NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.volkskrant.nl/(...)onderhoud-kind.dhtmlquote:Steden eisen geld biologische vader voor onderhoud kind
Door: Anneke Stoffelen − 09/08/13, 05:58
© THINKSTOCK.
Grote steden jagen op vaders van niet-erkende kinderen. Onder meer in Amsterdam en Rotterdam worden bijstandsmoeders onder druk gezet de naam van de verwekker van hun kind te noemen, zodat de gemeente een financiële bijdrage van de biologische vader kan innen.
Ook Zwolle en Maastricht experimenteren met deze aanpak. Als de vaders verplicht meebetalen aan het onderhoud van hun kinderen, is de gemeente minder geld kwijt aan uitkeringen. 'Maar het gaat ons er vooral om dat vaders verantwoordelijkheid nemen voor hun kind', aldus een zegsman van de gemeente Rotterdam.
Niet-erkende kinderen
De biologische verwekker is ook onderhoudsplichtig als hij een kind niet heeft erkend. Zo werd in 2005 zelfs een klant van een escortdame door de rechter onderhoudsplichtig geacht.
In Rotterdam maakten vorig jaar 250 bijstandsmoeders alsnog de naam van de verwekker van hun kind bekend. In navolging daarvan gaan ook Amsterdam, Zwolle en Maastricht nu achter mogelijke vaders aan.
De gemeenten gaan uit van informatie van de moeder. Maar sommige mannen ontkennen hun vaderschap. Dan vraagt de gemeente de rechter toestemming om de bijstand te verhalen.
Dat overkwam Rotterdammer Eric van Deurzen. De gemeente is van mening dat hij vader is, zo blijkt uit brieven. Een ex-vriendin stelt dat hij de vader is van haar zoon. 'Maar ik kán dat niet zijn, want in de periode dat hij verwekt is, waren we al maanden uit elkaar', zegt Van Deurzen. Toch wordt hij gesommeerd maandelijks 486 euro over te maken.
Juridisch vastgesteld
Volgens hoogleraren familierecht Paul Vlaardingerbroek en André Nuytinck moet in zulke zaken eerst in een 'vaderschapsactie' juridisch zijn vastgesteld dat de man de verwekker is. Die procedure kan alleen moeder of kind voeren. Bij Van Deurzen is dat niet gebeurd.
De gemeente Rotterdam stelt echter dat jurisprudentie leert dat een vaderschapsactie niet nodig is en dat ook de gemeente vaders bij de rechter kan aanspreken op hun onderhoudsplicht.
De rechtbank Rotterdam stelt dat het verzoek van de gemeente is ingewilligd omdat Van Deurzen geen verweer heeft gevoerd. 'Of hij wel of niet de vader is, was geen onderzoeksvraag in deze zaak. De rechter baseert zich op de informatie van de gemeente.'
Goede zaak. Het werd in grote steden onder bepaalde groepen gewoon gebruikelijk dat (vaak hele jonge) meisjes moeder werden en zo huisvesting en bijstand binnen klopten terwijl de vaders zich standaard niet lieten zien. Die hadden dan een gemakkelijk leven van hun eigen bijstandscenten en zonder enige verantwoordelijkheden en gedoe!
De aantallen verbazen me toch wel, wanneer alleen al in Rotterdam vorig jaar 250 gevallen had waar de moeder de vader wel aanwees!
Tijdje terug las ik nog van een 19-jarige Antilliaan die al 8 meisjes bezwangerd had. Die zal het nu pittig krijgen wanneer dit doorgevoerd wordt! Maar beter hij dan ik als belastingbetaler.
The End Times are wild
Dit is dan wel weer heel raar. Lijkt me toch dat er wel een DNA-test gedaan moet worden in gevallen waar het het woord van de moeder tegen dat van de (vermeende) vader is.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 08:49 schreef LXIV het volgende:
Dat overkwam Rotterdammer Eric van Deurzen. De gemeente is van mening dat hij vader is, zo blijkt uit brieven. Een ex-vriendin stelt dat hij de vader is van haar zoon. 'Maar ik kán dat niet zijn, want in de periode dat hij verwekt is, waren we al maanden uit elkaar', zegt Van Deurzen. Toch wordt hij gesommeerd maandelijks 486 euro over te maken.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ja, dat dacht ik ook al!quote:
[..]
Dit is dan wel weer heel raar. Lijkt me toch dat er wel een DNA-test gedaan moet worden in gevallen waar het het woord van de moeder tegen dat van de (vermeende) vader is.
Verder vind ik het wel goed dat een vader altijd moet betalen. Ook als dat bijvoorbeeld via een escort gegaan is. Het blijft hun kind.
The End Times are wild
Delano met bijstand, een strafblad en 7 kinderen bij 5 verschillende moeders. Daar worden die moeders echt niet rijk van!quote:
ach ja als je soms ziet hoeveel kids die vaders hebben
The End Times are wild
Ligt de schuld van het zwanger worden van de vrouw dan 100% bij de vader? Maandelijks ¤ 486 euro lijkt me meer dan voldoende voor 100% van het levensonderhoud van het kind, 50% bijdrage lijkt me redelijker.quote:
[..]
Ja, dat dacht ik ook al!
Verder vind ik het wel goed dat een vader altijd moet betalen. Ook als dat bijvoorbeeld via een escort gegaan is. Het blijft hun kind.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Dat hangt natuurlijk ook van de inkomens van de vader en de moeder af.quote:
[..]
Ligt de schuld van het zwanger worden van de vrouw dan 100% bij de vader? Maandelijks ¤ 486 euro lijkt me meer dan voldoende voor 100% van het levensonderhoud van het kind, 50% bijdrage lijkt me redelijker.
486 euro is genoeg voor kleden en eten etc. Maar als die moeder nu kinderopvang moet gaan betalen of maar parttime meer kan werken? Dan kost het al heel snel meer dan dat bedrag!
The End Times are wild
Er zijn ook veel bijstandsmoeders die elke x jaar een nieuw kindje baren om zodoende niet aan het werk hoeven. Elke keer wel een andere vader natuurlijk, en die vader komt alleen nog langs om zijn kwakkie te lozen maar qua opvoeding is zijn bijdrage 0,0.
Die kinderen staan bijna altijd al op een achterstand.
Die kinderen staan bijna altijd al op een achterstand.
Ze gaan ervanuit dat de moeder niet werkt en het kind opvoed.quote:
[..]
Ligt de schuld van het zwanger worden van de vrouw dan 100% bij de vader? Maandelijks ¤ 486 euro lijkt me meer dan voldoende voor 100% van het levensonderhoud van het kind, 50% bijdrage lijkt me redelijker.
Dat is waar inderdaad, als je ook kinderopvang meeneemt is het wel weer laag.quote:
[..]
Dat hangt natuurlijk ook van de inkomens van de vader en de moeder af.
486 euro is genoeg voor kleden en eten etc. Maar als die moeder nu kinderopvang moet gaan betalen of maar parttime meer kan werken? Dan kost het al heel snel meer dan dat bedrag!
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Bijstandsmoeders werken in de regel niet.quote:
[..]
Dat hangt natuurlijk ook van de inkomens van de vader en de moeder af.
486 euro is genoeg voor kleden en eten etc. Maar als die moeder nu kinderopvang moet gaan betalen of maar parttime meer kan werken? Dan kost het al heel snel meer dan dat bedrag!
Nee, maar als diezelfde bijstandsmoeder samen met de vader in een gezinnetje zat, dan was ze geen bijstandsmoeder!quote:
[..]
Bijstandsmoeders werken in de regel niet.
The End Times are wild
Als de vrouw ervandoor is en de vader alleen met het kind blijft zitten, moet zij natuurlijk ook dokken.quote:
[..]
Ligt de schuld van het zwanger worden van de vrouw dan 100% bij de vader? Maandelijks ¤ 486 euro lijkt me meer dan voldoende voor 100% van het levensonderhoud van het kind, 50% bijdrage lijkt me redelijker.
Komt alleen minder voor.
...as always
Ik snap je punt niet helemaal, het topic gaat over bijstandsmoeders en vaders die niet aan hun plichten voldoen?quote:
[..]
Nee, maar als diezelfde bijstandsmoeder samen met de vader in een gezinnetje zat, dan was ze geen bijstandsmoeder!
Als die vader zijn verantwoordelijkheid zou nemen dan was die moeder toch geen bijstandsmoeder meer?quote:
[..]
Ik snap je punt niet helemaal, het topic gaat over bijstandsmoeders en vaders die niet aan hun plichten voldoen?
The End Times are wild
Die waren daarvoor waarschijnlijk al werkschuw.quote:
Als die vader zijn verantwoordelijkheid zou nemen dan was die moeder toch geen bijstandsmoeder meer?
Dat wel natuurlijk.quote:
[..]
Die waren daarvoor waarschijnlijk al werkschuw.
Het is gewoon een vorm van sociaal parasitisme. Vooral van die vaders. Die betalen niet voor hun eigen kinderen, en in 9 op de 10 gevallen ook niet mee aan het sociale vangnet in Nederland. Ze laten dus de moeder en de hele maatschappij opdraaien voor hun nageslacht! Een soort koekoeken.
En de kinderen die hieruit voortkomen hebben natuurlijk hetzelfde gedrag ook heel vaak. Dat gaat generaties al zo door, zie in de VS waar dit al eeuwenlang gebruikelijk is!
The End Times are wild
Goede zaak voor de moeders en kinders 
Slechte zaak voor het programma Spoorloos
Over circa 15 a 20 jaar kennen alle kinders hun vader wel omdat er maandelijks een bedrag word over gemaakt. Zoektochten zijn niet meer nodig, even internet bankieren vanuit je voorhoofd en klaar ben je.
Slechte zaak voor het programma Spoorloos
Over circa 15 a 20 jaar kennen alle kinders hun vader wel omdat er maandelijks een bedrag word over gemaakt. Zoektochten zijn niet meer nodig, even internet bankieren vanuit je voorhoofd en klaar ben je.
De alimentatie is waarschijnlijk niet zo hoog als de bijstand, dus de overheid zal nog steeds bijspringen.quote:
[..]
Als die vader zijn verantwoordelijkheid zou nemen dan was die moeder toch geen bijstandsmoeder meer?
ach ja en als de vader het kind niet wilt hebben, en ze samen niet tot oplossing kunnen komen.
oftewel vrouw wil kind houden en man niet.
moet je dan nog steeds betalen ?
contract laten opstellen daarover oid ?
lijkt me vreemd dat als je overeenkomt met iemand dat zij wel kind wilt en hij niet dat je dan alsnog moet betalen
oftewel vrouw wil kind houden en man niet.
moet je dan nog steeds betalen ?
contract laten opstellen daarover oid ?
lijkt me vreemd dat als je overeenkomt met iemand dat zij wel kind wilt en hij niet dat je dan alsnog moet betalen
Beide zijn verantwoordelijk. Deze ontwikkeling is wel zorgelijk. Ik kende een tienermoeder en het zal me niet verbazen als haar dochter inmiddels al flink aan het hobby'en is met kerels.quote:
Dat wel natuurlijk.
Het is gewoon een vorm van sociaal parasitisme. Vooral van die vaders. Die betalen niet voor hun eigen kinderen, en in 9 op de 10 gevallen ook niet mee aan het sociale vangnet in Nederland. Ze laten dus de moeder en de hele maatschappij opdraaien voor hun nageslacht! Een soort koekoeken.
En de kinderen die hieruit voortkomen hebben natuurlijk hetzelfde gedrag ook heel vaak. Dat gaat generaties al zo door, zie in de VS waar dit al eeuwenlang gebruikelijk is!
Natuurlijk, de beslissing om de verantwoordelijkheid voor een mogelijk kind te dragen deed de vader op het moment dat hij zijn kwakje wegschoot.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 09:04 schreef kovenant het volgende:
ach ja en als de vader het kind niet wilt hebben, en ze samen niet tot oplossing kunnen komen.
oftewel vrouw wil kind houden en man niet.
moet je dan nog steeds betalen ?
Wat zou trouwens de reden zijn dat heel veel bijstandsmoeders niet willen zeggen wie de vader is?
Vaak is de relatie met de vader helemaal niet slecht en komt hij nog gewoon over de vloer, puur een financiele overweging dus?
Vaak is de relatie met de vader helemaal niet slecht en komt hij nog gewoon over de vloer, puur een financiele overweging dus?
Sommige zullen het wel niet weten.quote:
Wat zou trouwens de reden zijn dat heel veel bijstandsmoeders niet willen zeggen wie de vader is?
Vaak is de relatie met de vader helemaal niet slecht en komt hij nog gewoon over de vloer, puur een financiele overweging dus?
Of ze beschermen de vader.
Veel nog wel? Heb je concrete cijfers, hoe kom je aan deze info waar is het op gebaseerd?quote:
Er zijn ook veel bijstandsmoeders die elke x jaar een nieuw kindje baren om zodoende niet aan het werk hoeven. Elke keer wel een andere vader natuurlijk, en die vader komt alleen nog langs om zijn kwakkie te lozen maar qua opvoeding is zijn bijdrage 0,0.
Die kinderen staan bijna altijd al op een achterstand.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dit is een grap, hoop ik?quote:
Er zijn ook veel bijstandsmoeders die elke x jaar een nieuw kindje baren om zodoende niet aan het werk hoeven. Elke keer wel een andere vader natuurlijk, en die vader komt alleen nog langs om zijn kwakkie te lozen maar
Of geloof je dit serieus zelf?
Dat vind ik niet.quote:
Verder vind ik het wel goed dat een vader altijd moet betalen.
De man heeft geen keuze in de geboorte van het kind, hij heeft er totaal geen zeggenschap over óf het geboren wordt, dat heeft alleen de vrouw. Als de vrouw een abortus wil dan komt er een abortus ook al wil de man het kind, als de man een abortus wil en de vrouw niet dan mag hij z'n leven lang betalen?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
mja, is dit een geboortebeperkingsmaatregel of hoe moet ik dit zien voor de toekomst?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ten eerste is het natuurlijk niet voor niets dat de overheid achter de vaders aangaat, daar valt dus wat te halen. Ten tweede is het in bijvoorbeeld de Antilliaanse gemeenschap heel normaal dat je op je 19/20/21e een kind krijgt en bijstand krijgt. Het is ook heel normaal dat de vader daar zijn kind niet erkend (dat gebeurt bijna nooit) maar wel het moedertje nog tot zijn chickies mag rekenen.quote:
[..]
Veel nog wel? Heb je concrete cijfers, hoe kom je aan deze info waar is het op gebaseerd?
Dat kan je betwijfelen maar dat is aan jou, ik ken meer dan genoeg mensen waar het zo loopt.
Ik ken moedertjes die werkelijk zo zijn, er is er zelfs 1 die zegt dat ze een fulltime baan heeft namelijk moeder.quote:
[..]
Dit is een grap, hoop ik?
Baas over eigen buik betekend wat mij betreft als er buiten een huwelijks relatie een kind komt ook zelf op de blaren zitten. Totaal idioot dat je als escort dame klant een paar jaar later een rekening kan krijgen van de gemeente.
Oom Wilbert, op de verjaardag van nicht Louise.quote:
hoe kom je aan deze info waar is het op gebaseerd?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Hoeveel geld kost dit trouwens, tov de besparing?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Heerlijk die naiviteit. Begeef je eens in die kringen en er gaat een wereld voor je open, gegarandeerd.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 09:20 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Oom Wilbert, op de verjaardag van nicht Louise.
Cijfers, niet wat je denkt of voelt maar cijfers, kom daar eens mee?quote:
[..]
Heerlijk die naiviteit. Begeef je eens in die kringen en er gaat een wereld voor je open, gegarandeerd.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Alsof er wat te halen valt bij die uitvreters.
Zal wel net zo'n succes worden als het criminelen "plukken".
Geen bijstand zonder tegenprestatie. Oranje hesjes zijn niet zo duur.
Zal wel net zo'n succes worden als het criminelen "plukken".
Geen bijstand zonder tegenprestatie. Oranje hesjes zijn niet zo duur.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Dat heeft hij wel, hij kan een rubber om zijn pener vouwen of beter, zichzelf laten steriliseren.quote:
[..]
Dat vind ik niet.
De man heeft geen keuze in de geboorte van het kind, hij heeft er totaal geen zeggenschap over óf het geboren wordt, dat heeft alleen de vrouw. Als de vrouw een abortus wil dan komt er een abortus ook al wil de man het kind, als de man een abortus wil en de vrouw niet dan mag hij z'n leven lang betalen?
Nou vooruit dan.quote:
[..]
Cijfers, niet wat je denkt of voelt maar cijfers, kom daar eens mee?
http://www.volkskrant.nl/(...)-pijnpunt-PvdA.dhtmlquote:Een op de drie Antilliaanse meisjes heeft voor haar achttiende een kind. In Rotterdam zijn vier op de vijf jonge Antilliaanse moeders alleenstaand. Landelijk groeit de helft van de Antilliaanse kinderen op in eenoudergezinnen. In Groningen heeft bijna 60 procent van de Antilliaanse eenoudergezinnen een bijstandsuitkering.
Ik kan het mij niet voorstellen. Zwangerschap is echt geen pretje, ieder jaar over langere tijd lijkt mij een hel. En als je alleen staat heb je dan ook nog een steeds groter wordende schreeuwende schare kinderen om je heen terwijl je als een walrus rondwaggelt.quote:
[..]
Ik ken moedertjes die werkelijk zo zijn, er is er zelfs 1 die zegt dat ze een fulltime baan heeft namelijk moeder.
Dat doe je jezelf toch niet aan?
Slechte zaak dat er kennelijk niet eens onderzocht hoeft te worden of het ook daadwerkelijk de vader is.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Hoeft natuurlijk niet ieder jaar,1x in de 3-4 jaar en dat 3 keer geeft je toch al gauw 12-15 jaar extra.quote:
[..]
Ik kan het mij niet voorstellen. Zwangerschap is echt geen pretje, ieder jaar over langere tijd lijkt mij een hel. En als je alleen staat heb je dan ook nog een steeds groter wordende schreeuwende schare kinderen om je heen terwijl je als een walrus rondwaggelt.
Dat doe je jezelf toch niet aan?
Daarnaast staan ze natuurlijk niet alleen gezien de vader het kind absoluut wel opvangt (ook financieel in kleine mate), alleen wel wanneer het hem uitkomt .
Het idee an sich lijkt me prima, als er een vader is die kan betalen hoeft daar geen gemeenschapsgeld voor gebruikt te worden, maar het kan natuurlijk niet zo zijn dat een bewering van de moeder voldoende is om een vermeende vader te laten betalen.
Dit artikel geeft aan dat Antiliaanse vrouwen jong kinderen krijgen en opvoeden zonder vader. Whats new? Ik kan nergens opmaken dat ze zich zwanger laten prikken om zodoende in de bijstand te kunnen blijven.quote:
[..]
Nou vooruit dan.
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-pijnpunt-PvdA.dhtml
Het zal best voorkomen maar dat het veel en frequent gebeurt daar zet ik mijn vraagtekens bij. De reden dat de overheid hier achteraan gaat is dat ze weer een nieuwe melkkoe nodig hebben. Na de bejaarden en de huurders leeggezogen te hebben hebben ze weer een andere koe nodig. Er zullen nog vele koeien volgen vrees ik.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ik vind het onterecht om dit als 'melkkoe' te benoemen. Die alleenstaande Antilliaanse tienermoedertjes leveren echt helemala geen cent op, die kosten alleen maar geld. Net zoals hun vriendjes en kinderen. De enige die hier uitgezogen wordt is de overheid zelf!quote:
[..]
Dit artikel geeft aan dat Antiliaanse vrouwen jong kinderen krijgen en opvoeden zonder vader. Whats new? Ik kan nergens opmaken dat ze zich zwanger laten prikken om zodoende in de bijstand te kunnen blijven.
Het zal best voorkomen maar dat het veel en frequent gebeurt daar zet ik mijn vraagtekens bij. De reden dat de overheid hier achteraan gaat is dat ze weer een nieuwe melkkoe nodig hebben. Na de bejaarden en de huurders leeggezogen te hebben hebben ze weer een andere koe nodig. Er zullen nog vele koeien volgen vrees ik.
Bovendien is dit systeem van totale uitkeringsafhankelijkheid en hoge kindertallen op termijn niet duurzaam. Een steeds grotere groep profiteert van een systeem waar ze niks aan bijdragen. Bij een X-aantal Antillianen stort het Nederlandse systeem gewoon in.
The End Times are wild
Laat ik het dan zo zeggen: Voor die tienermeiden is een kind de weg naar eigen huis en zelfstandigheid. En status, maar dat ebt weer weg als Romano een andere meid meer aandacht gaat geven.quote:
[..]
Dit artikel geeft aan dat Antiliaanse vrouwen jong kinderen krijgen en opvoeden zonder vader. Whats new? Ik kan nergens opmaken dat ze zich zwanger laten prikken om zodoende in de bijstand te kunnen blijven.
Het zal best voorkomen maar dat het veel en frequent gebeurt daar zet ik mijn vraagtekens bij. De reden dat de overheid hier achteraan gaat is dat ze weer een nieuwe melkkoe nodig hebben. Na de bejaarden en de huurders leeggezogen te hebben hebben ze weer een andere koe nodig. Er zullen nog vele koeien volgen vrees ik.
Ik vind trouwens niet dat hel in dit geval om melkkoeien voor de overheid gaat, het is sowieso de plicht van een vader om voor zijn kind te zorgen waarom moet de overheid daar 100% voor opdraaien?
In 2001 wist men dat eigenlijk al.
http://retro.nrc.nl/W2/Nieuws/2001/02/17/Vp/04.htmlquote:Mil van Leeuwen denkt zelfs, voorzichtig, dat het voor sommige meisjes een reden kan zijn om zwanger te worden. Of om het in ieder geval niet erg te vinden. "Met een kind krijg je recht op geld en een huis." Henriëtte Smits van SoZaWe: "Het zou mij niks verbazen als dat meespeelt."
En bij hoeveel is de vader niet bekend?quote:
[..]
Nou vooruit dan.
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-pijnpunt-PvdA.dhtml
Hoeveel kost de opsporing, hoeveel levert het op?
Rotterdam is al een paar jaar aan het jagen op uitkeringstrekkers, vorig jaar wel 6 miljoen aan fraude gestopt! Kostte wel het salaris van 100 inspecteurs dus die hebben zichzelf terugverdient maar hey, 1000 man krijgen nu geen 6000 euro per jaar meer.
Ondertussen gooien ze in Rotterdam wel vrolijk tientallen miljoen extra bovenop het budget naar ICT leveranciers, garagebouwers en meer van die ongein.
In Rotterdam zijn 30.000 arbeidsmigranten niet geregistreerd, maar Rotterdam geeft de schuld daar aan de belastingdienst. Zet die 100 inspecteurs in op die arbeidsmigranten en je haalt veel meer op dan die schamele paar miljoen die ze nu bij uitkeringstrekkers halen.
Er is zoveel geld zo makkelijk te halen dat het jagen op dit soort gevallen mij eerder als bezigheidstherapie en gedoe voor de bühne lijkt dan dat ze daadwerkelijk iets willen bereiken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Het is niet zo dat je enkel naar de financiële plaat kunt kijken om te beoordelen of je dit moet doen. Het heeft ook waarde dat bepaalde mensen leren verantwoordelijkheid te dragen. Iets wat ze nu totaal niet doen! Als je alles op z'n beloop laat is dit misschien op korte termijn wat goedkoper, maar op langere termijn draait je hele maatschappij/systeem kapot.quote:
[..]
En bij hoeveel is de vader niet bekend?
Hoeveel kost de opsporing, hoeveel levert het op?
Rotterdam is al een paar jaar aan het jagen op uitkeringstrekkers, vorig jaar wel 6 miljoen aan fraude gestopt! Kostte wel het salaris van 100 inspecteurs dus die hebben zichzelf terugverdient maar hey, 1000 man krijgen nu geen 6000 euro per jaar meer.
Ondertussen gooien ze in Rotterdam wel vrolijk tientallen miljoen extra bovenop het budget naar ICT leveranciers, garagebouwers en meer van die ongein.
In Rotterdam zijn 30.000 arbeidsmigranten niet geregistreerd, maar Rotterdam geeft de schuld daar aan de belastingdienst. Zet die 100 inspecteurs in op die arbeidsmigranten en je haalt veel meer op dan die schamele paar miljoen die ze nu bij uitkeringstrekkers halen.
Er is zoveel geld zo makkelijk te halen dat het jagen op dit soort gevallen mij eerder als bezigheidstherapie en gedoe voor de bühne lijkt dan dat ze daadwerkelijk iets willen bereiken.
Zelfde principe als een kwartje uitgeven om een dubbeltje aan fraude op te sporen. Dat lijkt ook niet efficient. Maar als je het niet doet wordt dat dubbeltje uiteindelijk een euro.
The End Times are wild
Zoals gezegd, blijkbaar genoeg om er achteraan te gaan.quote:
[..]
En bij hoeveel is de vader niet bekend?
Die som mag je zelf opvragen. Denk ook eens in niet financiele termen, zoals "Dat kind krijgt waar het recht op heeft en zal niet altijd denken dat zijn vader een klaploper was".quote:Hoeveel kost de opsporing, hoeveel levert het op?
Misschien moet je je adviezen wat meer concretiseren en indienen bij de gemeente Rotterdam?quote:Rotterdam is al een paar jaar aan het jagen op uitkeringstrekkers, vorig jaar wel 6 miljoen aan fraude gestopt! Kostte wel het salaris van 100 inspecteurs dus die hebben zichzelf terugverdient maar hey, 1000 man krijgen nu geen 6000 euro per jaar meer.
Ondertussen gooien ze in Rotterdam wel vrolijk tientallen miljoen extra bovenop het budget naar ICT leveranciers, garagebouwers en meer van die ongein.
In Rotterdam zijn 30.000 arbeidsmigranten niet geregistreerd, maar Rotterdam geeft de schuld daar aan de belastingdienst. Zet die 100 inspecteurs in op die arbeidsmigranten en je haalt veel meer op dan die schamele paar miljoen die ze nu bij uitkeringstrekkers halen.
Er is zoveel geld zo makkelijk te halen dat het jagen op dit soort gevallen mij eerder als bezigheidstherapie en gedoe voor de bühne lijkt dan dat ze daadwerkelijk iets willen bereiken.
Hun eigen geld uiteindelijk!quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 09:42 schreef Specularium het volgende:
Waar the fuck bemoeien ze zich mee?
The End Times are wild
Prima, ga erachteraan, moet je ook doen, maar als je een beperkt aantal resources hebt moet je ze misschien inzetten op daar waar het meeste te halen valt zodat je de nieuw verkregen resources weer kan aanwenden om de rest aan te pakken.quote:
[..]
Het is niet zo dat je enkel naar de financiële plaat kunt kijken om te beoordelen of je dit moet doen. Het heeft ook waarde dat bepaalde mensen leren verantwoordelijkheid te dragen. Iets wat ze nu totaal niet doen! Als je alles op z'n beloop laat is dit misschien op korte termijn wat goedkoper, maar op langere termijn draait je hele maatschappij/systeem kapot.
Zelfde principe als een kwartje uitgeven om een dubbeltje aan fraude op te sporen. Dat lijkt ook niet efficient. Maar als je het niet doet wordt dat dubbeltje uiteindelijk een euro.
Nu zetten ze alles in op een deur-tot-deur onderzoek bij bijstandontvangers waarvan ze hopen misschien 2 miljoen te besparen. 30.000 ongeregistreerde bewoners met adressen in het buitenland levert veel meer op. Huur je van het extra geld nog wat meer inspecteurs in die zichzelf terugverdienen.
Om maar niet te zeggen van het laten liggen van alle andere soorten fraude, 2% van de vermoedde faillisementsfraude wordt onderzocht bijvoorbeeld.
Maar laten we de papa's van kinderen opjagen (of, zoals in de OP, zonder bewijs iemand tot papa bombarderen en via de rechter te dwingen geld af te dragen).
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dat is niet ongebruikelijk. Nergens zijn ook zoveel vrouwen die de kinderen zonder vader op moeten voeden als bij die groep. Maar denk jij dat die 19-jarige Antilliaan in het onderhoud van 8 kinderen kan voorzien? Waarschijnlijk niet.quote:
Tijdje terug las ik nog van een 19-jarige Antilliaan die al 8 meisjes bezwangerd had. Die zal het nu pittig krijgen wanneer dit doorgevoerd wordt! Maar beter hij dan ik als belastingbetaler.
Het is dan de vraag of de kosten van het onderzoek de opbrengsten dekken.
Precies. Als zo'n pa al boven water komt valt er weinig te halen vrees ik. En wat als het kind niet eens op de naam van de vader staat dan kun je het helemaal op je buik schrijven.quote:
[..]
En bij hoeveel is de vader niet bekend?
Hoeveel kost de opsporing, hoeveel levert het op?
Rotterdam is al een paar jaar aan het jagen op uitkeringstrekkers, vorig jaar wel 6 miljoen aan fraude gestopt! Kostte wel het salaris van 100 inspecteurs dus die hebben zichzelf terugverdient maar hey, 1000 man krijgen nu geen 6000 euro per jaar meer.
Ondertussen gooien ze in Rotterdam wel vrolijk tientallen miljoen extra bovenop het budget naar ICT leveranciers, garagebouwers en meer van die ongein.
In Rotterdam zijn 30.000 arbeidsmigranten niet geregistreerd, maar Rotterdam geeft de schuld daar aan de belastingdienst. Zet die 100 inspecteurs in op die arbeidsmigranten en je haalt veel meer op dan die schamele paar miljoen die ze nu bij uitkeringstrekkers halen.
Er is zoveel geld zo makkelijk te halen dat het jagen op dit soort gevallen mij eerder als bezigheidstherapie en gedoe voor de bühne lijkt dan dat ze daadwerkelijk iets willen bereiken.
Dat het om veel vrouwen gaat die zwanger worden om in de bijstand te blijven weiger ik te geloven. Het zal best gebeuren maar niet op grote schaal. Ik heb zelf Antiliaanse en Surinaamse vriendinnen en collega's en geen enkele kan ik daar van beschuldigen. Een paar hebben wel op jonge leeftijd een kind gekregen maar hebben wel een baan ondertussen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ik mag hopen dat de intentie het welzijn van het kind is.quote:
Waar the fuck bemoeien ze zich mee?
Zo'n situatie als in het nieuwsbericht beschreven, een man die aangewezen wordt als vader zonder enig vorm van bewijs dan haar woord, vind ik wel verwerpelijk.
Live for now, forget forever
Dus mijn ex kan mij aanwijzen als de vader en dan kan ik betalen zonder aantoonbaar bewijs als de gemeente het vermoeden heeft dat ik de vader ben? 
Als jij je niet verdedigt blijkbaar wel.quote:
Dus mijn ex kan mij aanwijzen als de vader en dan kan ik betalen zonder aantoonbaar bewijs als de gemeente het vermoeden heeft dat ik de vader ben?
Welnee, geld besparen is het enige motief van de gemeente.quote:
Ik mag hopen dat de intentie het welzijn van het kind is.
Wat is daar mis mee?quote:
[..]
Welnee, geld besparen is het enige motief van de gemeente.
Kun je mij 1 goed argument geven waarom iemand door de overheid gesponsord moet worden als er ook een vader is die zijn plichten verzaakt?
Ik zeg nergens dat er iets mis mee is, ik geef alleen aan dat dat het motief van de gemeente is.quote:
[..]
Wat is daar mis mee?
Kun je mij 1 goed argument geven waarom iemand door de overheid gesponsord moet worden als er ook een vader is die zijn plichten verzaakt?
Ja, zo'n wijf kan dan gewoon claimen dat jij de pa bent en een test weigeren. Haar woord versus die van jou en dan ben je dus kansloos schijnbaar... typisch... wel de rechten, niet de plichten, vooral als het kinderen betreft.quote:
[..]
Dit is dan wel weer heel raar. Lijkt me toch dat er wel een DNA-test gedaan moet worden in gevallen waar het het woord van de moeder tegen dat van de (vermeende) vader is.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Hoe kan je bewijzen dat je niet de vader bent van een kind?quote:
[..]
Als jij je niet verdedigt blijkbaar wel.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Dan zou je buurvrouw je aan kunnen wijzen als vader en dan moet je als man maar dokken omdat je zonder DNA-test nooit kan bewijzen dat je geen seks en ook geen kind hebt verwekt bij je buurvrouwquote:
[..]
Ja, zo'n wijf kan dan gewoon claimen dat jij de pa bent en een test weigeren. Haar woord versus die van jou en dan ben je dus kansloos schijnbaar... typisch... wel de rechten, niet de plichten, vooral als het kinderen betreft.
.
Get it and Bet it
Precies, dan ben je mooi het haasje. Zij kan gewoon weigeren natuurlijk. Die man is goed genaaid door de gemeente.quote:
[..]
Dan zou je buurvrouw je aan kunnen wijzen als vader en dan moet je als man maar dokken omdat je zonder DNA-test nooit kan bewijzen dat je geen seks en ook geen kind hebt verwekt bij je buurvrouw
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Waar haal je dit vandaan? In de OP gaat het over het woord van de sociale dienst tegenover het woord van de vader.quote:
[..]
Ja, zo'n wijf kan dan gewoon claimen dat jij de pa bent en een test weigeren. Haar woord versus die van jou en dan ben je dus kansloos schijnbaar... typisch... wel de rechten, niet de plichten, vooral als het kinderen betreft.
Dan nog, wat kan hij dan doen. Zij vindt het prima natuurlijk dat hij moet aftikken.quote:
[..]
Waar haal je dit vandaan? In de OP gaat het over het woord van de sociale dienst tegenover het woord van de vader.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Als zij het prima vond dan had zij op eerste aanvraag de naam van de vader al verstrekt denk je niet? Daarnaast, als zij het prima vond had ze gewoon een vaderschapstest kunnen eisen waarmee het geld ook binnekomt.quote:
[..]
Dan nog, wat kan hij dan doen. Zij vindt het prima natuurlijk dat hij moet aftikken.
Het komt een beetje over alsof de sociale dienst het woord van de moeder als bewijs ziet dat iemand de vader is en dat ze dan gelijk zonder verder onderzoek een factuur naar de vader sturen of hij even wil dokken.quote:
[..]
Waar haal je dit vandaan? In de OP gaat het over het woord van de sociale dienst tegenover het woord van de vader.
Doe dan gewoon een vaderschapstest. Als de vader weigert dan moet hij betalen, als de moeder geen DNA van het kind af wil staan dan hoeft de vader niks te betalen.
Get it and Bet it
Opzich een goede actie, maar alleen het woord van de moeder is echt niet genoeg. Als de vader ontkend moet er, naar mijn mening, een DNA test worden afgelegd. Bovendien is 486 euro per maand wel erg veel.
Er is een nota bene een rechtzaak geweest, als de vermeende vader er dan voor kiest om zich niet te verdedigen...tja.quote:
[..]
Het komt een beetje over alsof de sociale dienst het woord van de moeder als bewijs ziet dat iemand de vader is en dat ze dan gelijk zonder verder onderzoek een factuur naar de vader sturen of hij even wil dokken.
Die test kan schijnbaar alleen worden afgedwongen door de moeder. Waarom zou een moeder, die in eerste instantie niet eens de naam wil opgeven van de vader, zo'n test afdwingen? De bijstand krijgt ze toch wel.quote:Doe dan gewoon een vaderschapstest. Als de vader weigert dan moet hij betalen, als de moeder geen DNA van het kind af wil staan dan hoeft de vader niks te betalen.
Waarover de vermeende vader volgens eigen zeggen niet is geďnformeerd (volgens de gemeente overigens wel).quote:
[..]
Er is een nota bene een rechtzaak geweest, als de vermeende vader er dan voor kiest om zich niet te verdedigen...tja.
Waar staat dat?quote:
[..]
Waarover de vermeende vader volgens eigen zeggen niet is geďnformeerd (volgens de gemeente overigens wel).
Apart. Normaal krijg je als gedaagde of betrokkene wel degelijk bericht. Maar wat let hem om in beroep te gaan?quote:
[..]
In het interview met de vermeende vader dat verderop in de volkskrant stond.
Waar bemoeit de overheid zich mee? Bovendien zijn die moeders zijn zelf zo dom om zich te laten bezwangeren door een lapzwans. Zij zijn de enige die daar 100% (okee, 99,9% controle over hebben).
Tuurlijk zijn die mannen "fout" (in veel gevallen), maar die vrouwen die zo vanuit overheidswege de slachtofferrol toegeworpen krijgen lijkt me ook niet helemaal terecht. Deze vrouwen zullen in vele gevallen gewoon het vrouwelijke evenbeeld zijn van die mannen, het enige "probleem" is dat zij het ouderschap moeilijk kunnen (en willen) ontkennen.
Tuurlijk zijn die mannen "fout" (in veel gevallen), maar die vrouwen die zo vanuit overheidswege de slachtofferrol toegeworpen krijgen lijkt me ook niet helemaal terecht. Deze vrouwen zullen in vele gevallen gewoon het vrouwelijke evenbeeld zijn van die mannen, het enige "probleem" is dat zij het ouderschap moeilijk kunnen (en willen) ontkennen.
Als je het stuk goed leest zie je dat de moeders er schijnbaar weinig problemen mee hebben maar juist de overheid die voor de kosten van de bijstand opdraait.quote:
Waar bemoeit de overheid zich mee? Bovendien zijn die moeders zijn zelf zo dom om zich te laten bezwangeren door een lapzwans. Zij zijn de enige die daar 100% (okee, 99,9% controle over hebben).
Het is de overheid die moet zorgen dat publiek geld terecht komt waar het nodig is, dat is dus niet nodig wanneer de vader aan zijn plichten voldoet.
Wow, dat zijn Amerikaanse toestanden...quote:
[..]
Nou vooruit dan.
Een op de drie Antilliaanse meisjes heeft voor haar achttiende een kind. In Rotterdam zijn vier op de vijf jonge Antilliaanse moeders alleenstaand. Landelijk groeit de helft van de Antilliaanse kinderen op in eenoudergezinnen. In Groningen heeft bijna 60 procent van de Antilliaanse eenoudergezinnen een bijstandsuitkering
http://www.volkskrant.nl/(...)-pijnpunt-PvdA.dhtml
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het is gewoon kenmerkend gedrag voor sub-sahara volkeren. Of die nu in de VS, de Antillen, Brazilië, Congo of Rotterdam wonen. Zit er genetisch diep in.quote:
[..]
Wow, dat zijn Amerikaanse toestanden...
The End Times are wild
Alleen gaat het hier over Caribisch volk.quote:
[..]
Het is gewoon kenmerkend gedrag voor sub-sahara volkeren. Of die nu in de VS, de Antillen, Brazilië, Congo of Rotterdam wonen. Zit er genetisch diep in.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Indianen uit de Caribien?quote:
[..]
Alleen gaat het hier over Caribisch volk.
The End Times are wild
Ik sta er serieus van te kijken dat mensen dat mensen dat niet wisten. Deze info is al jaren bekend.quote:
[..]
Het is gewoon kenmerkend gedrag voor sub-sahara volkeren. Of die nu in de VS, de Antillen, Brazilië, Congo of Rotterdam wonen. Zit er genetisch diep in.
Antillen dus.quote:
[..]
Alleen gaat het hier over Caribisch volk.
Mwah, ook in Mexico en Argentinie (waar toch niet zoveel mensen met Subsaharaanse achtergrond wonen) is de leeftijd (21 jaar) waarop men gemiddeld het eerste kind krijgt extreem vroeg (NL en VK is het 29/30 jaar).quote:
[..]
Het is gewoon kenmerkend gedrag voor sub-sahara volkeren. Of die nu in de VS, de Antillen, Brazilië, Congo of Rotterdam wonen. Zit er genetisch diep in.
Heeft denk ik met meer dan enkel afkomst te maken hoor:')
Ik doel niet op een kind krijgen op jonge leeftijd, maar vrouwen die hun kinderen alleen opvoeden terwijl de vaders spoorloos zijn.quote:
[..]
Mwah, ook in Mexico en Argentinie (waar toch niet zoveel mensen met Subsaharaanse achtergrond wonen) is de leeftijd (21 jaar) waarop men gemiddeld het eerste kind krijgt extreem vroeg (NL en VK is het 29/30 jaar).
Heeft denk ik met meer dan enkel afkomst te maken hoor:')
The End Times are wild
Dit had al veel eerder moeten gebeuren
want zo als ik al jaren zegt , waarom moet ik mee betalen aan een bijstand moeder die alleen maar van neuken weet maar verder leeft van de staat ..
terwijl 100% van de mannen gewoon haar kosten kunnen betalen
een bijstand moeder met 2 kids komt al gauw aan 1500 a 1800 euro tegenwoordig als het al niet meer is ..
En gewoon normaal werkend mens is al bij met zo'n inkomen
En ik vind zelf dat de vaders die nu gevonden worden zelf terug moeten gaan betalen tot aan de geboorte van het kind.
Maar ik vind ook als een dame die in de bijstand zit zwanger wordt dat die fraude pleegt en gewoon 100% voor de kosten moet opdraaien.
Want vaak is het na 2 a 3 jaar een nieuwe nemen om onder de sollicitatieplicht uit te komen.
Dit is in mij ogen gewoon fraude en je voldoet niet aan de verplichtingen om je beschikbaar te stellen voor werk.
ik vind wel dat de man alleen kosten van het kind 50/50 moet betalen en de vrouw de andere helft.
Maar geen 1 euro moet gegeven worden aan de vrouw anders krijg je dadelijk voor van de vleesfabrieken die dan even van 10 man zwanger worden en alleen maar gaan goldfarmen
nee beiden moeten het voelen en niet alleen de man en daarbij GEEN kinderen meet krijgen als je in de bijstand zit
en het is een heel makkelijk sommetje van 1 kind krijg ej bijvoorbeeld 200 kinderbijslag daar gaat de man dus 100 euro aan mee betalen voor het kind , jammer als de man geen werk heeft maar dan gaat die maar werk zoeken.
En hoe zit het dan met de omgangsregeling als ik zo'n kind moet betalen ?
Want den eis ik ook 50/50 % van het kind als mijn bij me
Want opvoeden is ook een taak van de man en niet alleen door wispelturige zeikmutsen die alleen maar over de eierstokken lopen te blaten om dat het HUN tijd is
Het probleem is heel makkelijk op te lossen, door bij het aangeven van het kind de vader gelijk mee te nemen , en bij geen vader erkenning geen geld voor het kind.
En niet zieken dat het weer zielig is voor het kind dat die niet de dupe mag wezen , dat is de verantwoording van de vrouw , geen erkenning , geen geld en dat weet je als moeder dan ook
Maar even wat anders ?
Welke regel is er voor de man om 1500 euro per maand te krijgen met niets doen terwijl bij de dames als ze kinderen krijgen wel geld wordt gesponsord ?
mannen kunnen niet zwanger worden en kunnen onder geen 1 regel dus 4 a 8 jaar rekken om geen sollicitatieplicht te krijgen
Dus het is nog eens puur discriminerend als je het mij vraagt en daarom GEEN kinderen kweken als je in de bijstand zit
[ Bericht 7% gewijzigd door RAVW op 09-08-2013 11:40:07 ]
want zo als ik al jaren zegt , waarom moet ik mee betalen aan een bijstand moeder die alleen maar van neuken weet maar verder leeft van de staat ..
terwijl 100% van de mannen gewoon haar kosten kunnen betalen
een bijstand moeder met 2 kids komt al gauw aan 1500 a 1800 euro tegenwoordig als het al niet meer is ..
En gewoon normaal werkend mens is al bij met zo'n inkomen
En ik vind zelf dat de vaders die nu gevonden worden zelf terug moeten gaan betalen tot aan de geboorte van het kind.
Maar ik vind ook als een dame die in de bijstand zit zwanger wordt dat die fraude pleegt en gewoon 100% voor de kosten moet opdraaien.
Want vaak is het na 2 a 3 jaar een nieuwe nemen om onder de sollicitatieplicht uit te komen.
Dit is in mij ogen gewoon fraude en je voldoet niet aan de verplichtingen om je beschikbaar te stellen voor werk.
ik vind wel dat de man alleen kosten van het kind 50/50 moet betalen en de vrouw de andere helft.
Maar geen 1 euro moet gegeven worden aan de vrouw anders krijg je dadelijk voor van de vleesfabrieken die dan even van 10 man zwanger worden en alleen maar gaan goldfarmen
nee beiden moeten het voelen en niet alleen de man en daarbij GEEN kinderen meet krijgen als je in de bijstand zit
en het is een heel makkelijk sommetje van 1 kind krijg ej bijvoorbeeld 200 kinderbijslag daar gaat de man dus 100 euro aan mee betalen voor het kind , jammer als de man geen werk heeft maar dan gaat die maar werk zoeken.
En hoe zit het dan met de omgangsregeling als ik zo'n kind moet betalen ?
Want den eis ik ook 50/50 % van het kind als mijn bij me
Want opvoeden is ook een taak van de man en niet alleen door wispelturige zeikmutsen die alleen maar over de eierstokken lopen te blaten om dat het HUN tijd is
Het probleem is heel makkelijk op te lossen, door bij het aangeven van het kind de vader gelijk mee te nemen , en bij geen vader erkenning geen geld voor het kind.
En niet zieken dat het weer zielig is voor het kind dat die niet de dupe mag wezen , dat is de verantwoording van de vrouw , geen erkenning , geen geld en dat weet je als moeder dan ook
Maar even wat anders ?
Welke regel is er voor de man om 1500 euro per maand te krijgen met niets doen terwijl bij de dames als ze kinderen krijgen wel geld wordt gesponsord ?
mannen kunnen niet zwanger worden en kunnen onder geen 1 regel dus 4 a 8 jaar rekken om geen sollicitatieplicht te krijgen
Dus het is nog eens puur discriminerend als je het mij vraagt en daarom GEEN kinderen kweken als je in de bijstand zit
[ Bericht 7% gewijzigd door RAVW op 09-08-2013 11:40:07 ]
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Antillianen toch? Of ben ik nou gek en had je het over iets anders.quote:
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
De oorspronkelijke bewoners waren Indianen. Wat er nu woont en naar Nederland komt en zich minderjarig door onbekende vaders laat bezwangeren zijn voor 99% afstammelingen van West-Afrikaanse slaven. Net als overal.quote:
[..]
Antillianen toch? Of ben ik nou gek en had je het over iets anders.
The End Times are wild
... ook goed als je het zover wil terugvoeren.quote:
[..]
De oorspronkelijke bewoners waren Indianen. Wat er nu woont en naar Nederland komt en zich minderjarig door onbekende vaders laat bezwangeren zijn voor 99% afstammelingen van West-Afrikaanse slaven. Net als overal.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Dus als man moet je dan maar gewoon dokken omdat je dan geen enkel middel hebt om te bewijzen dat dat kind niet van jou is.quote:
[..]
Er is een nota bene een rechtzaak geweest, als de vermeende vader er dan voor kiest om zich niet te verdedigen...tja.
[..]
Die test kan schijnbaar alleen worden afgedwongen door de moeder. Waarom zou een moeder, die in eerste instantie niet eens de naam wil opgeven van de vader, zo'n test afdwingen? De bijstand krijgt ze toch wel.
Bijvoorbeeld: Bijstandsmoeder uit je woonplaats zegt Wokkel is de vader van mijn kind, sociale dienst stuurt je een brief of je maandelijks 450 euro naar de bijstandsmoeder wil overmaken omdat je de vader bent. Jij zegt: Ja, maar ik ben de vader niet doe maar een DNA-test. Bijstandsmoeder werkt niet mee aan de test (ze krijgt haar geld toch wel) en de sociale dienst gelooft de moeder op haar woord. Wat doe je dan als Wokkel zijnde?. Je kan wel heel hard roepen dat je de vader niet bent, maar het is haar woord tegen jou woord. Ik mag toch hopen dat ze wat meer bewijs nodig hebben dan alleen maar het woord van die vrouw.
Get it and Bet it
Als je als vader aanbiedt om een DNA test te laten doen en wellicht nog aanbiedt de kosten te betalen indien je de vader bent zal een rechter daar heus wel mild in zijn. Als je echter besluit om je niet te verdedigen en ook niet in beroep wilt gaan dan is het niet gek dat de rechter afgaat op het verhaal wat hij voorgelegd krijgt.quote:
[..]
Dus als man moet je dan maar gewoon dokken omdat je dan geen enkel middel hebt om te bewijzen dat dat kind niet van jou is.
Bijvoorbeeld: Bijstandsmoeder uit je woonplaats zegt Wokkel is de vader van mijn kind, sociale dienst stuurt je een brief of je maandelijks 450 euro naar de bijstandsmoeder wil overmaken omdat je de vader bent. Jij zegt: Ja, maar ik ben de vader niet doe maar een DNA-test. Bijstandsmoeder werkt niet mee aan de test (ze krijgt haar geld toch wel) en de sociale dienst gelooft de moeder op haar woord. Wat doe je dan als Wokkel zijnd?. Je kan wel heel hard roepen dat je de vader niet bent, maar het is haar woord tegen jou woord
DNA test doen en klaar ( beetje wangslijm is al voldoende tegenwoordig )quote:
[..]
Dus als man moet je dan maar gewoon dokken omdat je dan geen enkel middel hebt om te bewijzen dat dat kind niet van jou is.
Bijvoorbeeld: Bijstandsmoeder uit je woonplaats zegt Wokkel is de vader van mijn kind, sociale dienst stuurt je een brief of je maandelijks 450 euro naar de bijstandsmoeder wil overmaken omdat je de vader bent. Jij zegt: Ja, maar ik ben de vader niet doe maar een DNA-test. Bijstandsmoeder werkt niet en de sociale dienst geloofd moeders op haar woord. Wat doe je dan als Wokkel zijnde. Je kan wel heel hard roepen dat je de vader niet bent, maar het is haar woord tegen jou woord
maar 450 euro sturen naar de bijstandsmoeder , laten we eerst maar eens gaan praten over een omgangs- regeling en bij het zien van het kind betaal ik mijn deel wel aan het kind.
Want het gaat om het kind en niet om de vrouw
nee ik ga niet betalen aan dames die alleen maar losbandig zijn en hier vaak een jankface op zetten om zielig te doen bij iedereen maar ze zijn net zo goed fout
Want waarom zou ik geld storten aan een dame die haar verantwoording niet neemt
Ik vind het jammer dat ik geen samenwoning afkan dwingen dat ik ook even de opvoeding van de vrouw gaat over nemen want veel vrouwen kunnen wat betreft kinderen en hun zelf aardig wat bijgestuurd worden
en ook vind ik persoon lijk dat als je bijstandsmoeder bent en zwanger wordt dat dan de gemeente je een verplichte opleiding moet geven in opvoeding en gedragstherapie ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Terecht. Hopelijk volgen er meer gemeentes.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
sure surequote:Als de vaders verplicht meebetalen aan het onderhoud van hun kinderen, is de gemeente minder geld kwijt aan uitkeringen. 'Maar het gaat ons er vooral om dat vaders verantwoordelijkheid nemen voor hun kind', aldus een zegsman van de gemeente Rotterdam.
<hr>
Maar dan nog. Waarom zou de gemeenschap moeten opdraaien voor de kosten, als er aanwijsbaar een ander (de vader) is die dat zou moeten doen?quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Niet, zeg ik ook niet. Alleen moeten ze dan niet erover liegen en gewoon uitkomen dat ze meer geld willen zien van hun inwoners. Niet doen alsof ze zich bekommeren om het welzijn van kinderenquote:
[..]
Maar dan nog. Waarom zou de gemeenschap moeten opdraaien voor de kosten, als er aanwijsbaar een ander (de vader) is die dat zou moeten doen?
<hr>
Wel crap als je rubber scheurt en je bedpartner het kind per se wilt houden. Werkt ook het opzettelijk zwanger raken van 'rijke' mannen in de hand. Randstedelingen.
Zodra de vrouw zwanger is heb je als man niets meer te zeggen inderdaad.quote:
Wel crap als je rubber scheurt en je bedpartner het kind per se wilt houden.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Waar liegt men? Het woordje vooral impliceert al dat minder geld uitgeven ook de bedoeling is.quote:
[..]
Niet, zeg ik ook niet. Alleen moeten ze dan niet erover liegen en gewoon uitkomen dat ze meer geld willen zien van hun inwoners. Niet doen alsof ze zich bekommeren om het welzijn van kinderen
Daarom moeten ze gewoon verplichten dat de man 50% van het kind betaald en de dame de andere kant.quote:
Wel crap als je rubber scheurt en je bedpartner het kind per se wilt houden. Werkt ook het opzettelijk zwanger raken van 'rijke' mannen in de hand. Randstedelingen.
Dus ik stort als man 200 euro op een rekening per maand , en dat moet de vrouw dus ook doen , en van die rekening worden de kosten van het kind betaald en ook kunnen vrouwen dan geen goldfarmen doen zo als ik al eerder beschreef.
En daarbij ook dames die IN de tijd dat ze in de bijstand zitten zwanger worden verplicht gemeentelijke bijstand geven of via MEE of BJZ
Want ik vind dat dames die zeggen dat ze de vader niet willen erkennen dat er geen geld betaald wordt voor dat kind
Want die vaders gaan dan gewoon mee helpen het kind opvoeden en hier bij wordt de vader ook in mee genomen , verplicht afdwingen van omgangsregeling voor de vader
30% moeder alleen het kind 30% vader alleen , en 40 % beide samen met het kind
dat is gewoon voor het kind beter, niets geen vrijheid meer voor de moeder en vader.
Dit gaat over een BIJSTAND moeder wat werkende moeders zonder hulp van de staat doen is hun taak maar als het over mijn geld gaat mogen ze wel eens wat strenger worden
Nee dat gaan ze niet over houden dat gaat terug naar de werkende mens door middel van belasting verlaging.quote:
[..]
Waar liegt men? Het woordje vooral impliceert al dat minder geld uitgeven ook de bedoeling is.
Want waarom moet ik al jaren krom liggen aan belasting betalen terwijl mijn buurvrouw geen 1 dag gewerkt heeft en nu al 6 kids heeft uit gescheten ( de 7de is in aantocht )
[ Bericht 11% gewijzigd door RAVW op 09-08-2013 12:05:25 ]
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Hoezo zou een vader met een uitkering in staat zijn om bij te dragen? Degene die je hier mee raakt, zijn niet degene die jij wil rakenquote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)onderhoud-kind.dhtml
Goede zaak. Het werd in grote steden onder bepaalde groepen gewoon gebruikelijk dat (vaak hele jonge) meisjes moeder werden en zo huisvesting en bijstand binnen klopten terwijl de vaders zich standaard niet lieten zien. Die hadden dan een gemakkelijk leven van hun eigen bijstandscenten en zonder enige verantwoordelijkheden en gedoe!
De aantallen verbazen me toch wel, wanneer alleen al in Rotterdam vorig jaar 250 gevallen had waar de moeder de vader wel aanwees!
Tijdje terug las ik nog van een 19-jarige Antilliaan die al 8 meisjes bezwangerd had. Die zal het nu pittig krijgen wanneer dit doorgevoerd wordt! Maar beter hij dan ik als belastingbetaler.
Nee. Het is kenmerkend voor verzorgingsstaten, waar mensen gesubsidieerd worden om verkeerde keuzes te maken.quote:
[..]
Het is gewoon kenmerkend gedrag voor sub-sahara volkeren. Of die nu in de VS, de Antillen, Brazilië, Congo of Rotterdam wonen. Zit er genetisch diep in.
Anthony Daniels (Theodore Dalrymple) zag hetzelfde gedrag in de Engelse slums bij blanke Britten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Schuldig bevonden worden zonder dat bewijs noodzakelijk is? Fred Teeven moet onderhand verdrinken in zijn eigen kwijl na dit vernomen te hebben.quote:Dat overkwam Rotterdammer Eric van Deurzen. De gemeente is van mening dat hij vader is, zo blijkt uit brieven. Een ex-vriendin stelt dat hij de vader is van haar zoon. 'Maar ik kán dat niet zijn, want in de periode dat hij verwekt is, waren we al maanden uit elkaar', zegt Van Deurzen. Toch wordt hij gesommeerd maandelijks 486 euro over te maken.
Zelfs in de middeleeuwen ging men nog niet zover. Toen probeerde men nog op zijn minst een bekentenis af te dwingen.
Prima maatregel verder, maar dan heeft de beoogde vader mijns inziens wel recht op een vaderschapstest, op kosten van de gemeente uiteraard.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Het is zijn woord tegen het hare. Vaderschapstest is prima, maar ik zou niet weten waarom de gemeenschap daarvoor op zou moeten draaien. Man mag hem aanvragen (wat in dit geval dus schijnbaar niet eens gebeurd is - hij heeft zich niet verdedigd; je gaat je afvragen waarom) en degene die ongelijk heeft, betaalt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Beetje bizarre redenatie. Vader kan net zo goed z'n voorzorgsmaatregelen nemen. Van een jasje erom tot niet neuken. Hij neemt willens en wetens een risico (want iedereen weet dat van neuken een kindje kan komen), dus is het niet meer dan normaal dat hij voor z'n koter(s) opdraait. En of en hoe hij die kosten verder met de moeder heeft verdeeld, is een aparte zaak.quote:
[..]
Ligt de schuld van het zwanger worden van de vrouw dan 100% bij de vader? Maandelijks ¤ 486 euro lijkt me meer dan voldoende voor 100% van het levensonderhoud van het kind, 50% bijdrage lijkt me redelijker.
Is het echt niet je koter, doe een DNA-test zou ik zeggen. Is het inderdaad echt niet je koter, dan is het niet jouw verantwoordelijkheid (uiteraard) en hoef je dus niks te betalen.
Uiteraard! Gelijke monniken - gelijke kappen! Ook dát is emancipatie.quote:
[..]
Als de vrouw ervandoor is en de vader alleen met het kind blijft zitten, moet zij natuurlijk ook dokken.
Correctie: hij heeft de totale zeggenschap over het al dan niet wegschieten van z'n kwakkie. Blieft hij het risico niet, dan staat het hem helemaal vrij om NIET te schieten of in een vangnetje zegmaar.quote:
[..]
Dat vind ik niet.
De man heeft geen keuze in de geboorte van het kind, hij heeft er totaal geen zeggenschap over óf het geboren wordt, dat heeft alleen de vrouw. Als de vrouw een abortus wil dan komt er een abortus ook al wil de man het kind, als de man een abortus wil en de vrouw niet dan mag hij z'n leven lang betalen?
en daarom ook gewoon verplichten om beide te laten betalen , man 150 euro dan de vrouw ook 150 euro neer leggenquote:
[..]
Uiteraard! Gelijke monniken - gelijke kappen! Ook dát is emancipatie.
zeg de dame ja maar dat kan ik niet , onder toezicht stellen of anders het kind bij de vader onder brengen.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Naast baas over eigen buik bestaat er ook zoiets als baas over eigen pik.quote:
Baas over eigen buik betekend wat mij betreft als er buiten een huwelijks relatie een kind komt ook zelf op de blaren zitten. Totaal idioot dat je als escort dame klant een paar jaar later een rekening kan krijgen van de gemeente.
Had je maar een jasje moeten omdoen of niet neuken. Een nog rigoureuzere, maar wel zekere maatregel, is een operatie. Kan je neuken wat je wilt, zonder enig risico op koters en hun kosten.
Opzich een goed iets, maar dan wel met een werkelijk bewijs dat iemand de vader is, van zelf toegeven tot DNA test, anders kunnen vrouwen mannen erin luizen.
En ik vind het ook niet erg eerlijk voor mensen die onder elkaar een afspraak hebben gemaakt, dat zij het kind perse wil houden en hem niet in het leven van dat kind, maar dat er dan ook niet betaald hoeft te worden.
En ik vind het ook niet erg eerlijk voor mensen die onder elkaar een afspraak hebben gemaakt, dat zij het kind perse wil houden en hem niet in het leven van dat kind, maar dat er dan ook niet betaald hoeft te worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Genetisch nog wel!quote:
[..]
Het is gewoon kenmerkend gedrag voor sub-sahara volkeren. Of die nu in de VS, de Antillen, Brazilië, Congo of Rotterdam wonen. Zit er genetisch diep in.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Prima regel trouwens.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Deze plannen lijken mij terecht. Het is inderdaad waar dat er bepaalde gemeenschappen (voornamelijk de Antilliaanse) bestaan waar het als 'normaal' wordt beschouwd om er maar op los te fokken, de 'heren' vervolgens de benen nemen of 'onbekend' blijven, en de dames meteen bij het bijstandsloket aanbellen. Terecht dat gepoogd wordt om deze 'heren' te laten bijdragen aan hetgeen ze zelf hebben veroorzaakt.
En voor die verongelijkte mannen hier: als je zeker geen kinderen wil, dan gebruik je een condoom. Of, kan ook nog, je ziet helemaal af van de daad.
Dit dus. Zo moeilijk is het allemaal niet.quote:
Het is zijn woord tegen het hare. Vaderschapstest is prima, maar ik zou niet weten waarom de gemeenschap daarvoor op zou moeten draaien. Man mag hem aanvragen (wat in dit geval dus schijnbaar niet eens gebeurd is - hij heeft zich niet verdedigd; je gaat je afvragen waarom) en degene die ongelijk heeft, betaalt.
En voor die verongelijkte mannen hier: als je zeker geen kinderen wil, dan gebruik je een condoom. Of, kan ook nog, je ziet helemaal af van de daad.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Maar jij bent baas over eigen kut en baas over eigen buik dus wie heeft hier nou meer verantwoordelijkheid?quote:
[..]
Naast baas over eigen buik bestaat er ook zoiets als baas over eigen pik.
Had je maar een jasje moeten omdoen of niet neuken. Een nog rigoureuzere, maar wel zekere maatregel, is een operatie. Kan je neuken wat je wilt, zonder enig risico op koters en hun kosten.
Voorbehoedsmiddelen lijken me sowieso wel handig en iets waar beide partijen over na moeten denken, niet alleen de man. Maar dat is niet echt het probleem hier volgens mij. het zijn niet allemaal 'ongelukjes'.quote:
En voor die verongelijkte mannen hier: als je zeker geen kinderen wil, dan gebruik je een condoom.
quote:Of, kan ook nog, je ziet helemaal af van de daad.
yeah right.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Nogmaals zij heeft niet te willen ze is met die vent naar bed gegaan en ze gaat er nu maar voor zorgen dat ze 18 jaar lang met elkaar goed om kunnen gaan ..quote:
dat zij het kind perse wil houden en hem niet in het leven van dat kind, maar dat er dan ook niet betaald hoeft te worden.
Niet 1 dag neuken en dan zeggen je bent me type niet en dan wel het kind geboren laten worden , of zo als 80% van de vrouwen heel emotioneel kunnen reageren en vreemd gaan omdat het in hun ogen goed te praten valt , vind ik niet dat je als vrouw nog het recht heb om dan nog eens mag hebben om dat dan maar even te beslissen.
Want als man wegloopt dan wordt je na gevloten voor ej verantwoording maar wilde vrouw de verantwoording niet dan mag dat ....
Nee ook zij heeft haar verplichten en daar hoort bij ook de vader van het kind het recht geven om het kind te kunnen zien ..
en niet onder mom van weet niet wie me zwanger heeft gemaakt of wil niet te maken hebben met die knul ...
Dat kan voor af en niet nadat je je pleziertjes heb gehad als dame
net zo als een vrouw gaat pas economische denken als der geld op is ..
En zo is het met die bioclock net zo en die wispelturigheid , geen excuses er voor gewoon je gevolgen trekken en niet blaten of moeilijk doen ..
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
In principe heb je natuurlijk helemaal gelijk, maar neem maar van mij aan dat vrouwen die čcht geen kinderen willen hun zaakjes doorgaans goed geregeld hebben.quote:
[..]
Voorbehoedsmiddelen lijken me sowieso wel handig en iets waar beide partijen over na moeten denken, niet alleen de man. Maar dat is niet echt het probleem hier volgens mij. het zijn niet allemaal 'ongelukjes'.
De vrouwen die het hier betreft zijn er juist op uit om (weer) een kind te krijgen, aangezien dit in dergelijke gemeenschappen status en geld oplevert - het gaat dus om de dooie dood niet om 'ongelukjes'. Die mannen weten dat ook dondersgoed maar nemen kennelijk geen enkele verantwoordelijkheid. En dus is het prima dat deze gemeenten proberen deze kerels aan te pakken.
Dan niet, maar dan moet je dus ook achteraf niet gaan zeuren...quote:
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
quote:
Of, kan ook nog, je ziet helemaal af van de daad.
.Dat gaat ook werken in the heat of the moment als je FOK! penis van minimaal 30 meter tegen het plafond klapt.
Inderdaad. Toen ik dat in het topic aangaf dat het vooral bij Antillianen een probleem is werd er nogal sceptisch op gereageerd, maar inmiddels zijn er wel wat ogen geopend geloof ik.quote:
De vrouwen die het hier betreft zijn er juist op uit om (weer) een kind te krijgen, aangezien dit in dergelijke gemeenschappen status en geld oplevert - het gaat dus om de dooie dood niet om 'ongelukjes'. Die mannen weten dat ook dondersgoed maar nemen kennelijk geen enkele verantwoordelijkheid. En dus is het prima dat deze gemeenten proberen deze kerels aan te pakken.
Meiden willen baby van Antilliaanse bendeleidersquote:Maatschappelijk werker Gerswhin Bonevacia van het ID-plein ziet de trend ook: ''Je ziet dat meisjes bewust zwanger raken van een populaire groepsleider om erbij te horen. Ze proberen hem dan ook vaak te binden, maar dat lukt niet. Voor de groepsleden werkt het krijgen van zoveel mogelijk kinderen bij zoveel mogelijk vrouwen statusverhogend. In sommige groepen komt dat zeker voor. Het is stoer op om je 20ste, 22ste te zeggen dat je zes kinderen bij zes verschillende vriendinnen hebt. De vrouw draait voor de zorg op.’’
Nee. Beiden zijn weliswaar gezamenlijk verantwoordelijk, maar hoe die twee de kosten onderling verdelen is hún zaak.quote:
[..]
en daarom ook gewoon verplichten om beide te laten betalen , man 150 euro dan de vrouw ook 150 euro neer leggen
zeg de dame ja maar dat kan ik niet , onder toezicht stellen of anders het kind bij de vader onder brengen.
Is vader het niet eens met de verdeling van de kosten, dan staat het hem vrij om het kind/de kinderen zélf te verzorgen (al dan niet via een rechterlijke procedure inzake de ouderlijke macht).
1) vaders kunnen ook een DNA-test laten verrichten.quote:
Opzich een goed iets, maar dan wel met een werkelijk bewijs dat iemand de vader is, van zelf toegeven tot DNA test, anders kunnen vrouwen mannen erin luizen.
En ik vind het ook niet erg eerlijk voor mensen die onder elkaar een afspraak hebben gemaakt, dat zij het kind perse wil houden en hem niet in het leven van dat kind, maar dat er dan ook niet betaald hoeft te worden.
2) dergelijke afspraken moet je dan maar laten vastleggen bij een notaris.
Linksom of rechtsom, je moet er gewoon een paar centen voor overhebben, óf niet zeiken als je het risico neemt.
Beiden hebben een eigen verantwoordelijkheid. Zowel inzake het risico op zwangerschap, als het risico op een SOA.quote:
[..]
Maar jij bent baas over eigen kut en baas over eigen buik dus wie heeft hier nou meer verantwoordelijkheid?
Het is geen raketwetenschap hoor. Vertrouw jij mij en mijn kut niet, dan doe je een jasje om. Wil je absolute zekerheid, dan neuk je niet of zorg je dat je gesteriliseerd bent.
Dat niet neuken lukt er goedquote:
[..]
Beiden hebben een eigen verantwoordelijkheid. Zowel inzake het risico op zwangerschap, als het risico op een SOA.
Het is geen raketwetenschap hoor. Vertrouw jij mij en mijn kut niet, dan doe je een jasje om. Wil je absolute zekerheid, dan neuk je niet of zorg je dat je gesteriliseerd bent.
Ik voorzie de eerste toepassing van DNA databanken, en spermadonoren die zwaar de lul zijn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daarom is het wel zo handig om dergelijke risico-analyses te maken vóórdat je penis de 30 meter bereikt. Of ben jij niet in staat om op een verantwoordelijke manier over seks na te denken? Tja, dat kan ook.....quote:
[..]
Dat gaat ook werken in the heat of the moment als je FOK! penis van minimaal 30 meter tegen het plafond klapt.
In Kansas is er al een donor achterhaald die gedoneerd had aan 2 lesbo's die later hun baan verloren. De staat heeft die man afgeperst zodat ze geen social secuirity meer hoefden te betalen.quote:
Ik voorzie de eerste toepassing van DNA databanken, en spermadonoren die zwaar de lul zijn
Muisarm. Kan amper heen en weer gaan.quote:
[..]
Ach arme jongen, gelukkig heb je rechterhand nog. Die laat je noooit in de steek.
In Zweden en Duitsland weet ik ook van gevallen waar een donor werd veroordeeld tot het betalen van alimentatie, en in D hebben donorbiggen ook recht op een erfdeelquote:
[..]
In Kansas is er al een donor achterhaald die gedoneerd had aan 2 lesbo's die later hun baan verloren. De staat heeft die man afgeperst zodat ze geen social secuirity meer hoefden te betalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
"Je bent aan de pil toch?"
"Jaa..." *liegend*
*slaapkamergestommel*
"Oeps, ik was toch niet aan de pil, dat wordt betalen, mannetje"
Slechte zaak. Uiteindelijk heeft alleen de vrouw macht over geboren of ongeboren leven.
"Jaa..." *liegend*
*slaapkamergestommel*
"Oeps, ik was toch niet aan de pil, dat wordt betalen, mannetje"
Slechte zaak. Uiteindelijk heeft alleen de vrouw macht over geboren of ongeboren leven.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
quote:
[..]
Muisarm. Kan amper heen en weer gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit topic gaat niet over 'bedrogen' of 'gefopte' mannen, het hier gaat om mannen die willens en wetens, om status-redenen, zoveel mogelijk vrouwen bezwangeren, die daar op hun eigen manier weer voordeel uit halen (woning en uitkering). Nogmaals, die mannen weten heel goed wat ze doen, en dus is het ook niet meer dan terecht dat ze ook hun verantwoordelijkheid dragen voor die kinderen, i.p.v. die vrouwen te laten aankloppen bij het bijstandsloket.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Dream onquote:
Dit topic gaat niet over 'bedrogen' of 'gefopte' mannen, het hier gaat om mannen die willens en wetens, om status-redenen, zoveel mogelijk vrouwen bezwangeren, die daar op hun eigen manier weer voordeel uit halen (woning en uitkering). Nogmaals, die mannen weten heel goed wat ze doen, en dus is het ook niet meer dan terecht dat ze ook hun verantwoordelijkheid dragen voor die kinderen, i.p.v. die vrouwen te laten aankloppen bij het bijstandsloket.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dus dan hevel je de ene uitkering over naar de andere.quote:
Dit topic gaat niet over 'bedrogen' of 'gefopte' mannen, het hier gaat om mannen die willens en wetens, om status-redenen, zoveel mogelijk vrouwen bezwangeren, die daar op hun eigen manier weer voordeel uit halen (woning en uitkering). Nogmaals, die mannen weten heel goed wat ze doen, en dus is het ook niet meer dan terecht dat ze ook hun verantwoordelijkheid dragen voor die kinderen, i.p.v. die vrouwen te laten aankloppen bij het bijstandsloket.
Daarbij gaat de wet wel voor IEDEREEN gelden , ook de gefopte mannen en diegene die zich niet kunnen verdedigen met een DNA test.
Wie eist .........bewijst !!
En die vaders hebben toch tijd zat,verplicht laten oppassen op de kids, kan Snaniqa lekker "werken". (lees arbeitzeinsatz !)
Bullshit, dit topic gaat over omgekeerde bewijslast.quote:
Dit topic gaat niet over 'bedrogen' of 'gefopte' mannen, het hier gaat om mannen die willens en wetens, om status-redenen, zoveel mogelijk vrouwen bezwangeren, die daar op hun eigen manier weer voordeel uit halen (woning en uitkering). Nogmaals, die mannen weten heel goed wat ze doen, en dus is het ook niet meer dan terecht dat ze ook hun verantwoordelijkheid dragen voor die kinderen, i.p.v. die vrouwen te laten aankloppen bij het bijstandsloket.
quote:
Vader kan net zo goed z'n voorzorgsmaatregelen nemen. Van een jasje erom tot niet neuken.
[ Bericht 20% gewijzigd door tarantism op 09-08-2013 19:06:35 ]
Heb je originele post wel gelezen?quote:
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Zeker niet veel ervaring met de excuusjes waarmee wetten worden ingevoerd en waar ze daarna voor gebruikt worden?quote:
[..]
Heb je originele post wel gelezen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wellicht, maar dan komen die 'stoere kerels' er in ieder geval niet zomaar mee weg.quote:
[..]
Dus dan hevel je de ene uitkering over naar de andere.
Die mannen zijn prima in staat zich te 'verdedigen', het staat immers iedereen vrij om een DNA-test aan te vragen, ook hen. Ze doen het alleen niet omdat ze donders goed weten dat die test zal bevestigen wat al vermoed wordt: dat ze inderdaad de vaders zijn.quote:Daarbij gaat de wet wel voor IEDEREEN gelden , ook de gefopte mannen en diegene die zich niet kunnen verdedigen met een DNA test.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Best wel hoor, maar waar ben jij in dit geval bang voor?quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 19:12 schreef Pietverdriet het volgende:
Zeker niet veel ervaring met de excuusjes waarmee wetten worden ingevoerd en waar ze daarna voor gebruikt worden?
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Dat dit weer eens een fijn excuus wordt DNA databanken in te voeren voor iedereenquote:
[..]
Best wel hoor, maar waar ben jij in dit geval bang voor?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja,klinkt leuk allemaal weer maar wat als die "vader" dan geen geld zegt te hebben en dit zelfs door een Rechtbank wordt bevestigd op grond van het aanleveren van beperkte bewijzen?quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)onderhoud-kind.dhtml
Goede zaak. Het werd in grote steden onder bepaalde groepen gewoon gebruikelijk dat (vaak hele jonge) meisjes moeder werden en zo huisvesting en bijstand binnen klopten terwijl de vaders zich standaard niet lieten zien. Die hadden dan een gemakkelijk leven van hun eigen bijstandscenten en zonder enige verantwoordelijkheden en gedoe!
De aantallen verbazen me toch wel, wanneer alleen al in Rotterdam vorig jaar 250 gevallen had waar de moeder de vader wel aanwees!
Tijdje terug las ik nog van een 19-jarige Antilliaan die al 8 meisjes bezwangerd had. Die zal het nu pittig krijgen wanneer dit doorgevoerd wordt! Maar beter hij dan ik als belastingbetaler.
Daar ben ik erg benieuwd naar dan hoe men dan denkt deze weglopers aan te pakken.
Als er echt niets is dan houdt het op, echter vaak is er meer dan je denkt.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 19:38 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Ja,klinkt leuk allemaal weer maar wat als die "vader" dan geen geld zegt te hebben en dit zelfs door een Rechtbank wordt bevestigd op grond van het aanleveren van beperkte bewijzen?
Daar ben ik erg benieuwd naar dan hoe men dan denkt deze weglopers aan te pakken.
De te dure auto afpakken, de te dure motor afpakken of de gouden ketting. Whatever pays the bill.
Dit is iets wat man en vrouw samen kunnen afspreken, ik zeg niet dat ik een voorstander ben van een man uit het leven van een kind gooien.quote:
[..]
Nogmaals zij heeft niet te willen ze is met die vent naar bed gegaan en ze gaat er nu maar voor zorgen dat ze 18 jaar lang met elkaar goed om kunnen gaan ..
Niet 1 dag neuken en dan zeggen je bent me type niet en dan wel het kind geboren laten worden , of zo als 80% van de vrouwen heel emotioneel kunnen reageren en vreemd gaan omdat het in hun ogen goed te praten valt , vind ik niet dat je als vrouw nog het recht heb om dan nog eens mag hebben om dat dan maar even te beslissen.
Want als man wegloopt dan wordt je na gevloten voor ej verantwoording maar wilde vrouw de verantwoording niet dan mag dat ....
Nee ook zij heeft haar verplichten en daar hoort bij ook de vader van het kind het recht geven om het kind te kunnen zien ..
en niet onder mom van weet niet wie me zwanger heeft gemaakt of wil niet te maken hebben met die knul ...
Dat kan voor af en niet nadat je je pleziertjes heb gehad als dame
net zo als een vrouw gaat pas economische denken als der geld op is ..
En zo is het met die bioclock net zo en die wispelturigheid , geen excuses er voor gewoon je gevolgen trekken en niet blaten of moeilijk doen ..
Je schijnt in je redenering niet mee te nemen dat er zat mannen zijn die helemaal niets te maken willen hebben met dat kind.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Maar tot nu toe was dat nooit nodig, kon je dat onder elkaar regelen op die manier. Dat het vanaf nu zou gelden en je weet dat je het moet laten vastleggen bij de notaris is 1 ding, maar aan afspraken komen die al liepen vind ik een ander ding.quote:
[..]
1) vaders kunnen ook een DNA-test laten verrichten.
2) dergelijke afspraken moet je dan maar laten vastleggen bij een notaris.
Linksom of rechtsom, je moet er gewoon een paar centen voor overhebben, óf niet zeiken als je het risico neemt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Laat die moeders lekker zelf de verantwoording dragen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De vrouw neemt verantwoordelijkheid over haar deel(zij weet of ze een kind wil grootbrengen of niet, die neemt een wat bewuster risico), het is dan meer dan verstandig om als man zijnde je verantwoordelijkheid over jouw deel te nemen, dat wil zeggen iemand leren kennen en weten dat je die kan vertrouwen, weten hoe dat persoon erover denkt, of zeker weten dat er geen kind van kan komen(bv rubber met zaaddodend middel gebruiken).quote:
[..]
Maar jij bent baas over eigen kut en baas over eigen buik dus wie heeft hier nou meer verantwoordelijkheid?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dus uit de bijstand gooien? Lijkt mij niet goed voor de ontwikkeling van de kinderen.quote:
Laat die moeders lekker zelf de verantwoording dragen.
Nee, een rolmodel hebben dat nooit werkt, dat is goed voor de ontwikkeling van een kindquote:
[..]
Dus uit de bijstand gooien? Lijkt mij niet goed voor de ontwikkeling van de kinderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
SeaofLove aka Mascaraklodderquote:
Dus mijn ex kan mij aanwijzen als de vader en dan kan ik betalen zonder aantoonbaar bewijs als de gemeente het vermoeden heeft dat ik de vader ben?
?
-weg-
Dat soort mannen zijn geen mannen maar gewoon niets nutten..quote:
[..]
Je schijnt in je redenering niet mee te nemen dat er zat mannen zijn die helemaal niets te maken willen hebben met dat kind.
Alleen met hun geslachtsdeel denken en verder geen verantwoording nemen tegen over een dame ..
Dat soort mannen mogen ze wel eens fatsoen bij brengen en manieren ( des noods gedwongen opnamen)
Maar ook de dames die van de een op ander moment een kronkel krijgen en weg gaan zonder reden.....en gewoon niets laten horen vind ik dar moet eens achter aangezeten worden
En als een dame in de bijstand zit elke maand gewoon controle op zwangerschap , bij weigeren of tegen werken is korten op bijstand
en het moet voor een dame die in de bijstand zit geen pretje worden als ze in de bijstand zwanger wordt .. zo iets al verplicht gezinsvoogd van 8 tot 5 ( werkt tijd )
nu krijgen ze gewoon extra geld ... ja EXTRA geld ..dat moet dus na 2 kinderen gewoon afgelopen wezen dan kan je 8 jaar dus thuisblijven op kosten van de werkende mensen en daarna ga je gewoon weer werken ..
komt de derde er aan terwijl ze bijstand hebben is kind plaatsten in gezinnen die wel het kind op eigen benen kunnen groot brengen .. tot dat de bijstandsmoeder dus kan aantonen dat ze werk heeft ( minimaal 20 uur)
even een voorbeeld van hoe de gemiddelde vrouw is als haar bioclock gaat werken
[ Bericht 17% gewijzigd door RAVW op 09-08-2013 23:34:25 ]
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
wel een lieve meid 
Ja dat denk jij, het komt er op neer dat iedere man die kinderen verwekt moet betalen, behalve degene die in de bijstand zitten, die toch niet betalen... juist degene die jij wil straffen betalen dus niets.quote:
Dit topic gaat niet over 'bedrogen' of 'gefopte' mannen, het hier gaat om mannen die willens en wetens, om status-redenen, zoveel mogelijk vrouwen bezwangeren, die daar op hun eigen manier weer voordeel uit halen (woning en uitkering). Nogmaals, die mannen weten heel goed wat ze doen, en dus is het ook niet meer dan terecht dat ze ook hun verantwoordelijkheid dragen voor die kinderen, i.p.v. die vrouwen te laten aankloppen bij het bijstandsloket.
Yeah, rightquote:'Maar het gaat ons er vooral om dat vaders verantwoordelijkheid nemen voor hun kind'
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Hate to tell ya, but I told you so
NWS / Ook spermadonoren moeten alimentatie gaan betalen
NWS / Ook spermadonoren moeten alimentatie gaan betalen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat is jouw oplossing dan? Een moeder met kind onder de brug laten slapen?quote:
[..]
Nee, een rolmodel hebben dat nooit werkt, dat is goed voor de ontwikkeling van een kind
Waarom moet ik haar probleem oplossen? Dat moet zij zelf doen.quote:
[..]
Wat is jouw oplossing dan? Een moeder met kind onder de brug laten slapen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Lekkere maatschappij wordt dat dan. Werklozen en afgekeurden ook maar geen geld meer geven, ook niet jouw probleem immers?quote:
[..]
Waarom moet ik haar probleem oplossen? Dat moet zij zelf doen.
Waarom zou een bijstandsmoeke mijn probleem moeten zijn? Zij heeft de zatlap die over haar rug ging zich zwanger laten schoppen en geen voorbehoeding gebruikt en geen abortusquote:
[..]
Lekkere maatschappij wordt dat dan. Werklozen en afgekeurden ook maar geen geld meer geven, ook niet jouw probleem immers?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De motivatie is er niet echt te gaan werken
http://www.denhaagtekijk.(...)uro%20overhouden.htm
http://www.denhaagtekijk.(...)uro%20overhouden.htm
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En zij heeft de keuze haar benen niet te spreiden of voorbehoedsmiddelen te gebruiken.quote:
[..]
Correctie: hij heeft de totale zeggenschap over het al dan niet wegschieten van z'n kwakkie. Blieft hij het risico niet, dan staat het hem helemaal vrij om NIET te schieten of in een vangnetje zegmaar.
Maar áls ze eenmaal zwanger is dan heeft de man niets meer in te brengen, de vrouw en alleen de vrouw bepaalt of het kind geboren wordt.
Wil de man het kind en de vrouw een abortus? Abortus it is.
Wil de man het kind niet en de vrouw wel? Dan mag de man z'n leven lang dokken.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nou ja als de man moet gaan betalen lijkt me ook dat zij zeggenschap mogen hebben over de opvoeding. En ik geloof niet dat veel vrouwen daarop staan te wachten.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Die moeder die 6 verschillende kinderen van 6 verschillende mannen hebben moeten ze ook maar eens op de pijnbank leggen
Ik zal wel weer conservatief hierin zijn, maar het lijkt mij dat het nogal een relevant verschil moet zijn of de vader het kind erkent of niet erkent. Anders is dat ook een holle kwestie. We gaan toch niet ineens alle vaders gelijk stellen met een spermadonor (die bedrogen is door de spermabank)?
Hierin zou ook het 'baas in eigen buik' principe moeten gelden. Het lijkt mij dat de vrouw zelf verantwoordelijk is voor het bezwangerd worden door of iemand die vader wil zijn, of iemand die alleen wil indoen of sperma doneren. Helemaal niet bezwangerd worden is natuurlijk ook een optie. Het zijn definitieve keuzes van de vrouw waar de man niet of nauwelijks invloed op heeft en dus ook niet de gevolgen kan dragen.
Hierin zou ook het 'baas in eigen buik' principe moeten gelden. Het lijkt mij dat de vrouw zelf verantwoordelijk is voor het bezwangerd worden door of iemand die vader wil zijn, of iemand die alleen wil indoen of sperma doneren. Helemaal niet bezwangerd worden is natuurlijk ook een optie. Het zijn definitieve keuzes van de vrouw waar de man niet of nauwelijks invloed op heeft en dus ook niet de gevolgen kan dragen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
WS, hippie, jij bent nooit conservatief. Met je baas in eigen buik.quote:
Ik zal wel weer conservatief hierin zijn, maar het lijkt mij dat het nogal een relevant verschil moet zijn of de vader het kind erkent of niet erkent. Anders is dat ook een holle kwestie. We gaan toch niet ineens alle vaders gelijk stellen met een spermadonor (die bedrogen is door de spermabank)?
Hierin zou ook het 'baas in eigen buik' principe moeten gelden. Het lijkt mij dat de vrouw zelf verantwoordelijk is voor het bezwangerd worden door of iemand die vader wil zijn, of iemand die alleen wil indoen of sperma doneren. Helemaal niet bezwangerd worden is natuurlijk ook een optie. Het zijn definitieve keuzes van de vrouw waar de man niet of nauwelijks invloed op heeft en dus ook niet de gevolgen kan dragen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat zijn onthutsende cijfers. Tel daarbij op dat de Antiliaanse bevolking over de hoogste criminaliteitscijfers beschikken en je kunt concluderen dat ze de samenleving bergen met geld kosten.quote:
[..]
Nou vooruit dan.
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-pijnpunt-PvdA.dhtml
Als het hun eigen probleem is zul je zien dat deze mensen zich vanzelf verantwoordelijker gaan gedragen en beter uitkijken.quote:
[..]
Lekkere maatschappij wordt dat dan. Werklozen en afgekeurden ook maar geen geld meer geven, ook niet jouw probleem immers?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
De sociale zekerheid loopt relatief gezien leeg op etnische minderheden, hoe dat qua criminaliteit zit weet ik niet.quote:
[..]
Dat zijn onthutsende cijfers. Tel daarbij op dat de Antiliaanse bevolking over de hoogste criminaliteitscijfers beschikken en je kunt concluderen dat ze de samenleving bergen met geld kosten.
Vind ik nogal tegenvallen als ik zo eens de wereld in kijk...quote:
[..]
Als het hun eigen probleem is zul je zien dat deze mensen zich vanzelf verantwoordelijker gaan gedragen en beter uitkijken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het mag duidelijk zijn dat de verantwoording wegnemen en de staat het te geven geen goed idee wasquote:
[..]
Vind ik nogal tegenvallen als ik zo eens de wereld in kijk...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Gaat het op andere plekken dan zoveel beter?quote:
[..]
Het mag duidelijk zijn dat de verantwoording wegnemen en de staat het te geven geen goed idee was
Behalve dan dat anderen niet opdraaien voor de domme dingen die mensen doen zie ik weinig verschil. Er zijn op die andere plekken ook nog zat mensen die domme dingen doen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Laat ze daar lekker zelf de consequenties van dragenquote:
[..]
Gaat het op andere plekken dan zoveel beter?
Behalve dan dat anderen niet opdraaien voor de domme dingen die mensen doen zie ik weinig verschil. Er zijn op die andere plekken ook nog zat mensen die domme dingen doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar in de context van de topic, leuk dat ze zelf de consequentie's moeten dragen, maar wat kunnen die kinderen daaraan doen? Werk je zo niet in de hand dat die kinderen(die al niet de makkelijkste weg voor hun neus krijgen) al helemaal geen kans meer hebben? Zorg je zo niet voor een zekere aanwas van de onderlaag, kinderen die al verdoemd zijn als ze geboren zijn?quote:
[..]
Laat ze daar lekker zelf de consequenties van dragen
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als je zelf de consequenties niet hoeft te dragen is er gewoon geen noodzaak om je gedrag te veranderen.quote:
[..]
Maar in de context van de topic, leuk dat ze zelf de consequentie's moeten dragen, maar wat kunnen die kinderen daaraan doen? Werk je zo niet in de hand dat die kinderen(die al niet dje makkelijkste weg voor hun neus krijgen) al helemaal geen kans meer hebben? Zorg je zo niet voor een zekere aanwas van de onderlaag, kinderen die al verdoemd zijn als ze geboren zijn?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nogmaals, als je de wereld inkijkt zie je dat dat helemaal niet zo waar is, mensen maken er aan de lopende band een klotezooi van. Ik vind het een goed iets als we iig proberen om de kinderen die uit zo'n zooitje geboren worden daar niet de lul van te laten zijn.quote:
[..]
Als je zelf de consequenties niet hoeft te dragen is er gewoon geen noodzaak om je gedrag te veranderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat kan niet, dat is aantasting van de lichamelijke integriteit, op grove wijze zelfs.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 19:14 schreef sig000 het volgende:
Als dit nu beleid wordt, krijgt zo'n vader dan ook het recht om te zeggen: Laat maar weghalen?
Een abortus is niet niets ofzo...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat kan de staat ook niet langskomen om te cashen.quote:
[..]
Dat kan niet, dat is aantasting van de lichamelijke integriteit, op grove wijze zelfs.
Een abortus is niet niets ofzo...
Je kan ook je piemel in je broek houden, of condooms met zaaddodend middel gebruiken. Kortom, als je wil kan je voorkomen dat de dame zwanger wordt als man zijnde.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 19:41 schreef sig000 het volgende:
[..]
Dat kan de staat ook niet langskomen om te cashen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Kom, je bent een grote jongen. Jij snapt heel erg goed waarom dat echt niet gaat gebeuren.quote:
Als dit nu beleid wordt, krijgt zo'n vader dan ook het recht om te zeggen: Laat maar weghalen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Er kan altijd wat mis gaan en dan heb je als man die keuze niet om kind te houden.quote:
[..]
Je kan ook je piemel in je broek houden, of condooms met zaaddodend middel gebruiken. Kortom, als je wil kan je voorkomen dat de dame zwanger wordt als man zijnde.
Betalen is in mijn ogen ook invloed.
Ik snap ook erg goed waarom dit beleid tot niets gaat leiden.quote:
[..]
Kom, je bent een grote jongen. Jij snapt heel erg goed waarom dat echt niet gaat gebeuren.
Dat is sowieso het gevalquote:
[..]
Maar in de context van de topic, leuk dat ze zelf de consequentie's moeten dragen, maar wat kunnen die kinderen daaraan doen? Werk je zo niet in de hand dat die kinderen(die al niet de makkelijkste weg voor hun neus krijgen) al helemaal geen kans meer hebben? Zorg je zo niet voor een zekere aanwas van de onderlaag, kinderen die al verdoemd zijn als ze geboren zijn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ook, maar dat heeft met kale kippen te maken. Daar hoeven we de lichamelijke integriteit van de vrouw niet voor op te offeren.quote:
[..]
Ik snap ook erg goed waarom dit beleid tot niets gaat leiden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daarom gaat dit ook tot niets leiden.quote:
[..]
Ik ook, maar dat heeft met kale kippen te maken. Daar hoeven we de lichamelijke integriteit van de vrouw niet voor op te offeren.
Ik bekijk het van de andere kant, 1x neuken kan je dus aardig kapitaal kosten zonder dat je nog enige invloed hebt.
Dat er kan altijd wat mis gaan valt nogal mee in de praktijk als je bv condooms met zaaddodend middel gebruikt.quote:
[..]
Er kan altijd wat mis gaan en dan heb je als man die keuze niet om kind te houden.
Betalen is in mijn ogen ook invloed.
Gaat het over in een relatie dan lijkt het me noga handig om eerst te weten hoe de ander over dit soort zaken denkt voordat je het risico neemt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Alsof daar aan gedacht word. Ze denken in het moment. De gevolgen kunnen ze niet inschatten. Ze leggen op het moment geen link. En er zal ook bij die vaders niets te halen zijn. Hoogstens de ouders(opa en oma) kunnen gaan opdraaien.quote:
[..]
Dat er kan altijd wat mis gaan valt nogal mee in de praktijk als je bv condooms met zaaddodend middel gebruikt.
Gaat het over in een relatie dan lijkt het me noga handig om eerst te weten hoe de ander over dit soort zaken denkt voordat je het risico neemt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Tja, dan zullen mannen daaraan moeten leren denken, anders dragen ze ook de gevolgen ipv dat alleen de vrouw de gevolgen draagt, die dat dan in deze gevallen niet goed doet waardoor de staat het mag doen ipv mannen die niet na wilde denken, maar alleen hun kwakkie wilde dumpen.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 20:09 schreef Cherna het volgende:
[..]
Alsof daar aan gedacht word. Ze denken in het moment. De gevolgen kunnen ze niet inschatten. Ze leggen op het moment geen link. En er zal ook bij die vaders niets te halen zijn. Hoogstens de ouders(opa en oma) kunnen gaan opdraaien.
Heb trouwens een kleine vergissing gemaakt, er zijn amper tot geen condooms met zaaddodend middel meer. Maar al met al blijft een condoom heel erg veilig, als je daar normaal mee omgaat gebeurd er niets(en als man zou ik zelf zorgen voor condooms, extra veiligheidsnetje).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nogmaals, het enige waarbij ik dit niet vind kunnen is nu met terugwerkende kracht bij mensen die onderling een afspraak hebben gemaakt. En zaaddonoren trouwens via de officiele weg, die zouden ook niet verantwoordelijk gesteld mogen worden.
Vind ook dat het mogelijk moet worden om te regelen dat de vrouw alleen verantwoordelijk is voor het kroost(of de man, maakt mij niet uit), zodat persoonlijke afspraken hierin mogelijk blijven zonder dat de staat anders kan beslissen.
Vind ook dat het mogelijk moet worden om te regelen dat de vrouw alleen verantwoordelijk is voor het kroost(of de man, maakt mij niet uit), zodat persoonlijke afspraken hierin mogelijk blijven zonder dat de staat anders kan beslissen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zo denkt een normaal persoon dan ook. Helaas als beide niet het vermogen hebben zich bewust te zijn van eventuele gevolgen kan het mis gaan.quote:
[..]
Tja, dan zullen mannen daaraan moeten leren denken, anders dragen ze ook de gevolgen ipv dat alleen de vrouw de gevolgen draagt, die dat dan in deze gevallen niet goed doet waardoor de staat het mag doen ipv mannen die niet na wilde denken, maar alleen hun kwakkie wilde dumpen.
Heb trouwens een kleine vergissing gemaakt, er zijn amper tot geen condooms met zaaddodend middel meer. Maar al met al blijft een condoom heel erg veilig, als je daar normaal mee omgaat gebeurd er niets(en als man zou ik zelf zorgen voor condooms, extra veiligheidsnetje).
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
En dan mag van mij de moeder best wat meer aan het werk gejaagd worden en de vader meehelpen om de financieen zo op orde te houden(dus als dat ook een bijstandsknakker is ook wat meer druk om aan het werk te gaan) dat de staat niet in hoeft te grijpen.quote:
[..]
Zo denkt een normaal persoon dan ook. Helaas als beide niet het vermogen hebben zich bewust te zijn van eventuele gevolgen kan het mis gaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou vaak komt het erop neer dat de ouders(opa en oma) voor de kosten opdraaien omdat bijvoorbeeld de 19 jarige dochter tot 21 financieel onderhouden dient te worden. En als de 19 jarige dochter in de opvang zit en de opvang vraagt een uitkering aan word die verhaald bij opa en oma door de gemeente.quote:
[..]
En dan mag van mij de moeder best wat meer aan het werk gejaagd worden en de vader meehelpen om de financieen zo op orde te houden(dus als dat ook een bijstandsknakker is ook wat meer druk om aan het werk te gaan) dat de staat niet in hoeft te grijpen.
En bij de vaders is meestal niets te halen omdat ze bijvoorbeeld in de Wajong zitten.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Preventief castreren dan maar?quote:
En bij de vaders is meestal niets te halen omdat ze bijvoorbeeld in de Wajong zitten.
Nee helaas, je zult het moeten accepteren dat dit soort zaken plaatsvinden. Het enige dat je kunt doen is hopen door constante begeleiding erger te voorkomen. Daarom ook dat hulpverlening van groot belang is. Helaas hoor je alleen de slechte zaken in het nieuws maar al het goede van de hulpverlening hoor je nooit wat van.quote:
Maar niets doen en dit soort volk aan hun lot overlaten is nog meer ellende creëren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Daar ben ik het wel mee eens.quote:
Maar niets doen en dit soort volk aan hun lot overlaten is nog meer ellende creëren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je zou wel bij die ouders van de vader eventueel nog wat kunnen halen als die nog geen 21 is en in de wajong zit of een andere vorm van staatshulp ontvangt.quote:
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik wens alle lesbiennes en alle mensen die in een relatie zitten met een onvruchtbare man en toch kinderen willen krijgen bij deze veel succes. Je moet wel gek zijn om nu nog donor te worden. Niet alleen is het al een tijdje onmogelijk om ervoor te kiezen dat je niet lastig gevallen gaat worden door je nageslacht, nu kun je ook nog eens voor tienduizenden euro's aangeslagen worden voor een kind die je nooit gezien hebt, en geen enkele band mee kan opbouwen.
Vind ik niet eerlijk voor die ouders, die hebben die fout niet gemaakt.quote:
[..]
Je zou wel bij die ouders van de vader eventueel nog wat kunnen halen als die nog geen 21 is en in de wajong zit of een andere vorm van staatshulp.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Noem jij slavernij geen aantasting van die integriteit?quote:
[..]
Dat kan niet, dat is aantasting van de lichamelijke integriteit, op grove wijze zelfs.
Een abortus is niet niets ofzo...
Slavernij????quote:
[..]
Noem jij slavernij geen aantasting van die integriteit?
Hebben we het nogsteeds over de man die op een vrouw duikt zonder zichzelf te beschermen(wat heel makkelijk is) en die dan medeverantwoordelijk wordt gesteld voor het kind dat daaruit voortkomt?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Toch werkt het zo. En dat weet ik van een collega die een dochter van 19 heeft met een lvB. Tja met een kind in de opvang dat zij totaal niet kan onderhouden en hij mag de opvang betalen. En de ouders van de vader blijven ongemoeid. Nou dat vind ik niet reëel. De vader van 19 is verslaafd en zit in de wajong.quote:
[..]
Vind ik niet eerlijk voor die ouders, die hebben die fout niet gemaakt.
En zelf heb ik drie dochters waarvan er een met een LvB. Ik kan aan het werk en dat kost me een bagger geduld. En god behoede mij dat mij dit bespaard blijft. En dit terwijl de andere twee dochters prima functioneren en studeren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Als dat zo werkt dan vind ik dat de last verdeeld moet worden, dus ook de ouders van de vader, niet alleen van de moeder.quote:
[..]
Toch werkt het zo. En dat weet ik van een collega die een dochter van 19 heeft met een lvB. Tja met een kind in de opvang dat zij totaal niet kan onderhouden en hij mag de opvang betalen. En de ouders van de vader blijven ongemoeid. Nou dat vind ik niet reëel. De vader van 19 is verslaafd en zit in de wajong.
En zelf heb ik drie dochters waarvan er een met een LvB. Ik kan aan het werk en dat kost me een bagger geduld. En god behoede mij dat mij dit bespaard blijft. En dit terwijl de andere twee dochters prima functioneren en studeren.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Donder op. Dit beleid gaat niet enkel over de mannen die bij 5 verschillende vrouwen kinderen hebben, maar ook bij de mensen die voorgelogen waren door hun vriendin, al meer dan een jaar niet meer samen waren en toch nog spreekwoordelijk genaaid kunnen worden door hun vriendin ook al is ze 9 maanden geleden zwanger geworden en sperma donoren die dachten iemand te helpen en nu achteraf aangeslagen worden. Allemaal sterke onafhankelijke vrouwen toch!? We zijn in deze maatschappij doorgeslagen naar een situatie waarin je als man alle plichten en bijna geen van de rechten hebt.quote:
[..]
Slavernij????
Hebben we het nogsteeds over de man die op een vrouw duikt zonder zichzelf te beschermen(wat heel makkelijk is) en die dan medeverantwoordelijk wordt gesteld voor het kind dat daaruit voortkomt?
Heb al gezegd dat ik vind dat het wel bewezen moet zijn dat iemand de vader is, dat donoren vrijgesteld moeten worden en dat er de mogelijkheid moet zijn onderling afspraken te maken hierover.quote:
[..]
Donder op. Dit beleid gaat niet enkel over de mannen die bij 5 verschillende vrouwen kinderen hebben, maar ook bij de mensen die voorgelogen waren door hun vriendin, al meer dan een jaar niet meer samen waren en toch nog spreekwoordelijk genaaid kunnen worden door hun vriendin ook al is ze 9 maanden geleden zwanger geworden en sperma donoren die dachten iemand te helpen en nu achteraf aangeslagen worden. Allemaal sterke onafhankelijke vrouwen toch!? We zijn in deze maatschappij doorgeslagen naar een situatie waarin je als man alle plichten en bijna geen van de rechten hebt.
Ben het dus niet geheel eens met dit idee, maar dat stond al in mijn eerste reactie.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat komt omdat je een moderne vrouw bent. Moderne vrouwen willen wel de verantwoordelijkheid hebben zoals kiezen voor de morning after pil, abortus en de rest maar niet op de blaren zitten als het een keertje fout gaat. Jij bent als laatste keuze maker eindverantwoordelijk voor hetgeen je eruit poept, niet de man die 2 minuten werk had en daarna zijn klep moet houden en geen zeggenschap meer heeft.quote:
[..]
Heb al gezegd dat ik vind dat het wel bewezen moet zijn dat iemand de vader is, dat donoren vrijgesteld moeten worden en dat er de mogelijkheid moet zijn onderling afspraken te maken hierover.
Ben het dus niet geheel eens met dit idee, maar dat stond al in mijn eerste reactie.
Ik weet niet of ook spermadonoren hiermee te maken gaan krijgen in Nederland. Althans dat haal ik niet uit het artikel. Want voor donoren gelden toch andere regels neem ik aan. Want als dat zo is dan is doneren gauw afgelopen. Want donoren kun je toch geen wegloopvaders noemen.quote:
[..]
Donder op. Dit beleid gaat niet enkel over de mannen die bij 5 verschillende vrouwen kinderen hebben, maar ook bij de mensen die voorgelogen waren door hun vriendin, al meer dan een jaar niet meer samen waren en toch nog spreekwoordelijk genaaid kunnen worden door hun vriendin ook al is ze 9 maanden geleden zwanger geworden en sperma donoren die dachten iemand te helpen en nu achteraf aangeslagen worden. Allemaal sterke onafhankelijke vrouwen toch!? We zijn in deze maatschappij doorgeslagen naar een situatie waarin je als man alle plichten en bijna geen van de rechten hebt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
???????????quote:
[..]
Dat komt omdat je een moderne vrouw bent. Moderne vrouwen willen wel de verantwoordelijkheid hebben zoals kiezen voor de morning after pil, abortus en de rest maar niet op de blaren zitten als het een keertje fout gaat. Jij bent als laatste keuze maker eindverantwoordelijk voor hetgeen je eruit poept, niet de man die 2 minuten werk had en daarna zijn klep moet houden en geen zeggenschap meer heeft.
Verder gaat het wel goed met je?
Het is gewoon vrij simpel, zelfs kinderen weten dat van neuken kindjes kunnen komen, als je dat niet wil zal je of niet moeten neuken, of veilig moeten neuken, daarin ben je zelf verantwoordelijk.
Abortus is een recht, geen plicht, lang niet iedere vrouw kan een abortus aan, de mogelijkheid tot abortus is een groot goed, maar het is een enorme vergissing het als vanzelfsprekend te zien. Kortom, ook de vrouw heeft vaak niet die eindkeuze, als abortus niets voor haar is dan is dat geen keuze.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
In Maastricht betalen 50 donoren.quote:
[..]
Ik weet niet of ook spermadonoren hiermee te maken gaan krijgen in Nederland. Althans dat haal ik niet uit het artikel. Want voor donoren gelden toch andere regels neem ik aan. Want als dat zo is dan is doneren gauw afgelopen. Want donoren kun je toch geen wegloopvaders noemen.
Doh, wat vreemd zeg. Een donor maakt toch afspraken vooraf om afstand te doen als vader. Dat zal toch neem ik aan vast liggen op papier. Wat gek. Gekker moet het niet worden. Want ik neem aan dat een vrouw die gebruik maakt van een donor toch wel een dusdanig niveau heeft dat zij er goed over nagedacht heeft.quote:
[..]
In Maastricht betalen 50 donoren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hij noemt mannen die zich niet met het kind (willen) bemoeien donoren, dat gaat niet om echte spermadonoren.quote:
[..]
Doh, wat vreemd zeg. Een donor maakt toch afspraken vooraf om afstand te doen als vader. Dat zal toch neem ik aan vast liggen op papier. Wat gek. Gekker moet het niet worden. Want ik neem aan dat een vrouw die gebruik maakt van een donor toch wel een dusdanig niveau heeft dat zij er goed over nagedacht heeft.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het enige wat ik hier zie is BOEHOE ik wil niet dat vrouwen opdraaien voor slechte keuzes maar mannen wel.quote:
[..]
???????????
Verder gaat het wel goed met je?
Het is gewoon vrij simpel, zelfs kinderen weten dat van neuken kindjes kunnen komen, als je dat niet wil zal je of niet moeten neuken, of veilig moeten neuken, daarin ben je zelf verantwoordelijk.
Abortus is een recht, geen plicht, lang niet iedere vrouw kan een abortus aan, de mogelijkheid tot abortus is een groot goed, maar het is een enorme vergissing het als vanzelfsprekend te zien. Kortom, ook de vrouw heeft vaak niet die eindkeuze, als abortus niets voor haar is dan is dat geen keuze.
Dan lees je toch echt niet goed.quote:
[..]
Het enige wat ik hier zie is BOEHOE ik wil niet dat vrouwen opdraaien voor slechte keuzes maar mannen wel.
Die vrouwen draaien al op voor hun domme keuze en ik vind dat die echt ook wel serieuzer achter de broek aangezeten mogen worden.
Ik wil vooral niet dat de STAAT opdraait voor de slechte keuze van de betreffende vrouw EN man.
Wat jij wil is dat je als man gewoon weg kan lopen van alle verantwoordelijkheid.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik dacht al. Maar goed met de huidige wetgeving weet je het maar nooit. Die is zo onstabiel vandaag de dag dat alles mogelijk is.quote:
[..]
Hij noemt mannen die zich niet met het kind (willen) bemoeien donoren, dat gaat niet om echte spermadonoren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
nee allebei, je maakt het kind samen dus ben je ook samen verantwoordelijk voor het opgroeien van dat kind, niet heel moeilijk.quote:
[..]
Het enige wat ik hier zie is BOEHOE ik wil niet dat vrouwen opdraaien voor slechte keuzes maar mannen wel.
En een kind noem je dus opdraaien voor een slechte keuze?
Er zijn hier veel mannen bang voor nare vrouwen die geld van ze willen. Ik kan me niet voorstellen dat dat aantal zo hoog ligt (van vrouwen die geld eisen van een scharel) en ten tweede kies je bedpartner dan beter uit.
met her in the burgerking, fell in love at the soda-machine
Wat dacht je van verantwoordelijkheidsbesef bijbrengen?quote:
[..]
Vind ik niet eerlijk voor die ouders, die hebben die fout niet gemaakt.
Gelijke monniken - gelijke kappen.quote:
[..]
Als dat zo werkt dan vind ik dat de last verdeeld moet worden, dus ook de ouders van de vader, niet alleen van de moeder.
Dat is geen goede zaak. Dit zijn geen wegloopvaders, dit is een heel andere situatie.quote:
[..]
In Maastricht betalen 50 donoren.
Dit zou niet moeten kunnen. Hopelijk is iemand bereid om een bodemprocedure hierover te starten.
Dat verward de discussie wel enigszins.quote:
[..]
Hij noemt mannen die zich niet met het kind (willen) bemoeien donoren, dat gaat niet om echte spermadonoren.
Tsja je denkt er iets te gemakkelijk over.quote:
[..]
Wat dacht je van verantwoordelijkheidsbesef bijbrengen?
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
mooi dat ze dat zwart op wit toegeven; immers je weet niet wie de vader is totdat... en ... precies, jammer domme gemeente..quote:De gemeente Rotterdam stelt echter dat jurisprudentie leert dat een vaderschapsactie niet nodig is en dat ook de gemeente vaders bij de rechter kan aanspreken op hun onderhoudsplicht.
Hoezo? Waarom vind je het wél normaal dat van jou verwacht mag worden dat je je dochter verantwoordelijkheid bijbrengt, maar niet van de ouders van die jongen?quote:
[..]
Tsja je denkt er iets te gemakkelijk over.
Ik wordt schijtziek van die dubbele moraal tav seks. Het feit dat de man eeuwenlang z'n kwakkie kon droppen en vervolgens weglopen is abject en verwerpelijk. En ik vind het een uitstekend principe dat daar wat aan gedaan wordt. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen mogelijk, zoals donoren bijv. of zij die specifieke afspraken hebben gemaakt. Maar het vanzelfsprekende uitgangspunt moet zijn dat je beiden verantwoordelijk bent voor het kind en niet alleen de vrouw.
Als je het zo omschrijft is het me duidelijk.quote:
[..]
Hoezo? Waarom vind je het wél normaal dat van jou verwacht mag worden dat je je dochter verantwoordelijkheid bijbrengt, maar niet van de ouders van die jongen?
Ik wordt schijtziek van die dubbele moraal tav seks. Het feit dat de man eeuwenlang z'n kwakkie kon droppen en vervolgens weglopen is abject en verwerpelijk. En ik vind het een uitstekend principe dat daar wat aan gedaan wordt. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen mogelijk, zoals donoren bijv. of zij die specifieke afspraken hebben gemaakt. Maar het vanzelfsprekende uitgangspunt moet zijn dat je beiden verantwoordelijk bent voor het kind en niet alleen de vrouw.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Yeah right, nog even en de gemeente werpt zich op als verdediger van arme verlaten vrouwtjes en hun kinderen.... de helden, het gaat ze er vooral om dat ze minder geld kwijt zijn aan uitkeringen, wie daartoe de verantwoordelijkheid voor wiens kind neemt zal ze een worst wezen.quote:Als de vaders verplicht meebetalen aan het onderhoud van hun kinderen, is de gemeente minder geld kwijt aan uitkeringen. 'Maar het gaat ons er vooral om dat vaders verantwoordelijkheid nemen voor hun kind', aldus een zegsman van de gemeente Rotterdam.
beide verantwoordelijk ja inderdaad, dan is het niet als er eens wat tegen zit weglopen of als er eens een andere mooie en een leuk koppie voor de deur staat gelijk helemaal in love zijn maar gewoon eens kijken welke vlees je in de kuip heb.quote:
[..]
Hoezo? Waarom vind je het wél normaal dat van jou verwacht mag worden dat je je dochter verantwoordelijkheid bijbrengt, maar niet van de ouders van die jongen?
Ik wordt schijtziek van die dubbele moraal tav seks. Het feit dat de man eeuwenlang z'n kwakkie kon droppen en vervolgens weglopen is abject en verwerpelijk. En ik vind het een uitstekend principe dat daar wat aan gedaan wordt. Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen mogelijk, zoals donoren bijv. of zij die specifieke afspraken hebben gemaakt. Maar het vanzelfsprekende uitgangspunt moet zijn dat je beiden verantwoordelijk bent voor het kind en niet alleen de vrouw.
VOORAl JE BENEN DICHT HOUDEN DE EERSTE AVOND!!!!!!
( Als ze hier komen en ze willen gelijk de eerste avond is het einde voor een relatie, zo iets kan je niet in 1 avond doen, dan kom je gewoon omdat je zelf de behoefte heb en niet anders )
ipv van gelijk helemaal blind zijn voor veel dingen om je heen dan de dag er na weer schuldig te voelen dat je weer bent misbruikt door een man ....
Niet alleen genieten van de sex maar ook de dag er na je verantwoording nemen en niet de man de deur wijzen met allemaal vreemd klachten en verhalen.
En dan klagen dat de man wegloopt ?
ja vind het niet gek zou ik ook doen
Als je eindelijk een leuke vrouw heb gevonden om de dag er na voor 20 jaar lang ellende over je heen gegooid krijgen aan SHIT waar je niet op zit te wachten.
Me ex bla bla , me ex bla bla .. altijd een andere waarom kijken ze niet gewoon eens naar hun zelf
Ik heb zelf als man ook een kinderwens maar vind maar een dame van deze tijd die:
1- Geen zooi van andere bij zich heeft
2- Die niet zo wispelturig is dat je bijna elke dag een andere vrouw om je heen heb
3- ect ect
Zo kan ik nog wel even door gaan , nee ,ik ben niet getrouwd geweest en heb ook geen kinderen , om ook maar gelijk met de deur in huis te vallen zelf nooit samen gewoond , omdat ik gewoon de juiste niet tegen komt.
Nu ben ik geen persoon die afhankelijk is van iemand anders en dus mijn eigen bonen wel kan doppen.
En dit dus ook verwacht van mijn wederhelft
De beste voorbehoedsmiddel is een appel dames , dus zorg altijd dat je die in huis heb ..
-
-
-
-
Appel tussen de beide knieën houden
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Wanneer ik als man op moet draaien voor dat kroost dan wil ik ook zeggenschap of het wel geboren gaat worden.
Bla bla bla bla bla......het staat je helemaal vrij om zo selectief met je bedpartners om te gaan als je zelf wilt. Je neemt sámen het besluit om te neuken, dus je neemt sámen het risico op een zwangerschap cq kind. De rest is gedraai om onder je verantwoordelijkheid uit te komen.quote:
[..]
beide verantwoordelijk ja inderdaad, dan is het niet als er eens wat tegen zit weglopen of als er eens een andere mooie en een leuk koppie voor de deur staat gelijk helemaal in love zijn maar gewoon eens kijken welke vlees je in de kuip heb.
VOORAl JE BENEN DICHT HOUDEN DE EERSTE AVOND!!!!!!
( Als ze hier komen en ze willen gelijk de eerste avond is het einde voor een relatie, zo iets kan je niet in 1 avond doen, dan kom je gewoon omdat je zelf de behoefte heb en niet anders )
ipv van gelijk helemaal blind zijn voor veel dingen om je heen dan de dag er na weer schuldig te voelen dat je weer bent misbruikt door een man ....
Niet alleen genieten van de sex maar ook de dag er na je verantwoording nemen en niet de man de deur wijzen met allemaal vreemd klachten en verhalen.
En dan klagen dat de man wegloopt ?
ja vind het niet gek zou ik ook doen
Als je eindelijk een leuke vrouw heb gevonden om de dag er na voor 20 jaar lang ellende over je heen gegooid krijgen aan SHIT waar je niet op zit te wachten.
Me ex bla bla , me ex bla bla .. altijd een andere waarom kijken ze niet gewoon eens naar hun zelf
Ik heb zelf als man ook een kinderwens maar vind maar een dame van deze tijd die:
1- Geen zooi van andere bij zich heeft
2- Die niet zo wispelturig is dat je bijna elke dag een andere vrouw om je heen heb
3- ect ect
Zo kan ik nog wel even door gaan , nee ,ik ben niet getrouwd geweest en heb ook geen kinderen , om ook maar gelijk met de deur in huis te vallen zelf nooit samen gewoond , omdat ik gewoon de juiste niet tegen komt.
Nu ben ik geen persoon die afhankelijk is van iemand anders en dus mijn eigen bonen wel kan doppen.
En dit dus ook verwacht van mijn wederhelft
De beste voorbehoedsmiddel is een appel dames , dus zorg altijd dat je die in huis heb ..
-
-
-
-
Appel tussen de beide knieën houden
Die heb je op het moment dat je besluit om je kwakkie te droppen.quote:
Wanneer ik als man op moet draaien voor dat kroost dan wil ik ook zeggenschap of het wel geboren gaat worden.
Je vertrouwt blindelings op een rubbertje? Of je dropt het alleen binnen het huwelijk?quote:
[..]
Die heb je op het moment dat je besluit om je kwakkie te droppen.
Is zomaar een mogelijkheid ja. Feit is, dat je helemaal zélf verantwoordelijk bent voor de keuze om al dan niet je leuter in een bepaalde plek te stoppen. Vertrouw je de betreffende vrouw niet, dan kun je ook van de daad afzien (net zoals zij dat kan, als zij jou niet ziet zitten).quote:
[..]
Je vertrouwt blindelings op een rubbertje? Of je dropt het alleen binnen het huwelijk?
Tis geen raketwetenschap of zo.
En wanneer er dan wat gaat groeien kan dat toch gewoon weg? Da's ook geen raketwetenschap.quote:
[..]
Is zomaar een mogelijkheid ja. Feit is, dat je helemaal zélf verantwoordelijk bent voor de keuze om al dan niet je leuter in een bepaalde plek te stoppen. Vertrouw je de betreffende vrouw niet, dan kun je ook van de daad afzien (net zoals zij dat kan, als zij jou niet ziet zitten).
Tis geen raketwetenschap of zo.
Het staat je vrij om te proberen de zwangere ervan te overtuigen dat een abortus de beste keuze is. Maar dat doet niets af aan jouw keuze om je kwakkie in de eerste plaats te droppen.quote:
[..]
En wanneer er dan wat gaat groeien kan dat toch gewoon weg? Da's ook geen raketwetenschap.
ja dat bedoel ik ook en vaak is dat in mijn ogen toch de dames die daar het hardste voor weglopenquote:
[..]
Bla bla bla bla bla......het staat je helemaal vrij om zo selectief met je bedpartners om te gaan als je zelf wilt. Je neemt sámen het besluit om te neuken, dus je neemt sámen het risico op een zwangerschap cq kind. De rest is gedraai om onder je verantwoordelijkheid uit te komen.
je bent een leuke jongen tot je laat blijken dat je hun echt leuk vind , dan is het vaak van je maar als Goede vriend of als bla bla ...
Is een keer een complimentje terug geven van: o leuk dat je me ook aardig vind nee gelijk in haar schulp kruipen , of op smartphone wat ze tegenwoordig vaak doen .. even de swa ,nr 234 smsen en dan zeggen ,moet even me dochter smsje sturen en dan in eens naar huis moeten omdat haar kinderen wat ana het uitspoken zijn ..
ja de waarheid willen ze vaak niet zien
om ze daarna er uit te zetten en ze nooit meer te zien .
en dan klagen dat ze geen man kunnen vinden terwijl ze wel 2 a 3 a 4 a 5 kinderen moet onderhouden , van swa 1 en swa 2 , .. , .. of tegenwoordig is het sgatje
Geld hebben ze nooit maar naar de Antillen of Suri gaan is nooit een probleem 2 a 3 keer per jaar weg dat kan dan wel maar o jee wat hebben ze het slecht. En de gemeenschap moet er maar weer voor opdraaien , maar er wat van zeggen .. nee niet doen hoor en die mannen maar hun eigen de kleren werken , wat ze vaak al doen voor dat soort vrouwen
maar dat wordt nooit gezegd want dan worden ze gekort op hun bijstand uitkering
Als ze nu gewoon eens een stop zetten op 2 kind en eens die dames eerst laten werken dan zal het al een heleboel schelen
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
En wanneer die muts dan het kind wil houden, moet ik gaan dokken?quote:
[..]
Het staat je vrij om te proberen de zwangere ervan te overtuigen dat een abortus de beste keuze is. Maar dat doet niets af aan jouw keuze om je kwakkie in de eerste plaats te droppen.
Beetje vreemd vind ik dat wel. Die vrouw kan ik nog wel begrijpen. De staat heeft daar geen reet met te maken.
Ik weet niet met wat voor vrouwen jij omgaat, maar er zijn wel degelijk ook dames van een heel andere klasse. Zo is het in mijn vriendenkring heel gebruikelijk geweest om eerst een aantal jaren te investeren in een stabiele relatie (soms tot 10 jaar later), voordat een kinderwens ter sprake kwam. Deze relaties/huwelijken zijn bijna allemaal ook nog steeds intact en hoewel de vrouwen iha parttime banen hebben, werken ze allemaal dus wel. Deze koters kosten de samenleving niks extra's.quote:
[..]
ja dat bedoel ik ook en vaak is dat in mijn ogen toch de dames die daar het hardste voor weglopen
je bent een leuke jongen tot je laat blijken dat je hun echt leuk vind , dan is het vaak van je maar als Goede vriend of als bla bla ...
Is een keer een complimentje terug geven van: o leuk dat je me ook aardig vind nee gelijk in haar schulp kruipen , of op smartphone wat ze tegenwoordig vaak doen .. even de swa ,nr 234 smsen en dan zeggen ,moet even me dochter smsje sturen en dan in eens naar huis moeten omdat haar kinderen wat ana het uitspoken zijn ..
ja de waarheid willen ze vaak niet zien
om ze daarna er uit te zetten en ze nooit meer te zien .
en dan klagen dat ze geen man kunnen vinden terwijl ze wel 2 a 3 a 4 a 5 kinderen moet onderhouden , van swa 1 en swa 2 , .. , .. of tegenwoordig is het sgatje
Geld hebben ze nooit maar naar de Antillen of Suri gaan is nooit een probleem 2 a 3 keer per jaar weg dat kan dan wel maar o jee wat hebben ze het slecht. En de gemeenschap moet er maar weer voor opdraaien , maar er wat van zeggen .. nee niet doen hoor en die mannen maar hun eigen de kleren werken , wat ze vaak al doen voor dat soort vrouwen
maar dat wordt nooit gezegd want dan worden ze gekort op hun bijstand uitkering
Als ze nu gewoon eens een stop zetten op 2 kind en eens die dames eerst laten werken dan zal het al een heleboel schelen
zeker als ze zelf anti kinderen zijn en op het moment dat ze zwanger zijn in eens de trotse moeder gaan uit hangen ....... dag 1 al baby kleding kijken .. hallo wacht eerste 6 weken even af kan van alles fout gaanquote:
[..]
En wanneer die muts dan het kind wil houden, moet ik gaan dokken?
Beetje vreemd vind ik dat wel. Die vrouw kan ik nog wel begrijpen. De staat heeft daar geen reet met te maken.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Yep, het was jouw kwakkie immers. Had je maar maatregelen moeten nemen (variërend van jasje om of sterilisatie tot niet neuken).quote:
[..]
En wanneer die muts dan het kind wil houden, moet ik gaan dokken?
En daarna is het over en mag alleen nog de vrouw vertellen hoe het verder gaat.quote:
[..]
Yep, het was jouw kwakkie immers. Had je maar maatregelen moeten nemen (variërend van jasje om of sterilisatie tot niet neuken).
Omgekeerde kan ook nog, als man zie je het wel zitten maar die muts pleegt gewoon abortus.
Ja jammer dan voor je. Zo zit de biologie nou eenmaal in elkaar. Deal with it.quote:
[..]
En daarna is het over en mag alleen nog de vrouw vertellen hoe het verder gaat.
Omgekeerde kan ook nog, als man zie je het wel zitten maar die muts pleegt gewoon abortus.
En wat heeft de staat er dan met te maken?quote:
[..]
Ja jammer dan voor je. Zo zit de biologie nou eenmaal in elkaar. Deal with it.
bestaan dat soort mensen nogquote:
[..]
Ik weet niet met wat voor vrouwen jij omgaat, maar er zijn wel degelijk ook dames van een heel andere klasse. Zo is het in mijn vriendenkring heel gebruikelijk geweest om eerst een aantal jaren te investeren in een stabiele relatie (soms tot 10 jaar later), voordat een kinderwens ter sprake kwam. Deze relaties/huwelijken zijn bijna allemaal ook nog steeds intact en hoewel de vrouwen iha parttime banen hebben, werken ze allemaal dus wel. Deze koters kosten de samenleving niks extra's.
helaas na het jaar 2000 ben ik ze niet meer tegen gekomen en ik kom door mijn werk toch heen veel met dames in aanraking
maar goed kan ook zijn dat ik gewoon al een veel te negatief beeld heb van vrouwen door mijn ervaring en me werk
maar ik hoop ze nog wel eens tegen te komen die dat nog kunnen bouwen een een relatie zonder elkaar de eerste maanden als vast te leggen en gelijk doen of je getrouwd ben , zo iets moet groeien en daar heb je de tijd voor nodig , ik kijk zelf zeker ook niet neer op een jaartje of 2 hoor
maar ik zie het met me broertje ook die heeft ook al 2 kids en werken samen en dat gaat ook "goed"
en zo zou het moeten horen
Want ik vind het al heel vaak vreemd als een dame die vrijgezel is gaat zeggen dat ze zwanger is ......
En daar dan nog eens trots over gaat praten , sorry maar dan is het exit voor mij
Ja ik ken er zat die geen vriend hebben maar wel een hele serie bij elkaar hebben uitgepoept ..
ach ik zou me diep schamen maar goed we zijn niet allemaal het zelfde het kan in deze tijd gelukkig voor dat soort dames want NU staat de gemeente nog klaar met een hoop geld.
maar gelukkig wordt dat nu ook minder ...
Zal daardoor wel weer drukker worden bij ons op het werk met schuldhulp maar goed dat zien we dan wel weer ..
hoe meer zielen hoe meer ....Wat .. niet rond neuken ... ach de eerste avond geen sex is game over bij de meeste damesquote:
Je gaat toch niet zomaar rondneuken met wild vreemden?
en om maar te zwijgen van de eerste avond al over samenwonen te beginnen en trouwen , kids ..
Wat geen sex hier heb je 25 euro moet je eens kijken hoe snel een gemiddelde bijstand moeder het doen ..
PC maken voor een bijstand moeder , geen geld dus in natura want zo komen ze er wel aan hun manier om mensen dingen te laten doen de gemiddelde man is daar dus ook nog wel eens voor in dus het is een win win , maar rond neuken met vreemde NEE hoor ben geen hoer zeggen ze dan want die doen het voor geld ...
Maar dat heb je als veel mensen in de schuld komen die gaan dan dingen doen zo dat het minste geld kwijt zijn en geld kunnen opleveren
, noem het woord breezer slet ... meisje van 15 a 16 jaar ..
- telefoonkaart
- drinken
- drugs
- Kleding
verder hoef ik niet te gaan denk ik
[ Bericht 8% gewijzigd door RAVW op 11-08-2013 00:55:06 ]
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Degene die niet snappen wat voor hellend vlak dit is waar niets te halen valt die hebben een flinke plank voor het hoofd.
Dacht ik ook al. Verdorie, het wordt wel een heel gecontroleerde maatschappij zo. Niets aan te doen.quote:
[..]
Bewijs zal er moeten zijn om het bij de rechter ook stand te laten houden.
Kijk ik ken wel meiden die er misbruik van maken om niet te hoeven werken maar dat mannen verantwoordelijkheden ontlopen is ook niet eerlijk.
DNA-database danmaar.
Terecht dat je lapt voor je bloedeigen kind.
Lappen is mijn ogen ook bepalen of het geboren gaat worden.quote:
Terecht dat je lapt voor je bloedeigen kind.
Een condoom kan breken, da's het risico. Het zou, mijns inziens dan, oneerlijk zijn de vrouw ermee op te zadelen.quote:
[..]
Lappen is mijn ogen ook bepalen of het geboren gaat worden.
Gewoon tikken ipv de maatschappij ervoor op te laten draaien. Mijn mening.
Er bestaat toch morning after pil en abortus, hoezo oneerlijk om die vrouw er met op te zadelen?quote:
[..]
Een condoom kan breken, da's het risico. Het zou, mijns inziens dan, oneerlijk zijn de vrouw ermee op te zadelen.
Da's waar ja. Helaas is het zo dat in culturen je niet aan abortus doet.quote:
[..]
Er bestaat toch morning after pil en abortus, hoezo oneerlijk om die vrouw er met op te zadelen?
Edit: Hmm, ik stel m'n mening bij. De vrouw bepaalt of ze het kind houdt. En daarna lekker steuntrekken met voorbedachte rade.
Een man houdt wel verantwoordelijkheden mocht ze het willen houden. Daar blijf ik bij.
Financieel de maatschappij ervoor op te laten draaien vind jij een beter plan?
[ Bericht 7% gewijzigd door niels0 op 11-08-2013 03:00:14 ]
De maatschappij dat ben jij en daar hoort ook dit soort shit bij.quote:
[..]
Da's waar ja. Helaas is het zo dat in culturen je niet aan abortus doet.
Edit: Hmm, ik stel m'n mening bij. De vrouw bepaalt of ze het kind houdt. En daarna lekker steuntrekken met voorbedachte rade.
Een man houdt wel verantwoordelijkheden mocht ze het willen houden. Daar blijf ik bij.
Financieel de maatschappij ervoor op te laten draaien vind jij een beter plan?
Of wil je graag dat de staat gaat uitmaken hoeveel en waar je kinderen gaat maken?
Erhm. Nouja. Vrouwen kunnen een man wel op een ziekelijke manier naaien ja, straks op legale wijze.quote:
[..]
De maatschappij dat ben jij en daar hoort ook dit soort shit bij.
Of wil je graag dat de staat gaat uitmaken hoeveel en waar je kinderen gaat maken?
Ik moet er nog even over nadenken.
Dat lijkt me een goed idee.quote:
[..]
Erhm. Nouja. Vrouwen kunnen een man wel op een ziekelijke manier naaien ja, straks op legale wijze.
Ik moet er nog even over nadenken.
Goed. Vrouwen hebben best een pak macht en de enige reden die ze hebben is die doos van ze, begint uit de hand te lopen.quote:
Maar ik ga er maar een nachtje over slapen.
Beetje grof taalgebruik, beter stoppen.
Die macht valt wel mee maar wanneer de staat gaat bepalen dat je als man voor een niet gewenst kind moet gaan betalen zonder dat je er ook maar wat over te vertellen hebt dan is dat wat mij betreft een brug te ver.quote:
[..]
Goed. Vrouwen hebben best een pak macht, begint uit de hand te lopen.
Maar ik ga er maar een nachtje over slapen.
Ben ik het eigenlijk wel mee eens. Leuk hoor, discussie op Fok!, leer ik weer 'ns wat.quote:
[..]
Die macht valt wel mee maar wanneer de staat gaat bepalen dat je als man voor een niet gewenst kind moet gaan betalen zonder dat je er ook maar wat over te vertellen hebt dan is dat wat mij betreft een brug te ver.
Dit is een erg gevaarlijk onderwerp, ik ga nu zomaar de verantwoordelijk van die medelanders aan de kant schuiven maar die vaders waar het om gaat daar valt niets te halen en de glijdende schaal waar je terecht komt met zulk een staatsterrorisme is ongekend.quote:
[..]
Ben ik het eigenlijk wel mee eens. Leuk hoor, discussie op Fok!, leer ik weer 'ns wat.
Daarom moet de staat kinderen krijgen niet subsidiëren, dan zullen die meisjes hopelijk ook eens beter gaan nadenken over de consequenties, er zijn zoveel van die domme grietjes die zich door de eerste de beste neger laten bezwangeren (liefst 2 keer), en dat de maatschappij het probleem kan oplossen.quote:
[..]
Die macht valt wel mee maar wanneer de staat gaat bepalen dat je als man voor een niet gewenst kind moet gaan betalen zonder dat je er ook maar wat over te vertellen hebt dan is dat wat mij betreft een brug te ver.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Kinderbijslag afschaffen lijkt me een goede stap.quote:
[..]
Daarom moet de staat kinderen krijgen niet subsidiëren, dan zullen die meisjes hopelijk ook eens beter gaan nadenken over de consequenties, er zijn zoveel van die domme grietjes die zich door de eerste de beste neger laten bezwangeren (liefst 2 keer), en dat de maatschappij het probleem kan oplossen.
Of nog erger: bijdrage kinderopvang.quote:
[..]
Kinderbijslag afschaffen lijkt me een goede stap.
Toch te zot voor woorden dat je daar als werkgever aan moet meebetalen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ook een goed idee maar volgens mij komen de mensen waar het in dit topic om gaat waarschijnlijk zover niet eens.quote:
[..]
Of nog erger: bijdrage kinderopvang.
Toch te zot voor woorden dat je daar als werkgever aan moet meebetalen.
Ik ben groot voorstander om er voor te zorgen dat dit soort meisjes hun kind afstaan, er zijn veel mensen met een kinderwens, op die manier sla je 2 vliegen in 1 klap.quote:
[..]
Ook een goed idee maar volgens mij komen de mensen waar het in dit topic om gaat waarschijnlijk zover niet eens.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik ben er groter voorstander van dat de kerels het laten weghalen wanneer ze moeten dokken, de wereld is al overbevolkt genoeg.quote:
[..]
Ik ben groot voorstander om er voor te zorgen dat dit soort meisjes hun kind afstaan, er zijn veel mensen met een kinderwens, op die manier sla je 2 vliegen in 1 klap.
quote:De gemeenten gaan uit van informatie van de moeder. Maar sommige mannen ontkennen hun vaderschap. Dan vraagt de gemeente de rechter toestemming om de bijstand te verhalen.
Op
Daarnaast is de gang naar de rechter een stuk lastiger gemaakt en dat wordt nog lachen.quote:
[..]
Wel zo makkelijk als je iemand een hak wilt zetten.
Waarschijnlijk gaat zoals zo vaak de inzet van ambtenaren meer kosten dan het gaat opleveren.
Nogal ja. En dat dan een paar keerquote:
[..]
Wel zo makkelijk als je iemand een hak wilt zetten.
Het was X...oh nee, Y...hmmm misschien toch Z, tsja...het waren er ook zo veel
Je wilt dus het slag mannen dat toch al geen verantwoordelijkheid neemt (7 kinderen bij 5 vrouwen) ook nog eens het recht geven te beslissen over het ingrijpen in het lichaam van een ander, door ze het recht te geven abortus te kunnen laten afdwingen?quote:
[..]
Ik ben er groter voorstander van dat de kerels het laten weghalen wanneer ze moeten dokken, de wereld is al overbevolkt genoeg.
Abortus is 30 jaar legaal in Nederland en binnen die 30 jaar is het niet alleen verworden van noodgreep tot "makkelijke oplossing", maar zijn er dus kennelijk mensen die serieus vinden dat dat recht door een ander zelfs opgelegd mag worden...
Mannen die een abortus willen afdwingen omdat ze niet willen betalen gaan zelf ook verplicht onder het met om de kabeltjes te laten doorsnijden?
Hersteloperatie op eigen kosten.
Het zou de burgemeester kunnen zijn, of de wethouder van sociale zaken, of Mark Rutte, of de directeur van de sociale dienst...quote:Op zondag 11 augustus 2013 07:15 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Nogal ja. En dat dan een paar keer
Het was X...oh nee, Y...hmmm misschien toch Z, tsja...het waren er ook zo veel [ afbeelding ]
Ik denk dat het voor veel mensen voornamelijk een beetje dit idee is:quote:
[..]
Je wilt dus het type mannen dat toch al geen verantwoordelijkheid neemt (7 kinderen bij 5 vrouwen) ook nog eens het recht geven te beslissen over het ingrijpen in het lichaam van een ander, door ze het recht te geven abortus te kunnen laten afdwingen?
Abortus is 30 jaar legaal in Nederland en binnen die 30 jaar is het niet alleen verworden van noodgreep tot "makkelijke oplossing", maar zijn er dus kennelijk mensen die serieus vinden dat dat recht door een ander zelfs opgelegd mag worden...
Mannen die een abortus willen afdwingen omdat ze niet willen betalen gaan zelf ook verplicht onder het met om de kabeltjes te laten doorsnijden?
Hersteloperatie op eigen kosten.
Als zij kinderen niet leuk vindt / niet genoeg verdient om ze te onderhouden / willekeurige andere reden -> nou dan geen kind
Als hij een reden heeft, het maakt eigenlijk niet veel uit welke, kan hij alsnog pech hebben. Ook als hij wel heel graag dat kindje zou houden, maar zij niet.
haha dat zou wel mooi zijn jaquote:
[..]
Het zou de burgemeester kunnen zijn, of de wethouder van sociale zaken, of Mark Rutte, of de directeur van de sociale dienst...
Nee, ik vind dit een lastige kwestie omdat die vrouw bepaalt dat die kinderen komen en kerel er dan niets meer over te vertellen heeft.quote:
[..]
Je wilt dus het type mannen dat toch al geen verantwoordelijkheid neemt (7 kinderen bij 5 vrouwen) ook nog eens het recht geven te beslissen over het ingrijpen in het lichaam van een ander, door ze het recht te geven abortus te kunnen laten afdwingen?
De figuren in kwestie valt niets te halen en ik vind het een enge gedachte wanneer de staat zich zoveel gaat bemoeien daarmee.
Ja, dat snap ik wel, maar het is duizenden jaren anders geweest, vrouwen konden door een zwangerschap min of meer tot een huwelijk gedwongen worden, ongeacht of die zwangerschap met haar toestemming tot stand gekomen was.quote:
[..]
Ik denk dat het voor veel mensen voornamelijk een beetje dit idee is:
Als zij kinderen niet leuk vindt / niet genoeg verdient om ze te onderhouden / willekeurige andere reden -> nou dan geen kind
Als hij een reden heeft, het maakt eigenlijk niet veel uit welke, kan hij alsnog pech hebben. Ook als hij wel heel graag dat kindje zou houden, maar zij niet.
[..]
haha dat zou wel mooi zijn ja
Naar het is grappig om te zien dat mannen al van slag raken door iets wat pas 30 jaar een legale keuze van een vrouw is, en dat ze daar niets over te zeggen hebben.
Een beetje een debiele post, maar ik zal het op het tijdstip stekenquote:
[..]
Ja, dat snap ik wel, maar het is duizenden jaren anders geweest, vrouwen konden door een zwangerschap min of meer tot een huwelijk gedwongen worden, ongeacht of die zwangerschap met haar toestemming tot stand gekomen was.
Naar het is grappig om te zien dat mannen al van slag raken door iets wat pas 30 jaar een legale keuze van een vrouw is, en dat ze daar niets over te zeggen hebben.
Als je geen kinderen met mevrouw X wilt, of niet afhankelijk wilt zijn van een beslissing die mevrouw X geheel zelfstandig over haar eigen lichaam mag nemen, dan moet je zorgen dan mevrouw X niet zwanger van jou wordt.quote:
[..]
Nee, ik vind dit een lastige kwestie omdat die vrouw bepaalt dat die kinderen komen en kerel er dan niets meer over te vertellen heeft.
De figuren in kwestie valt niets te halen en ik vind het een enge gedachte wanneer de staat zich zoveel gaat bemoeien daarmee.
Hoezo?quote:
[..]
Een beetje een debiele post, maar ik zal het op het tijdstip steken
Hoe denk je dat het 50 jaar gelden ging als Marie door Klaas tijdens hun verkering bezwangerd was?
Wat heb ik nou met 50 jaar geleden te maken?quote:
[..]
Hoezo?
Hoe denk je dat het 50 jaar gelden ging als Marie door Klaas tijdens hun verkering bezwangerd was?
Dan kwam de vader van Marie langs bij de vader van Klaas om de bruiloft te bespreken.quote:
[..]
Hoezo?
Hoe denk je dat het 50 jaar gelden ging als Marie door Klaas tijdens hun verkering bezwangerd was?
Als mevrouw X een beslissing neemt die ook meneer Y voor de rest van z'n leven raakt is het niet meer dan normaal dat X & Y er samen iets over te zeggen hebben.quote:
[..]
Als je geen kinderen met mevrouw X wilt, of niet afhankelijk wilt zijn van een beslissing die mevrouw X geheel zelfstandig over haar eigen lichaam mag nemen, dan moet je zorgen dan mevrouw X niet zwanger van jou wordt.
Het is natuurlijk wel heel makkelijk om te zeggen dat Y dan maar moet zorgen dat X niet zwanger wordt maar dat is ook de verantwoordelijkheid van X.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Het gaat niet om wat ik uitvreet maar dat er nu zonder tussenkomst van rechter ineens mannen tot vader worden gemaakt die dat misschien wel helemaal niet zijn en dan mag je tegendeel gaan bewijzen.quote:
[..]
Als je geen kinderen met mevrouw X wilt, of niet afhankelijk wilt zijn van een beslissing die mevrouw X geheel zelfstandig over haar eigen lichaam mag nemen, dan moet je zorgen dan mevrouw X niet zwanger van jou wordt.
Omdat de manier waarop het recht op abortus is vastgelegd gebaseerd is op hoe het recht voor de vrouw was voor abortus legaal was.quote:
[..]
Wat heb ik nou met 50 jaar geleden te maken?
Op het moment dat je de man inspraak (of zelfs vetorecht) geeft inzake abortus, ben je niet alleen terug naar 1950, maar heeft een vrouw nog minder rechten dan toen, want dan zou zelfs een ingreep in haar lichaam kunnen worden afgedwongen.
Daarmee hebben mannen nog minder reden hun verantwoordelijkheid te nemen of condoom te gebruiken, want dan kunnen ze gewoon een abortus afdwingen als ze zwanger wordt.
Het gaat mij vooral om de financiële verantwoordelijkheid. Leuk dat jij een kind wil, maar laat mij er dan buiten. Andersom kan dat ookquote:
[..]
Omdat de manier waarop het recht op abortus is vastgelegd gebaseerd is op hoe het recht voor de vrouw was voor abortus legaal was.
Op het moment dat je de man inspraak (of zelfs vetorecht) geeft inzake abortus, ben je niet alleen terug naar 1950, maar heeft een vrouw nog minder rechten dan toen, want dan zou zelfs een ingreep in haar lichaam kunnen worden afgedwongen.
Daarmee hebben mannen nog minder reden hun verantwoordelijkheid te nemen of condoom te gebruiken, want dan kunnen ze gewoon een abortus afdwingen als ze zwanger wordt.
Dat is uiteraard absurd, maar om daartoe mannen zeggenschap over abortus te geven is niet de juiste manier om het op te lossen.quote:
[..]
Het gaat niet om wat ik uitvreet maar dat er nu zonder tussenkomst van rechter ineens mannen tot vader worden gemaakt die dat misschien wel helemaal niet zijn en dan mag je tegendeel gaan bewijzen.
Dan moet je zorgen dat ze niet zwanger wordt.quote:Op zondag 11 augustus 2013 07:35 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Het gaat mij vooral om de financiële verantwoordelijkheid. Leuk dat jij een kind wil, maar laat mij er dan buiten. Andersom kan dat ook
Mevrouw X is niet alleen zwanger geworden, tenzij ze een bezemkastje heeft gedaan zoals bij Boris Becker.quote:Op zondag 11 augustus 2013 07:31 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Als mevrouw X een beslissing neemt die ook meneer Y voor de rest van z'n leven raakt is het niet meer dan normaal dat X & Y er samen iets over te zeggen hebben.
Het is natuurlijk wel heel makkelijk om te zeggen dat Y dan maar moet zorgen dat X niet zwanger wordt maar dat is ook de verantwoordelijkheid van X.
Dat vind ik nogal een slecht argument, aangezien vertrouwen een belangrijk onderdeel is van een relatie. Als de vrouw, waarvan het gebruik van anticonceptie, in tegenstelling tot bij de man, vrijwel niet te controleren valt, op eigen houtje besluit om de gezamenlijke afspraak omtrent anticonceptie te verbreken, is de man het haasje.quote:
[..]
Dan moet je zorgen dat ze niet zwanger wordt.
Dat ben ik met je eens maar wat hier gebeurd daar gaat elke haar van me overeind staan en dat gaat toch gewoon te ver die bemoeienis?quote:
[..]
Dat is uiteraard absurd, maar om daartoe mannen zeggenschap over abortus te geven is niet de juiste manier om het op te lossen.
de gemeente heeft gewoon geen zin om te betalen en ze zoeken elke mogelijkheid om een ander te laten betalen... een voorbeeld hiervan is de wajong.. toen de bijstand naar de gemeente ging, werden er zoveel mogelijk bijstandgerechtigden naar de wajong doodgeschoven, want dat kost de gemeente niets.. nu schijnen ze de bijstand, de wajong en de sociale werkplaatsen weer een soort samen te voegen, maar dat is weer een ander verhaal
Nee johquote:
de gemeente heeft gewoon geen zin om te betalen en ze zoeken elke mogelijkheid om een ander te laten betalen... een voorbeeld hiervan is de wajong.. toen de bijstand naar de gemeente ging, werden er zoveel mogelijk bijstandgerechtigden naar de wajong doodgeschoven, want dat kost de gemeente niets.. nu schijnen ze de bijstand, de wajong en de sociale werkplaatsen weer een soort samen te voegen, maar dat is weer een ander verhaal
Het gaat hen er vooral om dat vaders verantwoordelijkheid nemen voor hun kind
Nou volgens mij niet, dat boeit ze geen reet... ze willen gewoon geld besparen om andere gaten te dichten
Misschien vertrouwde mevrouw ook wel dat meneer zijn beloftes zou nakomen en altijd bij haar zou blijven.quote:
[..]
Dat vind ik nogal een slecht argument, aangezien vertrouwen een belangrijk onderdeel is van een relatie. Als de vrouw, waarvan het gebruik van anticonceptie, in tegenstelling tot bij de man, vrijwel niet te controleren valt, op eigen houtje besluit om de gezamenlijke afspraak omtrent anticonceptie te verbreken, is de man het haasje.
Het gros van de vrouwen waar het in deze situatie (bijstand) om gaat, hadden een relatie met een man die het helemaal geen ruk kan schelen, want de kans is klein dat zij de enige moeder van een kind van hem zijn.
Het is niet handig een eventueel recht op inspraak (of vetorecht) bij abortus aan deze discussie te koppelen, want dat gaat meestal om andere situaties dan de situatie in dit nieuwsbericht.
En indien het wel om dezelfde situatie gaat, gaat het om mannen die je juist niet dat recht zou moeten geven, want ze zouden er misbruik van maken.
wat betreft dit nieuwsbericht is het belachelijk dat je een willekeurige man kunt aanwijzen als de vader van je kind en dat je op je blauwe ogen wordt geloofdquote:
[..]
Misschien vertrouwde mevrouw ook wel dat meneer zijn beloftes zou nakomen en altijd bij haar zou blijven.
Het gros van de vrouwen waar het in deze situatie (bijstand) om gaat, hadden een relatie met een man die het helemaal geen ruk kan schelen, want de kans is klein dat zij de enige moeder van een kind van hem zijn.
Het is niet handig een eventueel recht op inspraak (of vetorecht) bij abortus aan deze discussie te koppelen, want dat gaat meestal om andere situaties dan de situatie in dit nieuwsbericht.
En indien het wel om dezelfde situatie gaat, gaat het om mannen die je juist niet dat recht zou moeten geven, want ze zouden er misbruik van maken.
Ja want na paar 100 jaar koloniale bezetting wisten Nederlandse bestuurders nog steeds niet wat ze hierheen haalden.quote:
[..]
Nee joh
Het gaat hen er vooral om dat vaders verantwoordelijkheid nemen voor hun kind
Dat is ook absoluut absurd, en helemaal als er zo licht getoetst wordt.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens maar wat hier gebeurd daar gaat elke haar van me overeind staan en dat gaat toch gewoon te ver die bemoeienis?
Overigens ben ik benieuwd hoe dat zal gaan indien meneer gehuwd is, want dan kan hij geen kind buiten het huwelijk erkennen.
Dat sowieso.quote:
[..]
wat betreft dit nieuwsbericht is het belachelijk dat je een willekeurige man kunt aanwijzen als de vader van je kind en dat je op je blauwe ogen wordt geloofd
Hoeft blijkbaar ook niet (staat ergens onderin)quote:
[..]
Dat is ook absoluut absurd, en helemaal als er zo licht getoetst wordt.
Overigens ben ik benieuwd hoe dat zal gaan indien meneer gehuwd is, want dan kan hij geen kind buiten het huwelijk erkennen.
edit: in het midden
Erkennen is blijkbaar niet meer nodig.quote:
[..]
Dat is ook absoluut absurd, en helemaal als er zo licht getoetst wordt.
Overigens ben ik benieuwd hoe dat zal gaan indien meneer gehuwd is, want dan kan hij geen kind buiten het huwelijk erkennen.
Maar heeft daarna wel als enige zeggenschap wat er gebeurt, de man kan alleen maar toezien. Zij besluit of hij de rest van z'n leven geld mag betalen ook al wil hij dat kind helemaal niet hebben, of zij besluit tot abortus, ook al wil hij dat kind dolgraag.quote:
[..]
Mevrouw X is niet alleen zwanger geworden, tenzij ze een bezemkastje heeft gedaan zoals bij Boris Becker.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Gewoon niet meer neuken Dago, er zit niets anders meer op.quote:
[..]
Maar heeft daarna wel als enige zeggenschap wat er gebeurt, de man kan alleen maar toezien. Zij besluit of hij de rest van z'n leven geld mag betalen ook al wil hij dat kind helemaal niet hebben, of zij besluit tot abortus, ook al wil hij dat kind dolgraag.
The horror!quote:
bijdragen aan hetgeen ze zelf hebben veroorzaakt.
En voor die verongelijkte mannen hier: als je zeker geen kinderen wil, dan gebruik je een condoom.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De boel laten doorknippen en je kunt doorneuken zoveel je wilt.quote:
[..]
Gewoon niet meer neuken Dago, er zit niets anders meer op.
