quote:Op vrijdag 19 juli 2013 02:28 schreef Hierro het volgende:
Ik geloof het pas als ik het zelf heb gezien.
Een deel van de bevolking zal er klaar voor zijn en een deel niet. Als jij in een machtspositie zit en je bent verantwoordelijk voor de rust en cohesie in de samenleving, zou jij dan het risico durven lopen op een eventuele ontwrichting?quote:Op vrijdag 19 juli 2013 03:19 schreef SiGNe het volgende:
Warom zo lang geheium houden?
Tegenwoordig zijn we niet meer echt bang voor aliens zoals in de 60's en 70's en het is inmiddels al een feit dat we niet de enigen kunnen zijn.
Onverklaarbare sightings vinden nog steeds plaats. En dit zijn sightings waarbij objecten vanuit stilstand met grote snelheid wegschieten of op hoge snelheid haakse bewegingen maken in de lucht. Dit gaat onze huidige kennis van de natuurkunde te boven en een eventuele verklaring zou kunnen zijn buitenaardse technologie.quote:En als er Aliens op aarde waren, waarom hebben ze zich daarna niet vaker laten zien?
Met alle respect, maar een opmerking zoals deze laat zien hoe brainwashed we met zn allen zijn in het Westen. Onze media richt zich niet op Rusland, China en Zuid-Amerika en al helemaal niet als ze sporadisch berichten over het UFO fenomeen. Maar ook in deze landen en werelddelen zijn vele zeer interessante cases te vinden.quote:En ook grote vraag, waarom komen aliens eigenijk alleen in contact met Amerikanen?
Qua landmassa is Rusland groter dus die hebben feitelijk een grotere kans op alien bezoek.
NASA is nu bezig met de eerste testen voor een warp-drive. De theorie die ze testen is een aanpassing op de Alcubierre drive. Voor de Alcubierre drive had je enorme hoeveelheden energie nodig om sneller dan het licht te gaan, maar met de aanpassing van een NASA wetenschapper kan het in theorie met normale hoeveelheden energie.quote:Maar goed, hoe dan ook zijn de afstanden tussen een bewoonbare planeet en de aarde veel te groot, lichtjaren.. dus als er aliens hier komen dan willen ze iets, wat is dat?
En waarom een bewoonbare planeet bezoeken als er in eigen zonnestelsels al genoeg manen en planeten te vinden zijn met grondstoffen.
Coen Vermeeren.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 04:01 schreef Ridocar het volgende:
Ik ben momenteel een e-book aan het lezen, 'Ufo's bestaan gewoon'. Ik kom even niet op de auteur. Interessant leesvoer.
Ja, die.quote:
quote:Op vrijdag 19 juli 2013 02:28 schreef Hierro het volgende:
Ik geloof het pas als ik het zelf heb gezien.
Denk het niet. Dan denk je waarschijnlijk dat het fake is. Of een projectie in de lucht, of een viral campagne voor iets.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 02:28 schreef Hierro het volgende:
Ik geloof het pas als ik het zelf heb gezien.
Dat dus. Eerst controleerbaar bewijs graag, daarna praten we wel verder.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 02:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:
...
Natuurlijk zijn het "maar" verhalen en is anekdotisch bewijs niet hard genoeg om definitief te zeggen dat we bezocht worden,
...
Dat je je dit afvraagt is volkomen terecht, maar om nou te zeggen dat het hilarisch is... We weten alleen iets af van de evolutie op deze planeet en hebben geen vergelijkingsmateriaal met de evolutie op andere planeten. Dus echte conclusies trekken kunnen we niet.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 09:29 schreef Fides het volgende:
Buitenaards leven is er vast, maar het idee van "aliens" blijf ik hilarisch vinden:')
Als er leven is waarom zou het dan lijken op iets "dierlijks" of menselijks. Er zijn zoveel verschijnigsvormen van levende organismen maar toch wordt een alien bijna altijd iets "menselijk" (met een gezicht met 2 ogen en alles).
quote:Het idee alleen dat ze geïnteresseerd zouden zijn in ruimtereizen is natuurlijk al een fantasie. Op aarde zijn bijna een oneindig aantal levende organismes van miljoenen (?) soorten, en maar 1 soort lijkt een fuck te geven om ruimtereizen, en uberhaupt motorische voertuigen willen/kunnen bouwen....
Ehm, verreweg de meeste levensvormen op aarde zien er heel anders uit dan wij..quote:Op vrijdag 19 juli 2013 15:35 schreef Probably_on_pcp het volgende:
...
Daarbij is het zo dat de humanoide vorm gewoon een zeer effectieve vorm is voor een levend wezen om de dingen te doen die we moeten doen. Ten eerste, waarom zou een ver ontwikkelde levensvorm meer dan twee benen hebben? Met twee benen kun je alles doen wat nodig is. Een derde of vierde been is in principe energieverspilling. Zelfde geldt voor de armen.
En dat we een lijf hebben waarin al onze organen liggen is ook logisch. Het lijkt me niet handig om de organen in de benen te huisvesten, aangezien benen veel bewegen. Dus een stabiel lijf met daarin de organen is ook vrij logisch.
En waarom meer dan twee ogen of meer dan twee oren? Allemaal energieverspilling. Het zou goed kunnen dat de evolutie over langere tijd de overbodige lichaamsdelen "wegdoet" omdat ze alleen maar extra energie kosten en overleven gaat ook grotendeels over het efficiënt omgaan met energie.
Het zou maar zo kunnen dat de humanoide vorm de beste vorm is omdat deze vorm het meest flexibel is. Met deze vorm kunnen we makkelijk lopen, rennen, springen, klimmen, dingen vastpakken en manipuleren enz.
En dat is gewoonweg onzin. Die robots worden natuurlijk gemaakt naar evenbeeld van de mens. Een robot op wieltjes/rupsbanden is vele malen makkelijker dan een lopende robot.quote:Als je kijkt naar robots dan zien we dat de evolutie van onze robots nu ook naar humanoide vormen toegaat. En dit heeft alles te maken met het feit dat de humanoide vorm zo veelzijdig is.
...
Ja, maar zijn die andere levensvormen zo intelligent als wij? Dolfijnen, olifanten en papegaaien zijn allemaal behoorlijk intelligente levensvormen maar doordat ze geen handen hebben om dingen vast te pakken zullen ze nooit de wereld kunnen manipuleren zoals wij en je moet de wereld om je heen kunnen manipuleren om dingen te leren.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 15:43 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ehm, verreweg de meeste levensvormen op aarde zien er heel anders uit dan wij..
Dat is helemaal geen onzin. Ik verdiep me in dit soort dingen en het zijn de wetenschappers zelf die zeggen dat ze naar menselijke vormen toe gaan omdat dat zo'n veelzijdige vorm is.quote:En dat is gewoonweg onzin. Die robots worden natuurlijk gemaakt naar evenbeeld van de mens. Een robot op wieltjes/rupsbanden is vele malen makkelijker dan een lopende robot.
Als we even aannemen dat Darwin gelijk had, waarom heeft de rest van het dierenrijk dan geen handjes? De vrom werkt voor ons redelijk, maar om nu de conclusie te trekken dat wij zo ontwikkeld zijn door die vorm is veel te kort door de bocht. Daarnaast wijs ik ook even op de nadelen van deze vorm. Zo duurt het al gauw zo'n anderhalf jaar voordat een mens überhaupt kan lopen..quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:04 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ja, maar zijn die andere levensvormen zo intelligent als wij? Dolfijnen, olifanten en papegaaien zijn allemaal behoorlijk intelligente levensvormen maar doordat ze geen handen hebben om dingen vast te pakken zullen ze nooit de wereld kunnen manipuleren zoals wij en je moet de wereld om je heen kunnen manipuleren om dingen te leren.
Is dat een argument? "ik verdiep me erin en wetenschappers zeggen het"? Nou vooruit. Ik verdiep me er veel meer in en wetenschappers zeggen dat dat onzin is.quote:...
Dat is helemaal geen onzin. Ik verdiep me in dit soort dingen en het zijn de wetenschappers zelf die zeggen dat ze naar menselijke vormen toe gaan omdat dat zo'n veelzijdige vorm is.
Dat ding dat nu op Mars rondrijdt, loopt niet. En nee, ik zou niet weten waarom dat wendbaarder zou zijn.quote:Wat moet je met een robot op wielen als je een ontplofte kerncentrale wil binnenkomen om daar dingen te repareren? Met twee benen en armen is zo'n robot wendbaarder dan met wielen.
Oh, dat wist ik niet. Waar is dit feit op gebaseerd?quote:Op vrijdag 19 juli 2013 03:19 schreef SiGNe het volgende:
en het is inmiddels al een feit dat we niet de enigen kunnen zijn.
En hun geloof in god verliezen.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:13 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Het zal er ongetwijfeld zijn maar ik vrees dat de wereld in een grote teringzooi veranderd als het bewezen wordt. Mensen die in paniek raken etc...
Omdat de rest van het dierenrijk in een bepaalde niche opereert en daarom geen handen nodig heeft? Wij mensen komen uit dat dierenrijk en de meest succesvolle levensvorm is de levensvorm die zich het best aanpast aan zijn omgeving. En welke levensvorm kan zich het beste aanpassen aan zijn omgeving? Die levensvorm die het meest veelzijdig is. Onze humanoide vorm is het resultaat van honderden miljoenen jaren evolutie en is gewoon de meest veelzijdige levensvorm op aarde.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:10 schreef DonJames het volgende:
[..]
Als we even aannemen dat Darwin gelijk had, waarom heeft de rest van het dierenrijk dan geen handjes? De vrom werkt voor ons redelijk, maar om nu de conclusie te trekken dat wij zo ontwikkeld zijn door die vorm is veel te kort door de bocht. Daarnaast wijs ik ook even op de nadelen van deze vorm. Zo duurt het al gauw zo'n anderhalf jaar voordat een mens überhaupt kan lopen..
Gast, anders ga je lekker naar KLB om daar lekker vervelend te doen als je niet normaal wilt discussieren.quote:Is dat een argument? "ik verdiep me erin en wetenschappers zeggen het"? Nou vooruit. Ik verdiep me er veel meer in en wetenschappers zeggen dat dat onzin is.
Dat ding dat nu op Mars rondrijdt is speciaal ontworpen voor Mars en dan voor bepaalde omgevingen op Mars. Die Mars robots zijn echt niet overal op Mars inzetbaar omdat Mars ook ruiger terrein kent.quote:Dat ding dat nu op Mars rondrijdt, loopt niet. En nee, ik zou niet weten waarom dat wendbaarder zou zijn.
Kansberekening.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:13 schreef Ludd het volgende:
[..]
Oh, dat wist ik niet. Waar is dit feit op gebaseerd?
Kansberekening is geen feit.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:28 schreef SiGNe het volgende:
[..]
Kansberekening.
Alleen in ons eigen sterrenstelsel zijn minstens 60 miljard sterren te vinden met levensvatbare planeten en dan zijn er nog miljarden andere sterrenstelsels met ook weer sterren met levensvatbare planeten.
Als je alleen al ziet hoeveel levensvatbare planeten er zouden kunnen zijn dan is het onzin om te denken dat er alleen op de aarde leven te vinden is.
En waarom zijn wij dan de enige die er zo uitzien? En waarom bedrijven Oerang Oetangs geen wetenschap? Er zit wel een kern van waarheid in, maar je denkt echt vééls te simpel.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:23 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Omdat de rest van het dierenrijk in een bepaalde niche opereert en daarom geen handen nodig heeft? Wij mensen komen uit dat dierenrijk en de meest succesvolle levensvorm is de levensvorm die zich het best aanpast aan zijn omgeving. En welke levensvorm kan zich het beste aanpassen aan zijn omgeving? Die levensvorm die het meest veelzijdig is. Onze humanoide vorm is het resultaat van honderden miljoenen jaren evolutie en is gewoon de meest veelzijdige levensvorm op aarde.
Als je alle levensvormen op aarde gaat beoordelen op vaardigheden als klimmen, rennen, zwemmen enz. dan zijn we misschien niet de beste klimmers of zwemmers, maar over de gehele linie genomen zijn we wel het meest veelzijdig. En deze veelzijdigheid is een enorme troef aangezien de winnaars van het evolutionaire proces degenen zijn die zich het best kunnen aanpassen aan de omgeving.
Gast, als jij dat soort domme (drog)redenaties gaat gebruiken moet je niet gaan huilen als je daarop gewezen wordt.quote:Gast, anders ga je lekker naar KLB om daar lekker vervelend te doen als je niet normaal wilt discussieren.
Je legt nog steeds niet uit waarom benen wendbaarder zouden zijn dan wielen.quote:Dat ding dat nu op Mars rondrijdt is speciaal ontworpen voor Mars en dan voor bepaalde omgevingen op Mars. Die Mars robots zijn echt niet overal op Mars inzetbaar omdat Mars ook ruiger terrein kent.
Even snel gekeken. Eén van de eisen voor die wedstrijd is "Walking across progressively more difficult terrain"..quote:En je kunt eigenwijs blijven doen, maar de robots die dit jaar meedoen aan de DARPA challenge zijn vrijwel allemaal humanoide robots. Waarom? Nou omdat de opdrachten van de DARPA challenge nogal uiteenlopend zijn en daarom heb je een veelzijdig ontwerp nodig. En na jaren van robots bouwen komen we erachter dat de humanoide vorm toch behoorlijk veelzijdig is. In ieder geval veelzijdiger dan robots met 8 benen of robots die op wieltjes rijden.
quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:23 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Gast, anders ga je lekker naar KLB om daar lekker vervelend te doen als je niet normaal wilt discussieren.
Based on observations from the Hubble Space Telescope, there are at least 125 billion galaxies in the observable Universe. It is estimated that at least ten percent of all sun-like stars have a system of planets,[110] i.e. there are 6.25×1018 stars with planets orbiting them in the observable Universe. Even if we assume that only one out of a billion of these stars have planets supporting life, there would be some 6.25×109 (billion) life-supporting planetary systems in the observable Universe.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:29 schreef Ludd het volgende:
[..]
Kansberekening is geen feit.Ik was even bang dat ik een grote scoop gemist had.
Hoezo zijn wij de enigen die er zo uitzien?? Er zijn honderden zo niet duizenden diersoorten die ook een romp, een kop en vier verlengstukken hebben in de vorm van benen en/of armen. Wij zijn op een bepaald moment rechtop gaan lopen, maar het globale ontwerp van ons lichaam vind je in veel diersoorten terug. Zelfs vogels hebben een vergelijkbaar ontwerp.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:30 schreef DonJames het volgende:
En waarom zijn wij dan de enige die er zo uitzien? En waarom bedrijven Oerang Oetangs geen wetenschap? Er zit wel een kern van waarheid in, maar je denkt echt vééls te simpel.
Moet ik nou werkelijk gaan uitleggen dat je in ruiger terrein meer hebt aan benen dan aan wielen? Heb je ooit iemand in een rolstoel een berg zien beklimmen met die rolstoel?quote:Je legt nog steeds niet uit waarom benen wendbaarder zouden zijn dan wielen.
De reden dat zij "walking" gebruiken is omdat zij al wel zo ver zijn dat ze snappen dat je met benen meer kunt dan met wielen.quote:Even snel gekeken. Eén van de eisen voor die wedstrijd is "Walking across progressively more difficult terrain"..
Kritisch? Heb je zijn opmerking gelezen? Dat is niet kritisch, dat is gewoon vervelend doen en de discussie ontsporen.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:33 schreef 2dope het volgende:
[..]gaat alweer snel die kant op. Heb een aantal van jouw topics gelezen, begint vaak alleraardigst maar zodra mensen kritisch worden moeten ze oprotten. Ik zou toch van jou verwachten dat je bij een dergelijk onderwerp wel enige harnas hebt ontwikkeld tegen sceptici.
Vogels zien er eigenlijk gewoon hetzelfde uit als mensenquote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:41 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hoezo zijn wij de enigen die er zo uitzien?? Er zijn honderden zo niet duizenden diersoorten die ook een romp, een kop en vier verlengstukken hebben in de vorm van benen en/of armen. Wij zijn op een bepaald moment rechtop gaan lopen, maar het globale ontwerp van ons lichaam vind je in veel diersoorten terug. Zelfs vogels hebben een vergelijkbaar ontwerp.
Ze bestaan al net zo lang als de mens, gebeurt nog steeds niets in die richting.quote:En waarom Oerang Oetangs geen wetenschap bedrijven? Misschien als je oerang oetangs nog een paar duizend jaar geeft dat zij zich ook gaan evolueren zoals dat destijds met de mens is gegaan.
Verder vraag ik je om je standpunten uit te leggen, en jij komt gelijk met allerhande denigrerende opmerkingen en foute redenaties. Ik heb eigenlijk bijzonder weinig zin om tijd aan jouw belabberde discussietechnieken te besteden.quote:Moet ik nou werkelijk gaan uitleggen dat je in ruiger terrein meer hebt aan benen dan aan wielen? Heb je ooit iemand in een rolstoel een berg zien beklimmen met die rolstoel?
[..]
De reden dat zij "walking" gebruiken is omdat zij al wel zo ver zijn dat ze snappen dat je met benen meer kunt dan met wielen.
Maar goed als jij wilt geloven dat je met wielen of rupsbanden net zo veelzijdig bent als met benen, be my guest![]()
Volgens Don James zou je deze oefening net zo goed kunnen doen met wielen of rupsbanden:
Doe even normaal ofzo. Gatverdamme zeg, die arrogantiequote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:45 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Kritisch? Heb je zijn opmerking gelezen? Dat is niet kritisch, dat is gewoon vervelend doen en de discussie ontsporen.
En t is niet handig van mij om zo te reageren, maar na jaren op dit forum ben ik gewoon helemaal klaar met mensen als Don James die niet discussiëren om te leren, maar die discussiëren om te winnen.
Maar tegenwoordig kunnen ze met wielen ook een hele hoop.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:41 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Hoezo zijn wij de enigen die er zo uitzien?? Er zijn honderden zo niet duizenden diersoorten die ook een romp, een kop en vier verlengstukken hebben in de vorm van benen en/of armen. Wij zijn op een bepaald moment rechtop gaan lopen, maar het globale ontwerp van ons lichaam vind je in veel diersoorten terug. Zelfs vogels hebben een vergelijkbaar ontwerp.
En waarom Oerang Oetangs geen wetenschap bedrijven? Misschien als je oerang oetangs nog een paar duizend jaar geeft dat zij zich ook gaan evolueren zoals dat destijds met de mens is gegaan.
[..]
Moet ik nou werkelijk gaan uitleggen dat je in ruiger terrein meer hebt aan benen dan aan wielen? Heb je ooit iemand in een rolstoel een berg zien beklimmen met die rolstoel?
[..]
De reden dat zij "walking" gebruiken is omdat zij al wel zo ver zijn dat ze snappen dat je met benen meer kunt dan met wielen.
Maar goed als jij wilt geloven dat je met wielen of rupsbanden net zo veelzijdig bent als met benen, be my guest![]()
Volgens Don James zou je deze oefening net zo goed kunnen doen met wielen of rupsbanden:
En dat zeg jij...quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:48 schreef DonJames het volgende:
[..]
Doe even normaal ofzo. Gatverdamme zeg, die arrogantie
"Vergelijkbaar ontwerp" vertalen naar "ze zien er eigenlijk gewoon hetzelfde uit als mensen".quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:46 schreef DonJames het volgende:
[..]
Vogels zien er eigenlijk gewoon hetzelfde uit als mensen
Je weet wel veel van evolutie af zeg!quote:Ze bestaan al net zo lang als de mens, gebeurt nog steeds niets in die richting.
Net zei je nog dat ik zat te huilen en nu zit jij te huilen. Ik plaats gewoon een valide opmerking over dat robot wetenschappers overstappen op de humanoide vorm omdat deze veelzijdiger is en vervolgens ben jij degene die met een kinderachtige reactie daarop komt. In plaats van dat je vraagt naar referenties (dus om iets te leren in deze discussie) kom je met de uiterst kinderachtige opmerking "ik heb me er nog meer in verdiept en wetenschappers zeggen dat dat niet zo is".quote:Verder vraag ik je om je standpunten uit te leggen, en jij komt gelijk met allerhande denigrerende opmerkingen en foute redenaties. Ik heb eigenlijk bijzonder weinig zin om tijd aan jouw belabberde discussietechnieken te besteden.
