je motorkap snuiven maar vind hier weinig mis mee.
quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:02 schreef Keltie het volgende:
[..]
Maar wat zou in dat geval de reden voor ontslag zijn? Het coke snuiven in de klas of dat je de auto in de klas hebt geparkeerd?
Ik vind haar juist een prima voorbeeld als het gaat om het combineren van recreatief drugsgebruik en normaal blijven functioneren in de maatschappij. Maar dingen positief benaderen, dat is niet echt iets van nu. Ik zou haar, nu ze zo openhartig is geweest, er eens iets over laten vertellen in een les maatschappijleer ofzo, als ze dat wil. Beter dan al die horrorstories over doden en junks en psychosesquote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:02 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat een docent een voorbeeldfunctie heeft voor de jongeren.
2 avondjes, iedere avond 2.5 pil. Kan best.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:59 schreef ArtistA het volgende:
Dat ze in één maand tijd zo heeft lopen graaien in de snoeppot is een andere discussie.
Door haar XTC gebruik is ze wel haar baan kwijt waarschijnlijk. Drugs are bad mkay.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:04 schreef Luigi het volgende:
Ik vind haar juist een prima voorbeeld als het gaat om het combineren van recreatief drugsgebruik en normaal blijven functioneren in de maatschappij. Maar dingen positief benaderen, dat is niet echt iets van nu. Ik zou haar, nu ze zo openhartig is geweest, er eens iets over laten vertellen in een les maatschappijleer ofzo, als ze dat wil. Beter dan al die horrorstories over doden en junks en psychoses.
Ondertussen heeft alles en iedereen een voorbeeldfunctie voor jongeren is het niet?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:02 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Het gaat er om dat een docent een voorbeeldfunctie heeft voor de jongeren. Wanneer zij op zaterdag een pilletje neemt, dat niet in de media naar buiten brengt en gewoon normaal haar lessen geeft zal er geen haan naar kraaien.
Het is namelijk nog niet zo ver dat je (onaangekondigde) drugstesten moet doen als docent, dus recreatief drugsgebruik is geen probleem.
Misschien een goed voorbeeld inderdaad en die mensen zijn er meer. Ook niks mis mee. Als het je functioneren niet in de weg staat kun je best eens wat drugs gebruiken.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:04 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ik vind haar juist een prima voorbeeld als het gaat om het combineren van recreatief drugsgebruik en normaal blijven functioneren in de maatschappij. Maar dingen positief benaderen, dat is niet echt iets van nu. Ik zou haar, nu ze zo openhartig is geweest, er eens iets over laten vertellen in een les maatschappijleer ofzo, als ze dat wil. Beter dan al die horrorstories over doden en junks en psychoses.
Dat deed ze ook niet. De besprak het met een krant.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:06 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Misschien een goed voorbeeld inderdaad en die mensen zijn er meer. Ook niks mis mee en als het je functioneren niet in de weg staat kun je best eens wat drugs gebruiken.
Maar dit hoef je niet in het openbaar te bespreken met minderjarige leerlingen.
Of juist wel, het beste medicijn tegen drugsgebruik is me dunkt je 49-jarige lerares die vertelt hoe open ze zich voelt na een pil. Dan word je als puber toch spontaan geheelonthouder?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:06 schreef Sapstengel het volgende:
Misschien een goed voorbeeld inderdaad en die mensen zijn er meer. Ook niks mis mee. Als het je functioneren niet in de weg staat kun je best eens wat drugs gebruiken.
Maar dit hoef je niet in het openbaar te bespreken met minderjarige leerlingen.
Waarom niet. De negatieve kant wordt wél continue belicht.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:06 schreef Sapstengel het volgende:
Maar dit hoef je niet in het openbaar te bespreken met minderjarige leerlingen.
Haha, touchéquote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:07 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Of juist wel, het beste medicijn tegen drugsgebruik is me dunkt je 49-jarige lerares die vertelt hoe open ze zich voelt na een pil. Dan word je als puber toch spontaan geheelonthouder?
Luigi had het over een les maatschappijleer.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:07 schreef Keltie het volgende:
[..]
Dat deed ze ook niet. De besprak het met een krant.
Goed, misschien had zij (of die krant) het besef moeten hebben om der achternaam niet mee te printen of een nepnaam erboven te zetten.. Maar dat vind ik ook al aan de trieste kant
Ligt aan het nadeel. Privétijd = privétijd. Daar heeft je werkgever niets over te zeggen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:08 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Luigi had het over een les maatschappijleer.
En een krant is openbaar, wanneer je met dit soort informatie naar buiten komt zou je moeten beseffen dat het in je nadeel kan werken.
Dit dus...quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:09 schreef Cracka-ass het volgende:
Wat een mongol ben je om met naam en toenaam in zo'n blaadje te staan alsof je een 20 jarige hipster bent.
Dat denk ik dus ook ja, als je een eerlijk verhaal over drugs vertelt, dan nemen pubers je eerder serieus dan zo'n paniek peeuwpeeuw verhaal.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:10 schreef Keltie het volgende:
EDIT:
En tijdens zo'n les zie ik het zelfs als toegevoegde waarde. Eindelijk een serieus oordeel ipv "Drugs are bad m'key" verhaal.
Dat zou je als directeur van een school ook moeten beseffen.. Maar goed, die opvatting is niet bekrompen genoegquote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook ja, als je een eerlijk verhaal over drugs vertelt, dan nemen pubers je eerder serieus dan zo'n paniek peeuwpeeuw verhaal.
Als mijn collega les zou geven aan kinderen en op zo'n manier in media zou verschijnen, ja.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:02 schreef Luigi het volgende:
[..]
Waren er klachten over haar functioneren dan?
Wie weet zet jouw collega wel elk weekend 3 flessen whisky aan de mond. Kan het je schelen?
Wat een onzin, als je in je vrije tijd naar kinderporno kijkt, dan hoor je ook geen kinderoppas te zijn.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:10 schreef Keltie het volgende:
Ligt aan het nadeel. Privétijd = privétijd. Daar heeft je werkgever niets over te zeggen.
Ook al gaf ze prima les?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:15 schreef baNEEL het volgende:
[..]
Als mijn collega les zou geven aan kinderen en op zo'n manier in media zou verschijnen, ja.
in principe wel, maar de combinatie:quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:54 schreef TC_Artemis het volgende:
Haha, prachtig! Vind het echt leuk als mensen nog zo kunnen zijn.
En dat "moeten we niet willen met z'n allen in dit land" ofzo?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:18 schreef Deeltjesversneller het volgende:
[..]
in principe wel, maar de combinatie:
- zomaar met volle naam in de krant willen als lerares
- 5 pillen in 1 maand
- elektronische muziek niks vinden, alleen als je strak staat
- ineens helemaal into "deep house" zijn en alle feesten af gaan
klinkt iets te veel als onverantwoordelijk midlife crisis hipstergedrag.
Ik heb sowieso liever niet dat een middelbare vrouw met identiteitscrisis mijn kinderen uitlegt hoe het werkt in de wereld.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:10 schreef Keltie het volgende:
En tijdens zo'n les zie ik het zelfs als toegevoegde waarde. Eindelijk een serieus oordeel ipv "Drugs are bad m'key" verhaal.
Dan moet je je kinderen thuis les geven. De scholen zitten vol met dat soort leraren.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:19 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Ik heb sowieso liever niet dat een middelbare vrouw met identiteitscrisis mijn kinderen uitlegt hoe het werkt in de wereld.
Ze heeft er ook gevoelens bij.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:07 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Of juist wel, het beste medicijn tegen drugsgebruik is me dunkt je 49-jarige lerares die vertelt hoe open ze zich voelt na een pil. Dan word je als puber toch spontaan geheelonthouder?
Daar springen je net ingedaalde balletjes toch spontaan weer van richting je maag? Zeer probaat antidrugsmiddel.quote:
De voorbeeld functie, stel je eens voor dat de leerlingen het gaan overnemen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:32 schreef theunderdog het volgende:
Wat is probleem nu precies?
Ze doet dit toch in haar eigen tijd? Ze is toch niet voor de klas pillen aan het slikken?
Waarom zouden die leerlingen niet een pil mogen slikken wanneer ze 49 zijn?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:41 schreef Piet_Piraat het volgende:
De voorbeeld functie, stel je eens voor dat de leerlingen het gaan overnemen.
quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:41 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
De voorbeeld functie, stel je eens voor dat de leerlingen het gaan overnemen.
Het probleem is dat ieder mens zijn verantwoordelijkheden heeft in zijn leven. En dat je gewoon moet beseffen dat niet iedereen dezelfde visie/mening heeft over drugsgebruik, en dat impact kan hebben op zowel je zakelijk als privé leven. Ook buiten werktijd blijf je toch het gezicht van je werknemer, en als je die schaad dan mag je op het matje komen. Niets vreemds aan.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:32 schreef theunderdog het volgende:
Wat is probleem nu precies?
Ze doet dit toch in haar eigen tijd? Ze is toch niet voor de klas pillen aan het slikken?
Ik heb het idee dat leerlingen niet heel snel gewoontes van hun 49-jarige wiskundedocent overnemen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:41 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
De voorbeeld functie, stel je eens voor dat de leerlingen het gaan overnemen.
Volgens mij eerder het omgekeerde in dit geval.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:43 schreef het_grobbekuiken het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat leerlingen niet heel snel gewoontes van hun 49-jarige wiskundedocent overnemen.
Meen je dit nu serieus?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:41 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
De voorbeeld functie, stel je eens voor dat de leerlingen het gaan overnemen.
quote:De vrouw van 49 mag gewoon les blijven geven, ondanks ophef over haar drugsgebruik.
Lowlandskrant
De docente verscheen in een artikel in de Lowlandskrant, uitgegeven door NRC Next. Daarin zegt ze net een pilletje te hebben geslikt. In het korte interview zegt de vrouw door de drugs meer te genieten van de muziek. Ook geeft ze toe vaker een pilletje te hebben gebruikt.
Stevig gesprek
Het Sintermeertencollege en de overkoepelende onderwijsorganisatie SVOPL hebben vanochtend een stevig gesprek gehad met de vrouw.De docente heeft haar excuses aangeboden en spijt betuigd. Besloten is om haar niet te schorsen of te ontslaan. Als ze nogmaals over de schreef gaat, dreigt mogelijk wel ontslag.
De leerlingen gaan ook nog wel reageren denk ik.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:54 schreef het_grobbekuiken het volgende:
Gelukkig voor haar vallen de gevolgen mee.
[..]
Ugh, ik kwam vroeger idd ook wel eens een trippende ex-docente tegen op festivals. In het begin was het al wat ongemakkelijk maar dat word grotendeels bedaard door de xtc roes, maar toen ik op een gegeven moment haar hand over mijn kont voelde gaan wanneer ik haar weer tegen kwam. brr. Vooral omdat jezelf nog steeds die geile puber bent die er stiekem wel op kickte, waardoor je je nog smeriger voelt.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:24 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Daar springen je net ingedaalde balletjes toch spontaan weer van richting je maag? Zeer probaat antidrugsmiddel.
Gelukkig voor haar, maar schandalige handeling van de school. Een schorsing had de minimale straf moeten zijn.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:54 schreef het_grobbekuiken het volgende:
Gelukkig voor haar vallen de gevolgen mee.
[..]
Doe dan ook gelijk alle leerlingen met hetzelfde vergrijp.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:00 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Gelukkig voor haar, maar schandalige handeling van de school. Een schorsing had de minimale straf moeten zijn.
maakteNNNNNquote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:45 schreef Godtje het volgende:
[..]
oh?![]()
Hele volksstammen die zich druk maakte om het gebruik van xtc onder gabbers.
Lekker makkelijk roepen maar er klopt niks van.
het is de directeur zelf die nu al deze aandacht heeft gecreëerd.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:43 schreef indiaantje89 het volgende:
Ook buiten werktijd blijf je toch het gezicht van je werknemer, en als je die schaad dan mag je op het matje komen. Niets vreemds aan.
Hoog tijd dat dat veranderd.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:43 schreef Deetch het volgende:
midlife crisis ofzo? En dom om open en bloot over je drugsgebruik te zijn. Het is nog steeds strafbaar en sociaal onwenselijk gedrag.
Iemand straffen omdat diegene eerlijk is. Dat is een goed signaal naar je leerlingen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:00 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Gelukkig voor haar, maar schandalige handeling van de school. Een schorsing had de minimale straf moeten zijn.
Iemand straffen omdat ze strafbare feiten pleegt is een beter signaal inderdaad.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:05 schreef het_grobbekuiken het volgende:
[..]
Iemand straffen omdat diegene eerlijk is. Dat is een goed signaal naar je leerlingen.
sociaal onwenselijk, ja?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:43 schreef Deetch het volgende:
midlife crisis ofzo? En dom om open en bloot over je drugsgebruik te zijn. Het is nog steeds strafbaar en sociaal onwenselijk gedrag.
Die man kon niet anders, denk jij dat hij niet gewezen is op dat bericht?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:03 schreef Deeltjesversneller het volgende:
[..]
het is de directeur zelf die nu al deze aandacht heeft gecreëerd.
Iedereen doet wel eens iets dat niet mag.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:05 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Iemand straffen omdat ze strafbare feiten pleegt is een beter signaal inderdaad.
Feiten in eigen tijd die door werkgever bestraft worden is een goed signaal volgens jou?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:05 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Iemand straffen omdat ze strafbare feiten pleegt is een beter signaal inderdaad.
Die zetten het alleen meestal niet in de krant, of wel?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:06 schreef het_grobbekuiken het volgende:
[..]
Iedereen doet wel eens iets dat niet mag.
Ja.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:11 schreef Piet_Piraat het volgende:
Feiten in eigen tijd die door werkgever bestraft worden is een goed signaal volgens jou?
Slecht voorbeeld, krijgt ie vanzelf wanneer de politie 'm oppakt.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:14 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Ja.
Als een pedofiel kinderen misbruikt buiten werktijd, dan dient hij alsnog gewoon zijn ontslag te krijgen als hij leraar is op een peuterschool indien men daar achter komt.
Het is ook dom van haar dat ze het in de openbaarheid heeft gebracht. Ik vind de waarschuwing dan ook terecht. Maar kom op, de een rijdt wel eens te hard, de ander laat zijn huis schilderen door een beunhaas en zij neemt af en toe een pilletje. Als het niet in het krantje had gestaan had er geen haan naar gekraait.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:12 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Die zetten het alleen meestal niet in de krant, of wel?
Dat was beetje dom ja.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:12 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Die zetten het alleen meestal niet in de krant, of wel?
Nee, goed voorbeeld. Het is alleen niet zoals jij het wil zien. XTC bezit/gebruik is een strafbaar feit. Evenals pedofilie. Of jij en ik het daar mee eens zijn maakt niet uit, het is wettelijk strafbaar. En wie zijn billen brand moet gewoon op de blaren zitten.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:15 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Slecht voorbeeld, krijgt ie vanzelf wanneer de politie 'm oppakt.
denk jij ook nog een beetje zelf na, of doe je alleen wat je wordt opgedragen?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:18 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Nee, goed voorbeeld. Het is alleen niet zoals jij het wil zien. XTC bezit/gebruik is een strafbaar feit. Evenals pedofilie. Of jij en ik het daar mee eens zijn maakt niet uit, het is wettelijk strafbaar. En wie zijn billen brand moet gewoon op de blaren zitten.
De politie is er voor de opsporing van strafbare feiten en wanneer dat bewezen is dan kan een werkgever daar conclusies aan verbinden.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:18 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Nee, goed voorbeeld. Het is alleen niet zoals jij het wil zien. XTC bezit/gebruik is een strafbaar feit. Evenals pedofilie. Of jij en ik het daar mee eens zijn maakt niet uit, het is wettelijk strafbaar. En wie zijn billen brand moet gewoon op de blaren zitten.
quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:18 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Nee, goed voorbeeld. Het is alleen niet zoals jij het wil zien. XTC bezit/gebruik is een strafbaar feit. Evenals pedofilie. Of jij en ik het daar mee eens zijn maakt niet uit, het is wettelijk strafbaar. En wie zijn billen brand moet gewoon op de blaren zitten.
Tuurlijk denk ik zelf na, zou je ook eens moeten doen. Dan zou je maar al te goed beseffen dat je niet zomaar kan roepen dat je een XTC gebruiker bent. En dat zoiets ook gevolgen kan hebben bij je huidige werknemer.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:21 schreef Deeltjesversneller het volgende:
[..]
denk jij ook nog een beetje zelf na, of doe je alleen wat je wordt opgedragen?
xtc gebruik gelijkstellen aan pedofilie
Ze is toch ook op de vingers getikt?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:27 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Tuurlijk denk ik zelf na, zou je ook eens moeten doen. Dan zou je maar al te goed beseffen dat je niet zomaar kan roepen dat je een XTC gebruiker bent. En dat zoiets ook gevolgen kan hebben bij je huidige werknemer.
Maar nee, geloof maar lekker zelf in je eigen regeltjes. Zo kunnen we alles recht gaan praten, of dat nou pedofilie of drugs is. Je kan altijd wel argumenten bedenken waarom het wel of niet moet kunnen. Maar zodra je dingen gaat doen, waarvan je weet dat niet iedereen het er mee eens is. Dan moet je ook niet janken als je de vingers word getikt.
Ben ik het helemaal met eens indien ook verplicht blazen voordat je gaat werken.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:27 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Tuurlijk denk ik zelf na, zou je ook eens moeten doen. Dan zou je maar al te goed beseffen dat je niet zomaar kan roepen dat je een XTC gebruiker bent. En dat zoiets ook gevolgen kan hebben bij je huidige werknemer.
Maar nee, geloof maar lekker zelf in je eigen regeltjes. Zo kunnen we alles recht gaan praten, of dat nou pedofilie of drugs is. Je kan altijd wel argumenten bedenken waarom het wel of niet moet kunnen. Maar zodra je dingen gaat doen, waarvan je weet dat niet iedereen het er mee eens is. Dan moet je ook niet janken als je de vingers word getikt.
Ik hoef bij mijn baas ook niet dronken op het werk te komen hoor...quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:30 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ben ik het helemaal met eens indien ook verplicht blazen voordat je gaat werken.
Dronken is iets anders dan nog alcohol in het bloed.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:31 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Ik hoef bij mijn baas ook niet dronken op het werk te komen hoor...
Niet waar, bezit is strafbaar, gebruik niet. Ken je wetboek.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:18 schreef indiaantje89 het volgende:
Nee, goed voorbeeld. Het is alleen niet zoals jij het wil zien. XTC bezit/gebruik is een strafbaar feit. Evenals pedofilie. Of jij en ik het daar mee eens zijn maakt niet uit, het is wettelijk strafbaar. En wie zijn billen brand moet gewoon op de blaren zitten.
Nouja, goed....5 pillen in een maand vind ik toch vrij veel (alhoewel ze er misschien meerdere op een avond slikt of zo). Je hersenen hebben toch de tijd nodig te herstellen na een pil, voordat je je serotinine voorraad op den duur uitput.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:40 schreef Luigi het volgende:
Ja, iemand die goed om kan gaan met recreatief drugsgebruik en daarnaast een normale baan heeft, zo'n voorbeeld kunnen we niet hebben natuurlijk he!
Wat een intolerant kutlandje zijn we (geworden).
Daarnaast is het een verhaal in een blaadje en wie weet was ze harstikke dronken tijdens het interview.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:34 schreef Northside het volgende:
[..]
Niet waar, bezit is strafbaar, gebruik niet. Ken je wetboek.
Om iets te bewijzen is een bekentenis van de verdachte niet voldoende, overigens. Dus louter op basis van dat interview kan je wettelijk gezien die mevrouw nog niks maken.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:34 schreef Northside het volgende:
Niet waar, bezit is strafbaar, gebruik niet. Ken je wetboek.
Daarom kreeg ze ook berisping en een aantekening in haar dossier.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:40 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Om iets te bewijzen is een bekentenis van de verdachte niet voldoende, overigens. Dus louter op basis van dat interview kan je wettelijk gezien die mevrouw nog niks maken.
Tenzij ze docent maatschappijleer zou zijn natuurlijk. Dan had ze haar vak niet begrepen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:40 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Om iets te bewijzen is een bekentenis van de verdachte niet voldoende, overigens. Dus louter op basis van dat interview kan je wettelijk gezien die mevrouw nog niks maken.
Drugsgebruik is niet strafbaar.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:05 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Iemand straffen omdat ze strafbare feiten pleegt is een beter signaal inderdaad.
2 x 2.5 klinkt al een stuk minder ernstig.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 17:35 schreef bulbjes het volgende:
Nouja, goed....5 pillen in een maand vind ik toch vrij veel (alhoewel ze er misschien meerdere op een avond slikt of zo). Je hersenen hebben toch de tijd nodig te herstellen na een pil, voordat je je serotinine voorraad op den duur uitput.
Als ze voor de klas staat met kwetsbare/ beinvloedbare leerlingen, is het niet echt een goed voorbeeld/ signaal naar leerlingen toe dat je rustig 5 of meer pillen per maand kan slikken (m.a.w. elke week een pil).
Maar aangezien ze nog nooit eerder pillen heeft geslikt, lijkt me dat nogal een hoge dosering voor een 'beginner' en dus ook niet echt 'verantwoord recreatief drugsgebruik'.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 18:05 schreef Northside het volgende:
[..]
2 x 2.5 klinkt al een stuk minder ernstig.
Je hoeft ze niet in één keer in je mik te gooien hè. Gezien de tijd van het jaar zullen het voornamelijk festivals geweest zijn, die duren vaak zo'n 12 uur. Oftewel die ene pil zou ook bij een beginner halverwege al uitgewerkt zijn. Toen ik begon zaten we ook vaak op 2.5-3 pillen per festival hoor. Dat is een halfje om de 2 uur en dat is dan precies genoeg om de trip aan te laten houden.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 18:15 schreef bulbjes het volgende:
[..]
Maar aangezien ze nog nooit eerder pillen heeft geslikt, lijkt me dat nogal een hoge dosering voor een 'beginner' en dus ook niet echt 'verantwoord recreatief drugsgebruik'.
Ik zou als beginner toch eerst ff kijken hoe het uitpakt ipv meteen 2,5 pil op een avond in m'n mik te douwen.
2,5 pil op n avond lijkt me meer iets voor een doorgewinterde gebruiker die niets meer voelt van 1 pilletje.
Het is allang bekend dat goede, gebalanceerde voorlichting veel beter werkt tegen (overmatig) drugsgebruik dan restricties.Kijk bijvoorbeeld naar Portugal na de legalisering daar. Maar er zijn hele volksstammen die dat liever niet onder ogen zien. Die willen gewoon liever niet dat feiten conflicteren met hun onderbuik. En dus moeten de feiten dan maar wijken. Daarvoor wordt zo'n sfeer gecreëerd, dat je niet (meer) openlijk over dit soort zaken kan praten, omdat dan meteen je maatschappelijke verworvenheden op de tocht komen te staan.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 16:12 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook ja, als je een eerlijk verhaal over drugs vertelt, dan nemen pubers je eerder serieus dan zo'n paniek peeuwpeeuw verhaal.
quote:Op woensdag 28 augustus 2013 08:54 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Het is allang bekend dat goede, gebalanceerde voorlichting veel beter werkt tegen (overmatig) drugsgebruik dan restricties.Kijk bijvoorbeeld naar Portugal na de legalisering daar. Maar er zijn hele volksstammen die dat liever niet onder ogen zien. Die willen gewoon liever niet dat feiten conflicteren met hun onderbuik. En dus moeten de feiten dan maar wijken. Daarvoor wordt zo'n sfeer gecreëerd, dat je niet (meer) openlijk over dit soort zaken kan praten, omdat dan meteen je maatschappelijke verworvenheden op de tocht komen te staan.
Gewoon een vorm van chantage is het. En genoeg schapen die dat niet in willen zien.
Terwijl zo'n schoolleider dan bijvoorbeeld wél probleemloos zou kunnen melden dat hij een denkbeeldig vriendje heeft, dát is dan weer geen enkel probleem in zijn voorbeeldfunctie.
Er komt nog steeds een flinke "oude garde" op Lowlands.quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 18:12 schreef bobbiey het volgende:
Eerste keer lowlands, ze zal het niet snel vergeten lijkt me.
Sowieso ook 50 jarigen die naar festivals gaan
Het is dan ook een ouwe lullen festival met pseudo moderne bandjes.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 09:57 schreef WeezerButler het volgende:
[..]
Er komt nog steeds een flinke "oude garde" op Lowlands.
Sedert wanneer is het verboden om op een Festival als dit, dit soort zaken uit te proberen,je ervaring erover te vertellen in de media en een directie van een school die vervolgens dit als "verboden"en "onwenselijk"gaat beschouwen. Zijn we dan weer terug in de jaren 50 in Nederland toen de spruitjeslucht en de Heilige Huisjes hoogtij vierden en de Priesters en de Katholieke kerk onaantastbaar waren?quote:Op dinsdag 27 augustus 2013 15:43 schreef Deetch het volgende:
midlife crisis ofzo? En dom om open en bloot over je drugsgebruik te zijn. Het is nog steeds strafbaar en sociaal onwenselijk gedrag.
http://www.rijksoverheid.(...)er-of-verhandel.htmlquote:Op woensdag 28 augustus 2013 13:15 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Sedert wanneer is het verboden om op een Festival als dit, dit soort zaken uit te proberen,je ervaring erover te vertellen in de media en een directie van een school die vervolgens dit als "verboden"en "onwenselijk"gaat beschouwen. Zijn we dan weer terug in de jaren 50 in Nederland toen de spruitjeslucht en de Heilige Huisjes hoogtij vierden en de Priesters en de Katholieke kerk onaantastbaar waren?
Het is je wel opgevallen dat Nederland aan het vergrijzen is, en dat we dus steeds meer de kant opgaan van bejaardenwil = wet? Dat zijn nou eenmaal niet de avontuurlijkste (of tolerantste) mensen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 13:15 schreef Iwanius het volgende:
Zijn we dan weer terug in de jaren 50 in Nederland toen de spruitjeslucht en de Heilige Huisjes hoogtij vierden en de Priesters en de Katholieke kerk onaantastbaar waren?
Je mag ook niet meer dan 5 gram wiet bij je hebben, maar als je al aan het blowen bent, ben je niet strafbaar. Welkom in Nederland..quote:Op woensdag 28 augustus 2013 15:59 schreef Deetch het volgende:
[..]
Bezit is strafbaar maar gebruik niet, dus in principe ben je altijd strafbaar aangezien je voor je iets kunt gebruiken het eerst moet bezitten.
Je mag officieel helemaal geen wiet bij je hebben en tot 5 gram wordt het geseponeerd wanneer je afstand doet.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:40 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Je mag ook niet meer dan 5 gram wiet bij je hebben, maar als je al aan het blowen bent, ben je niet strafbaar. Welkom in Nederland..
Gedoogbeleidquote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:44 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Je mag officieel helemaal geen wiet bij je hebben en tot 5 gram wordt het geseponeerd wanneer je afstand doet.
Ja, de politie gaat echt op ene of andere moment besluiten om het nu heel anders te gaan aanpakken...quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:50 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Dat op elk moment aangepast kan worden want er staat niets over in de wet.
De politie is slechts uitvoerende macht, opa Opstelten en holmaatje Teeven die bepalen het gedogen.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:51 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ja, de politie gaat echt op ene of andere moment besluiten om het nu heel anders te gaan aanpakken...
Ooit was NL voorloper maar inmiddels lopen we hopeloos achter de feiten aan.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:54 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ok, vervang de politie maar door 'opa Opstelten en holmaatje Teeven'
Whatever...
Boowoohoo, flikker dan alsjeblieft op naar een ander land als je het niet eens bent met de regels hier.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 21:59 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ooit was NL voorloper maar inmiddels lopen we hopeloos achter de feiten aan.
Foei zomaar toegeven dat je uit de bol bent gegaan op wat pillen in je eigen tijd.
Tolerant wel. In de maat lopen of anders opzouten. Gehakt op woensdag? Wat een middelmatige insteek is dat zeg.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 08:49 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Boowoohoo, flikker dan alsjeblieft op naar een ander land als je het niet eens bent met de regels hier.
Als je de regels overtreed moet je zelf weten. Maar loop dan niet te bitchen op andere zoals je hier doet. Jij bent het niet eens, dan mag jij lekker oprotten. Veel plezier in Colombia ofzo!
Altijd lachwekkend de gebruikers. Geen enkele zelfbeeld dat ze hebben, de hele wereld heeft het natuurlijk mis. Maar zij zelf, nee hoor die hebben natuurlijk 100% gelijk. Want onze politiek bewind leeft nog in de middeleeuwenquote:Op donderdag 29 augustus 2013 09:07 schreef Luigi het volgende:
[..]
Tolerant wel. In de maat lopen of anders opzouten. Gehakt op woensdag? Wat een middelmatige insteek is dat zeg.
Mooi relaas, maar ik reageerde vooral opquote:Op donderdag 29 augustus 2013 09:15 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Altijd lachwekkend de gebruikers. Geen enkele zelfbeeld dat ze hebben, de hele wereld heeft het natuurlijk mis. Maar zij zelf, nee hoor die hebben natuurlijk 100% gelijk. Want onze politiek bewind leeft nog in de middeleeuwen, en doen natuurlijk geen onderzoek naar dit soort dingen.
Als je zo'n plaat voor je kop hebt mag je inderdaad oprotten. Als je geen enkele zelfreflectie hebt dan heeft deze maatschappij niks aan je.
Ging je vroeger ook altijd huilen toen je strafwerk kreeg van de juf? Als je toch stiekem wel van het schoolplein afliep? Of was de juffrouw toen ook een middeleeuwse heks die alleen maar dacht aan jou te straffen, en kwamen je ouders toen kwaad naar school om te zeggen dat hun kind wel dat schoolplein af mag?
en dat slaat gewoon nergens op. We leven in een democratie waarbij regels beinvloedbaar zijn en aan verandering onderhevig. Niet zo blaten over oprotten dan. Dat jij zo'n brave burger bent met z'n ordnung muss sein instelling...quote:Boowoohoo, flikker dan alsjeblieft op naar een ander land als je het niet eens bent met de regels hier.
Kap dan met je janken, met je Fuck The Gouvernement instelling.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 09:18 schreef Luigi het volgende:
en dat slaat gewoon nergens op. We leven in een democratie waarbij regels beinvloedbaar zijn en aan verandering onderhevig. Niet zo blaten over oprotten dan. Dat jij zo'n brave burger bent met z'n ordnung muss sein instelling...
Ik jank niet, stoere bink dat je bentquote:
Ok laten we wapens, heroinë, pedofilie, moord ook maar toestaan in Nederland.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 09:26 schreef Basp1 het volgende:
Omdat een overheid een arbitraire lijst heeft gemaakt waarbij sommige stoffen erop staan en andere die bewezen nog ernstiger gevolgen voor de maatschappij hebben niet moet we toch maar in de maat blijven lopen van onze indiaan.
Nee we moeten juist kritisch blijven ten opzichte van onze overheid voor je het weet verbieden ze indianen en stoppen ze die in reservaten, ga ja dan als indiaan ook maar gemoedelijk mee omdat de grote overheid dat voor je beslist heeft.
En ik haat mensen die onder hun eigen verantwoordelijkheid uit probeert te komen, door andere overal maar de schuld van te geven.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 09:28 schreef Luigi het volgende:
Ik jank niet, stoere bink dat je bent. Maar jij bent wel typisch voor de staat van Nederland tegenwoordig... Kritiek hebben is janken, oprotten met je andere geluid, in de maat lopen en anders het land uit, spruitjeslucht-de-luxe-in-optima-forma.
Niet dat het je veel zal uitmaken, maar persoonlijk kots ik een beetje op mensen als jij. Nofi.. Toedels!
Man, ik ben helemaal ván de eigen verantwoordelijkheidquote:Op donderdag 29 augustus 2013 09:30 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
En ik haat mensen die onder hun eigen verantwoordelijkheid uit probeert te komen, door andere overal maar de schuld van te geven.
Want iemand anders iets aandoen is hetzelfde als wat arbitrair verboden middelen die wetenschappelijk bewezen minder maatschappelijke schade opleveren als alcohol in je eigen mond te stoppen. Kom op zeg je vergelijkt appels met olifanten.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 09:28 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Ok laten we wapens, heroinë, pedofilie, moord ook maar toestaan in Nederland.
Alles moet, mag en kan in dit land! Poepoe wat zijn we modern zeg.
Ik ook niet, tussen de 20 en 25 jaar geleden bij de opkomst van xtc wel eens een halve pil geprobeerd.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 09:36 schreef Luigi het volgende:
Ik gebruik overigens geen XTC, indiaantje. Niet zo snel aannemen he.
Er is niets mis met goede heroïne. Helaas hebben we door het verbod alleen slechte heroïne.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 09:28 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Ok laten we wapens, heroinë, pedofilie, moord ook maar toestaan in Nederland.
Alles moet, mag en kan in dit land! Poepoe wat zijn we modern zeg.
Laten we het eerst eens hebben over de consequenties van het verbod.quote:
quote:Op donderdag 29 augustus 2013 09:28 schreef indiaantje89 het volgende:
[..]
Ok laten we wapens, heroinë, pedofilie, moord ook maar toestaan in Nederland.
Alles moet, mag en kan in dit land! Poepoe wat zijn we modern zeg.
Ik denk dat de bejaarden/ouderen hier weinig mee te maken hebben maar eerder de politici die nu dit kabinet bevolken en bijbehorende ambtenaren die gewoon ver van de praktijk verwijderd staan.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 17:18 schreef Northside het volgende:
Het is je wel opgevallen dat Nederland aan het vergrijzen is, en dat we dus steeds meer de kant opgaan van bejaardenwil = wet? Dat zijn nou eenmaal niet de avontuurlijkste (of tolerantste) mensen.
Politici willen aan de macht blijven, dat doen ze door stemmen binnen te slepen. Stemmen sleep je binnen door kiezers hun zin te geven. Bejaarden zijn nu eenmaal een steeds grotere groep stemmen in de samenleving, dus hebben ze steeds meer invloed op het beleid.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 12:12 schreef Iwanius het volgende:
Ik denk dat de bejaarden/ouderen hier weinig mee te maken hebben maar eerder de politici die nu dit kabinet bevolken en bijbehorende ambtenaren die gewoon ver van de praktijk verwijderd staan.
Betutteling om niks noem ik het ook wel terwijl men altijd wegloopt of excuses verzint als er echte problemen moeten worden aangepakt.
Zit wel enigszins wat in, echter, de jeugd van de 'jaren 60 en 70 (die genoten van vrije seks en drugs enz.) zijn de ouderen van nu.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 12:18 schreef Northside het volgende:
Politici willen aan de macht blijven, dat doen ze door stemmen binnen te slepen. Stemmen sleep je binnen door kiezers hun zin te geven. Bejaarden zijn nu eenmaal een steeds grotere groep stemmen in de samenleving, dus hebben ze steeds meer invloed op het beleid.
Als Nederland had bestaan uit een grote groep jonge mensen en een kleine groep oude mensen, dan hadden we een veel liberaler drugsbeleid gehad.
Alles is de schuld van de bejaarden.
Nou, ik weet het niet. Ik vind het echt schrikbarend om te zien hoeveel van mijn leeftijdsgenoten (de relatief vrije jaren 90 generatie) heilig gelooft in repressie en bemoeipolitiek en zelfs in iets als een compleet maakbare samenleving. Had ik niet verwacht.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 12:18 schreef Northside het volgende:
Als Nederland had bestaan uit een grote groep jonge mensen en een kleine groep oude mensen, dan hadden we een veel liberaler drugsbeleid gehad.
De krakers van toen zijn de huisjesmelkers van nu, de anarchisten van toen de politici van nu, de eeuwige studenten van toen bezuinigen nu het onderwijs kapot, etc.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 12:20 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Zit wel enigszins wat in, echter, de jeugd van de 'jaren 60 en 70 (die genoten van vrije seks en drugs enz.) zijn de ouderen van nu.
Misschien het nadeel van teveel verworvenheden die de generaties ervoor bevochten zijn, als die enigszins op de tocht lijken te staan, worden sommigen bijna vanzelf conservatief en behoudend.quote:Op donderdag 29 augustus 2013 12:46 schreef Luigi het volgende:
Nou, ik weet het niet. Ik vind het echt schrikbarend om te zien hoeveel van mijn leeftijdsgenoten (de relatief vrije jaren 90 generatie) heilig gelooft in repressie en bemoeipolitiek en zelfs in iets als een compleet maakbare samenleving. Had ik niet verwacht.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |