2013 Formula 1 GP's #45 - Hungarian Grand Prix 2

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:04 schreef Nober het volgende:

[..]

Toch wil Alonso nooit meer weg bij het geweldige Ferrari, erg vreemd maar kennelijk maakt het resultaat weinig uit als hij maar in de Ferrari kan rijden.

zo was het bij schumacher ook totdat hij in 200 wel ineens kon winnen.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:01 schreef JohnB52 het volgende:

[..]

En Massa als teamgenoot?

Of als concurrent. Laten we wel wezen, met een wat snellere coureur dan Massa in die Ferrari waren zowel Raikkonen als Hamilton nog nooit WK geworden.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:04 schreef Nober het volgende:

[..]

Toch wil Alonso nooit meer weg bij het geweldige Ferrari, erg vreemd maar kennelijk maakt het resultaat weinig uit als hij maar in de Ferrari kan rijden.

Er zijn geruchten dat Alonso met Red Bull aan het praten is. Het lijkt me absolute onzin, maar je weet maar nooit

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:05 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Misschien zelfs wel beter.

In 'raw speed' denk ik niet, maar Alonso heeft én de snelheid én kan de race goed lezen. Hij is beter in inhalen en met verkeer omgaan, maar minder in de regen. Raikkonen heeft minder snelheid maar leest de race waarschijnlijk nog beter. Hamilton heeft ook wel de snelheid maar is slechter in inhalen/race lezen dan Vettel.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:05 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

zo was het bij schumacher ook totdat hij in 200 wel ineens kon winnen.

Dus we kunnen ons opmaken voor 5 titels voor Alonso per 2014? Het duurde immers 5 jaar voordat Schumacher kampioen werd met Ferrari.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:05 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Of als concurrent. Laten we wel wezen, met een wat snellere coureur dan Massa in die Ferrari waren zowel Raikkonen als Hamilton nog nooit WK geworden.

Een Alonso bijvoorbeeld?

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:03 schreef Mexicanobakker het volgende:
Alleen Alonso is van vergelijkbaar niveau als Vettel, maar die Ferrari is 3x niks.

Och, Alonso is een uitstekend coureur, maar hij heeft 2 titels laten liggen door op de belangrijkste momenten niet het maximale uit die Ferrari te halen.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Och, Alonso is een uitstekend coureur, maar hij heeft 2 titels laten liggen door op de belangrijkste momenten niet het maximale uit die Ferrari te halen.

Voornamelijk 2010. In 2012 was de Ferrari echt een dramatische auto.

En in 2007 heeft ie zich gek laten maken door Ham.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Och, Alonso is een uitstekend coureur, maar hij heeft 2 titels laten liggen door op de belangrijkste momenten niet het maximale uit die Ferrari te halen.

Er waren gewoon 2 GP's te veel vorig jaar.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:07 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Och, Alonso is een uitstekend coureur, maar hij heeft 2 titels laten liggen door op de belangrijkste momenten niet het maximale uit die Ferrari te halen.

Massa haalde het er wel uit, he jongen

Leuke race wel en dat voor Hongarije

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:06 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Een Alonso bijvoorbeeld?

Duidelijk. Alonso is gemiddeld dik 3 tienden sneller dan Massa. Dan is duidelijk wie er fluitend kampioen was geworden met de Ferrari van 2007 en 2008.

krijgen we nog een interview van Giedo van der gade op Sky??

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:00 schreef Nober het volgende:

[..]

Yep, nieuwe banden nieuwe coureurs in de punten zie ook McLaren en de posities van Toro Rosso en Force India, die zijn de lul en Ferrari ook wel.

Klopt, komt vanzelf goed bij Williams

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:11 schreef Breaker.Faker het volgende:
krijgen we nog een interview van Giedo van der gade op Sky??

Wat is een Van der Garde?

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Duidelijk. Alonso is gemiddeld dik 3 tienden sneller dan Massa. Dan is duidelijk wie er fluitend kampioen was geworden met de Ferrari van 2007 en 2008.

maar hij kon niet winnen van hamilton in de beste auto van 2007 - de McLaren.

In 2008 was die McLaren duidelijk minder, dus dan had ie wel kans gehad.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:11 schreef Syntix het volgende:

[..]

Wat is een Van der Garde?

Die rijdt niet bij Sky dus die ken je niet?

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:08 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Voornamelijk 2010. In 2012 was de Ferrari echt een dramatische auto.

En in 2007 heeft ie zich gek laten maken door Ham.

In 2012 was het in de 2e seizoenshelft een prima auto. Maar ja, het is wel de beslissende fase en als Massa je dan te snel af is dan haal je er niet alles uit, punt.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:08 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Massa haalde het er wel uit, he jongen

Massa heeft minder mogelijkheden. Dat is een coureur in de categorie Raikkonen, niet in de categorie Alonso. Alonso is een coureur die ook zonder de beste auto WK kan worden, maar als je niet op je best bent als er nog maar een paar punten zijn te halen dan werkt dat niet.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:06 schreef _Administr8or_ het volgende:

[..]

Er zijn geruchten dat Alonso met Red Bull aan het praten is. Het lijkt me absolute onzin, maar je weet maar nooit

quote:

Volgens de Spaanse media moet het bericht van Sport Bild echter met voorzichtigheid genomen worden. Luis Garcia was immers vergezeld van Carlos Sainz, de vader van Sainz Junior die in de GP3 voor Red Bull rijdt. Luis Garcia is niet enkel manager van Fernando Alonso, maar ook van Sainz Junior. Ook lijkt het volgens de Spaanse media onwaarschijnlijk dat Santander, de Spaanse sponsor van Ferrari, zomaar zou aanvaarden dat Alonso naar Red Bull vertrekt.

Alonso gaat echt niet naar Red Bull komend jaar hoor. Die gaat eerst nog 2 jaar met de nieuwe regels bij Ferrari proberen en gaat daarna gewoon met pensioen.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:16 schreef Geralt het volgende:

[..]

[..]

Alonso gaat echt niet naar Red Bull komend jaar hoor. Die gaat eerst nog 2 jaar met de nieuwe regels bij Ferrari proberen en gaat daarna gewoon met pensioen.

3 jaar ja.

Fijne vakantie allemaal!

Giedo nu voor Pic in de WK-stand.
Vraag me alleen af waarom. Allebei 1 14de plek, 2 15de plaatsen, maar dan heeft Pic 2 16de plaatsen die Giedo niet heeft. Hoe komt Pic dan achter 'm

quote:

Op zondag 28 juli 2013 15:57 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik verheug me nu al op de smoesjes.

kimi was anders goudeerlijk vandaag en zei gewoon omdat ie er in de Q telkens een potje van maakt het zichzelf onnodig lastig maakt in de race en dat gelukkig de strategie goed werkte.

dat is gewoon fair en square toegeven dat je het aan jezelf te danken hebt dat je p2 finished.

tevens kan kimi er weinig aan doen als een team hem niet binnen roept bij een sc om maar iets te noemen. daar mag je achteraf best boos over zijn. ik betrap hem niet zo vaak op flauwekulsmoesjes als ik eerlijk ben.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:21 schreef Sinister-D- het volgende:
[ afbeelding ]
Giedo nu voor Pic in de WK-stand.
Vraag me alleen af waarom. Allebei 1 14de plek, 2 15de plaatsen, maar dan heeft Pic 2 16de plaatsen die Giedo niet heeft. Hoe komt Pic dan achter 'm

Volgens de FIA is Pic 20ste, Giedo 21ste en Chilton 22ste.

http://www.formula1.com/results/driver/

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:21 schreef Sinister-D- het volgende:
[ afbeelding ]
Giedo nu voor Pic in de WK-stand.
Vraag me alleen af waarom. Allebei 1 14de plek, 2 15de plaatsen, maar dan heeft Pic 2 16de plaatsen die Giedo niet heeft. Hoe komt Pic dan achter 'm

Iemand op Wikipedia kan niet tellen. Zie de officiële stand:
http://www.formula1.com/results/driver/

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:23 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Iemand op Wikipedia kan niet tellen. Zie de officiële stand:
http://www.formula1.com/results/driver/

Bij Sky anders ook niet want zij zetten 'm als 22ste

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:12 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Die rijdt niet bij Sky dus die ken je niet?

Het is een Nederlander, dus hij doet nooit serieus mee.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:21 schreef Sinister-D- het volgende:
[ afbeelding ]
Giedo nu voor Pic in de WK-stand.
Vraag me alleen af waarom. Allebei 1 14de plek, 2 15de plaatsen, maar dan heeft Pic 2 16de plaatsen die Giedo niet heeft. Hoe komt Pic dan achter 'm

Guido gemiddeld 13,7 en Pic gemiddeld 14,5

Grosjean excuseert zie voor het incident met Button...

ow wacht dat klopt niet

Gelukkig Spa weer op de BBC want van het commentaar op RTL wordt je ook niet echt blij..

Anderhalf uur gezeik dat Massa toch echt straf verdiende voor dat akkefietje met Rosberg in de eerste ronde..

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:26 schreef Ferry_76 het volgende:
Gelukkig Spa weer op de BBC want van het commentaar op RTL wordt je ook niet echt blij..

Anderhalf uur gezeik dat Massa toch echt straf verdiende voor dat akkefietje met Rosberg in de eerste ronde..

Vond Sport1 niet slecht vandaag, voorbeschouwing door Olav en duo commentaar Van Dam - Doornbos was ook wel te pruimen

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:21 schreef Geralt het volgende:

[..]

kimi was anders goudeerlijk vandaag en zei gewoon omdat ie er in de Q telkens een potje van maakt het zichzelf onnodig lastig maakt in de race en dat gelukkig de strategie goed werkte.

dat is gewoon fair en square toegeven dat je het aan jezelf te danken hebt dat je p2 finished.

tevens kan kimi er weinig aan doen als een team hem niet binnen roept bij een sc om maar iets te noemen. daar mag je achteraf best boos over zijn. ik betrap hem niet zo vaak op flauwekulsmoesjes als ik eerlijk ben.

Ik ook niet, ik vind het ook een prima kerel en coureur verder. Maar ik betrap menigeen hier wel op allerlei smoesjes om Raikkonen af te kunnen schilderen als een coureur in de categorie Alonso. Hij is bij Ferrari op snelheid door de mand gevallen. Dat heeft mij destijds niet verrast, maar Ferrari was natuurlijk op zoek naar een opvolger van Schumacher omdat ze de secondant Massa al in huis hadden. Dat hoeft dan niet iemand te zijn die net zo goed is als Schumacher, maar wel iemand die structureel sneller is dan Massa.

Alonso is ook kandidaat Red Bull stoeltje van Webber:

Alonso's manager meets with Christian Horner in Hungary

A shock new contender could have leapt into contention to become F1's newest Red Bull driver in 2014.

Germany's Sport Bild claims team boss Christian Horner met with Luis Garcia Abad in the Red Bull motor home in Hungary.

He is Ferrari driver Fernando Alonso's manager.

Sport Bild correspondents Bianca Garloff and Ralf Bach report that Red Bull confirmed the meeting took place, at the behest of Alonso's management.

Photos of the meeting were even published.

Spaniard Alonso is under firm contract to Ferrari for 2014, meaning that the two-time world champion or Red Bull would have to buy out the deal if he really jumps ship to become Sebastian Vettel's new teammate.

"A decision is expected in the next seven days," read the Sport Bild report.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:27 schreef Tarado het volgende:
Vond Sport1 niet slecht vandaag, voorbeschouwing door Olav en duo commentaar Van Dam - Doornbos was ook wel te pruimen

Tsja, 180 euro per jaar ga ik er toch echt niet voor ophoesten, ik verdeel het wel tussen RTL en BBC.

nouja feit is wel dat hij wel wc werd en massa niet in dezelfde ferrari.

overigens was dat niet de beste auto van het veld toen en heeft mclaren het dat jaar gewoon zelf weggegooid,

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:28 schreef Ferry_76 het volgende:

[..]

Tsja, 180 euro per jaar ga ik er toch echt niet voor ophoesten, ik verdeel het wel tussen RTL en BBC.

Ik betaal 35/maand voor Sport1/Film1/EL live

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:32 schreef Tarado het volgende:

[..]

Ik betaal 35/maand voor Sport1/Film1/EL live

dat is 420

ik betaal 15 voor sport1 en 15 voor dat discovery/national geographic/etc pakket

30 dus per maand bovenop de 70 die ik al betaal voor gewoon internet+tv+bellen

gewoon 1200 euro per jaar gek. voor formule 1, wat docu's en internet en tv

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:34 schreef Geralt het volgende:

[..]

dat is 420

ik betaal 15 voor sport1 en 15 voor dat discovery/national geographic/etc pakket

30 dus per maand bovenop de 70 die ik al betaal voor gewoon internet+tv+bellen

Vind het wel prettig om te hebben, al raken ze wel veel voetbal kwijt nu

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:34 schreef Geralt het volgende:

[..]

dat is 420

ik betaal 15 voor sport1 en 15 voor dat discovery/national geographic/etc pakket

30 dus per maand bovenop de 70 die ik al betaal voor gewoon internet+tv+bellen

Ik betaal 37,50 per maand voor telfort tv+bellen+internet incl Discovery/national geographic/RTL+ en BBC.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:21 schreef Geralt het volgende:

[..]

kimi was anders goudeerlijk vandaag en zei gewoon omdat ie er in de Q telkens een potje van maakt het zichzelf onnodig lastig maakt in de race en dat gelukkig de strategie goed werkte.

dat is gewoon fair en square toegeven dat je het aan jezelf te danken hebt dat je p2 finished.

tevens kan kimi er weinig aan doen als een team hem niet binnen roept bij een sc om maar iets te noemen. daar mag je achteraf best boos over zijn. ik betrap hem niet zo vaak op flauwekulsmoesjes als ik eerlijk ben.

Als iets eenmaal in Weltschmerz hoofd zit dan valt daar niet meer over te discussieren. Elk argument wat je dan aandraagt is dan een 'smoesje', 'flauwekul' of ben je een 'fanboy'.

Oh en hij had dit nog te goed van me:

quote:

Op zondag 28 juli 2013 13:02 schreef Weltschmerz het volgende:
Er speelt meer mee en weinig fouten maken is ook een kwaliteit, maar als je Alonso en Raikkonen in dezelfde categorie wil plaatsen dan moet toch in ieder geval de snelheid vergelijkbaar zijn. Het is immers een snelheidssport.

De strekking was dat als Alonso puntsgewijs over Kimi heen kan dit jaar en vorig jaar, waarom loopt Massa dan zó ver achter op Alonso en dus Raikkonen? Als Massa net zo goed als Kimi zou zijn dan verwacht je dat het puntenverschil veel kleiner is, omdat je weet dat het potentieel er wel is bij Ferrari gezien het resultaat van Alonso. Het verschil is groter dan door een verschil in uitval te verklaren is.

quote:

Als dan Massa en Raikkonen 2 jaar lang ongeveer even snel zijn geweest, al was Massa ietsje sneller maar daar gaat het hier niet om, en Alonso Massa ruim achter zich laat, dan hebben we geen enkele reden om aan te nemen dat Alonso niet ook wezenlijk sneller zou zijn dan Raikkonen in dezelfde auto.

Dan vergeet je wel dat de regels, wagens en banden van toen (zegge 2007-2009) aanzienlijk anders waren dan nu. Bij het vergelijken van prestaties moet je ieder jaar apart beschouwen. Zeker met de introductie van de Pirelli's is er veel veranderd in het gedrag van de wagens. Daarom vind ik dit geen sterke vergelijking.

quote:

Je kunt natuurlijk een heleboel smoesjes verzinnen en de boel ingewikkelder proberen te maken dan het is als die boodschap je niet bevalt, maar het blijft dom geleuter van een verblinde fanboy.

Zeg, zou je eens minder willen insinueren? Vertel dan eens welke zin(snede) een smoes is? Ik blijf aardig tegen jou praten, wil je dat ook tegen mij doen? Het gebruiken van grove woorden is een teken van zwakte.

quote:

Ach ja, het ongeluk, die strohalm.

Dat interpreteer je verkeerd. Ik zeg dat Massa bij Ferrari tot het ongeluk zijn sterke jaren kende. Het ongeluk fungeert even als mijlpaal, ik had ook 2006-2009 kunnen zeggen.

quote:

Het heeft er alle schijn van dat het ongeluk geen blijvende hersenschade heeft veroorzaakt en volledig hersteld is tot de subtopcoureur die hij altijd al was. Waar precies zie jij de invloed van dat ongeluk?

Geen hersenschade inderdaad, maar een dergelijke crash is psychologisch ook zwaar. Massa bezocht 12 maanden een psychiater omdat hij geen innerlijke rust kon vinden sinds het ongeval. Enfin, daar ging het verder niet over.

Het probleem met plaatsen van coureurs in categorieën is dat er altijd discussie ontstaat over coureurs binnen dezelfde categorie (wie is sneller?) of een naburige categorie (wel de juiste categorie?). We moeten eens stoppen met mensen in hokjes duwen.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:27 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik ook niet, ik vind het ook een prima kerel en coureur verder. Maar ik betrap menigeen hier wel op allerlei smoesjes om Raikkonen af te kunnen schilderen als een coureur in de categorie Alonso. Hij is bij Ferrari op snelheid door de mand gevallen. Dat heeft mij destijds niet verrast, maar Ferrari was natuurlijk op zoek naar een opvolger van Schumacher omdat ze de secondant Massa al in huis hadden.

Je blijft hangen in het Ferrari-avontuur. Kom daar nou eens los van en kijk verder dan dat. Dit jaar en vorig jaar is Raikkonen duidelijk sterker dan Massa. Zie de eerste alinea van deze post voor uitleg. De prestaties/kwaliteiten van een coureur zijn geen vaststaand gegeven, maar veranderen gedurende zijn carrière.

En ik wilde dit nog even aanhalen:

quote:

Op zondag 30 juni 2013 16:03 schreef Weltschmerz het volgende:
Nee, het knopje ontbreekt bij awardswinnaars, redactieleden e.d.

Ik heb het even in de gaten gehouden en dit is m.i. gewoon flauwekul. Je kunt andere crewleden wel normaal quoten. Er is verder nog nooit melding van geweest.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:34 schreef Geralt het volgende:

[..]

dat is 420

ik betaal 15 voor sport1 en 15 voor dat discovery/national geographic/etc pakket

30 dus per maand bovenop de 70 die ik al betaal voor gewoon internet+tv+bellen

55 p/m hier voor standaard aansluiting, mediabox met dvr, extra zenderpakket en 25Mbit internet. Geen HD zenders, geen telefonie. Meer dan genoeg!

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:35 schreef Sinister-D- het volgende:
[ afbeelding ]

Wel opvallend ja, blijkbaar kunnen ze beiden goed uit de voeten op de Hungaroring.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:28 schreef Geralt het volgende:
nouja feit is wel dat hij wel wc werd en massa niet in dezelfde ferrari.

Ik zeg ook niet hij niet beter is, hoewel ook geluk altijd een factor is. Het slaat alleen nergens op om een coureur die in dezelfde auto niet wezenlijk sneller was dan Heidfeld, Massa en nu ook Grosjean uit te roepen tot supersnelle coureur van de hoogste categorie alleen omdat hij zo leuk is.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:41 schreef Ferry_76 het volgende:

[..]

55 p/m hier voor standaard aansluiting, mediabox met dvr, extra zenderpakket en 25Mbit internet. Geen HD zenders, geen telefonie. Meer dan genoeg!

Is maar net wat je wil, ik weet wat ik betaal en waarvoor, jij dus ook

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik zeg ook niet hij niet beter is, hoewel ook geluk altijd een factor is. Het slaat alleen nergens op om een coureur die in dezelfde auto niet wezenlijk sneller was dan Heidfeld, Massa en nu ook Grosjean uit te roepen tot supersnelle coureur van de hoogste categorie alleen omdat hij zo leuk is.

ow volgend jaar is natuurlijk meteen vanaf race 1 duidelijk dat jij gelijk had mocht kimi naar red bull gaan niet? en dat iemand even moet aanpassen aan een andere auto en team is dan een smoesje? vat ik het zo goed samen?

ik hoop dat kimi volgend jaar het vuur danig aan de schenen van die kutmof kan leggen; al is het alleen maar om jouw ongelijk te bewijzen. tevens ben ik benieuwd wat voor smoesjes jij dan kan verzinnen

quote:

Op zondag 28 juli 2013 16:43 schreef Tarado het volgende:

[..]

Is maar net wat je wil, ik weet wat ik betaal en waarvoor, jij dus ook

ja ik moet 150mbit internet hebben, dus daar betaal ik ook voor. ik kan een tientje besparen, maar dan halveer ik direct mij inet download en dat is mij dat ene tientje niet waard.

twitter:

F1Times twitterde op zondag 28-07-2013 om 16:50:48 Massa on Grosjean penalty: "That's completely wrong." Fair play, the Ferrari man himself doesn't believe Grosjean deserved the penalty. #F1 reageer retweet

Zo te zien waren er, op een handje vol personen na, genoeg mensen die het er niet mee eens waren

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:03 schreef Sinister-D- het volgende:

twitter:

F1Times twitterde op zondag 28-07-2013 om 16:50:48 Massa on Grosjean penalty: "That's completely wrong." Fair play, the Ferrari man himself doesn't believe Grosjean deserved the penalty. #F1 reageer retweet

Zo te zien waren er, op een handje vol personen na, genoeg mensen die het er niet mee eens waren

hij kreeg die penalty toch voor het afsteken van de bocht bij button en niet voor de inhaalactie op massa?

daar bleef hij met 2 wielen op de baan.

overigens vond ik die penalty voor het afsteken van de bocht ook wat overdreven. fout van het team; die hadden meteen aan whiting moeten vragen of ze die plek terug moesten geven.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:05 schreef Geralt het volgende:

[..]

hij kreeg die penalty toch voor het afsteken van de bocht bij button en niet voor de inhaalactie op massa?

daar bleef hij met 2 wielen op de baan.

overigens vond ik die penalty voor het afsteken van de bocht ook wat overdreven. fout van het team; die hadden meteen aan whiting moeten vragen of ze die plek terug moesten geven.

Dat dacht ik eerst ook maar het bleek toch om dat geval met Massa te gaan

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:07 schreef Tarado het volgende:

[..]

Dat dacht ik eerst ook maar het bleek toch om dat geval met Massa te gaan

nee toch, daar kwam toch een correctie op? althans op sport1 zeiden ze dat, was gecorrigeerd door de wedstrijdleiding; die hadden het verkeerde incident erbij gezet als oorzaak.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:09 schreef Geralt het volgende:

[..]

nee toch, daar kwam toch een correctie op? althans op sport1 zeiden ze dat, was gecorrigeerd door de wedstrijdleiding; die hadden het verkeerde incident erbij gezet als oorzaak.

Heb ik niet gehoord hoor

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:09 schreef Geralt het volgende:

[..]

nee toch, daar kwam toch een correctie op? althans op sport1 zeiden ze dat, was gecorrigeerd door de wedstrijdleiding; die hadden het verkeerde incident erbij gezet als oorzaak.

Van Dam verteld wel eens vaker rare dingen als ik dat goed heb gehoord.
DRS geeft meer PK's weet je wel

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:10 schreef Gramulanion het volgende:

[..]

Heb ik niet gehoord hoor

jep zeiden ze op sport1, eerst wtf hoezo voor massa inhaalactie, hij bleef op de baan met 2 wielen wtf is dit?! en later ga van dam aan ow we krijgen correctie b innen, het is voor button incident en afsteken van die bocht. dat dacht ik al zei robert toen want die actie op massa was gewoon clean.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:11 schreef Sinister-D- het volgende:

[..]

Van Dam verteld wel eens vaker rare dingen als ik dat goed heb gehoord.
DRS geeft meer PK's weet je wel

waar lees je dan dat die penalty voor massa incident was?

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:09 schreef Geralt het volgende:

[..]

nee toch, daar kwam toch een correctie op? althans op sport1 zeiden ze dat, was gecorrigeerd door de wedstrijdleiding; die hadden het verkeerde incident erbij gezet als oorzaak.

quote:

Lotus team principal Eric Boullier criticised the drive-through penalty given to Romain Grosjean for his overtaking move on Felipe Massa on the outside of turn four during the race.

“I feel this penalty was a little bit too much,” said Boullier after the race. “He had nowhere to go, he was a little bit four wheels on the track, just for a couple of centimetres and obviously it’s very harsh, when you get such a penalty, to recover when you’re fighting for the podium.

http://www.f1fanatic.co.u(...)-very-harsh-penalty/

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:12 schreef Geralt het volgende:

[..]

jep zeiden ze op sport1, eerst wtf hoezo voor massa inhaalactie, hij bleef op de baan met 2 wielen wtf is dit?! en later ga van dam aan ow we krijgen correctie b innen, het is voor button incident en afsteken van die bocht. dat dacht ik al zei robert toen want die actie op massa was gewoon clean.

Was niet heel clean, want Grosjean kwam wel degelijk buiten de baan, heeft Davidson uitgebreid laten zien op Sky.

ow ok. DRS geeft meer pk's ja.

domme van dam

overigens rijdt die lul in een prius vertelde doornbos
en dat moet dan commentaar geven bij de f1

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:15 schreef Sinister-D- het volgende:

[..]

Was niet heel clean, want Grosjean kwam wel degelijk buiten de baan, heeft Davidson uitgebreid laten zien op Sky.

Klopt, maar wel jammer want het was een mooie move

was er een shot van voor of van boven op sky? vanuit de shots die ik op sport1 zag kon je het niet 100% zeker zeggen, maar zag het er clean uit.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:17 schreef Geralt het volgende:
was er een shot van voor of van boven op sky? vanuit de shots die ik op sport1 zag kon je het niet 100% zeker zeggen, maar zag het er clean uit.

Onboardshot van Grosjean. Heel duidelijk te zien dat Grosjean 'n 15 á 20 cm buiten de witte lijn was. Maar ter verdediging: Massa zijn voorvleugel zat zo goed al tegen zijn sidepod.

edit: en Youtube biedt uitkomst
titel geeft Button aan, maar Massa komt in de eerste 1.30 aan bod

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:19 schreef Sinister-D- het volgende:

[..]

Onboardshot van Grosjean. Heel duidelijk te zien dat Grosjean 'n 15 á 20 cm buiten de witte lijn was. Maar ter verdediging: Massa zijn voorvleugel zat zo goed al tegen zijn sidepod.

dan was ie er voorbij en had massa meer ruimte moeten laten.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:23 schreef Geralt het volgende:

[..]

dan was ie er voorbij en had massa meer ruimte moeten laten.

Maar zie filmpje van de edit

quote:

Als iets eenmaal in Weltschmerz hoofd zit dan valt daar niet meer over te discussieren. Elk argument wat je dan aandraagt is dan een 'smoesje', 'flauwekul' of ben je een 'fanboy'.

Er valt overal over te discussieren. Alleen zie ik jou en vele anderen hier smoesjes verzinnen om vol te houden dat onze onverstoorbare Fin qua snelheid een absolute topper is, en die smoesjes zullen nog vergezochter worden indien hij in dezelfde auto als Vettel komt te rijden en hem niet bij kan houden.

quote:

Oh en hij had dit nog te goed van me:

De strekking was dat als Alonso puntsgewijs over Kimi heen kan dit jaar en vorig jaar, waarom loopt Massa dan zó ver achter op Alonso en dus Raikkonen? Als Massa net zo goed als Kimi zou zijn dan verwacht je dat het puntenverschil veel kleiner is, omdat je weet dat het potentieel er wel is bij Ferrari gezien het resultaat van Alonso. Het verschil is groter dan door een verschil in uitval te verklaren is.

Moet ik je nou echt gaan uitleggen dat in de F1 een coureur alleen maar snel, supersnel of niet zo snel kan zijn ten opzichte van zijn auto?

quote:

Dan vergeet je wel dat de regels, wagens en banden van toen (zegge 2007-2009) aanzienlijk anders waren dan nu. Bij het vergelijken van prestaties moet je ieder jaar apart beschouwen. Zeker met de introductie van de Pirelli's is er veel veranderd in het gedrag van de wagens. Daarom vind ik dit geen sterke vergelijking.

Ben je bekend met Ockham's razor?

Het staat er wat ingewikkelder dan nodig, maar het komt er op neer dat de eenvoudigste verklaring voor het presteren van Kimi tov zijn teamgenoten Heidfeld, Massa en Grosjean is, dat hij gewoon niet zo supersnel is, maar subtopsnel. Ik hoef er dan niet allerlei factoren selectief aan de haren bij te slepen.

quote:

Zeg, zou je eens minder willen insinueren? Vertel dan eens welke zin(snede) een smoes is? Ik blijf aardig tegen jou praten, wil je dat ook tegen mij doen? Het gebruiken van grove woorden is een teken van zwakte.

Ik zou zelf geen aanstoot nemen aan zulke kwalificaties van mijn posts. Als iemand mijn posts dom geleuter vindt dan mag ie dat zeggen, als ie tenminste uitlegt waarom.

quote:

Dat interpreteer je verkeerd. Ik zeg dat Massa bij Ferrari tot het ongeluk zijn sterke jaren kende. Het ongeluk fungeert even als mijlpaal, ik had ook 2006-2009 kunnen zeggen.

Ik zou dan weer kunnen zeggen dat Massa zijn zwakste jaren kende toen Raikkonen ook in een Ferrari reed, waardoor Raikkonen er nog relatief goed op stond.

Alleen heb ik totaal geen reden om aan te nemen dat Massa's snelheid met de jaren sterk varieert, en ook niet om aan te nemen dat daar toen een dip zat. Dus dat soort aannames doen heeft alleen zin als de feiten je niet bevallen en je die moet bijsturen richting de gewenste uitkomst. Ik weet dat er andere factoren mee zouden kunnen spelen, ik ga alleen niet als feit erbij aannemen dat die er waren, en zeker niet dat die in het voordeel of nadeel van Raikkonen werken. Ik hoef Ockhams razor dan ook niet te vrezen.

quote:

Geen hersenschade inderdaad, maar een dergelijke crash is psychologisch ook zwaar. Massa bezocht 12 maanden een psychiater omdat hij geen innerlijke rust kon vinden sinds het ongeval. Enfin, daar ging het verder niet over.

Ook hiervan heb ik geen enkele reden om aan te nemen dat het zijn snelheid heeft beinvloed. Ik ga ook niet aannemen dat hij daardoor sneller is geworden, net zo waarschijnlijk of onwaarschijnlijk, omdat ik geen behoefte voel om Kimi langzamer te maken dan hij is.

quote:

Het probleem met plaatsen van coureurs in categorieën is dat er altijd discussie ontstaat over coureurs binnen dezelfde categorie (wie is sneller?) of een naburige categorie (wel de juiste categorie?). We moeten eens stoppen met mensen in hokjes duwen.

Nee. We schatten immers allemaal coureurs in en zeggen hoe goed of slecht ze wel niet zijn. Snelheid is een heel belangrijke factor daarin, alleen is dat lastig bepalen omdat de auto in de rondetijden en punten een nog grotere factor is. De beste houvast die we hebben is dan ook de rechtstreekse vergelijking in dezelfde auto. Als je die dan krijgt heb je daardoor een veel betere inschatting. Maar dan moet je die niet laten liggen omdat je liever zou zien dat Kimi supernsnel is.

Duidelijker dan dit krijg je het niet als je wil weten hoe Kimi en Alonso zich tot elkaar verhouden. Als je dat dan met de mantel der liefde probeert te bedekken door er allerlei dingen bij te verzinnen die je niet weten kunt durf ik dat wel als fanboygeleuter te kwalificeren.

quote:

Je blijft hangen in het Ferrari-avontuur. Kom daar nou eens los van en kijk verder dan dat.

Nogmaals, ik heb geen behoefte om de meest duidelijke feiten die er zijn betreffende het snelheidsverschil te negeren.

quote:

Dit jaar en vorig jaar is Raikkonen duidelijk sterker dan Massa. Zie de eerste alinea van deze post voor uitleg.

Zie mijn vraag of ik nog moet uitleggen dat de auto heel bepalend is voor de snelheid. Ja, als Alonso in de Ferrari en Raikkonen in de Lotus even snel zijn, dan wijzen de harde feiten erop dat die Lotus de wezenlijk snellere auto is. We weten immers dat Kimi niet sneller is dan Massa, en als hij Massa ruim voorblijft met zijn Lotus dan moet het verschil dus wel aan de auto liggen. Ja, daar zijn uitzondering op mogelijk, maar dat is het uitgangspunt. En nee, er blijkt niets van een uitzondering. Dus mij lijkt het niet onwaarschijnlijk dat die Lotus vorig jaar en dit jaar een van de beste zo niet de beste auto is geweest.

quote:

De prestaties/kwaliteiten van een coureur zijn geen vaststaand gegeven, maar veranderen gedurende zijn carrière.

Nauwelijks. Bovendien neem je aan dat ze zo veranderen dat Raikkonen er goed opstaat. Maar het kan ook andersom, ik kan ook aannemen dat Kimi zijn sterkste en Massa zijn zwakste jaren had toen ze samen voor Ferrari reden. Maar dat doe ik niet want ik ga een coureur niet sneller maken dan hij is omdat ik hem sympathiek vind of langzamer maken dan hij is omdat ik het een eikel vindt.

quote:

Ik heb het even in de gaten gehouden en dit is m.i. gewoon flauwekul. Je kunt andere crewleden wel normaal quoten. Er is verder nog nooit melding van geweest.

Ik weet zelf wel wat er op mijn scherm staat en of er icoontjes staan bij jouw post waar ik op kan klikken.

Het quoteknopje vind ik erg handig en gebruik die dan ook vaak, en zou graag zien dat ik dat gemak ook had bij posts van jou. Dus ik weet niet wat je nou probeert te insinueren, maar aangezien je niet kan zien wat ik op mijn scherm krijg kun je beter wat inbinden.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:24 schreef Sinister-D- het volgende:

[..]



Maar zie filmpje van de edit

nouja is toch zo? als je voorvleugel in iemand zn sidepod zit dan is die iemand je voorbij.
zou lekker zijn als je die gewoon ongestraft buiten de lijn mag drukken (al dan niet bewust) en dat diegene dan een penalty krijgt terwijl ie nergens anders heen kan.

als grosjean van zn gas was gegaan om binnen de lijn te blijven hadden ze er allebei afgelegen.

vreemde penalty en onterecht imo.

tevens telt volgens mij de hele witte lijn als racebaan en moeten je wielen dus minimaal contact houden met (in dit geval) de rechterkant van die witte lijn. dan zijn het ineens geen 15-20cm meer, maar slecht 5cm of hooguit 10.

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:26 schreef Weltschmerz het volgende:
Er valt overal over te discussieren. Alleen zie ik jou en vele anderen hier smoesjes verzinnen om vol te houden dat ...

Een hoop ware woorden die uit jouw mond helaas geen enkele waarde hebben

quote:

Op zondag 28 juli 2013 17:15 schreef Geralt het volgende:
ow ok. DRS geeft meer pk's ja.

domme van dam

overigens rijdt die lul in een prius vertelde doornbos
en dat moet dan commentaar geven bij de f1

Morgen even kijken op torrent of ik daar de race kan downloaden van Sport1. Even gelijk de fragment opzoeken. Gelijk hier neer zetten en op de facebook pagina van Sport1.
Wanneer zei hij dat??