Dat zei ze ook niet volgens mij dat je persé de oudste moest zijn, maar daar weet ik dan weer niks vanaf om eerlijk te zijnquote:Op vrijdag 9 augustus 2013 21:30 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ja dat een baan en vrouw-zijn vroeger niet echt werkte was overal wel zo. Maar dat je niet mag trouwen/kinderen krijgen omdat je oudste bent en moet zorgen voor je ouders is wel vaag.
Zielig ook.
Dat weet ik wel, ik kom ook weleens onder de mensen namelijk. Heb ook bewust kinderloze in mijn vriendenkring, zelfs in mijn familie.quote:
Zoals in de topic naar voren komt, neem het niet te persoonlijk allemaal.quote:Voor iemand ie een ander beticht van hoog en verheven, vul je wel heel erg in wat ik denk en voel. Dat kan jij namelijk totaal niet bepalen, je weet helemaal niets van mij of mijn omgeving.
Hmm ja ik maakte dat op uit het stuk dat nummer_zoveel had gepost.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 21:32 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Dat zei ze ook niet volgens mij dat je persé de oudste moest zijn, maar daar weet ik dan weer niks vanaf om eerlijk te zijnof dat dan gedwongen was of omdat ze geen man konden vinden?
O ja, lees het nu ja. Dacht dat je het las in de post die je van me quote.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 21:32 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
In het stuk dat jij een paar reacties hierboven hebt geplaatst.
Niet te persoonlijk ? Heb je enig idee wat je typed;quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 21:35 schreef erodome het volgende:
Zoals in de topic naar voren komt, neem het niet te persoonlijk allemaal.
Dat is behoorlijk op de persoon gericht, net zoals ik bepaalde opmerkingen op jouw persoontje richt. Ik heb daar geen moeite mee, maar de opmerkingen zijn op de persoon gericht, niet algemeen.quote:Dus misschien is het beter als je je niet zo hoog en verheven voelt, want ook voor jou gaat het om een keuze vanuit gevoel en ook bij jou geld dat je de keuze van een ander belachelijk maakt, waarmee je meer op die irri mensen die zeuren over waarom je nog geen kinderen lijkt dan je lief is.
Zolang is het nog niet eens geleden hoor!quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 21:39 schreef nummer_zoveel het volgende:
Nou, hier waren dat soort zaken nog tot de jaren 50 van de vorige eeuw normaal.
Misschien moet je dan ook zelf naar je eigen advies luisteren...quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 21:44 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Niet te persoonlijk ? Heb je enig idee wat je typed;
[..]
Dat is behoorlijk op de persoon gericht, net zoals ik bepaalde opmerkingen op jouw persoontje richt. Ik heb daar geen moeite mee, maar de opmerkingen zijn op de persoon gericht, niet algemeen.
Maar goed, dit is compleet onzinnig zo, zullen we ophouden met naar doen tegen elkaar?quote:vul je wel heel erg in wat ik denk en voel. Dat kan jij namelijk totaal niet bepalen, je weet helemaal niets van mij of mijn omgeving.
Dat is goed, maar ik ben een heel naar persoon volgens sommige mensen en dat wil ik graag zo houden ( ik weet namelijk wie het zijn ) :pquote:Op vrijdag 9 augustus 2013 21:52 schreef erodome het volgende:
Maar goed, dit is compleet onzinnig zo, zullen we ophouden met naar doen tegen elkaar?
quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 21:01 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ach, en zo zijn er ook veel heel intelligente vrouwen die wel kinderen hebben gekregen.
Heb je een bron van deze uitspraken?
Omdat ze geen vent konden krijgen dus.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 21:13 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het valt trouwens allemaal wel mee hoor, met de kinderloze vrouwen tegenwoordig:
[..]
Ken idd ook wel wat oudere dames die geen kinderen hebben gekregen omdat ze bv voor hun ouders zorgden en in het ouderlijke huis bleven wonen.
Ik denk dat het ook een beetje van alle tijden is (ja, prehistorie misschien dan niet).
Klinkt heel redelijk, ik kom uit zo'n zelfde familie.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 21:58 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Ik heb 6 zussen, ik en nog een andere zus hebben géén kinderen, de andere 4 wel,
ik geloof niet dat die andere 4 nu zo dom zijn, die wilde gewoon kinderen, ik niet en
mijn andere zus ook niet, prima toch?
In mijn familie is er nooit druk op gelegd dat ik kinderen MOEST nemen![]()
schoonfamilie is een ander verhaalmaar die hadden dan gewoon pech, want
manlief wilde ook niet, goddank
Is in D nog steeds zo bij bv kleuterjuffen van Katholieke kleuterscholen of KiTaquote:Op vrijdag 9 augustus 2013 21:44 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Zolang is het nog niet eens geleden hoor!![]()
Tot in de jaren zestig van de vorige eeuw van de twintigste eeuw verloor je als vrouw automatisch je baan als je trouwde.
Onderwijzeressen en ambtenaressen werden tot 1958 verplicht ontslagen, en pas in 1976 kwam er een wet die ontslag verbood op grond van huwelijk en zwangerschap. In de storm van verontwaardiging over deze gang van zaken, hoor je eigenlijk zelden waaróm vrouwen ontslagen werden als ze trouwden of moeder werden.
http://www.hetmoederfront(...)als-ze-trouwden.html
Belachelijkquote:Op vrijdag 9 augustus 2013 22:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Is in D nog steeds zo bij bv kleuterjuffen van Katholieke kleuterscholen of KiTa
Creepy! Hard wegrennen, zou ik dan denken. (En als ze dat vraagt en ze wil zelf wel kinderen, nog veel harder wegrennen!)quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 22:00 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Dat heb is trouwens meteen gecheckt bij ons eerste afspraakje
ik weet inderdaad dat een groot gedeelte van de dames geen kinderen heeft.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 21:11 schreef eight het volgende:
[..]
[..]
Heb je weleens een reünie gehad met oud studiegenoten en zo ja zag je daar ook een hoger percentage volwassenen die geen kinderwens hadden?
En je kan ze niet voor de normale rechter dagen, want ze vallen onder het kerkelijk recht.quote:
Dat onderzoek is geen wetenschappelijk bewijs. In de OP staat duidelijk dat het geen kinderwens hebben mogelijk komt door de hoge intelligentie van die vrouwen. Dat is de conclusie na het onderzoek.quote:Op vrijdag 9 augustus 2013 22:00 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]Dat gaat toch over het onderzoek waar dit hele topic mee is begonnen......
Nee inderdaad, de meeste universitair opgeleide mensen kunnen hun eigen naam niet eens spellenquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 09:13 schreef _dodecahedron_ het volgende:
Wat is "intelligentie" precies? Een universitaire opleiding voltooien? Dat zegt niks.
Het hoeft ook niet veel te zeggen. Maar veel mensen denken meteen dat als je wo-er bent, je wel zeer slim moet zijn. Imo is dat niet zo, ik zie wel eens anders.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 09:26 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Nee inderdaad, de meeste universitair opgeleide mensen kunnen hun eigen naam niet eens spellen![]()
Het zijn altijd de mensen die zichzelf intelligent vinden maar te dom waren een universitaire opleiding te voltooien die vinden dat het niets zegt als je een universitaire opleiding hebt voltooidToeval?
Je zult dan vast intelligent zijn, maar het betekent niet dat alle andere mensen die geen universitaire studie hebben afgerond niet intelligent zijn. Of de vrouwen die geen carriere hebben.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 09:26 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Nee inderdaad, de meeste universitair opgeleide mensen kunnen hun eigen naam niet eens spellen![]()
Het zijn altijd de mensen die zichzelf intelligent vinden maar te dom waren een universitaire opleiding te voltooien die vinden dat het niets zegt als je een universitaire opleiding hebt voltooidToeval?
Je reageert op mij, maar het gaat niet over waar ik op reageerde - gewoon even je hart luchten?quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 09:30 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Je zult dan vast intelligent zijn, maar het betekent niet dat alle andere mensen die geen universitaire studie hebben afgerond niet intelligent zijn. Of de vrouwen die geen carriere hebben.
Nou, je bent slim genoeg om een jaar of 4-5 stof van een bepaald niveau tot je te nemen en een bepaald niveau van redenatie en denkvaardigheid te ontplooien. Dat je dan bij de bakker nog steeds stamelend tegen het mooie (doch zeer laag opgeleide) baliemeisje je witte kadetjes besteld en al haperend het pand weer verlaat is dan nog steeds mogelijk.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 09:30 schreef _klauoon het volgende:
[..]
Het hoeft ook niet veel te zeggen. Maar veel mensen denken meteen dat als je wo-er bent, je wel zeer slim moet zijn. Imo is dat niet zo, ik zie wel eens anders.
Dat geloof ik wel. Maar als ik naar mezelf kijk, ben ik te jong om überhaupt een kind op te voeden, enzo. Ik zou eerst mijn studie willen afronden, volwassen zijn qua gedrag en doen en laten, zekerheid hebben qua baan/inkomen, een leuk huis, een zeer stabiele relatie, weten dat het echt 'kán' en dat ik echt wil. Ik denk dat een kind namelijk wel je hele leven beïnvloedt, je je moet aanpassen aan het kind en je haast geen tijd meer hebt om simpelweg te doen wat je wil doen. En ik heb nog veel dromen en doelen waarbij een kind hebben gewoonweg niet kan. Vandaar dat ik zeg: als ik 30 ben, sta ik vast volwassener in het leven. Maar ik vind het wel knap van jou. En sowieso van alle ouders, want mij lijkt opvoeden en een kind hebben best moeilijk en zwaar soms.quote:Op woensdag 7 augustus 2013 10:49 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik heb nogsteeds allemaal dromen, ben niet uitgeblust, niet saai, wel een beetje verstandiger, maar dat vond ik toen ook van mezelf
Vond het heerlijk, maar ik hou dan ook van wandelingen maken, naar de dierentuin gaan, naar pretparken gaan. Ben nooit een echt uitgaansbeest geweest, voor die keren dat ik wel wilde waren er opa's en oma's en ooms en tante's die hem graag te logeren hadden.
In die tijd was het hard werken aan die dromen, we konden wel op vakantie, maar dik reizen zat er niet in. Chillen kan je met een kind ook.
Nu zijn een aantal van die dromen werkelijkheid en zijn er nieuwe dromen bijgekomen, de wereld ligt nogsteeds aan mijn voeten, ik geniet met volle teugen van het leven. Heb alles wat mijn hartje begeert, heb mijn paarden, kan reizen, kan chillen, kan een romantisch hapje gaan eten met mijn partner. Zoon is oud genoeg om hier en daar alleen thuis te blijven dus ik kan me vrij bewegen.
Nee hoor, op je 30ste is je leven echt niet over, vol levenslust en met meer mogelijkheden dan ooit.
Ik zou diegene zijn die hard weggerend was als hij Ja had gezegdquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 02:21 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Creepy! Hard wegrennen, zou ik dan denken. (En als ze dat vraagt en ze wil zelf wel kinderen, nog veel harder wegrennen!)
Nooit geweten dat dat nog bestondquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 08:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En je kan ze niet voor de normale rechter dagen, want ze vallen onder het kerkelijk recht.
Dan denk je er goed over ja. Want het is gewoon zo, wat je zegt. En dat zal ook de reden zijn waarom minder intelligente mensen vaak jong aan kinderen beginnen. Die onderschatten de verantwoordelijkheid en willen een schattige baby om gelukkig mee te zijn.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 09:45 schreef _klauoon het volgende:
[..]
Dat geloof ik wel. Maar als ik naar mezelf kijk, ben ik te jong om überhaupt een kind op te voeden, enzo. Ik zou eerst mijn studie willen afronden, volwassen zijn qua gedrag en doen en laten, zekerheid hebben qua baan/inkomen, een leuk huis, een zeer stabiele relatie, weten dat het echt 'kán' en dat ik echt wil. Ik denk dat een kind namelijk wel je hele leven beïnvloedt, je je moet aanpassen aan het kind en je haast geen tijd meer hebt om simpelweg te doen wat je wil doen. En ik heb nog veel dromen en doelen waarbij een kind hebben gewoonweg niet kan. Vandaar dat ik zeg: als ik 30 ben, sta ik vast volwassener in het leven. Maar ik vind het wel knap van jou. En sowieso van alle ouders, want mij lijkt opvoeden en een kind hebben best moeilijk en zwaar soms.
Dan hoop ik dat je haar snel vind.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:01 schreef El_Matador het volgende:
Sinds mijn meer dan geweldige Nederlandse knuffelmeisje (mama van 2 superkinderen) weet ik nog zekerder dat ik kinderen wil.
De beste mama loopt ergens rond.
Echt grappig dat zoveel mensen dit blijven herhalen - terwijl het welvaartsniveau beter dan ooit is. Dat de wereld een uitdagende plek is, oke, maar statistisch gezien is de kans dat je kindje iets overkomt voorgaande miljoenen jaren nog nooit zo klein geweest. Omdat we ons laten leiden door de ellende in het achtuur journaal, denken we dat we in een klotewereld leven. Perceptie is alles.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 09:59 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
ik vind het een klotewereld voor kinderen
Kom op ik val niemand aan, dus ga mij nou niet aanvallen voor mijn mening en overwegingenquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:10 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Echt grappig dat zoveel mensen dit blijven herhalen - terwijl het welvaartsniveau beter dan ooit is. Dat de wereld een uitdagende plek is, oke, maar statistisch gezien is de kans dat je kindje iets overkomt voorgaande miljoenen jaren nog nooit zo klein geweest. Omdat we ons laten leiden door de ellende in het achtuur journaal, denken we dat we in een klotewereld leven. Perceptie is alles.
Met die redenatie had de mensheid het stenen tijdperk, de middeleeuwen en noem ze maar op - niet overleefd, simpelweg uit zelfmedelijden.
Waarom voel je je aangevallen? Ik vind het alleen grappig dat mensen een argument gebruiken wat emotioneel gezien waar kan zijn, maar rationeel pertinent onwaar is. Dat maakt jouw gevoel niet in ene onwaar - maar geeft mij wel beeld van hoe jij in het leven staat, that's allquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:12 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Kom op ik val niemand aan, dus ga mij nou niet aanvallen voor mijn mening en overwegingen
om geen kinderen te nemen, doe ik ook niet andersom
En hoe sta ik in het leven dan volgens jou?quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:26 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Waarom voel je je aangevallen? Ik vind het alleen grappig dat mensen een argument gebruiken wat emotioneel gezien waar kan zijn, maar rationeel pertinent onwaar is. Dat maakt jouw gevoel niet in ene onwaar - maar geeft mij wel beeld van hoe jij in het leven staat, that's all
Als iemand die de wereld klote vindt, voor kinderen.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:27 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
En hoe sta ik in het leven dan volgens jou?
quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:29 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Als iemand die de wereld klote vindt, voor kinderen.
Precies!quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
Kinderen in NL zijn zelfs de gelukkigste kinderen ter wereld, daar zijn meerdere onderzoeken naar geweest. Je hebt het in Afrika toch slechter als kind bv....
En juist in ontwikkelingslanden is een enorme toename van de bevolking, hier niet, Europa zal alleen maar minder inwoners hebben de komende jaren.
Maar als je onafhankelijkheid en vrijheid je lief is moet je niet aan kinderen beginnen nee.
Het is toch mooi dat je tegenwoordig die keuze hebt. Kinderen of niet.
quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:30 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]Goh, da's wel slim bedacht van je dan
Maak je geen zorgen ik ben 40+ en ik heb al een jaartje of 25 een vent dus ik wordt geenquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:34 schreef hpeopjes het volgende:
Ik zie het wel veel in m'n omgeving, single dames van 35+, "carriere" gemaakt, willen nu heel graag kinderen, maar inmiddels ziet geen fatsoenlijke vent ze meer staan.
Tsja, eigen schuld dikke bult.
Dat lijk in elk geval meer op de preek die ik had verwacht.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:36 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]had ook een heel verhaal kunnen afsteken over je wereldbeeld, waarbij je gevoel haaks staat op de 'statistiek van de realiteit' - maar uiteindelijk zou het dan een discussie worden waarin ik zou kunnen stellen dat je een pessimistisch wereldbeeld hebt (en je adviseren geen nieuws meer tot je te nemen, maar alleen maar positieve dingen te plukken) en jij.. laten we zeggen, redenen hebt om te vinden dat ik er zo op het eerste gezicht te naief in staat. Bijvoorbeeld even speculerend.
Het is een groot goed dat we in onze samenleving de meeste zorgen hebben om de minst elementaire zaken van ons bestaan - de basisbehoeftes (voedsel, veiligheid, onderdak) van een mensenleven worden in principe in voorzien. Alleen dat al maakt onze samenleving een ideale wereld voor kinderen. Kinderen hebben geen weet van het leed elders in de straat, laat staan elders in de wereld.
Daarbij merk ik dat we zo langzamerhand emotioneel gehandicapt raken door het vele nagedenk. De bevolkingsgroei in Afrika komt niet voort uit een diepgaande mentale puzzeltocht op zoek naar de ware ik - maar meer uit het feit dat de dingen daar zijn zoals ze zijn en er weinig getwijfeld wordt aan het nut of doel van bijvoorbeeld kinderen krijgen. Dat doe je gewoon, dat is je lot.
Zo beter?
Toch apart dat je het je aantrektquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:38 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Dat lijk in elk geval meer op de preek die ik had verwacht.
Maar het zal allemaal wel
Jij wordt helemaal geen moeder?quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:37 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Maak je geen zorgen ik ben 40+ en ik heb al een jaartje of 25 een vent dus ik wordt geen
''op de valreep moeder''
Voor sommige kinderen is de wereld nog wel rooskleurig, dat hoort ook zo, vind ik. Voor mijn leeftijd is de wereld gewoon rot soms, want dan begin je steeds meer dingen in te zien enzo. Vind ik.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 09:59 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Jeetje bij mij ligt het veel eenvoudiger![]()
Mijn moeder had 9 kinderen en op mijn 6e jaar wist ik al dat ik nooit kinderen wilde hebben,
omdat ik het maar een rotleven vond.
Ik wilde mijn vrijheid, ik wilde die verantwoordelijkheid niet en ik vind het een klotewereld voor kinderen en ik heb géén universitaire studie gedaan.![]()
Ik heb geen hekel aan kinderen trouwens.
Beter zorg je er zelf voor dat je de 60 niet haalt. Oud worden is sowieso verschrikkelijk.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:41 schreef NiGeLaToR het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds de jaren 50-60' zijn we alleen nog maar bezig met de bovenste twee punten uit de piramide - hoe meer je daar mee bezig bent, ben je bezig met nadenken over het 'waarom ben ik hier'. Sommige mensen vinden het fijn om de vrijheid te houden en later gewoon alleen in het bejaardenhuis te sterven na een 'fullfilling life'. Anderen vinden dat vooruitzicht doodeng en ambiëren alleen al daarom een gezinsleven.
[..]
Toch apart dat je het je aantrektDat verbaast me een beetje. Overigens geef ik daarom geen 'preek', er is geen waarheid.
Wat een ontzettend duf voorbeeld is dit zegquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:41 schreef NiGeLaToR het volgende:
[ afbeelding ]
Sinds de jaren 50-60' zijn we alleen nog maar bezig met de bovenste twee punten uit de piramide - hoe meer je daar mee bezig bent, ben je bezig met nadenken over het 'waarom ben ik hier'. Sommige mensen vinden het fijn om de vrijheid te houden en later gewoon alleen in het bejaardenhuis te sterven na een 'fullfilling life'. Anderen vinden dat vooruitzicht doodeng en ambiëren alleen al daarom een gezinsleven.
Neen.quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:43 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Jij wordt helemaal geen moeder?
Dat zegt 'ie helemaal nietquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:46 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Wat een ontzettend duf voorbeeld is dit zeg![]()
Alsof vrouwen zonder kinderen geen behoefte hebben aan de rest wat daar staat.
Dat impliceer ik ook nietquote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:46 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Wat een ontzettend duf voorbeeld is dit zeg![]()
Alsof vrouwen zonder kinderen geen behoefte hebben aan de rest wat daar staat.
Het is van oudsher de ultieme reden om kinderen te krijgen - bij mensen dan. Zorgen voor je eigen zorg als je oud bent - naast gewoon, nageslacht enzo.quote:Als je alleen kinderen neemt omdat je wil dat er op je 80ste een bemoeizuchtig zoon of
dochter op de koffie komt dan is dat wel een héle slechte reden trouwens.
^^quote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:51 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Dat zegt 'ie helemaal niet
Hij zegt dat sinds de jaren '50/'60 de onderste twee gegarandeerd zijn (en we ons daar dus geen zorgen over hoeven te maken, omdat dat geregeld is). De middelste eigenlijk ook goed voorzien is en we ons daarom focussen op de bovenste twee. Waar we ons verschrikkelijk druk over maken en denken dat het allemaal zo slecht gaat, terwijl het feit dat dat de dingen zijn waar we ons druk over maken, juist aangeeft dat het ons (historisch gezien) juist hartstikke goed gaat. Oftewel: onze problemen zijn luxeproblemen.
okequote:Op zaterdag 10 augustus 2013 10:53 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Prima toch? Dan was mijn eerdere post helemaal niet op jou van toepassing.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |