abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_130433540
Wat is een graaier ? dat snap ik niet echt, iemand die veel geld verdiend betaald ook veel belasting..

is lionel messie een graaier ?

enz
  zondag 25 augustus 2013 @ 01:51:42 #102
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_130433671
quote:
2s.gif Op zondag 25 augustus 2013 01:31 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Waarom heb je de indruk dat het systeem dat je in één zin beschrijft armoede creëert? Het kan ook zo zijn dat juist het niet deelnemen aan dat systeem armoede tot gevolg heeft.
Wat versta je onder niet deelnemen?
pi_130433720
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 01:51 schreef Terecht het volgende:

[..]

Wat versta je onder niet deelnemen?
Niet deelnemen aan het proces van welvaartcreatie zoals Ryan3 dat omschrijft. Groepen waar ik dan aan denk zijn chronisch zieken, mensen die geen zin hebben om deel te nemen aan het proces van welvaartcreatie, mensen die niet het geestelijke vermogen hebben om daar aan deel te nemen.
  zondag 25 augustus 2013 @ 01:56:47 #104
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_130433736
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 01:55 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Niet deelnemen aan het proces van welvaartcreatie zoals Ryan3 dat omschrijft. Groepen waar ik dan aan denk zijn chronisch zieken, mensen die geen zin hebben om deel te nemen aan het proces van welvaartcreatie, mensen die niet het geestelijke vermogen hebben om daar aan deel te nemen.
2 van de 3 groepen willen misschien wel deelnemen aan het systeem maar worden uitgesloten. Ligt dat aan hen, of ligt dat aan het systeem?
pi_130433805
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 01:56 schreef Terecht het volgende:
2 van de 3 groepen willen misschien wel deelnemen aan het systeem maar worden uitgesloten. Ligt dat aan hen, of ligt dat aan het systeem?
Lijkt mij niet relevant, Ryan3 is op zoek naar de vraag waarom er armoede is. Wat jij wil is er gelijk weer een politiek statement aan verbinden.
  zondag 25 augustus 2013 @ 02:36:30 #106
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_130434099
quote:
7s.gif Op zondag 25 augustus 2013 02:03 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Lijkt mij niet relevant, Ryan3 is op zoek naar de vraag waarom er armoede is. Wat jij wil is er gelijk weer een politiek statement aan verbinden.
Nou nee, ik ben op zoek naar de uiteindelijke oorzaak. Ik denk niet dat jouw antwoord de kern raakt maar een klinische omschrijving is dat niet voldoende inzicht verschaft. Als je de vraag stelt waarom een schip gezonken is, is een mogelijk antwoord daarop dat er een scheur is ontstaan beneden de waterlijn, water de romp van het schip binnenstroomde en als gevolg daarvan de dichtheid van het schip groter werd dan het water en dientengevolge zonk. Een ander antwoord is dat het schip een ijsberg raakte dat een scheur in de romp veroorzaakte.
pi_130434138
quote:
7s.gif Op zondag 25 augustus 2013 02:03 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Lijkt mij niet relevant, Ryan3 is op zoek naar de vraag waarom er armoede is. Wat jij wil is er gelijk weer een politiek statement aan verbinden.
150.000 mensen werkloos geworden afgelopen jaar, meen ik uit de media opgepikt te hebben.
Zijn wrs niet allen 150.000 kantjes-er-af-lopers, gehandicapt, zwak, ziek en misselijk of te dom om mee te kunnen...
In het najaar moet de ontslagversoepeling er doorheen gejaagd worden, onder het motto modernisering van de arbeidsmarkt. Ik verwacht een offensief van 50+'ers die ontslagen gaat worden. Ook weer geen kantjes-er-af-lopers, maar loyale werknemers, die tot nu toe voldeden aan de eisen van de steeds groeiende arbeidsproductiviteit. Ik weet niet meer wie het zei, en hij zei het ook min of meer schmierend, maar hij was wel van D66, om de arbeidsmarkt te moderniseren zullen er eerst meer mensen ontslagen dienen te worden, als ware het voor hem een harde wetenschap. Met dezelfde aplomb beweerd als waarmee de Marxisten van weleer de geschiedenis vervatten in termen van harde wetenschap.
En dat is natuurlijk ook precies het debat waarin je terechtkomt: is het überhaupt wel allemaal harde wetenschap?
Is het niet allemaal gewoon indoctrinatie, los gezongen van empirie? Onze economie kan pas weer renderen, en alleen dan, als er nog weer een groep arm is gemaakt??? Alsof we het over Newton's gravity wet hebben? Bij D66 en GL wel iig, die begrijpen het systeem nl.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 25-08-2013 03:16:53 ]
I´m back.
pi_130434200
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 13:22 schreef Klopkoek het volgende:
waarschijnlijk worden de cijfers ook bewerkt door diezelfde groep
Wat bedoel je precies, dat die cijfers onjuist zijn?
Omdat zoals Terecht opmerkt die ongeveer dezelfde zijn als in Nederland?
I´m back.
  zondag 25 augustus 2013 @ 02:49:27 #109
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_130434205
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 02:36 schreef Terecht het volgende:

[..]

Nou nee, ik ben op zoek naar de uiteindelijke oorzaak. Ik denk niet dat jouw antwoord de kern raakt maar een klinische omschrijving is dat niet voldoende inzicht verschaft. Als je de vraag stelt waarom een schip gezonken is, is een mogelijk antwoord daarop dat er een scheur is ontstaan beneden de waterlijn, water de romp van het schip binnenstroomde en als gevolg daarvan de dichtheid van het schip groter werd dan het water en dientengevolge zonk. Een ander antwoord is dat het schip een ijsberg raakte dat een scheur in de romp veroorzaakte.
De vraag of de Titanic niet was gezonken als de kapitein een andere politieke voorkeur had gehad is dan ook nauwelijks relevant ;).
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 augustus 2013 @ 03:11:56 #110
153970 Terecht
Apodictisch.
pi_130434367
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 02:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De vraag of de Titanic niet was gezonken als de kapitein een andere politieke voorkeur had gehad is dan ook nauwelijks relevant ;).
Het inzicht dat er groepen buiten het systeem vallen omdat ze niet kunnen of niet willen geeft geen antwoord op de vraag waarom het systeem zo in elkaar zit. Is het op natuurlijke wijze zo geëvolueerd of is het gevormd door politieke keuzes? Is het kortom een keuze of niet? En wat is dan de rechtvaardiging achter die keuze? Volgens de documentaire die TS aanhaalt wordt armoede wel degelijk vanachter de schermen bestendigt dan wel bevordert vanuit een soort sociaal darwinistische insteek. Dat impliceert dat het op zijn minst ten dele een reversibel proces is. Dat is een veel waardevoller inzicht dan "groep X en Y doen niet mee". Tja, WAAROM niet?
  zondag 25 augustus 2013 @ 03:20:26 #111
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_130434428
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 03:11 schreef Terecht het volgende:

[..]

Het inzicht dat er groepen buiten het systeem vallen omdat ze niet kunnen of niet willen geeft geen antwoord op de vraag waarom het systeem zo in elkaar zit. Is het op natuurlijke wijze zo geëvolueerd of is het gevormd door politieke keuzes? Is het kortom een keuze of niet? En wat is dan de rechtvaardiging achter die keuze? Volgens de documentaire die TS aanhaalt wordt armoede wel degelijk vanachter de schermen bestendigt dan wel bevordert vanuit een soort sociaal darwinistische insteek. Dat impliceert dat het op zijn minst ten dele een reversibel proces is. Dat is een veel waardevoller inzicht dan "groep X en Y doen niet mee". Tja, WAAROM niet?
Ik denk dat er vrij eenvoudig antwoord gegeven kan worden op de vraag of er in een natuurlijke situatie bepaalde individuen buiten de groep zouden vallen. Dit is namelijk bij elke diersoort en elke beschaving het geval geweest, alleen de ernst van de afwijking, m.a.w. de bandbreedte waarin men moest vallen om "van waarde" te zijn was verschillend van soort tot soort en van groep tot groep.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_130434496
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 03:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik denk dat er vrij eenvoudig antwoord gegeven kan worden op de vraag of er in een natuurlijke situatie bepaalde individuen buiten de groep zouden vallen. Dit is namelijk bij elke diersoort en elke beschaving het geval geweest, alleen de ernst van de afwijking, m.a.w. de bandbreedte waarin men moest vallen om "van waarde" te zijn was verschillend van soort tot soort en van groep tot groep.
Dus toch puur sociaal-Darwinisme dan? Of wat?
De menselijke soort heeft juist dat sociaal-Darwinisme afgezworen toch? Okee, toegegeven in eerdere eeuwen niet echt succesvol, maar toch, de menselijke soort heeft toch een moraal ontdekt?
Is dat nu ineens veranderd? Waarom? Wanneer? Door wie? (En kom niet aan met Ayn Rand hè)
We moeten Rutte er maar eens over ondervragen dan, lijkt me, als historicus weet hij wel met een antwoord te komen.
I´m back.
pi_130434652
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 01:43 schreef arjan1212 het volgende:
Wat is een graaier ? dat snap ik niet echt, iemand die veel geld verdiend betaald ook veel belasting..

is lionel messie een graaier ?

enz
In dezelfde docu zie je dat de IB van de superrijke gemiddeld iets van 15% is. Dat is in de VS.
Ook in Nederland zijn er tal van mogelijkheden om de IB zo laag mogelijk te houden voor grootverdieners. Het is iig niet zo veel verdienen en veel belasting betalen. En anders ga je naar het buitenland, en dan laat je de laffer curve propageren...
Naïef, had ik niet van jou verwacht...
I´m back.
pi_130434671
Tal van mogelijkheden.. welke dan? dat zit volgens mij vooral bij de vennootschapsbelasting en dan bij de mega grote bedrijven.. iemand met een zaak met minder dan 100 man personeel betaald gewoon de volle mep.. en iemand in loondienst ook, hoewel je natuurlijk wel een hele hoge hypotheek kan nemen en veel voor je pensioen kan sparen, hoewel dat alleen maar uitstel is, die pensioen premies dan
  zondag 25 augustus 2013 @ 12:11:49 #115
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_130438332
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 03:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus toch puur sociaal-Darwinisme dan? Of wat?
De menselijke soort heeft juist dat sociaal-Darwinisme afgezworen toch? Okee, toegegeven in eerdere eeuwen niet echt succesvol, maar toch, de menselijke soort heeft toch een moraal ontdekt?
Is dat nu ineens veranderd? Waarom? Wanneer? Door wie? (En kom niet aan met Ayn Rand hè)
We moeten Rutte er maar eens over ondervragen dan, lijkt me, als historicus weet hij wel met een antwoord te komen.
De ethos staat los van de natuurlijke situatie. Dat het voorkomt dat er mensen aan de kant staan, wil niet zeggen dat we moeten promoten dat er haves en havenots zijn. Wat jij met het sociaal-darwinisme wil benoemen is een samenleving waarin het goed is en zelfs gestimuleerd wordt dat mensen niet mee kunnen doen. Ik beschrijf slechts dat er, van communisme tot vrije markt, in elke staatsvorm een minderheid was die niet mee kon.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 25 augustus 2013 @ 14:36:19 #116
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_130443027
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 02:49 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De vraag of de Titanic niet was gezonken als de kapitein een andere politieke voorkeur had gehad is dan ook nauwelijks relevant ;).
De vraag of er net zoveel doden waren gevallen in een minder rechts en klassenbewust tijdsgewricht is daarentegen relevant.

quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 02:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

150.000 mensen werkloos geworden afgelopen jaar, meen ik uit de media opgepikt te hebben.
Zijn wrs niet allen 150.000 kantjes-er-af-lopers, gehandicapt, zwak, ziek en misselijk of te dom om mee te kunnen...
In het najaar moet de ontslagversoepeling er doorheen gejaagd worden, onder het motto modernisering van de arbeidsmarkt. Ik verwacht een offensief van 50+'ers die ontslagen gaat worden. Ook weer geen kantjes-er-af-lopers, maar loyale werknemers, die tot nu toe voldeden aan de eisen van de steeds groeiende arbeidsproductiviteit. Ik weet niet meer wie het zei, en hij zei het ook min of meer schmierend, maar hij was wel van D66, om de arbeidsmarkt te moderniseren zullen er eerst meer mensen ontslagen dienen te worden, als ware het voor hem een harde wetenschap. Met dezelfde aplomb beweerd als waarmee de Marxisten van weleer de geschiedenis vervatten in termen van harde wetenschap.
En dat is natuurlijk ook precies het debat waarin je terechtkomt: is het überhaupt wel allemaal harde wetenschap?
Is het niet allemaal gewoon indoctrinatie, los gezongen van empirie? Onze economie kan pas weer renderen, en alleen dan, als er nog weer een groep arm is gemaakt??? Alsof we het over Newton's gravity wet hebben? Bij D66 en GL wel iig, die begrijpen het systeem nl.
D66 en GL zijn onderdeel van het probleem.

quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 12:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De ethos staat los van de natuurlijke situatie. Dat het voorkomt dat er mensen aan de kant staan, wil niet zeggen dat we moeten promoten dat er haves en havenots zijn. Wat jij met het sociaal-darwinisme wil benoemen is een samenleving waarin het goed is en zelfs gestimuleerd wordt dat mensen niet mee kunnen doen. Ik beschrijf slechts dat er, van communisme tot vrije markt, in elke staatsvorm een minderheid was die niet mee kon.
Vroeger was 40 tot 60% niet zelfvoorzienend, hetgeen zelfs als een economische wet werd gezien. De zogenoemde "iron law of wages".
Hetgeen natuurlijk slechts een ordinaire schaamlap was voor de graaiers.

Sindsdien is het in Westerse samenlevingen naar de 10% gedaald en uitgerekend in de laatste 30 jaar is de armoede weer gestegen, wat niet ontkent kan worden (ook al is de 1% goed in het verdonkeremanen van cijfers om de 99% koest te houden).

Wie zegt dat het onmogelijk is om dit naar een nihil percentage terug te dringen?

Wat als 'onrendabel' en nutteloos werd gezien verschilt ook van maatschappij tot maatschappij alhoewel de gleichschaltung van de bilderbergers, rhodes-milner groep en wto al vergevorderd is.

Als ik wil kan ik ook Proctor&Gamble onrendabel noemen, vanuit het grotere plaatje bezien. Zij hebben immers miljoenen patenten in handen die de mensheid veel goeds zal doen maar zij niet gebruiken omdat ze dan in eigen vlees snijden. Zoals bijv. een patent op diamanten scheermesjes, wat amper zou slijten.

Hetzelfde voor de schaliegas winningen. Het is bekend dat milieuvervuiling ook de kans vergroot op baby's met autisme, ADHD, concentratiestoornissen en andere aandoeningen.
Zo creeeren de graaiers dus hun eigen kaste van 'onrendabelen'. Wat niet noodzakelijk is. Wie is dan onrendabel bezig? De slachtoffers of de daders zelf?
Natuurlijk past het in het rechtse repertoire om 'slachtoffers' als criminelen en daders neer te zetten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 25 augustus 2013 @ 14:38:58 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130443109
Tja, klopkoek, het vrij besteedbaar inkomen is sinds je jaren 70 nauwelijk gestegen, maar de uitgaves van de overheid zijn dat wel, en flink ook.
Hoe zou dat nu samenhangen, mmmm?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 25 augustus 2013 @ 14:41:46 #118
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_130443178
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 14:38 schreef Pietverdriet het volgende:
Tja, klopkoek, het vrij besteedbaar inkomen is sinds je jaren 70 nauwelijk gestegen, maar de uitgaves van de overheid zijn dat wel, en flink ook.
Hoe zou dat nu samenhangen, mmmm?
Ik reageer niet op jou.

De lastendruk is trouwens gedaald
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_130443412
Armoede wordt gecreeerd door neoliberale types die hun macht misbruiken om zwakkeren in de verdrukking te brengen. Ze hebben immers een grote groep kansloze werkslaven nodig om hun riante levensstijl mee te kunnen bekostigen. Daarom moet er een groep mensen zijn die ze voor hebbekratslonen kunnen uitbuiten en wanneer ze niet meer nodig zijn in de goot getrapt kan worden.

Je ziet het nu ook met de crisis. De neoliberale politici zijn niet bezig de crisis op te lossen. Ze zijn vooral bezig hun dele van de mindere welvaart veilig te stellen. Dit door het geld bij de armen en zwakkeren weg te halen.
pi_130443854
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 augustus 2013 18:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Problemen veroorzaakt door de overheid bestrijden met nog meer overheid. :') Mijn vriend Bram heeft daar ook een handje van.
Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

Altijd grappig die lui die de problemen die de schuld zijn van het neoliberalisme willen oplossen met nog meer neoliberalisme
  zondag 25 augustus 2013 @ 15:00:00 #121
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130443887
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 14:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik reageer niet op jou.

De lastendruk is trouwens gedaald
Sinds de jaren zeventig is de lastendruk NIET gedaald
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130443993
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 14:48 schreef Arolsen het volgende:
Armoede wordt gecreeerd door neoliberale types die hun macht misbruiken om zwakkeren in de verdrukking te brengen. Ze hebben immers een grote groep kansloze werkslaven nodig om hun riante levensstijl mee te kunnen bekostigen. Daarom moet er een groep mensen zijn die ze voor hebbekratslonen kunnen uitbuiten en wanneer ze niet meer nodig zijn in de goot getrapt kan worden.

Je ziet het nu ook met de crisis. De neoliberale politici zijn niet bezig de crisis op te lossen. Ze zijn vooral bezig hun dele van de mindere welvaart veilig te stellen. Dit door het geld bij de armen en zwakkeren weg te halen.
Oké, Stalin.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 25 augustus 2013 @ 15:09:32 #123
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_130444299
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 15:02 schreef waht het volgende:

[..]

Oké, Stalin.
Het cynisme en darwinisme dat jij geregeld de lucht in gooit komt dichter bij Stalin hoor
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 25 augustus 2013 @ 15:10:41 #124
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130444376
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 15:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het cynisme en darwinisme dat jij geregeld de lucht in gooit komt dichter bij Stalin hoor
ik LOLde
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 25 augustus 2013 @ 15:20:44 #125
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_130444835
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 15:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

ik LOLde
net als eriksd ben jij een irritante treiteraar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 25 augustus 2013 @ 15:38:17 #126
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_130445596
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 14:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Vroeger was 40 tot 60% niet zelfvoorzienend, hetgeen zelfs als een economische wet werd gezien. De zogenoemde "iron law of wages".
Hetgeen natuurlijk slechts een ordinaire schaamlap was voor de graaiers.

Sindsdien is het in Westerse samenlevingen naar de 10% gedaald en uitgerekend in de laatste 30 jaar is de armoede weer gestegen, wat niet ontkent kan worden (ook al is de 1% goed in het verdonkeremanen van cijfers om de 99% koest te houden).

Wie zegt dat het onmogelijk is om dit naar een nihil percentage terug te dringen?
Het probleem is tweeledig; enerzijds is de armoede, mondiaal gezien, gedaald. Het is gewoon gegeven dat de middenklassen (en in mindere mate de onderklasse) in India en China, samen toch goed voor een kleine 33% van de wereldbevolking, een enorme welvaartssprong heeft gemaakt. Deze welvaartsgroei in arme landen heeft er tevens voor gezorgd dat mensen slimmer werden, konden gaan studeren en op die manier de concurrentie voor de midden- en onderklasse in het westen heeft doen toenemen.

De globalisering, hoe onvermijdelijk ook door allerlei technologische ontwikkelingen, heeft een schaduwzijde. Waar de Nederlandse rijken hun welvaart zien toenemen door een internationale afzetmarkt, zien Nederlandse armen hun concurrentiepositie in het geding komen. Dan kan je, zoals links het liefste doet, reageren door een beroep te doen op de nationaliteit van "onze" rijken, maar het enige wat je daarmee bewerkstelligd, is een toplaag die het internationaal straks ook af gaat leggen en dan is er helemaal niet meer te plukken.

Hetzelfde gold voor de USA. Angstaanjagend die grafiekjes hoe rijken Amerikanen er flink op vooruit zijn gegaan? Ik vind het wel meevallen; een groot deel van de Amerikaanse miljardairs verdienen hun miljarden al lange tijd over de grens en het is dus ook geen zero sum game waarbij de midden- en onderklasse wordt afgezet t.o.v. de bovenklasse. Dat is gewoon een te simpele voorstelling van zaken. Het is prima om de onderklasse toegang tot het onderwijs te geven, maar uiteindelijk moeten ze zelf de kansen grijpen en als ze dat niet lukt, is meer subsidie en uitkeringen geen oplossing van het probleem.

quote:
Als ik wil kan ik ook Proctor&Gamble onrendabel noemen, vanuit het grotere plaatje bezien. Zij hebben immers miljoenen patenten in handen die de mensheid veel goeds zal doen maar zij niet gebruiken omdat ze dan in eigen vlees snijden. Zoals bijv. een patent op diamanten scheermesjes, wat amper zou slijten.
Scheermesjes met diamanten gaat een dure grap worden, maar je bent vrij om voor eigen gebruik je scheermessen van diamantpoeder te voorzien.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_130445629
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 15:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

net als eriksd ben jij een irritante treiteraar.
Het zijn allemaal getalenteerde proto-miljonairs hier op FOK!, die zich hun toekomstvisioenen van persoonlijke grandeur niet door de neus laten boren hè...
On another note zag je in de docu die ik paste, hier in dit topic, dat het hogere onderwijs in de VS geïnfiltreerd is geraakt door de ideologie van Ayn Rand, door de donaties van lieden zoals Koch van Koch industries. Hele faculteiten worden er met hun donaties opgericht, om de boodschap van "vrijheid" icm een zo klein mogelijke overheid te populariseren ahw. Een boodschap die niets moet weten van empirisch onderzoek en alles van emotie.
I´m back.
pi_130445814
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 15:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het zijn allemaal getalenteerde proto-miljonairs hier op FOK!, die zich hun toekomstvisioenen van persoonlijke grandeur niet door de neus laten boren hè...
On another note zag je in de docu die ik paste, hier in dit topic, dat het hogere onderwijs in de VS geïnfiltreerd is geraakt door de ideologie van Ayn Rand, door de donaties van lieden zoals Koch van Koch industries. Hele faculteiten worden er met hun donaties opgericht, om de boodschap van "vrijheid" icm een zo klein mogelijke overheid te populariseren ahw. Een boodschap die niets moet weten van empirisch onderzoek en alles van emotie.
En ze denken het ook allemaal aan zichzelf te danken te hebben. Helemaal niet door allerlei sociale verworvenheden waarvan ze gebruik hebben gemaakt. :')

Het tegengeluid zou zich gewoon eens wat brutaler en agressiever op moeten stellen. Gewoon met hun eigen wapens bevechten.
pi_130446286
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 15:09 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het cynisme en darwinisme dat jij geregeld de lucht in gooit komt dichter bij Stalin hoor
Onwaarschijnlijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 25 augustus 2013 @ 16:06:25 #130
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_130446647
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 15:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het zijn allemaal getalenteerde proto-miljonairs hier op FOK!, die zich hun toekomstvisioenen van persoonlijke grandeur niet door de neus laten boren hè...
On another note zag je in de docu die ik paste, hier in dit topic, dat het hogere onderwijs in de VS geïnfiltreerd is geraakt door de ideologie van Ayn Rand, door de donaties van lieden zoals Koch van Koch industries. Hele faculteiten worden er met hun donaties opgericht, om de boodschap van "vrijheid" icm een zo klein mogelijke overheid te populariseren ahw. Een boodschap die niets moet weten van empirisch onderzoek en alles van emotie.
Volgens mij probeerden die Kochs ook deze documentaires van de buis te houden. Misschien was het een andere docu van dezelfde maker maar je kunt dit googelen.
Sws is die PBS daar zo georganiseerd dat uitzendingen kunnen worden gecanceld zonder dat het publiek dit ooit te weten komt; zo zit dat systeem daar in elkaar.

Sommigen zijn er ook goed in om globalisering als een natuurfenomeen te zien. Alsof het buiten het handelen van de mensen staat. Onzin natuurlijk, de manier waarop en richting is onderhavig aan politieke sturing.

Ook een goede docu is die ene over Monsanto trouwens... kun je zien hoe sommige bedrijven door hun beleid hun eigen onrendabelen scheppen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 25 augustus 2013 @ 16:36:22 #131
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130447611
Realiteit van jullie ideologie, You would rather have the poor poorer, provided the rich are less rich
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 25 augustus 2013 @ 17:06:47 #132
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_130448509
Dit is ook wel een aardige aflevering over een neoliberaal VVD project, waar privacy niet meer bestaat en andere ongegeneerd graaien

http://derekenkamer.kro.n(...)everingen/22-08-2013

Het erge is dat de overheid hier een half miljard in heeft gestopt en aan de leiband heeft gelopen van de grote marktpartijen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 25 augustus 2013 @ 17:25:37 #133
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130448975
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 17:06 schreef Klopkoek het volgende:
Dit is ook wel een aardige aflevering over een neoliberaal VVD project, waar privacy niet meer bestaat en andere ongegeneerd graaien

http://derekenkamer.kro.n(...)everingen/22-08-2013

Het erge is dat de overheid hier een half miljard in heeft gestopt en aan de leiband heeft gelopen van de grote marktpartijen...
Kijk aan, je komt er achter dat de overheid beter zijn vingers van dit soort zaken moet houden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130449825
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 16:36 schreef Pietverdriet het volgende:
Realiteit van jullie ideologie, You would rather have the poor poorer, provided the rich are less rich
Thatcher heeft echter de rijken rijker gemaakt en de armen nog kanslozer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 25 augustus 2013 @ 17:57:37 #135
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130450106
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 17:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Thatcher heeft echter de rijken rijker gemaakt en de armen nog kanslozer.
Omdat jij dat vind?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130450186
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 17:57 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Omdat jij dat vind?
De situatie van armoedig Engeland is er nou bepaald op vooruit gegaan de laatste decennia.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 25 augustus 2013 @ 18:00:54 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130450253
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 17:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De situatie van armoedig Engeland is er nou bepaald op vooruit gegaan de laatste decennia.
Je roept zoals gewoonlijk maar wat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 25 augustus 2013 @ 18:01:06 #138
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_130450267
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 15:20 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

net als eriksd ben jij een irritante treiteraar.
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 15:02 schreef waht het volgende:

[..]

Oké, Stalin.
Kunnen jullie AUB het op de persoon spelen even laten
pi_130450682
quote:
0s.gif Op zondag 25 augustus 2013 18:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je roept zoals gewoonlijk maar wat.
Het is geen geheim dat het inkomen van de sociaal-economische onderlaag niet of nauwelijks is gestegen de afgelopen decennia. Dat hebben de diverse grafieken die hier zijn gepost ook laten zien.

En zeker in vergelijking met de allerhoogste inkomens, die wel flink zijn gestegen.

Hoeft verder geen probleem te vormen, maar doe niet alsof het gelul is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 25 augustus 2013 @ 18:34:12 #140
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130451445
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 18:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is geen geheim dat het inkomen van de sociaal-economische onderlaag niet of nauwelijks is gestegen de afgelopen decennia. Dat hebben de diverse grafieken die hier zijn gepost ook laten zien.

En zeker in vergelijking met de allerhoogste inkomens, die wel flink zijn gestegen.

Hoeft verder geen probleem te vormen, maar doe niet alsof het gelul is.
Die van de UK heb ik niet zien langskomen, maar laat maar zien zou ik zeggen. Toon maar aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130451530
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 18:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die van de UK heb ik niet zien langskomen, maar laat maar zien zou ik zeggen. Toon maar aan.
Hoewel je stommetje speelt, zal ik morgen je verzoek proberen in te willigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 25 augustus 2013 @ 18:42:29 #142
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130451696
quote:
1s.gif Op zondag 25 augustus 2013 18:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoewel je stommetje speelt, zal ik morgen je verzoek proberen in te willigen.
Ah, het was dus toch niet eerder langsgekomen in dit topic.
Nu, ik ben benieuwd.
Ken je het lagerhuisdebat waar ik uit citeerde trouwens?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 25 augustus 2013 @ 20:16:11 #143
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_130454656
Zijn de armen in absolute zin niet rijker geworden of gecorrigeerd voor de inflatie?

Je zou natuurlijk kunnen zeggen dat het niveau van 1980 geen ramp is voor de gemiddelde Britse uitkeringsgerechtigde.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_130469993
Docu over armoede als historisch gegeven:


Heb hem nog niet afgekeken btw.
I´m back.
pi_130470314
Nou dat begint al goed, beelden van mensen die op hun bankstel tv zitten te kijken en dan beelden van sloppenwijken in india en mijnwerkers van een jaar of 10 in zuid- Afrika..
  maandag 26 augustus 2013 @ 09:55:08 #146
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_130470578
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 09:40 schreef arjan1212 het volgende:
Nou dat begint al goed, beelden van mensen die op hun bankstel tv zitten te kijken en dan beelden van sloppenwijken in india en mijnwerkers van een jaar of 10 in zuid- Afrika..
Dat is wat rechts nederland decennialang heeft gewild, een lamlendige onderklasse zodat ze geen last vormen.

Nog beter is idd om ze slavenarbeid te laten doen, een taboe dat nu langzamerhand wordt weggenomen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_130470667
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 09:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is wat rechts nederland decennialang heeft gewild, een lamlendige onderklasse zodat ze geen last vormen.

Nog beter is idd om ze slavenarbeid te laten doen, een taboe dat nu langzamerhand wordt weggenomen.
In Zuid-Afrika vormen ze meer een 'last' dan hier, daar zijn de verschillen dan ook veel groter.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_130470769
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 09:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is wat rechts nederland decennialang heeft gewild, een lamlendige onderklasse zodat ze geen last vormen.

Nog beter is idd om ze slavenarbeid te laten doen, een taboe dat nu langzamerhand wordt weggenomen.
Twee dingen:
Momenteel zie je een proces waarbij een middenklasse wordt weggevaagd, met name de zogenaamde lage middenklasse.
Beschouwde men je maar als slaaf... een slaaf is een investering, daar moet je dus goed voor zorgen.
I´m back.
  maandag 26 augustus 2013 @ 10:23:57 #149
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_130471162
quote:
0s.gif Op maandag 26 augustus 2013 10:05 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Twee dingen:
Momenteel zie je een proces waarbij een middenklasse wordt weggevaagd, met name de zogenaamde lage middenklasse.
Beschouwde men je maar als slaaf... een slaaf is een investering, daar moet je dus goed voor zorgen.
De moderne slaaf zorgt voor zichzelf en mag zijn eigen vak kiezen. Deze illusie van vrijheid geeft een veel hoger rendement dan de slaaf in de traditionele vorm met een kogel aan zijn been en dagelijks zweepslagen.

Terug on topic. Armoede is de ruggengraat van de welvaart.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_130471179
De reden waarom de armen armer worden komt omdat de armen geen kapitaalgoederen bezitten. Het is niet een kwestie van geld, maar een kwestie van macht. Indien je een kapitaalgoed bezit en een ander bezit dat niet, dan heb je macht over de laatste.

Mensen zonder macht worden armer, mensen met macht worden rijker. <-- creatie van armoede
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')