Als ik eerlijk ben voel ik me nu net een oude zeiksnor, maar toch denk ik dat in mijn betoog een kern van waarheid zit.
De huidige generatie heeft zoveel prikkels. Op TV komt alleen maar sensatie en actie, games als Call of Duty zijn volstrekt normaal en mobieltjes zijn er in overvloed. Omdat ze zo ontzettend veel te doen hebben en zo erg worden geprikkeld, zal hun concentratievermogen steeds slechter worden ben ik bang.
Laten we eerlijk zijn. Ik ben nu 17, en als ik kijk naar leeftijdsgenoten die echt voor de lol lezen, dan zijn dat er echt bedroefd weinig. Een goed boek, daar hebben mensen denk ik steeds minder het geduld voor. Laatst zat ik Final Fantasy VI te spelen en ik durf te wedden dat veel leeftijdsgenoten mij voor gek verklaren, die kunnen zich helemaal niet meer concentreren op spellen met veel tekst, dialoog, of wat langere gevechten.
Je hebt ook mensen die tussenfilmpjes overslaan, terwijl deze juist essentieel zijn om het verhaal goed mee te krijgen. Maar het verhaal is dan van secundair belang uiteraard. Het gaat om de 'kick' van het spelen blijkbaar.
Deze klacht lijkt me zeer duidelijk en ik denk dat we hiermee wel een beetje op moeten passen. Hoeveel mensen van de volgende generatie zullen nog een boek open doen? Natuurlijk zul je altijd nog boekwurmen hebben, maar ik zie liever een maatschappij waarin meer mensen dat doen. Helemaal niet lezen vind ik toch een soort intellectuele armoede.
Zou me trouwens niet verbazen als we steeds meer "ADHD'ers" krijgen. De problemen moeten we denk ik niet zo op neurologisch vlak zoeken, maar in de verandering die de maatschappij doormaakt.
Mocht iemand van de volgende generatie dit in de toekomst lezen: lees alsjeblieft een goed boek. Laat je lekker door goede literatuur vermaken. Ik zie liever geen toekomst waarin mensen geen verhalen meer schrijven of niet normaal meer hun gewaarwordingen zullen kunnen formuleren. Ook door de chat wordt de communicatie al veel directer en minder mooi wat mij betreft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2013 11:44:10 ]
Tevens: 17 zijn en jezelf een zeiksnor noemen
_____
edit: ik zie dat je 17 bent, toch maar lezenSPOILERben 15
Het laatste boek dat ik heb gelezen is De wereld als markt en strijd, ben nu bezig in 1984 en De eenzaamheid van de priemgetallen vond ik ook zeer goed.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 11:41 schreef ChevyCaprice het volgende:
Lees je zelf wel eens TS? Noem even de laatste boeken die je voor de lol hebt gelezen.
Tevens: 17 zijn en jezelf een zeiksnor noemen
Net als tussenfilmpjes, als ik game wil ik graag gamen en niet om de haverklap naar een tussenfilmpje kijken, als ik een film wil kijken pak ik wel een dvd.
Vandaar
Ik scrolde meteen naar beneden om de reacties te lezen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 11:41 schreef Dehelerambam het volgende:
Samenvatting? Ik kon me niet concentreren op zo'n lange tekst.
By: Baz Luhrmanquote:Wear sunscreen. If I could offer you only one tip for the future, sunscreen would be it. The long term
benefits of sunscreen have been proved by scientists, whereas the rest of my advice has no basis or
reliable then my own meandering experience. I will dispense this advice....now.
Enjoy the power and beauty of your youth. Oh, nevermind, you won't understand the power and
beauty of your youth until they've faded, but trust me in 20 years, you'll look back at photos of
yourself and recall in a way you can't grasp now how much possibility lay before you and how fabulous
you really looked. You are not as fat as you imagine.
Don't worry about the future, or worry, but know that worrying is as effective as trying to solve an algebra
equation by chewing bubblegum.
The real troubles in your life are apt to be things that never crossed your worried mind: the kind that blindsides
you at 4pm on some idle Tuesday.
Do one thing every day that scares you.
Sing.
Don't be reckless with other people's hearts; don't put up with people who are reckless with yours.
Floss.
Don't waste your time on jealousy. Sometimes you're ahead, sometimes you're behind. The race is
long, and in the end, it's only with yourself.
Remember compliments you receive; forget the insults. (if you succeed in doing this, tell me how).
Keep your old love letters; throw away your old bank statements.
Stretch.
Don't feel guilty if you don't know what you want to do with your life. The most interesting people
I know didn't know at 22 what they wanted to do with their lives; some of the most interesting 40 year
olds I know still don't.
Get plenty of Calcium. Be kind to your knees -- you'll miss them when they're gone.
Maybe you'll marry, maybe you won't. Maybe you'll have children, maybe you won't. Maybe you'll
divorce at 40; maybe you'll dance the funky chicken on your 75th wedding anniversary.
Whatever you do, don't congratulate yourself too much or berate yourself, either. Your choices are half
chance, so are everybody else's.
Enjoy your body: use it every way you can. Don't be afraid of it or what other people think of it; it's the
greatest instrument you'll ever own.
Dance...even if you have no where to do it but in your own living room.
Read the directions (even if you don't follow them).
Do not read beauty magazines; they will only make you feel ugly.
Get to know your parents; you never know when they'll be gone for good.
Be nice to your siblings: they're your best link to your past and the people most likely to stick with you in
the future.
Understand that friends come and go, but what a precious few should hold on. Work hard to bridge the gaps
and geography and lifestyle, because the older you get, the more you need the people you knew when you
were young.
Live in New York City once, but leave before it makes you hard.
Live in Northern California once, but leave before it makes you soft.
Travel.
Accept certain inalienable truths: prices will rise, politicians will philander, you too will get old; and when you
do, you'll fantasize that when you were young, prices were reasonable, politicians were noble, and children
respected their elders.
Respect your elders.
Don't expect anyone else to support you. Maybe you have a trust fund, maybe you'll have a wealthy spouse,
but you never know when either one might run out.
Don't mess too much with your hair or by the time you are 40, it will look 85.
Be careful whose advice you buy, but be patient with those who supply it. Advice is a form of nostalgia;
dispensing it is a way of wishing the past from the disposal--wiping it off, painting over the ugly parts, and
recycling it for more than it's worth.
But trust me on the sunscreen.
De dan niet hypocriet en speel niet
Jouw usernamequote:
Howie is no troll jwzquote:
We speelden ook gewoon games, begonnen met een Nintendo NES bij opa en oma en daarna de PS1 bij mij thuis. Toen hadden we ook gewoon al Medal of Honor, Tomb Raider en Resident Evil waar ik zelf (als klein kind) gewoon al verslaafd aan was.
Concentratie was er in die tijd ook niet bepaald, TS, de TV is niet iets van de afgelopen jaren ofzo.
Wij deden om de haverklap briefjes door het lokaal heen sturen in plaats van Whatsappen, stel je eens voor hoeveel inspanning dát wel niet kostte om de leraar het maar niet te laten merken! Ahja, en we hadden de Gameboy
, denk jij, TS, dan iemand ook maar dácht aan leren terwijl we gewoon konden Gameboyen, gamen, buiten spelen en we veel meer keuze hadden uit tekenfilm kanalen dan vandaag de dag? Ook hadden wij kwalitatieve muziekzender waar iedereen zich rot naar staarde. Dat was nog eens een tijd.
Ik sla geen filmpjes over in de games (behalve als ik de game voor de 2e keer speel
).Op tv zijn er genoeg goede programma's alleen niet op rtl, mtv, sbs en andere zenders van dit kaliber
(en anders gewoon betalen voor HBO).De 'volgende generatie' zit nu nog in de luiers, een beetje vroeg om al te gaan zeiken, vind je niet
SPOILERDit is een troll-topic of niet
Haha net alsof jij oud bent.quote:
Toen ik 17 was las ook niemand boeken.
We speelden ook gewoon games, begonnen met een Nintendo NES bij opa en oma en daarna de PS1 bij mij thuis. Toen hadden we ook gewoon al Medal of Honor, Tomb Raider en Resident Evil waar ik zelf (als klein kind) gewoon al verslaafd aan was.
Concentratie was er in die tijd ook niet bepaald, TS, de TV is niet iets van de afgelopen jaren ofzo.
Alleen TS is gewoon zo'n dom pubertje wat heel volwassen en ontwikkeld en beter dan zijn generatiegenoten wil overkomen. Stiekem hoopte hij dat wij hem nu allemaal veren in zijn reet gaan steken.
Natuurlijk is de TV niet iets van de afgelopen jaren, maar ik constateer wel dat het steeds meer sensatie wordt, steeds meer overprikkeling.quote:
Toen ik 17 was las ook niemand boeken.
We speelden ook gewoon games, begonnen met een Nintendo NES bij opa en oma en daarna de PS1 bij mij thuis. Toen hadden we ook gewoon al Medal of Honor, Tomb Raider en Resident Evil waar ik zelf (als klein kind) gewoon al verslaafd aan was.
Concentratie was er in die tijd ook niet bepaald, TS, de TV is niet iets van de afgelopen jaren ofzo.
En dan zullen de gevolgen van het spelen van alleen maar actiegames op je zeventiende ook niet zo heel erg zijn, maar tegenwoordig spelen kindjes van 10 al Call of Duty.
Ik ben 23quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 11:50 schreef Chai het volgende:
[..]
Haha net alsof jij oud bent.
Alleen TS is gewoon zo'n dom pubertje wat heel volwassen en ontwikkeld en beter dan zijn generatiegenoten wil overkomen. Stiekem hoopte hij dat wij hem nu allemaal veren in zijn reet gaan steken.
Niet heel oud maar wel richting 30
quote:
[..]
Natuurlijk is de TV niet iets van de afgelopen jaren, maar ik constateer wel dat het steeds meer sensatie wordt, steeds meer overprikkeling.
En dan zullen de gevolgen van het spelen van alleen maar actiegames op je zeventiende ook niet zo heel erg zijn, maar tegenwoordig spelen kindjes van 10 al Call of Duty.
wat een kneus deze tsquote:
[..]
Natuurlijk is de TV niet iets van de afgelopen jaren, maar ik constateer wel dat het steeds meer sensatie wordt, steeds meer overprikkeling.
En dan zullen de gevolgen van het spelen van alleen maar actiegames op je zeventiende ook niet zo heel erg zijn, maar tegenwoordig spelen kindjes van 10 al Call of Duty.
23jarige vrouwen zijn gemiddels het mooistequote:
[..]
Ik ben 23
Niet heel oud maar wel richting 30
dit jaquote:
Ik word helemaal kriegel als mensen het hebben over 'het kind krijgt teveel prikkels'
Nee, ik maak me oprecht zorgen. En daar ben ik niet de enige in.quote:
[..]
Haha net alsof jij oud bent.
Alleen TS is gewoon zo'n dom pubertje wat heel volwassen en ontwikkeld en beter dan zijn generatiegenoten wil overkomen. Stiekem hoopte hij dat wij hem nu allemaal veren in zijn reet gaan steken.
http://datanews.knack.be/(...)le-1194716257885.htm
Om maar een voorbeeld te noemen. Ik denk dat we echt voorzichtig moeten zijn met het massaal gebruiken van nieuwe media. Pas achteraf denken we over de gevolgen na, terwijl de daar eigenlijk voor het gebruik bij stil zouden moeten staan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2013 11:57:49 ]
blijf jij maar hangen bij de telegraaf dan, terwijl wij in een revolutie zitten,quote:
[..]
Nee, ik maak me oprecht zorgen. En daar ben ik niet de enige in.
http://datanews.knack.be/(...)le-1194716257885.htm
Om maar een voorbeeld te noemen. Ik denk dat we echt voorzichtig moeten zijn met het massaal gebruiken van nieuwe media. Pas achteraf denken we om de gevolgen na, terwijl de daar eigenlijk voor het gebruik bij stil zouden moeten staan.
Wat een onzin. Het zijn nog altijd de ouders die dat kunnen reguleren.quote:
[..]
Nee, ik maak me oprecht zorgen. En daar ben ik niet de enige in.
http://datanews.knack.be/(...)le-1194716257885.htm
Om maar een voorbeeld te noemen. Ik denk dat we echt voorzichtig moeten zijn met het massaal gebruiken van nieuwe media. Pas achteraf denken we over de gevolgen na, terwijl de daar eigenlijk voor het gebruik bij stil zouden moeten staan.
quote:
[..]
Natuurlijk is de TV niet iets van de afgelopen jaren, maar ik constateer wel dat het steeds meer sensatie wordt, steeds meer overprikkeling.
En dan zullen de gevolgen van het spelen van alleen maar actiegames op je zeventiende ook niet zo heel erg zijn, maar tegenwoordig spelen kindjes van 10 al Call of Duty.
Nee, vroeger toen er nog degelijke zenders waren keken we meer televisie dan nu, The Box was er nog, MTV draaide nog muziek en TMF was ook wel oké om te kijken. We hadden Cartoon Network, Fox kids, Kindernet, Telekids.
Programma's van nu gaan nergens meer over.
Er is 1 kinderzender en tegenwoordig geloof ik weer 1 mziekzender? Xcite ofzo maar weet niet of iedereen dat ontvangt.Zeg ik dan dat het op een andere manier gereguleerd moet worden? Ben het helemaal met je eens hoor, maar ouders zouden die taak mijns inziens vaker op zich moeten nemen.quote:
[..]
Wat een onzin. Het zijn nog altijd de ouders die dat kunnen reguleren.
quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 11:59 schreef Chai het volgende:
Vroeger keken we allemaal Shin Chan vanaf jonge leeftijd en daar zijn we ook allemaal zwaar beschadigd van geraakt.
Of Tom en Jerry dan
Dat is eigenlijk te ziek voor woorden, of een jagertje dat continu een konijn uit zijn hol aan het branden is. De langzame wolf die steeds maar een vogel op probeert te blazen maar dan zelf een heel gebergte bovenop zich krijgt. Nou TS, je kunt wel raden waarom er zoveel moorden gepleegd worden.
Nee, maar jij stelt dat het door de media komt.quote:
[..]
Zeg ik dan dat het op een andere manier gereguleerd moet worden? Ben het helemaal met je eens hoor, maar ouders zouden die taak mijns inziens vaker op zich moeten nemen.
Hoe oud was jij toen je voor het eerst 2g1c zag? Ik was echt 12 of zo.quote:
[..]
Of Tom en Jerry dan
Nou TS, je kunt wel raden waarom er zoveel moorden gepleegd worden.
quote:
Ik scrolde meteen naar beneden om de reacties te lezen.
Deze weetquote:
Toen ik 17 was las ook niemand boeken.
We speelden ook gewoon games, begonnen met een Nintendo NES bij opa en oma en daarna de PS1 bij mij thuis. Toen hadden we ook gewoon al Medal of Honor, Tomb Raider en Resident Evil waar ik zelf (als klein kind) gewoon al verslaafd aan was.
Concentratie was er in die tijd ook niet bepaald, TS, de TV is niet iets van de afgelopen jaren ofzo.
Wij deden om de haverklap briefjes door het lokaal heen sturen in plaats van Whatsappen, stel je eens voor hoeveel inspanning dát wel niet kostte om de leraar het maar niet te laten merken! Ahja, en we hadden de Gameboy
Dat was nog eens een tijd.
2 girls 1 cup? Dat is toch nog niet heel lang geleden?quote:
[..]
Hoe oud was jij toen je voor het eerst 2g1c zag? Ik was echt 12 of zo.
Topic verder niet gelezen
Het gaat niet om specifieke series en dergelijke.quote:
Vroeger keken we allemaal Shin Chan vanaf jonge leeftijd en daar zijn we ook allemaal zwaar beschadigd van geraakt.
Het gaat erom dat we steeds meer prikkels voorgeschoteld krijgen in de hedendaagse maatschappij, waar ons concentratievermogen serieus onder heeft te lijden.
Daar is ook gewoon wetenschappelijk onderzoek naar geweest. http://eric.ed.gov/?id=ED295271 Over de negatieve impact die onze sensatie-tv op onze concentratie heeft.
We zitten helemaal niet in een revolutie, kneus.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 11:58 schreef blow... het volgende:
[..]
blijf jij maar hangen bij de telegraaf dan, terwijl wij in een revolutie zitten,
Dan moet jij maar veel kinderen krijgen en zorgen dat er iig nog een paar kinderen op een gezonde manier opgroeien.quote:
[..]
Het gaat niet om specifieke series en dergelijke.
Het gaat erom dat we steeds meer prikkels voorgeschoteld krijgen in de hedendaagse maatschappij, waar ons concentratievermogen serieus onder heeft te lijden.
Daar is ook gewoon wetenschappelijk onderzoek naar geweest. http://eric.ed.gov/?id=ED295271 Over de negatieve impact die onze sensatie-tv op onze concentratie heeft.
Als mijn neefje van 17 deze woorden zou gebruiken zou ik hem keihard uitlachen weet je dat? Je komt over als een autist, begin je eens te gedragen naar je leeftijd en ga lekker trekken ofzo, dat lucht op.quote:
[..]
Het gaat niet om specifieke series en dergelijke.
Het gaat erom dat we steeds meer prikkels voorgeschoteld krijgen in de hedendaagse maatschappij, waar ons concentratievermogen serieus onder heeft te lijden.
Daar is ook gewoon wetenschappelijk onderzoek naar geweest. http://eric.ed.gov/?id=ED295271 Over de negatieve impact die onze sensatie-tv op onze concentratie heeft.
Man man man, maak je eens zorgen over nuttige dingen.quote:
Nee, ik maak me oprecht zorgen. En daar ben ik niet de enige in.
http://datanews.knack.be/(...)le-1194716257885.htm
Om maar een voorbeeld te noemen. Ik denk dat we echt voorzichtig moeten zijn met het massaal gebruiken van nieuwe media. Pas achteraf denken we over de gevolgen na, terwijl de daar eigenlijk voor het gebruik bij stil zouden moeten staan.
Dit denken ze al duizenden en duizenden jaren over de volgende generatie.,
Kijk, dit is precies het anti-intellectualisme wat deze maatschappij onder andere zo kenmerkt. En helaas is dat van alle tijden.quote:
[..]
Als mijn neefje van 17 deze woorden zou gebruiken zou ik hem keihard uitlachen weet je dat? Je komt over als een autist, begin je eens te gedragen naar je leeftijd en ga lekker trekken ofzo, dat lucht op.
Oh ja, TS kijkt verder dan de waan van de dag en dus is hij een autist. Je bent gewoon simpel.quote:
[..]
Als mijn neefje van 17 deze woorden zou gebruiken zou ik hem keihard uitlachen weet je dat? Je komt over als een autist, begin je eens te gedragen naar je leeftijd en ga lekker trekken ofzo, dat lucht op.
Precies.quote:
Absoluut.quote:Alleen TS is gewoon zo'n dom pubertje wat heel volwassen en ontwikkeld en beter dan zijn generatiegenoten wil overkomen. Stiekem hoopte hij dat wij hem nu allemaal veren in zijn reet gaan steken.
SPOILERBrede kip
Over een paar jaar lees je dit hopelijk terug. De facepalm zal legendarisch zijn.quote:
[..]
Kijk, dit is precies het anti-intellectualisme wat deze maatschappij onder andere zo kenmerkt. En helaas is dat van alle tijden.
Ja of hij staat er door zijn autisme nog steeds volledig achter en heeft er nog steeds een heel kortzichtige visie op.quote:
[..]
Over een paar jaar lees je dit hopelijk terug. De facepalm zal legendarisch zijn.
Ik ben niet simpel, ik zie zelf ook heus wel dat TS gelijk heeft, iedereen zit maar in zijn scherm te staren maar dat is al jarenlang bekend en het is niet op zijn plaats voor een zeventien jarig om zich hier zo druk om te maken.quote:
[..]
Oh ja, TS kijkt verder dan de waan van de dag en dus is hij een autist. Je bent gewoon simpel.
Jawel, jij was ook een kutkind vroeger.
Zoiets is het ook. TS is veel intellectueler dan de rest van de 17-jarigen, want hij leest boeken voor zijn plezier.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 12:13 schreef CrushedTinBox het volgende:
Dit topic doet me denken aan youtube reacties van 15-jarigen die trots vertellen dat ze naar The Beatles en Pink Floyd luisteren en niet naar Justin Bieber zoals de rest van de 15-jarigen.
Dit.quote:
Dit topic doet me denken aan youtube reacties van 15-jarigen die trots vertellen dat ze naar The Beatles en Pink Floyd luisteren en niet naar Justin Bieber zoals de rest van de 15-jarigen.
Ik vraag me eigenlijk af welk niveau TS doet, ik gok minimaal VWO.
Is/doet iemand een keer volwassen, is het weer niet goed...quote:
[..]
Als mijn neefje van 17 deze woorden zou gebruiken zou ik hem keihard uitlachen weet je dat? Je komt over als een autist, begin je eens te gedragen naar je leeftijd en ga lekker trekken ofzo, dat lucht op.
Btw, 23 =/= 30 Leer eens tellen
Inderdaad word ik helemaal gestoord van. Krijgen nog steeds veel thumbs upquote:
Dit topic doet me denken aan youtube reacties van 15-jarigen die trots vertellen dat ze naar The Beatles en Pink Floyd luisteren en niet naar Justin Bieber zoals de rest van de 15-jarigen.
Nee, dat beweer ik ook helemaal niet. Ik ben gewoon bang dat in de toekomst nog veel minder mensen zullen lezen dan nu. Daar mag je je als maatschappij best zorgen om maken.quote:
[..]
Zoiets is het ook. TS is veel intellectueler dan de rest van de 17-jarigen, want hij leest boeken voor zijn plezier.
Het gaat hier niet om dingen als muzieksmaak. Het gaat mij er om dat het vermogen voor jongeren om te concentreren verslechtert door de media die maar al te graag op sensatie en prikkels inspelen.
Wie bepaalt dat? En wie zegt dat hij niets anders doet? Je komt anders behoorlijk simpel over.quote:
[..]
Ik ben niet simpel, ik zie zelf ook heus wel dat TS gelijk heeft, iedereen zit maar in zijn scherm te staren maar dat is al jarenlang bekend en het is niet op zijn plaats voor een zeventien jarig om zich hier zo druk om te maken.
Volgende keer open ik wel een topic met een wat andere insteek in W&T, daar waar je wel gewoon fatsoenlijk kunt discussiëren zonder ad hominems om je oren geslingerd te krijgen.quote:
[..]
Wie bepaalt dat? En wie zegt dat hij niets anders doet? Je komt anders behoorlijk simpel over.
Het brein van een persoon van 17 (uitzonderingen daar gelaten) is bij lange na nog niet voldoende ontwikkeld om volwassen te zijn. Ik zit bij 17 jarigen in de klas (ik heb een aantal jaar gewerkt omdat ik er nog niet uit was wat ik wilde doen de rest van mijn leven na de hbo die ik niet af heb gemaakt) en die denken ook dat ze de hele wereld kennen.quote:
[..]
Is/doet iemand een keer volwassen, is het weer niet goed...
Btw, 23 =/= 30 Leer eens tellen
Tevens is 23 precies tussen 16 en 30 in, de tijd dat ik 16 was leek als drie weken geleden dus over een gevoelsmatige twee weken ben ik 30.
Dan heb je met je pseudo-intellectuele onzin ook echt volstrekt niets begrepen van het medium games.
Sla jij maar een boek open voor je verhaal, dat gaat veel beter.
Als je trouwens geduld op moet brengen voor een boek, ben je niet bezig met een goed boek lezen.
Daarnaast klink je inderdaad als een oude zeiksnor, en oude zeiksnorren snappen meestal de wereld van dat moment niet meer.
Jammer voor je dat je dat al op je 17e overkomt...
Nee ik beweer ook niet dat jij dat beweert. Alleen dan wil je het nog steeds wel horen, maar dat zul je zelf inderdaad niet zo expliciet zeggen.quote:
[..]
Nee, dat beweer ik ook helemaal niet. Ik ben gewoon bang dat in de toekomst nog veel minder mensen zullen lezen dan nu. Daar mag je je als maatschappij best zorgen om maken.
Het gaat hier niet om dingen als muzieksmaak. Het gaat mij er om dat het vermogen voor jongeren om te concentreren verslechtert door de media die maar al te graag op sensatie en prikkels inspelen.
Oei meiske, na je dertigste gaat het alleen maar snellerquote:
[..]
Het brein van een persoon van 17 (uitzonderingen daar gelaten) is bij lange na nog niet voldoende ontwikkeld om volwassen te zijn. Ik zit bij 17 jarigen in de klas (ik heb een aantal jaar gewerkt omdat ik er nog niet uit was wat ik wilde doen de rest van mijn leven na de hbo die ik niet af heb gemaakt) en die denken ook dat ze de hele wereld kennen.
Tevens is 23 precies tussen 16 en 30 in, de tijd dat ik 16 was leek als drie weken geleden dus over een gevoelsmatige twee weken ben ik 30.
Maar ik ben het met je eens dat de 'wijsheid' van TS pretentieus is. Ik heb er alleen geen moeite mee. Van mij mag ie. Het is heel normaal gedrag voor iets intelligentere pubers / adolescenten.
Ik denk dan ook niet dat TS op het denkniveau van de gemiddelde 17-jarige hbo'er zit.quote:
[..]
Het brein van een persoon van 17 (uitzonderingen daar gelaten) is bij lange na nog niet voldoende ontwikkeld om volwassen te zijn. Ik zit bij 17 jarigen in de klas (ik heb een aantal jaar gewerkt omdat ik er nog niet uit was wat ik wilde doen de rest van mijn leven na de hbo die ik niet af heb gemaakt) en die denken ook dat ze de hele wereld kennen.
Maar goed dat even terzijde zocht ik daar verder op en kwam op een filmpje van visionaries van iemand die er over uitwijdde en daar stond dat die cartoons toen veel intelligentere text hadden, serieuzere verhaallijnen, beter uitgediepte karakters, en de cartoons van deze tijd zijn allemaal slapstick, chaotisch, wild, meer gebaseerd op gekke koppen trekken en gefliptheid etc.
Ik kan me zelf genoeg voorbeelden herinneren zoals niels holgerson, vrouwtje theelepel, david de kabouter etc, waarin je als kind juist rustig iets goeds te leren kreeg.
De actie tekenfilms zoals dus visionairies, masters of the universe, dinoriders, gi joe etc waren dan wel aggressief maar de man had best gelijk zaten vol met conversaties waar je alsnog wat van opstak, ipv het doelloos geschreeuw en geouwehoer in cartoons van nu.
Maar goed, helemaal met wat jij al neerzette eens verder TS.
Ik hoef op Fok! dan ook niet mijn best te doen om intellectueel over te komen, zoals een groot gedeelte van Fok! simpel overkomt maar in het dagelijks een stuk succesvoller/intelligenter is dan hij/zij doet voorkomen. Het blijft een uitlaatklep.quote:
[..]
Wie bepaalt dat? En wie zegt dat hij niets anders doet? Je komt anders behoorlijk simpel over.
Tevens bepaalt het brein dat, een 17 jarige hoort zich bezig te houden met zelfontplooiing, daar is zijn/haar brein op gericht in die leeftijd.
Van die boeken word je vanzelf wel een cynische ouwe zeiksnor.quote:
[..]
Het laatste boek dat ik heb gelezen is De wereld als markt en strijd, ben nu bezig in 1984 en De eenzaamheid van de priemgetallen vond ik ook zeer goed.
Dat onderzoek (van een Duits psychiater volgens mij) had ik ook van gehoord. Ongetwijfeld dat mensen zich ook zullen aanpassen. Op het eerste gezicht is het ook helemaal geen probleem, maar ik ben gewoon bang dat mensen zich niet meer goed kunnen concentreren.quote:
Ik las wel laatst dat je dadelijk een soort digitale dementie krijgt onder jeugdigen omdat ze amper meer bepaalde hersenen prikkelen doordat alles op de tablet, telefoon en weet ik het gedaan wordt en dus bepaalde delen van de hersenen verschrompelen. Dat is wel een kwalijke zaak. Anderzijds is het natuurlijk zo dat er steeds meer prikkels zijn maar de mens past zich net als ieder dier aan aan de omgeving dus ik denk dat dit over enkele generaties ook geen probleem is maar dat de mens zich steeds meer gaat aanpassen.
Tweederde van de kinderen zit bijvoorbeeld met een mobieltje te spelen in de klas.
http://nos.nl/artikel/244(...)leem-in-de-klas.html
Blijkbaar hebben ze moeite met concentreren in de les, want ze hebben weer behoefte aan nieuwe prikkels van hun mobiel. En het ergste is nog, ik herken het zelf. Ook ik kijk wel eens op mijn mobieltje tijdens de les.
Ik vraag me sterk af hoe we het onderwijs vorm gaan geven als kinderen zo slecht gaan concentreren. Nu kinderen op steeds jongere leeftijd een smartphone krijgen zet deze trend zich, denk ik, alleen maar voort. Natuurlijk kunnen wij ons aanpassen, dat vraag ik me ook helemaal niet af. De vraag is: hoe wenselijk is het als we daaraan zijn aangepast? Een maatschappij die constant overspoeld wordt met media en alles met de paplepel moet krijgen ingegoten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2013 12:33:52 ]
Jij bent een mooi voorbeeld van het wegrotten van intelligentie, games als medium waren er juist om verhalen over te brengen, het begon tenslotte met blokjes en streepjes en text, heel-veel-text.quote:
Games spelen om het verhaal
Dan heb je met je pseudo-intellectuele onzin ook echt volstrekt niets begrepen van het medium games.
Sla jij maar een boek open voor je verhaal, dat gaat veel beter.
Als je trouwens geduld op moet brengen voor een boek, ben je niet bezig met een goed boek lezen.
Daarnaast klink je inderdaad als een oude zeiksnor, en oude zeiksnorren snappen meestal de wereld van dat moment niet meer.
Jammer voor je dat je dat al op je 17e overkomt...
Dus volgende keer dat je jezelf opwerpt iets te zeggen, zoek het eerst even uit, op wikipedia oid gezien je duidelijk al niet zelf ervaring ermee had.
Oh, dat hoeft zeker niet, maar kraam dan niet zo veel onzin uit, mevrouw de neurobioloog. Er zijn een hoop 17-jarigen die liever wat over de wereld leren in plaats van de hele dag Candy Crush te spelen. En ja, misschien komen ze er jaren later achter dat de wereld toch iets anders in elkaar zit, maar dat maakt niet uit.quote:
[..]
Ik hoef op Fok! dan ook niet mijn best te doen om intellectueel over te komen, zoals een groot gedeelte van Fok! simpel overkomt maar in het dagelijks een stuk succesvoller/intelligenter is dan hij/zij doet voorkomen. Het blijft een uitlaatklep.
Tevens bepaalt het brein dat, een 17 jarige hoort zich bezig te houden met zelfontplooiing, daar is zijn/haar brein op gericht in die leeftijd.
Het begon met blokjes, streepjes, beweging en interactie, interactie en nog eens interactie.quote:
[..]
Jij bent een mooi voorbeeld van het wegrotten van intelligentie, games als medium waren er juist om verhalen over te brengen, het begon tenslotte met blokjes en streepjes en text, heel-veel-text.
Dus volgende keer dat je jezelf opwerpt iets te zeggen, zoek het eerst even uit, op wikipedia oid gezien je duidelijk al niet zelf ervaring ermee had.
Probeer eens een goed interactief verhaal te vinden, die vind je niet.
Interactie en verhalen sluiten elkaar inherent uit, en games zijn een interactief medium.
Verder ga ik niet in op je achterlijke uitspraken.
gogoanime.comquote:
Vroeger keken we allemaal Shin Chan vanaf jonge leeftijd en daar zijn we ook allemaal zwaar beschadigd van geraakt.
Mijn dank is gigantisch.quote:
23 is een prima leeftijd, ik ben 35 al, gelukkig zie ik er jonger uit volgens bekenden dan mijn leeftijd, maar voor iemand van jouw leeftijd, wordt ik soms nog wel als oud gezien evenzogoed...meer om het getal, maar tochquote:
[..]
Ik ben 23
Niet heel oud maar wel richting 30
Verhaal en interactie sluiten elkaar niet uit. Bekend met visual novels?quote:
[..]
Het begon met blokjes, streepjes, beweging en interactie, interactie en nog eens interactie.
Probeer eens een goed interactief verhaal te vinden, die vind je niet.
Interactie en verhalen sluiten elkaar inherent uit, en games zijn een interactief medium.
Verder ga ik niet in op je achterlijke uitspraken.
Daarnaast ben ik wel benieuwd naar de onderbouwing. Waarom sluit het elkaar uit?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2013 13:14:16 ]
Erfelijke factoren.quote:
Ik heb mijn hele jeugd erg weinig achter schermen door mogen brengen en toch is mijn concentratievermogen bijna afwezig te noemen, hoe komt dat dan?
quote:
Een goed boek, daar hebben mensen denk ik steeds minder het geduld voor. Laatst zat ik Final Fantasy VI te spelen en ik durf te wedden dat veel leeftijdsgenoten mij voor gek verklaren, die kunnen zich helemaal niet meer concentreren op spellen met veel tekst, dialoog, of wat langere gevechten.
Moet je kijken hoevaak cutscenes worden overgeslagen.quote:
Jij komt net om de hoek kijken, een beetje nederigheid zou je niet misstaan snotjong.
Zelf heb ik er geen last van, maar de samenleving welquote:
En wat is nou precies je probleem dan? Heb jij er last van?
Waar ik ook bang voor ben:
Minder mensen lezen --> Boeken worden duurder --> Mensen gaan nadenken of het nog wel nodig is bibliotheken te subsidiëren --> Kennis wordt minder toegankelijk.
Natuurlijk heb je ook nog internet om kennis vandaan te halen, maar ik zou het erg zonde vinden als bibliotheken verdwijnen.
"This is the concentration of a brand new generation"
Een van de beste columns ooit!quote:
Hier is de equivalent van jou hersenscheet. En dan gaat het om de eerste en laatste regel.
[..]
By: Baz Luhrman
Ik wou dat ik je hier kon laten stoppen want dit was genoeg.quote:
Beste KLB'ers,
Als ik eerlijk ben voel ik me nu net een oude zeiksnor
quote:
Is het niet fantastisch hoe het gros hier enkel in oneliners reageert gefocussed op de TS zelf en niet op wat hij zegt en daarmee gewoon onderschrijft dat TS gelijk heeft.
Simplepe.quote:Op zaterdag 17 augustus 2013 19:48 schreef Dromenvangertje het volgende:
[..]
Ik wou dat ik je hier kon laten stoppen want dit was genoeg.
quote:
[..]
Ik wou dat ik je hier kon laten stoppen want dit was genoeg.
Leuk argument, maar zodra alle informatie digitaal beschikbaar is (dit is al in volle gang) verliezen bibliotheken ook wel een beetje hun nut, dus zou het geen ramp zijn als de meeste zouden verdwijnen. Je hebt in 2013 echt geen bibliotheek nodig voor kennis.quote:
[..]
Zelf heb ik er geen last van, maar de samenleving wel
Waar ik ook bang voor ben:
Minder mensen lezen --> Boeken worden duurder --> Mensen gaan nadenken of het nog wel nodig is bibliotheken te subsidiëren --> Kennis wordt minder toegankelijk.
Natuurlijk heb je ook nog internet om kennis vandaan te halen, maar ik zou het erg zonde vinden als bibliotheken verdwijnen.
Daar ben ik het wel mee eens.quote:
[..]
Leuk argument, maar zodra alle informatie digitaal beschikbaar is (dit is al in volle gang) verliezen bibliotheken ook wel een beetje hun nut, dus zou het geen ramp zijn als de meeste zouden verdwijnen. Je hebt in 2013 echt geen bibliotheek nodig voor kennis.
Als er eenzelfde soort bibliotheek zou komen voor e-books, dan zou ik dat alleen maar toejuichen. Toch zijn nu de e-books vaak niet goedkoper dan de gewone boeken.
Sommige bibliotheken verhuren toch ook al e-books? Ik weet niet precies hoe dat zit als ik eerlijk ben.
Je snapt niet eens wat er word geschreven....quote:
[..]
Nee, ik maak me oprecht zorgen. En daar ben ik niet de enige in.
http://datanews.knack.be/(...)le-1194716257885.htm
Om maar een voorbeeld te noemen. Ik denk dat we echt voorzichtig moeten zijn met het massaal gebruiken van nieuwe media. Pas achteraf denken we over de gevolgen na, terwijl de daar eigenlijk voor het gebruik bij stil zouden moeten staan.
The review concluded that analysis provided little support for most of the common beliefs about the negative influence of television on children. However, the conclusion that television had no major effects was difficult to support, since the review also reported that little research has been conducted on several major issues, including the influence of entertainment television on children's academically relevant knowledge. Also, reported was that some of the existing research could be challenged on methodological grounds. In addition, the review offers a research critique and suggestions for future research. (Sixteen pages of references are appended.)
Aka inconclusive, Aka kan niet worden aangehaald als bewijs of als start van een discussie aangezien het totaal niks zegt.
Veel te veel tekst. Kon me er niet op concentreren.
Het is inderdaad inconclusive, maar er staat ook duidelijk dat er weinig bewijs te vinden is dat het geen invloed zou hebben.quote:
[..]
Je snapt niet eens wat er word wordt geschreven....
The review concluded that analysis provided little support for most of the common beliefs about the negative influence of television on children. However, the conclusion that television had no major effects was difficult to support, since the review also reported that little research has been conducted on several major issues, including the influence of entertainment television on children's academically relevant knowledge. Also, reported was that some of the existing research could be challenged on methodological grounds. In addition, the review offers a research critique and suggestions for future research. (Sixteen pages of references are appended.)
Aka inconclusive, Aka kan niet worden aangehaald als bewijs of als start van een discussie aangezien het totaal niks zegt.
Natuurlijk moet het falsifieerbaar zijn en blabla, dus er moet inderdaad beter onderzoek naar gedaan worden.
Ja maar in de context van je post suggereerde je dat het artikel uitwees dat het een slechte invloed zou hebben op het brein.quote:
[..]
Het is inderdaad inconclusive, maar er staat ook duidelijk dat er weinig bewijs te vinden is dat het geen invloed zou hebben.
Natuurlijk moet het falsifieerbaar zijn en blabla, dus er moet inderdaad beter onderzoek naar gedaan worden.
Dat is dus iets dat alleen de tijd ons zal leren. Die vraag heeft men zich weleens vaker in het verleden gesteld. Gaat het ons helpen. Wat wel opmerkelijk is dat tegenwoordig in tegenstelling tot vroeger ontwikkelingen niet meer worden gezien als vooruitgang maar dat er telkens kritische noten bij worden geplaatst. Dat is natuurlijk ook niet helemaal niet onterecht, maar wellicht is het zo dat de hersenen die nu verschrompelen inderdaad niet meer nodig zijn en over een generatie of 5 die nieuwe ruimte wordt ingezet voor doeleinden die dan nuttig zijn. We weten het simpelweg niet.quote:
[..]
Ik vraag me sterk af hoe we het onderwijs vorm gaan geven als kinderen zo slecht gaan concentreren. Nu kinderen op steeds jongere leeftijd een smartphone krijgen zet deze trend zich, denk ik, alleen maar voort. Natuurlijk kunnen wij ons aanpassen, dat vraag ik me ook helemaal niet af. De vraag is: hoe wenselijk is het als we daaraan zijn aangepast? Een maatschappij die constant overspoeld wordt met media en alles met de paplepel moet krijgen ingegoten.
Wat ik wel weet en daarom wil ik niet te veel afhankelijk zijn van technologie is dat het allemaal zeer fragiel is, er hoeft niet eens zo gek veel te gebeuren om alles plat te leggen. De vraag is, wat doet de aan technologie aangepaste mens dan. Uitgaande van het feit dat we voor de scenario's dat de technologie plat ligt geen oplossingen hebben bedacht.
Het gaat niet om specifieke series en dergelijke.
Het gaat erom dat we steeds meer prikkels voorgeschoteld krijgen in de hedendaagse maatschappij, waar ons concentratievermogen serieus onder heeft te lijden.
Daar is ook gewoon wetenschappelijk onderzoek naar geweest. http://eric.ed.gov/?id=ED295271 Over de negatieve impact die onze sensatie-tv op onze concentratie heeft.
Lijkt er sterk op dat je het artikel niet eens hebt gelezen voordat je het postte. Gezien de tweede zin in je post...
Het was meer om een voorbeeld aan te duiden dat er onderzoek naar gedaan wordt, dus dat ik niet de enige ben die zich erover druk maakt.quote:
[..]
Ja maar in de context van je post suggereerde je dat het artikel uitwees dat het een slechte invloed zou hebben op het brein.
Tsja, dat is inderdaad de vraag.quote:
[..]
Dat is dus iets dat alleen de tijd ons zal leren. Die vraag heeft men zich weleens vaker in het verleden gesteld. Gaat het ons helpen. Wat wel opmerkelijk is dat tegenwoordig in tegenstelling tot vroeger ontwikkelingen niet meer worden gezien als vooruitgang maar dat er telkens kritische noten bij worden geplaatst. Dat is natuurlijk ook niet helemaal niet onterecht, maar wellicht is het zo dat de hersenen die nu verschrompelen inderdaad niet meer nodig zijn en over een generatie of 5 die nieuwe ruimte wordt ingezet voor doeleinden die dan nuttig zijn. We weten het simpelweg niet.
Wat ik wel weet en daarom wil ik niet te veel afhankelijk zijn van technologie is dat het allemaal zeer fragiel is, er hoeft niet eens zo gek veel te gebeuren om alles plat te leggen. De vraag is, wat doet de aan technologie aangepaste mens dan. Uitgaande van het feit dat we voor de scenario's dat de technologie plat ligt geen oplossingen hebben bedacht.
Er kunnen gelukkig door de digitale revolutie juist ook nieuwe oplossingen worden aangedragen. E-learning vind ik prachtig, mits juist gebruikt. Op een speelse manier oefenen met rekenen en dergelijke. Dat juich ik alleen maar toe. Wat inderdaad belangrijk is - en wat jij ook zegt - is dat we ook zonder moeten kunnen. Een beetje het euvel dat we nu hebben met kinderen die niet meer kunnen hoofdreken, omdat ze zo gewend zijn om alles op een rekenmachine te doen.
En ik ben bang dat veel ouders daar niet aan denken. Het is allemaal prachtig die games en snelle actie, maar leer je kinderen vooral ook rust waarderen.
In zekere zin, zo is het met alles in het leven, heeft het gewoon een zeer positieve kant maar het draagt ook negatieve dingen met zich mee. Ik ben echt niet zo wars van de technologie (hoewel ik vreselijk achterloop) dat ik er niets positiefs in zie, in het onderwijs kan het prachtig ingezet worden zoals jij al aangeeft.quote:
[..]
Tsja, dat is inderdaad de vraag.
Er kunnen gelukkig door de digitale revolutie juist ook nieuwe oplossingen worden aangedragen. E-learning vind ik prachtig, mits juist gebruikt. Op een speelse manier oefenen met rekenen en dergelijke. Dat juich ik alleen maar toe. Wat inderdaad belangrijk is - en wat jij ook zegt - is dat we ook zonder moeten kunnen. Een beetje het euvel dat we nu hebben met kinderen die niet meer kunnen hoofdreken, omdat ze zo gewend zijn om alles op een rekenmachine te doen.
En ik ben bang dat veel ouders daar niet aan denken. Het is allemaal prachtig die games en snelle actie, maar leer je kinderen vooral ook rust waarderen.
Echter ben ik van mening dat kinderen en jeugdigen een computer standaard associëren met vrije tijd en ontspanning en daardoor een serieuze leeroefening op de computer te snel als plezier zien en niet als leerzaam. Dat is op dit moment het grote gevaar.
Maar het gaat verder ook, de jeugd geeft ook niets om privacy door al die profielensites, dat kan ook erg gevaarlijk worden want privacy en vrijheid zijn een groot goed waar hard voor gevochten is, dat dreigt ook teloor te gaan.
Inderdaad. Helemaal met je eens. Die associatie dat computers alleen vrije tijd en plezier is moet er snel uit, als dat bij kinderen aanwezig is.quote:
[..]
In zekere zin, zo is het met alles in het leven, heeft het gewoon een zeer positieve kant maar het draagt ook negatieve dingen met zich mee. Ik ben echt niet zo wars van de technologie (hoewel ik vreselijk achterloop) dat ik er niets positiefs in zie, in het onderwijs kan het prachtig ingezet worden zoals jij al aangeeft.
Echter ben ik van mening dat kinderen en jeugdigen een computer standaard associëren met vrije tijd en ontspanning en daardoor een serieuze leeroefening op de computer te snel als plezier zien en niet als leerzaam. Dat is op dit moment het grote gevaar.
Maar het gaat verder ook, de jeugd geeft ook niets om privacy door al die profielensites, dat kan ook erg gevaarlijk worden want privacy en vrijheid zijn een groot goed waar hard voor gevochten is, dat dreigt ook teloor te gaan.
Verder heb je helemaal gelijk. Laatst heb ik nog mijn Facebook onder andere om die reden gedeactiveerd.
Maar ik merk het bij mezelf ook, ik wil altijd nog eens Brave New World lezen maar heb er geen tijd voor (oh the irony
)Eigenlijk denk ik dat ik er juist beter over kan oordelen omdat ik deel uitmaak van de jeugd. En ja, ik zit dus ook wel eens op mijn mobieltje in de klas. Daar ben ik niet de enige in, want twee derde van de leerlingen schijnt dit te doen. Eigenlijk zouden ze daar wat op moeten verzinnen.quote:
Je bent pas 17, dus weet niet of je al over de jeugd kan spreken, maar je wel een punt. M'n nichtjes ook, altijd mobieltjes bij zich dus als ze geen facebook en whatsapp notifications krijgen zijn ze wel aan het gamen etc. het zijn inderdaad allemaal afleidingen..
Maar ik merk het bij mezelf ook, ik wil altijd nog eens Brave New World lezen maar heb er geen tijd voor (oh the irony
Ik pleit ook helemaal niet voor het verbieden van allerlei dingen of iets dergelijks. We zijn denk ik nog niet in de fase dat we er allemaal goed mee omgaan, dus die manieren om er goed mee te kunnen omgaan moeten we nog vinden.
Brave New World wil ik inderdaad ook nog lezen trouwens.
Flikker toch op man ( jochie ). Als we overal bij stil gaan staan stonden we nu nog koeien te roosteren op een houtvuur.quote:
[..]
Nee, ik maak me oprecht zorgen. En daar ben ik niet de enige in.
http://datanews.knack.be/(...)le-1194716257885.htm
Om maar een voorbeeld te noemen. Ik denk dat we echt voorzichtig moeten zijn met het massaal gebruiken van nieuwe media. Pas achteraf denken we over de gevolgen na, terwijl de daar eigenlijk voor het gebruik bij stil zouden moeten staan.
En tussenfilms van een game met een boek vergelijken. Wtf.
Anno 2013
Dan heb je het niet goed begrepen. Die vergelijking maak ik nergens.quote:
[..]
Flikker toch op man ( jochie ). Als we overal bij stil gaan staan stonden we nu nog koeien te roosteren op een houtvuur.
En tussenfilms van een game met een boek vergelijken. Wtf.
En om in jouw (enigszins vreemde vergelijking) door te gaan. Als we niet stil zouden staan bij het maken van de atoombom hadden we veel kunnen voorkomen; als we niet stil gaan staan bij het gevaar van global warming dan zie ik het somber in; als we niet stil zouden staan bij het gevaar van onbeschermd vrijen, dan zouden we nu veel meer geslachtszieken oplopen; als we niet stil zouden staan bij de ontvlambaarheid van hout, dan zouden er veel meer huisbranden zijn ontstaan, et cetera.
Ik ben helemaal niet tegen verandering. Integendeel, ik vind het allemaal prima en ik ben ook erg geïnteresseerd in bijvoorbeeld IT. Wat ik wel vind is dat we manieren moeten vinden om ermee om te gaan. Dan kunnen we misschien iets kritischer kijken naar hoe we dat vandaag de dag doen.
En toch, deze man heeft gelijkquote:
[..]
Dan heb je het niet goed begrepen. Die vergelijking maak ik nergens.
En om in jouw (enigszins vreemde vergelijking) door te gaan. Als we niet stil zouden staan bij het maken van de atoombom hadden we veel kunnen voorkomen; als we niet stil gaan staan bij het gevaar van global warming dan zie ik het somber in; als we niet stil zouden staan bij het gevaar van onbeschermd vrijen, dan zouden we nu veel meer geslachtszieken oplopen; als we niet stil zouden staan bij de ontvlambaarheid van hout, dan zouden er veel meer huisbranden zijn ontstaan, et cetera.
Ik ben helemaal niet tegen verandering. Integendeel, ik vind het allemaal prima en ik ben ook erg geïnteresseerd in bijvoorbeeld IT. Wat ik wel vind is dat we manieren moeten vinden om ermee om te gaan. Dan kunnen we misschien iets kritischer kijken naar hoe we dat vandaag de dag doen.
Mijn ouders hebben het niet, die waren in staat zich zo te concentreren dat ze konden leren autorijdenquote:
Op Als ik mijn leeftijd niet in de OP had gemeld was de discussie denk ik een stuk leuker.quote:
Waar een 17 jarige zich allemaal niet druk om maakt.
OK.quote:
Als je dat niet had gedaan was de op nog zieliger .
Goede argumenten waarom je het zo zielig vindt. Persoonlijk heb ik al een reactie gegeven op jouw post, maar de goede argumenten aan jouw kant blijven uit. Best een zwaktebod vind ik.
Dat dekt de lading toch wel?quote:
Waar een 17 jarige zich allemaal niet druk om maakt.
Jij word zeker altijd geslagen op school?quote:
[..]
Het laatste boek dat ik heb gelezen is De wereld als markt en strijd, ben nu bezig in 1984 en De eenzaamheid van de priemgetallen vond ik ook zeer goed.
Groetjes van Keith en Kevin
De kern van waarheid hierin is dat wij niet echt meer iets hoeven te leren om iets te weten omdat de informatiebronnen zo makkelijk toegankelijk zijn.
Vroeger zou je de informatie moeten opzoeken en ben je eigenlijk ook weer geforceerd om veel meer informatie over het onderwerp te lezen.
Zodra techniek uitvalt, is kunnen hoofdrekenen wel de laatste zorg.quote:
Een beetje het euvel dat we nu hebben met kinderen die niet meer kunnen hoofdreken, omdat ze zo gewend zijn om alles op een rekenmachine te doen.
Fruit en groente kunnen verbouwen is dan veel belangrijker.
Spelen is leuk doordat je ervan leert, echter is leren niet altijd leuk.quote:
Echter ben ik van mening dat kinderen en jeugdigen een computer standaard associëren met vrije tijd en ontspanning en daardoor een serieuze leeroefening op de computer te snel als plezier zien en niet als leerzaam. Dat is op dit moment het grote gevaar.
Wanneer we met technologie er dus voor kunnen zorgen dat een serieuze leeroefening leuk wordt is daar niet mis mee. Vooral omdat het plezier het aantrekkelijker maakt en men meer gemotiveerd raakt om te leren.
Dat een leeroefening niet als leerzaam gezien wordt maar als plezier, met behoud van de leerstof, is juist de ideale situatie voor iedere leeroefening.
quote:
Jaja, we hebben hele slechte concentratie, daarom zijn wij beter geeduceerd als vroeger etc.
De kern van waarheid hierin is dat wij niet echt meer iets hoeven te leren om iets te weten omdat de informatiebronnen zo makkelijk toegankelijk zijn.
Vroeger zou je de informatie moeten opzoeken en ben je eigenlijk ook weer geforceerd om veel meer informatie over het onderwerp te lezen.
Let eens op je spelling. Dit was je niet gebeurt als je regelmatig een boek openslaat
Thats something i really doubt.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Let eens op je spelling. Dit was je niet gebeurt als je regelmatig een boek openslaat
Dom pubertje dat*quote:
[..]
Haha net alsof jij oud bent.
Alleen TS is gewoon zo'n dom pubertje wat heel volwassen en ontwikkeld en beter dan zijn generatiegenoten wil overkomen. Stiekem hoopte hij dat wij hem nu allemaal veren in zijn reet gaan steken.
Verder ben ik het met je eens.
TS, is je droombaan leraar Nederlands?
Als ik die scholieren in mijn buurt zie denk ik ''Wat moet dat worden later?'' Asociaal, mensen uitschelden, een grote bek hebben als iets niet gaat zoals hun het willen, geen rekening houden met andere, geen manieren/slecht opgevoed, nergens over nadenken en denken dat alles vanzelf gaat. Moet ik even doorgaan?Dit heeft misschien wel niet zoveel met dit topic te maken, maar ik wou het toch even gezegd hebben
En ow ja; persoonlijk heb ik ook liever een goed boek dan een e-reader. Leest gewoon veel makkelijker!
[ Bericht 2% gewijzigd door Blondje_93 op 18-08-2013 11:22:49 ]
Ons gebruik van electriciteit is ook niet eeuwig, het houd een keer op en dan moeten we terug op de fysieke toer dus bibliotheken afschaffen zijn oerdom zijn.quote:
[..]
Leuk argument, maar zodra alle informatie digitaal beschikbaar is (dit is al in volle gang) verliezen bibliotheken ook wel een beetje hun nut, dus zou het geen ramp zijn als de meeste zouden verdwijnen. Je hebt in 2013 echt geen bibliotheek nodig voor kennis.
We kunnen die papieren boeken verbranden om elektriciteit op te wekkenquote:
[..]
Ons gebruik van electriciteit is ook niet eeuwig, het houd een keer op en dan moeten we terug op de fysieke toer dus bibliotheken afschaffen zijn oerdom zijn.
Waar wil je de grondstoffen vandaan halen om apparatuur te maken eigenlijk, die is eindiger dan olie en gaat (in het monopolie van azie) er in een rap tempo doorheen.quote:Op zondag 18 augustus 2013 14:06 schreef SeLang het volgende:
[..]
We kunnen die papieren boeken verbranden om elektriciteit op te wekken
Weet ik niet. Docent vind ik wel een eervol beroep.quote:
TS, is je droombaan leraar Nederlands?
Mwah, als ze wat verder zijn met kernfusie is er niet zo veel meer te vrezen voor de stroomvoorzieningen. Andere grondstoffen daarentegen..quote:
[..]
Ons gebruik van electriciteit is ook niet eeuwig, het houd een keer op en dan moeten we terug op de fysieke toer dus bibliotheken afschaffen zijn oerdom zijn.
Ach heel veel kunststofproducten zijn eenvoudig te vervangen door bio-materiaal. Echter zal dat wel lijden tot hogere voedselprijzen.quote:
[..]
Waar wil je de grondstoffen vandaan halen om apparatuur te maken eigenlijk, die is eindiger dan olie en gaat (in het monopolie van azie) er in een rap tempo doorheen.
Nu nog wel. Maar zodra we e-readers krijgen met flexibele schermen, die net zo buigbaar zijn als een papieren bladzijde en alle overige zaken ook perfect werken, zal het verschil tussen boek en e-reader steeds kleiner worden denk ik.quote:
Je kunt het ook van de positieve kant zien, iemand van 17 die over een onderwerp als dit nog serieus nadenkt.
Dit heeft misschien wel niet zoveel met dit topic te maken, maar ik wou het toch even gezegd hebben
En ow ja; persoonlijk heb ik ook liever een goed boek dan een e-reader. Leest gewoon veel makkelijker!
quote:
Hier is de equivalent van jou hersenscheet. En dan gaat het om de eerste en laatste regel.
[..]
By: Baz Luhrman
Nee, niet by Baz Luhrmann. Die heeft slechts de tekst op muziek gezet. Prima gedaan hoor, maar hij is niet de auteur van de tekst.quote:
Hier is de equivalent van jou hersenscheet. En dan gaat het om de eerste en laatste regel.
[..]
By: Baz Luhrman
De tekst is in 1997 geschreven door Mary Schmich, voor haar column in de Chicago Tribune:
Advice, like youth, probably just wasted on the young
Nadelen van internet volgens Nicholas Carr. Intensief internetgebruik leidt tot behoefte aan afleiding, concentratieverlies en oppervlakkigheid
http://www.arendlandman.n(...)mpassie-samenvattin/
Boek van dhr Carr:
http://books.google.nl/bo(...)sec=frontcover&hl=nl
Hmm, bij sommige mensen loopt de ontwikkeling gewoon wat anders. De psychiatrie heeft er vast wel wat weer over te zeggen.quote:
Op zich een interessante openingspost. Is ook al wat onderzoek naar gedaan als ik me niet vergis. TS heeft zeker wel een paar sterke punten. Maar iemand van 17 hoort zich nog niet met dit soort zaken bezig te houden. Ga lekker CoD spelen ofzo!
Borderline Times van Dirk de Wachter is een erg interessant boek over dit onderwerp, over de psychiatrie en de labeltjes. Hier de uitzending op VPRO waarin hij zijn boek bespreekt:SPOILERAsperger trouwens hier
http://boeken.vpro.nl/televisie/boeken/2013/24-maart.html
Even skippen naar de helft als het andere boek je niet interesseert.
Interessant.quote:
Volgens mij wel meer semi-wetenschappelijk:
Nadelen van internet volgens Nicholas Carr. Intensief internetgebruik leidt tot behoefte aan afleiding, concentratieverlies en oppervlakkigheid
http://www.arendlandman.n(...)mpassie-samenvattin/
Boek van dhr Carr:
http://books.google.nl/bo(...)sec=frontcover&hl=nl
Die zullen we eens goed toetsen aan wetenschappelijke criteria.
Al is dat in de psychologie vaak wel moeilijk. Erg lastig om te falsifiëren en dergelijke.
Edit: Op het eerste gezicht ziet het er erg pseudowetenschappelijk uit.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2013 15:12:12 ]
Vraag me ook af wanneer iets nu wel en niet pseudo is, immers loopt de wetenschap ook weleens achter of zelfs volledig naast de feiten (goed voorbeeld is daarin de pharmac. industrie, en dokters als hun verlengstuk)
Zo kreeg ik ooit eens bij een vervangend dokter te horen bij maagklachten dat mijn gebruik van paardebloem thee 'alternatief' was en ik beter gewoon medicijnen kon nemen, vervolgens schreef ze me ook nog laxeermiddel voor (mag nieteens bij maagklachten) en zat daar notabene aspartaam in. Bedoel maar.
Waar TS erkent dat hij eigenlijk een jonge pik is, doe jij hier alsof je een bejaarde vrouw bent.quote:
Toen ik 17 was las ook niemand boeken.
We speelden ook gewoon games, begonnen met een Nintendo NES bij opa en oma en daarna de PS1 bij mij thuis. Toen hadden we ook gewoon al Medal of Honor, Tomb Raider en Resident Evil waar ik zelf (als klein kind) gewoon al verslaafd aan was.
Concentratie was er in die tijd ook niet bepaald, TS, de TV is niet iets van de afgelopen jaren ofzo.
Wij deden om de haverklap briefjes door het lokaal heen sturen in plaats van Whatsappen, stel je eens voor hoeveel inspanning dát wel niet kostte om de leraar het maar niet te laten merken! Ahja, en we hadden de Gameboy
Dat was nog eens een tijd.
In "jouw tijd" hadden ze dat ook allemaal al. Goh, het verminderde concentratievermogen van de jeugd (en eigenlijk ook de volwassenen) is dan ook niet iets van de laatste 2 jaar.Nu gaat het al wat beter.
Weer wat geleerd vandaag.quote:Op maandag 19 augustus 2013 14:27 schreef Homijn het volgende:
[..]
Nee, niet by Baz Luhrmann. Die heeft slechts de tekst op muziek gezet. Prima gedaan hoor, maar hij is niet de auteur van de tekst.
De tekst is in 1997 geschreven door Mary Schmich, voor haar column in de Chicago Tribune:
Advice, like youth, probably just wasted on the young
. Het snelle leven is nu eenmaal een ontwikkeling waar veel vraag naar is, bovendien hoeft dit helemaal niet negatief te zijn, sterker nog, we zouden dit in ons voordeel kunnen gebruiken door nieuwe methodes van dingen als leren en eten kunnen bedenken om hier geen tijd meer aan te verspillen en progressie maken in de medische wereld.En degene boven mij is een hypocriet.
Dit dus, Ts is dit, Ts doet dat, Ts kan hier, Ts vind daar.quote:Op maandag 19 augustus 2013 18:48 schreef DonnieDarkno het volgende:
Ts voelt zich uniek en verheven ondanks dat hij niks in het leven bereikt heeft
Word je daar zelf niet moe van dat je alleen zo kunt reageren? Forumverspilling...
Daar waar jij vaak sterk normatief reageert, waarbij je dit als soort van waarheid verkondigt. Als in 'iedereen die het anders doet dan wat volgens jou de norm had moeten zijn, die is dom en verkeerd bezig'.quote:
Ik vind het iig ernstiger dat mensen het normaal blijven vinden om op fora enkel in hapklare brokken te lezen en reageren en dan nog nieteens op het onderwerp zelf maar altijd op de TS, en dan het liefst op zijn/haar persoon want dat is het makkelijkst en heb je niet meer kennis van zaken bij nodig dan welkander oom gert en tante els op de bank..
dex voor den ektenquote:
Concentratie... daar heb je Ritalin voor
modafinil uber alles.quote:
Ritalin wel zekerquote:
dat is zo'n medicijn dat je niet vrijwillig als drugs moet pakken.
Ik hou van jouw conservatieve insteek.quote:
Het laatste boek dat ik heb gelezen is De wereld als markt en strijd, ben nu bezig in 1984 en De eenzaamheid van de priemgetallen vond ik ook zeer goed.
Ik zou trouwens A Brave New World lezen van Aldous Huxley. Dat boek is echt 10 keer beter dan 1984. Veel realistischer en urgenter dan de situatie in 1984. Echt een aanrader.
Ik merk het btw ook bij mezelf. Ik betrap me er regelmatig op dat ik geen minuut meer stil kan zitten zonder iets te doen. Dan haal ik altijd als een soort reflex mijn mobiel tevoorschijn om Facebook te checken. Vaak denk ik dan: 'wtf heb ik hier nu eigenlijk aan gehad?' Sterker nog: meestal erger ik me toch alleen maar dood aan de proleten op FB.
Ook met die games is herkenbaar. Ik speel nu een spel met een enorme story line en een breed scala aan opties. Nu spoel ik regelmatig de filmpjes door omdat ik het sneller uitgespeeld wil hebben, terwijl daarmee de beleving van dat spel eigenlijk helemaal naar de kloten gaat.
Bedankt voor de tip! Over het boek heb ik al het een en ander gehoord, maar omdat het aluhoedjes subforum er naar is vernoemd kreeg ik er een vreemde bijsmaak van.quote:
[..]
Ik hou van jouw conservatieve insteek.
Ik zou trouwens A Brave New World lezen van Aldous Huxley. Dat boek is echt 10 keer beter dan 1984. Veel realistischer en urgenter dan de situatie in 1984. Echt een aanrader.
Bedankt.quote:
Ook helemaal met je analyse eens TS.
Ik merk het btw ook bij mezelf. Ik betrap me er regelmatig op dat ik geen minuut meer stil kan zitten zonder iets te doen. Dan haal ik altijd als een soort reflex mijn mobiel tevoorschijn om Facebook te checken. Vaak denk ik dan: 'wtf heb ik hier nu eigenlijk aan gehad?' Sterker nog: meestal erger ik me toch alleen maar dood aan de proleten op FB.
Ook met die games is herkenbaar. Ik speel nu een spel met een enorme story line en een breed scala aan opties. Nu spoel ik regelmatig de filmpjes door omdat ik het sneller uitgespeeld wil hebben, terwijl daarmee de beleving van dat spel eigenlijk helemaal naar de kloten gaat.
Zelf merk ik het ook. Iedere minuut waar ik even niets te doen had zat ik ook als reflex op Facebook. Onder andere hierom heb ik nu ook mijn Facebook-account gedeactiveerd.
Verveling is juist goed voor mensen en maakt ze creatiever. Wat ook zo is, is dat we doordat we elke seconde wat te doen hebben, een echte leegte ervaren als we dat even niet hebben. Of zelfs wanneer we genoeg dingen te doen hebben, maar door onze hedonistische maatschappij ertoe gedwongen worden steeds 'leukere' dingen te zoeken, met steeds meer kicks.
Iedereen herkent vast wel een bepaalde leegte die je soms hebt. Je hebt zoveel te doen, maar eigenlijk kan niets je meer vermaken. We leggen de lat voor ons allen steeds hoger, we moeten steeds meer vermaakt worden en daar kennen we haast geen grenzen in.
Dat kan niet eens want er staat 18+ op de doos.quote:
[..]
Natuurlijk is de TV niet iets van de afgelopen jaren, maar ik constateer wel dat het steeds meer sensatie wordt, steeds meer overprikkeling.
En dan zullen de gevolgen van het spelen van alleen maar actiegames op je zeventiende ook niet zo heel erg zijn, maar tegenwoordig spelen kindjes van 10 al Call of Duty.
Daar moet je je niet door laten afschrikken.quote:
Bedankt voor de tip! Over het boek heb ik al het een en ander gehoord, maar omdat het aluhoedjes subforum er naar is vernoemd kreeg ik er een vreemde bijsmaak van.
Het boek beschrijft een dystopie zoals 1984 maar dan juist de andere kant op. Waar in 1984 alles grauw, onderdrukkend, beklemmend en dood en verderf is, heerst er in Brave New World juist een ogenschijnlijk open, gemoedelijke en plezierige sfeer. De technologische ontwikkeling is daar zo gevorderd dat de gemoedstoestand van mensen met een bepaald medicijn geregeld kan worden. Depressies bestaan niet meer en mensen kunnen op ieder moment een shot nemen om in extase te geraken. Er is vrije seks, voedsel en vermaak voor alle burgers. Alle economische productie is strikt rationeel gestructureerd. En toch, zo merkt de hoofdpersoon, is er iets van de menselijke natuur verloren gegaan in deze ogenschijnlijke vooruitgang.Dat vind ik erg knap. Misschien dat ik dat ook nog eens ga doen, maar nu ben ik nog net iets te bang om zaken te missen.quote:
Zelf merk ik het ook. Iedere minuut waar ik even niets te doen had zat ik ook als reflex op Facebook. Onder andere hierom heb ik nu ook mijn Facebook-account gedeactiveerd.
Krijgen het mee waar de ouders bijstaan, ik zag het elke dag gebeuren.. inclusief headset om de mickey mouse uit te hangen.quote:
[..]
Dat kan niet eens want er staat 18+ op de doos.
Anyways, een vriend van me kocht op een gegeven moment bradyguides van Final fantasy en toen ik em daar naar vroeg (deed ik ook bij deel 8 overigens, maar dat was omdat ik het een mooi boek vond destijds) zei hij dat hij geen tijd had het zelf te spelen en gewoon de guide ging volgen.
Blijkbaar bestaat daar ook nog eens een hele volksstam van aan mensen die dus stelselmatig enkel games spelen met de guide ernaast, en dan exact die guide volgen..
Echt erg dat...