Met wielen kun je bepaalde dingen vast en zeker beter dan met benen, maar wanneer je een veelzijdige robot nodig hebt dan ben je toch beter af met benen.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:50 schreef SiGNe het volgende:
[..]
Maar tegenwoordig kunnen ze met wielen ook een hele hoop.
Top Gear heeft in een alfevering een race gehouden tussen een autonoom Legervoertuig met 6x6 aandrijving en een Range Rover bestuurd door Hammond.
Het legervoertuig won en kon ook over een veel ruiger terrein rondrijden dan de Range Rover.
Het is maar hoe je het ontwerpt.
En als je zoiets maakt om te besturen op een andere planeet, dan hou je bij het ontwerp rekening met de plaatselijke omstandigheden daar.
Waarom?quote:
quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:10 schreef DonJames het volgende:
[..]
Als we even aannemen dat Darwin gelijk had, waarom heeft de rest van het dierenrijk dan geen handjes? De vrom werkt voor ons redelijk, maar om nu de conclusie te trekken dat wij zo ontwikkeld zijn door die vorm is veel te kort door de bocht. Daarnaast wijs ik ook even op de nadelen van deze vorm. Zo duurt het al gauw zo'n anderhalf jaar voordat een mens überhaupt kan lopen..
Verder http://nl.wikipedia.org/wiki/Evolutie_van_de_mens alhoewel jouw vraag in bovenstaande docu ook goed beantwoord wordt.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:30 schreef DonJames het volgende:
[..]
En waarom zijn wij dan de enige die er zo uitzien? En waarom bedrijven Oerang Oetangs geen wetenschap? Er zit wel een kern van waarheid in, maar je denkt echt vééls te simpel.
Tja, ik ken ook figuren die vrij intelligent zijn maar geloven dat de aarde circa 6.000 jaar geleden is geschapen. Dat zegt dus vrij weinig.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:00 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Waarom?
Bloomberg is geen alu-hoedje website maar een gerenommeerde nieuwswebsite. En de astronauten die spreken over dit onderwerp zijn intelligenter dan de meeste mensen op dit forum.
Dat er leven is wil ik nog wel geloven, dat er hoogontwikkeld leven onze planeet bezoekt vind ik op basis van die zelfde kansberekening dan weer ongeloofwaardig.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:28 schreef SiGNe het volgende:
[..]
Kansberekening.
Alleen in ons eigen sterrenstelsel zijn minstens 60 miljard sterren te vinden met levensvatbare planeten en dan zijn er nog miljarden andere sterrenstelsels met ook weer sterren met levensvatbare planeten.
Als je alleen al ziet hoeveel levensvatbare planeten er zouden kunnen zijn dan is het onzin om te denken dat er alleen op de aarde leven te vinden is.
To be fair: Er vanuitgaand dat aliens de aarde stiekempjes 'bezoeken' insinueert in zekere zin wel dat ze technologisch geavanceerder zijn.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:43 schreef TLC het volgende:
en waarom moeten aliens altijd en immer geavanceerder zijn dan de mens ??? misschien lopen wij wel miljoenen jaren vooruit in beschaving
En je punt is?quote:Op vrijdag 19 juli 2013 18:18 schreef Jian het volgende:
Het universum is een groot mysterie, eentje die het menselijk kenvermogen waarschijnlijk ver te boven gaat, maar je houdt altijd (arrogante) figuren die denken te weten hoe het (precies) allemaal in elkaar zit ... en gebaseerd op wat eigenlijk?
Precies wat er staat, we weten het niet en kunnen het wellicht niet eens begrijpen, dus wees je ervan bewust dat jouw filosofie slechts een filosofie is. Sommige mensen discussiëren alsof ze de waarheid en feiten in pacht hebben .......quote:
En jouw uitspraak dan?quote:Op vrijdag 19 juli 2013 18:44 schreef Jian het volgende:
[..]
Precies wat er staat, we weten het niet en kunnen het wellicht niet eens begrijpen, dus wees je ervan bewust dat jouw filosofie slechts een filosofie is. Sommige mensen discussiëren alsof ze de waarheid en feiten in pacht hebben .......
Nee, die spreekt zichzelf tegen, het is de Paradox van Epimenidesquote:Op vrijdag 19 juli 2013 20:09 schreef Jian het volgende:
[..]
die getuigt van enige bescheidenheid op dit gebied
Neuh, niet mee eens, ik zou niet weten waarom mijn 1e opmerking een paradox isquote:Op vrijdag 19 juli 2013 20:11 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, die spreekt zichzelf tegen, het is de Paradox van Epimenides
Jouw uitspraak pretendeerd de waarheid in pacht te hebben en zegt dat dit niet kanquote:Op vrijdag 19 juli 2013 20:17 schreef Jian het volgende:
[..]
Neuh, niet mee eens, ik zou niet weten waarom mijn 1e opmerking een paradox is
Het is een veronderstelling, met daaraan een gekoppeld een vraag.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 20:20 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jouw uitspraak pretendeerd de waarheid in pacht te hebben en zegt dat dit niet kan
quote:eentje die het menselijk kenvermogen waarschijnlijk ver te boven gaat
Ik vind het geen duidelijk voorbeeld van de Paradox van Epimenides, maar als jij het graag wil ......quote:en gebaseerd op wat eigenlijk?
Intelligent, intelligent....quote:
Het typische "kan nooit man aluhoedje lolol" gedrag is in NWS nog wat meer aanwezig dan in TRU lijkt me. Waarom niet beperken tot een subforum waar mensen daadwerkelijk geïnteresseerd je OP lezen, waar je (altijd) veel aandacht aan besteed (waarvoor kudos)?quote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:00 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Waarom?
Bloomberg is geen alu-hoedje website maar een gerenommeerde nieuwswebsite. En de astronauten die spreken over dit onderwerp zijn intelligenter dan de meeste mensen op dit forum.
Ja maar zijn we ook meer naar boven gaan kijken? Pas sinds ik me verdiep in het UFO fenomeen kijk ik wat meer naar boven en op dat moment realiseer je je ook hoe weinig mensen eigenlijk naar de lucht kijken, overdag of 's nachts.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 19:29 schreef Resistor het volgende:
Het aantal goede camera's op de wereld is vermiljoenvoudigd, bijna iedereen heeft een camera op zak, en toch zijn er nog steeds zeer weinig overtuigende filmpjes.
Jaren '60 en '70 was ook de koude oorlog, ik denk dat heel veel UFO's 'gewoon' ultrageheime vliegtuigen waren. SR-71 is daar een goed voorbeeld van, ziet er nog steeds futuristisch uit, net als de F-117 (hoewel die laatste niet echt jaren '70 is)
http://en.wikipedia.org/wiki/Skunk_Works , http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_Phantom_Works , http://en.wikipedia.org/wiki/USAF_Plant_42 allemaal locaties waar vreemde vliegende dingen gebouwd worden.
"Wij" niet maar veel mensen met radar en telescopen oid wel.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 21:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ja maar zijn we ook meer naar boven gaan kijken? Pas sinds ik me verdiep in het UFO fenomeen kijk ik wat meer naar boven en op dat moment realiseer je je ook hoe weinig mensen eigenlijk naar de lucht kijken, overdag of 's nachts.
Als je de tijd optelt die een gemiddeld mens in zijn of haar leven naar de lucht kijkt, dat lijkt me een nogal laag getal. We doen het bijna nooit.
Dat valt eigenlijk nog wel mee. In NWS hebben er al een aantal UFO topics gelopen die qua toon redelijk normaal waren.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 21:05 schreef 2dope het volgende:
[..]
Het typische "kan nooit man aluhoedje lolol" gedrag is in NWS nog wat meer aanwezig dan in TRU lijkt me. Waarom niet beperken tot een subforum waar mensen daadwerkelijk geïnteresseerd je OP lezen, waar je (altijd) veel aandacht aan besteed (waarvoor kudos)?
Er zijn piloten, gevechtspiloten en radarpersoneel die naar voren komen met hun verhalen over UFO's. Ook zijn er radartapes beschikbaar als bewijs, maar dit wordt vaak weer weggewuifd als onbelangrijk of onbetrouwbaar door skeptici.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 21:13 schreef penny-wise het volgende:
[..]
"Wij" niet maar veel mensen met radar en telescopen oid wel.
Het aantal UFO video's op youtube is enorm en is ook enorm toegenomen de afgelopen 10 jaar. Dit plaatje wat je post slaat dus helemaal nergens op.quote:
Ik geloof ook in buitenaards leven. Zou van de zotte zijn dan wij de enige levende planeet in een sterrenstelsel in de oneindige ruimte die bestaat uit nog miljarden andere sterrenstelsels.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 21:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Er zijn piloten, gevechtspiloten en radarpersoneel die naar voren komen met hun verhalen over UFO's. Ook zijn er radartapes beschikbaar als bewijs, maar dit wordt vaak weer weggewuifd als onbelangrijk of onbetrouwbaar door skeptici.
Net zoals iemand eerder al aangaf in dit topic, het is nooit goed. Sommige skeptici zeggen er zijn alleen maar korrelige foto's en wanneer je duidelijke foto's laat zien dan is er wel weer een ander argument dat uit de kast kan worden gehaald.
En dat geeft verder niet, want skeptisch moeten we blijven en aan het einde van de dag moet er hard bewijs zijn. Maar er zijn zeker mensen die vaak naar de lucht kijken of zich in de lucht bevinden, die vliegende schotels of enorme moederschepen zien in de vorm van een cylinder.
Als zij met UFO's bedoelen mogelijke buitenaardse schepen, dan ben ik bang dat veel mensen daar niet zo goed mee om zullen gaan. Het probleem is ook dat wanneer je buitenaardse bezoekers erkent als realiteit, je ook serieus zult moeten gaan kijken naar geclaimde alien abductions. En dat is een onderwerp waar heel veel mensen toch wel bang van zullen worden, wat uiteraard begrijpelijk is.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 21:38 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Ik geloof ook in buitenaards leven. Zou van de zotte zijn dan wij de enige levende planeet in een sterrenstelsel in de oneindige ruimte die bestaat uit nog miljarden andere sterrenstelsels.
Mensen die dat tegenspreken weten er net zo min van als wij.
Dat er nooit keihard bewijs is voor een UFO is denk ik omdat de overheid? elke waarneming probeert te verklaren met iets verklaarbaars en dat geloven de meeste mensen.
Ze zullen echt niet mee gaan met een verhaal van iemand. Wat zou er gebeuren als de regering toe gaat geven dat er Ufo`s zijn gesignaleerd?
Ik denk dat het aardig onrustig wordt op veel plekken als er een UFO wordt waargenomen en bevestigd...quote:Op vrijdag 19 juli 2013 21:47 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Als zij met UFO's bedoelen mogelijke buitenaardse schepen, dan ben ik bang dat veel mensen daar niet zo goed mee om zullen gaan. Het probleem is ook dat wanneer je buitenaardse bezoekers erkent als realiteit, je ook serieus zult moeten gaan kijken naar geclaimde alien abductions. En dat is een onderwerp waar heel veel mensen toch wel bang van zullen worden, wat uiteraard begrijpelijk is.
Ja kijk naar de Phoenix Lights. Gouverneur Symington heeft destijds een persconferentie gegeven waarin hij de boel ridiculiseerde. Tien jaar later verklaarde hij dat hij dat zag als enige uitweg omdat de media-aandacht en de druk vanuit de bevolking te grote vormen aannam. Hij beschreef de sfeer volgens mij als koortsachtig of iets dergelijks, in ieder geval als iets negatiefs.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 21:50 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Ik denk dat het aardig onrustig wordt op veel plekken als er een UFO wordt waargenomen en bevestigd...
maar dat is nog altijd geenszins en bewijs is dat UFO-sightings zou komen doordat mensen werkelijk ruimteschepen van aliens zien...quote:Op vrijdag 19 juli 2013 22:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ja kijk naar de Phoenix Lights. Gouverneur Symington heeft destijds een persconferentie gegeven waarin hij de boel ridiculiseerde. Tien jaar later verklaarde hij dat hij dat zag als enige uitweg omdat de media-aandacht en de druk vanuit de bevolking te grote vormen aannam. Hij beschreef de sfeer volgens mij als koortsachtig of iets dergelijks, in ieder geval als iets negatiefs.
Tien jaar later bekende hij dat hij zelf ook dat enorme vliegende gevaarte boven de stad had gezien, maar destijds kon hij dat niet toegeven omdat hij alles moest bezweren en dus downplayen.
Hoezo "I rest my case"?quote:Op vrijdag 19 juli 2013 23:54 schreef ietjefietje het volgende:
Bron Skeptic:
Vermeeren baseert zich onder meer op de waarnemingen van Neil Armstrong, die in 1969 als eerste mens de maan betrad. Kort na de landing rapporteerde Armstrong aan de vluchtleiding in Houston:
These “Babies” are huge, Sir! Enormous! OH MY GOD! You wouldn’t believe it! I’m telling you there are other spacecraft out there, lined up on the far side of the crater edge! They’re on the Moon watching us!
Waren de Russen hem voor? Nee, het moeten aliens zijn geweest. Vermeeren benadrukt dat we de waarnemingen van goed opgeleide astronauten ‘zeer serieus’ mogen nemen. Veel mensen hebben er al van gehoord, want het citaat van Armstrong is volgens Google op 40.000 webpagina’s te vinden.
Op de pagina waar Vermeeren naar verwijst, staat ook de bron van het citaat, een zekere Otto Binder, die voor de NASA zou hebben gewerkt. Naar verluidt verkreeg hij de informatie van radioamateurs, die de communicatie met Houston uit de ether hadden geplukt. Alle mensen die het historische gebeuren op de tv volgden, bleven onwetend, want NASA deed net alsof de verbinding met de maan even was weggevallen.
Wie de moeite neemt om na te zoeken wat er over Otto Binder bekend is, ontdekt al snel dat hij een sciencefictionschrijver was, die nooit voor de NASA heeft gewerkt. Binder (1911-1974) schreef veel teksten voor stripverhalen en was in 1959 de bedenker van Supergirl, het nichtje van Superman. Later richtte hij zich enige tijd op de ruimtevaart en schreef hij enkele ufoboeken, waaronder Flying Saucers Are Watching Us (1969). Hij geloofde dat de mens is ontstaan uit een kruising tussen apen en aliens.
I rest my case.
Nee, maar uit onderzoek blijkt dat zo'n 5% van de waarnemingen op geen enkele manier te verklaren zijn. Dit blijkt uit Brits onderzoek volgens Nick Pope (oud-medewerker Britse ministerie van Defensie) en dit blijkt ook uit het officiële Amerikaanse overheidsonderzoek Project Bluebook. Project Bluebook heeft een nog hoger percentage dat werkelijk onverklaarbaar is. En dan hebben we het over objecten die vanuit stilstand met enorme snelheid weg accelereren of die op hoge snelheid haakse bochten maken in de lucht. Hier zijn gewoon geen aardse verklaringen voor, of het moet een geheime technologie zijn. Maar aangezien dit soort waarnemingen al sinds de jaren 40 worden gedaan, lijkt het onwaarschijnlijk dat het geheime aardse technologie is.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 22:36 schreef RM-rf het volgende:
[..]
maar dat is nog altijd geenszins en bewijs is dat UFO-sightings zou komen doordat mensen werkelijk ruimteschepen van aliens zien...
het bevestigd hooguit dat ook Overheden niet weten wàt ermee te doen is, dat ze soms reageren op een publieke reactie en niet wilen aangeven 'dat ze ook geen verklaring hebben'...
maar het blijft erbij dat het evengoed bepaalde waarnemingen kunnen zijn die anders verklaarbaar zijn... bv doordat men militaire toestellen ziet, helicopters of zweefvliegtuigen, luchtballonnen, luchtspiegelingen, sterk lichtgevende avondsterren die door lichte bewolking een vervreemdend effect hebben.... etc.etc.
UFO waarnemingen zijn 'onverklaarbaar' en dat maakt velen angst... zeker ook overheden die niet graag toegeven dat ze ook niet 'alles ' weten en/of controleren ..
verkeerd is hooguit dat veel mensen bij voorbaat al, ook bij onverklaarbare warnemingen op basis van iets dat ze al bij voorbaat 'geloven' of een positie die ze wegens 'sociale/politieke verplichtingen' denken te moeten aannemen, domweg een verklaring gaan uitten 'alsof zij het wel weten'...
dat treft natuurlijk zowel op die burgemeesters als ook op mensen die bij vorbaat al denken te weten dat alle UFO-waarnemingen natuurlijk door aliens veroorzaakt zijn.
Als je objecten hebt die met enorme snelheid wegschieten vanuit stilstand dan is dat niet te verklaren in voor ons bekende termen. Ook kun je niet stellen dat het een buitenaards ruimteschip was omdat je daar geen hard bewijs voor hebt.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 00:30 schreef RM-rf het volgende:
Wat begrijp je niet uit "niet te verklaren" ...?
Zie hierboven.quote:En waarom lijk je nu te doen alsof "niet te verklaren" betekent dat jij die waarneming zomaar jouw gewenste verklaring kunt opdringen ?
Na onderzoek kan een UFO toch een IFO worden? Daarom doe je toch onderzoek? Daarom is toch destijds Project Bluebook opgestart door de Amerikaanse overheid om onbekende verschijnselen te onderzoeken en ze te identificeren?quote:Overigens vind ik het een klein beetje lachwekken om te stellen dat slechts 5% van de UFO-waarnemingen onidentificeerbaar zijn ... Als je een beetje je hersencellen laat werken, zul je begrijpen dat 100% van de UFo-waarnemingen geen verklaring heeft, anders vallen deze namelijk niet onder die term
quote:Op vrijdag 19 juli 2013 02:28 schreef Hierro het volgende:
Ik geloof het pas als ik het zelf heb gezien.
Misschien weten zij dat het niet verstandig is om hun bestaan ondubbelzinnig aan ons bekend te maken?quote:Op zaterdag 20 juli 2013 01:17 schreef Elfletterig het volgende:
Stel dat er buitenaardse wezens zouden zijn die de aarde bezoeken, dan zijn die qua vaardigheden enorm veel verder dan wij, aardbewoners.
Al in 1947 zouden er buitenaardse wezens op aarde zijn geweest:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Roswellincident
Als die wezens nou echt zo veel verder zijn dan wij, zouden ze dan echt meer dan 65 jaar nodig hebben om hun bestaan ondubbelzinnig aan ons kenbaar te maken? Het lijkt me stug.
Als straks de zon aan het einde van haar leven is, dan geef ik mensen toch de meeste kans om te ontsnappen van de Aarde.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 02:20 schreef barthol het volgende:
"De meest succesvolle levensvorm op Aarde"
Heel snel dit topic doorbladerend zag ik die term even voorbij komen.
Ik denk niet dat de mens voor die titel in aanmerking komt, of.... niet lang genoeg hier op aarde rondloopt om serieus mee te kunnen doen aan die verkiezing. Daar moet dan nog eerst een honderd miljoen jaar overheen gaan om er een uitspraak over te kunnen doen. Van een succesvolle soort verwacht je dat deze het toch wel zo'n tijd uithoudt.
Ik denk dat mieren aardig succesvol zijn, of misschien cyanobacterien.
Garnalen zijn ook succesvol, en wat te denken van de grassen.
De mens komt pas net kijken. Moet zich nog bewijzen of die evolutionair succesvol zal zijn.
Sinds ik me verdiep in UFO's kijk ik ook naar boven af en toe. En dan besef je je pas hoe weinig je in je leven naar boven hebt gekeken.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 02:36 schreef BoefB2 het volgende:
Wie van jullie kijken er daadwerkelijk naar boven als het helder is? Minimaal een uurtje in de week?
Ik kijk, in mijn buurt: niemand kijkt. Want daar let ik ook op.
En alle mensen die ik ken in mijn omgeving, vrienden/familie, niemand kijkt.
Alleen al die verbaasde ogen als ik het vraag, kijk je wel eens naar boven?
Ik heb het ze allemaal wel eens gevraagd.
Laatst stond ik buiten, en zag ik een licht (groter dan iss). Maar ISS was het niet.
Het licht verdween. 5 minuten later komt er weer een licht vanuit een heel andere richting, ook groter dan ISS. En uiteraard verdween het zomaar. Het bewoog ontzettend langzaam. Geen geluid, geen knipperend licht. Gewoon net als ISS, maar dan iets groter.
Ik zag het, ik wees mijn buurman aan die ook buiten stond, hij zag het ook.
We hadden die nacht nog een uur lang gekeken.
Normaal kijkt hij niet, het is dat ik riep, kijk!
Klopt, dat besefte ik ook. Eigenlijk heb ik ook nooit gekeken.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 02:54 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Sinds ik me verdiep in UFO's kijk ik ook naar boven af en toe. En dan besef je je pas hoe weinig je in je leven naar boven hebt gekeken.
Aan ambitie ontbreekt het niet:quote:Op zaterdag 20 juli 2013 02:20 schreef barthol het volgende:
"De meest succesvolle levensvorm op Aarde"
Heel snel dit topic doorbladerend zag ik die term even voorbij komen.
Ik denk niet dat de mens voor die titel in aanmerking komt, of.... niet lang genoeg hier op aarde rondloopt om serieus mee te kunnen doen aan die verkiezing. Daar moet dan nog eerst een honderd miljoen jaar overheen gaan om er een uitspraak over te kunnen doen. Van een succesvolle soort verwacht je dat deze het toch wel zo'n tijd uithoudt.
Ik denk dat mieren aardig succesvol zijn, of misschien cyanobacterien.
Garnalen zijn ook succesvol, en wat te denken van de grassen.
De mens komt pas net kijken. Moet zich nog bewijzen of die evolutionair succesvol zal zijn.
De mens is veel te afhankelijk van zijn Aardse biotoop om te ontsnappen. Veel te afhankelijk van zijn symbiose met Aardse bacterien. Direct of via planten (die ook weer afhankelijk zijn van weer andere organismen, dieren schimmels bacterien)quote:Op zaterdag 20 juli 2013 02:52 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Als straks de zon aan het einde van haar leven is, dan geef ik mensen toch de meeste kans om te ontsnappen van de Aarde.
Dat is nogal een vreemde claim. Er is niets te zeggen over wat bacteriën doen met buitenaards leven. Afweerstoffen? Je kan niet eens zeggen of dat überhaupt relevant is.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 04:02 schreef barthol het volgende:
Trouwens, Aardse bacterien en schimmels zullen ook een warm welkom geven aan aliens die zich hier wagen. Er is voor die alien geen ontsnappen aan. Die bacterien zijn overal, en zij zullen het lichaam van die alien meten pogen te koloniseren. Zo'n nieuwkomer heeft uiteraard nog geen afweerstoffen ertegen.
een enorme versnelling van een object met massa is domweg vooral onmogelijk omdat de benodigde energie daarvoor bijna oneindig is....quote:Op zaterdag 20 juli 2013 00:49 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Als je objecten hebt die met enorme snelheid wegschieten vanuit stilstand dan is dat niet te verklaren in voor ons bekende termen. Ook kun je niet stellen dat het een buitenaards ruimteschip was omdat je daar geen hard bewijs voor hebt.
Maar als een object in staat is om vanuit stilstand met enorme snelheid weg te schieten of op grote snelheid haakse bochten te maken in de lucht, dan mag je er vanuit gaan dat je te maken hebt met een technologisch verschijnsel. Natuurlijke verschijnselen kunnen die dingen die ik beschreef nl. niet.
Wie zegt dat je de natuurwetten moet uitschakelen? Om te vliegen hoef je niet de zwaartekracht uit te schakelen, je maakt gebruik van lift.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 10:45 schreef RM-rf het volgende:
een enorme versnelling van een object met massa is domweg vooral onmogelijk omdat de benodigde energie daarvoor bijna oneindig is....
tenzij je opeens de universele natuurkrachtwetten denkt te kunnen 'uitschakelen'...
Ik vind het prima dat jij van een afstandje denkt te kunnen verklaren hoe het nou werkelijk zit met die 5% die-hard UFO cases, maar ik volg dan toch liever de mening van de onderzoekers die daadwerkelijk hebben gekeken naar de cases. Van een afstand is het heel makkelijk om te zeggen dat het misschien wel gaat om weerspiegelingen, maar als je de cases niet kent dan heb je niets aan dat soort uitspraken.quote:jouw ietwat voorbarige en voor mij niet navolgbare conclusie "dan mag je er vanuit gaan dat je te maken hebt met een technologisch verschijnsel" is juist precies tegenover gesteld..
als en waarneming een ongekende versnelling zou geven is er eerder meer grond te betwijfelen of het om een speciale onbekende en eigenlijk onmogelijk "technisch object" zou gaan...
eerder waarschijnlijk zou het zijn om mogelijk te achten dat er een 'andere' verklaring achter zou kunnen liggen dan wat jij graag wilt geloven...
Wat bv wl mogelijk is dat we het bij zulke waarnemingen te maken hebben met licht-, spiegelings of echo-effecten (die zowel kunnen optreden bij radar-waarnemingen, of zichtwaarnemingen)..
Het is ook mogelijk dat de waarnemer domweg een #beinloeding# ondervond een een onjuiste waarneming deed.
probleem echter met mensen die veels te graag zulke niet eenvoudig identificeerbare waarnemingen aan 'aliens' willen koppelen is dat deze alle andere mogelijkheden bij voorbaat uitslutien en enkel willen redeneren naar iets waar zij al in 'geloven'..
Hier zet Michio Kaku mensen als DeGrasse Tyson even op hun plek:quote:
letterlijkquote:Op zaterdag 20 juli 2013 23:11 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Hier zet Michio Kaku mensen als DeGrasse Tyson even op hun plek:
Erg jammer ook, dat Tyson moet doen alsof het UFO fenomeen niets anders is dan wat "lichtjes in de lucht". Wel lacherig doen over het fenomeen, maar niet bekend zijn met de ins en outs daarvan. En dat is dan een wetenschapper
Voor buitenaards leven zijn dat wel erg menselijke gedachten.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 02:01 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Misschien weten zij dat het niet verstandig is om hun bestaan ondubbelzinnig aan ons bekend te maken?
Voor een buitenstaander is de aarde een planeet met stammenoorlogen, waarbij landen dus oorlog met elkaar voeren. We zijn nog niet eens zover dat we inzien dat we allemaal in hetzelfde schuitje zitten. De mens zit nog in zijn adolescentie of puberteit, we zijn nog lang niet volwassen.
Er zijn nog steeds veel mensen die niet kunnen omgaan met het feit dat andere mensen een ander geloof hebben, een andere seksuele geaardheid, een andere politieke overtuiging of een andere huidskleur.
En dan zouden we wel klaar zijn voor de bekendmaking dat er in het heelal intelligent leven is dat ons ook nog eens bezoekt en dat er anders uitziet dan wij, er andere ideeën op nahoudt op gebied van religie en politiek en ook nog eens technologisch superieur is.
De mensheid als geheel is nog niet klaar naar mijn mening om van zijn voetstuk geworpen te worden als de baas in het universum. WIJ zijn de beste, WIJ zijn de baas, WIJ zijn de sterkste en niemand anders! En als dan plotseling het besef doordringt dat wij maar hulpeloze kindertjes zijn op het galactische niveau, dan zal ons ego echt wel even een klap te verduren krijgen.
Misschien dat buitenaardse wezens zich daar bewust van zijn en zich daarom afzijdig houden.
een enorme versnelling van een object met massa loopt echter tegen de natuurkundige wet (die van einstein E=MC2) op die stelt dat de benodigde energie voor zoiets ongekend is..quote:Op zaterdag 20 juli 2013 23:10 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Wie zegt dat je de natuurwetten moet uitschakelen? Om te vliegen hoef je niet de zwaartekracht uit te schakelen, je maakt gebruik van lift.
Net zoals met de theorie van de warpdrive die nu door NASA wordt uitgetest, hoef je niet de wetten van Einstein uit te schakelen, je komt met iets anders wat niet tegen die wetten in gaat maar waardoor je toch sneller gaat dan het licht.
integendeel... ik ben reuze benieuw of iemand weklijk met feiten en bewijzen kan komen... enkel, dat kan ik gewoonweg niet zien...quote:Ik vind het prima dat jij van een afstandje denkt te kunnen verklaren hoe het nou werkelijk zit met die 5% die-hard UFO cases,
Sowieso zie je vaak antropocentrische projecties als mensen zich voorstellingen maken van Aliens.quote:Voor buitenaards leven zijn dat wel erg menselijke gedachten.
Waarom kom je in dit topic om te reageren als je niet normaal mee kunt doen?quote:Op zaterdag 20 juli 2013 23:26 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
letterlijk
"hard to explain"
gefeliciteerd je hebt een ufo gedefinineerd!
Een eventuele beschaving die de technologie heeft om tussen de sterren te reizen, kan geen kennis hebben van de verschillende variabelen die er spelen op sociologisch vlak in een samenleving van intelligente zelfbewuste wezens?quote:Op zaterdag 20 juli 2013 23:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Voor buitenaards leven zijn dat wel erg menselijke gedachten.
je kan wel doen alsof ik claim dat ufos niet bestaan en je nu dit moet gaan bewijzen, maar dat doe ik heul niet, dus mee ik heb geen interesse in je filmpjesquote:Op zondag 21 juli 2013 00:26 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Waarom kom je in dit topic om te reageren als je niet normaal mee kunt doen?
Je doet alsof dat het enige is wat hij heeft gezegd en daarbij denk ik ook niet dat je alle drie de fragmenten hebt beluisterd, maar dat je gelijk bent gestopt bij datgene wat jij kunt gebruiken om de discussie te winnen. Nog weer zo'n een die discussieert om te winnen en niet om op een gewone normale manier een discussie te houden.
En mocht je het nog niet weten, mijn positie is dat er een serieuze kant zit aan het UFO fenomeen dat onze aandacht verzint. Ik heb nergens in dit topic gezegd dat ik 100% zeker weet dat we bezocht worden door buitenaardse wezens. Er is meer serieus wetenschappelijk onderzoek nodig voordat we een conclusie kunnen trekken.
Heb je daar een referentie naar, want dat heb ik nog nooit gehoord mbt deze case.quote:Op zondag 21 juli 2013 00:17 schreef RM-rf het volgende:
[..]
een enorme versnelling van een object met massa loopt echter tegen de natuurkundige wet (die van einstein E=MC2) op die stelt dat de benodigde energie voor zoiets ongekend is..
hetzelfde voor een plotselinge stop midden in de lucht en et volledig veranderen vane en vliegrichting...
zulk gedrag kan de bestaande wetenschap niet verklaren.... een waarneming daarvan doet vermoeden dat het gaat om bepaalde vervormingen van de waarneming, bv spiegelingen of echo's...
Bv in de negentiger jaren was er ook een beormede UFO-waarnemingen door de belgische Luchtmacht... belgische F16´s de een radarwaarneming deden van objecten die ongekende koersverandereingen maakten, versnellingen en uiteindelijk zelfs tot 300 meter _onder_ aardoppervlak vlogen...
dan kun je wel op voorhand gaan roepen dat het wel 'alien-technologie`moeten zijn... mar veel waarschijnlijker is het dan de warnemingn die ze deden vervormd en onjuist was... immers, ook aliens kunnen niet zomaar _door_ de aardkorst heenvliegen
Veel waarnemers van deze gebeurtenissen zijn normale mensen die verder niets met het onderwerp te maken willen hebben en die het veel moeite heeft gekost om uit de kast te komen. We praten hier bijv. over no-nonsens personen die een lange carriere in het leger achter de rug hebben.quote:naar mijn idee zijn veel mensen die UFO-waarnemingen bij voorbaat in de alien-hoek willen duwen gewoon 'gelovigen' die irrationele gedachtes naleven en de werkelijkheid in hun gedachtegang gewoonweg omvormen naar hun vast-staand 'geloof' toe.
Ik heb je eerder in dit topic een filmpje van Stanton Friedman doorgelinkt waarin hij praat over de grootschalige onderzoeken mbt UFO's. 1 van die onderzoeken zou een goed startpunt zijn.quote:integendeel... ik ben reuze benieuw of iemand weklijk met feiten en bewijzen kan komen... enkel, dat kan ik gewoonweg niet zien...
De claim is niet zo vreemd als je kijkt naar hoe het leven op Aarde er eigenlijk uitziet. Met de uitbundigheid van het bacterieel leven (en ook virussen) Een bezoekende alien die onbeschermd ook maar 1 stap buiten de deur van zijn ruimtevehikel zet duikt in een soep van microbieel leven. Het is overal. In de lucht, op het aardoppervlak, en vooral in het water. Als je alleen al nagaat hoeveel miljoenen bacterien en virussen zitten in elke theelepel (milliliter) zeewater. Een bezoekende alien ontkomt niet aan het contact met het Aardse microbiele leven. Hij wordt erin ondergedompeld.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 06:57 schreef KoningStoma het volgende:
[..]
Dat is nogal een vreemde claim. Er is niets te zeggen over wat bacteriën doen met buitenaards leven. Afweerstoffen? Je kan niet eens zeggen of dat überhaupt relevant is.
Wie weet is het tegenovergestelde wel waar en zijn wij degene die ons niet kunnen verdedigen tegen de darmflora van een of andere alien.
Ik wil nu juist niks 'vastleggen op één verklaring... JIJ doet dat echter doordat je bv stelt dat jij wel zou weten dat er voor zulk een waarnemingen enkel maar een bepaalde 'verklaring' zou zijn: dat er een bepaalde `technologie`achter moet zitten.quote:Op zondag 21 juli 2013 00:37 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Veel waarnemers van deze gebeurtenissen zijn normale mensen die verder niets met het onderwerp te maken willen hebben en die het veel moeite heeft gekost om uit de kast te komen. We praten hier bijv. over no-nonsens personen die een lange carriere in het leger achter de rug hebben.
Maar goed, als jij alles wilt verklaren als weerspiegelingen en hallucinaties omdat de eigenschappen niet overeenkomen met onze kennis van de natuurwetten, be my guest.
Vergeet niet wat Arthur C. Clarke zei:
"Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic"
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |