abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 6 januari 2013 @ 20:08:53 #1
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121239565
quote:
How NASA might build its very first warp drive

A few months ago, physicist Harold White stunned the aeronautics world when he announced that he and his team at NASA had begun work on the development of a faster-than-light warp drive. His proposed design, an ingenious re-imagining of an Alcubierre Drive, may eventually result in an engine that can transport a spacecraft to the nearest star in a matter of weeks — and all without violating Einstein's law of relativity. We contacted White at NASA and asked him to explain how this real life warp drive could actually work.
The above image of a Vulcan command ship features a warp engine similar to an Alcubierre Drive. Image courtesy CBS.

The Alcubierre Drive
The idea came to White while he was considering a rather remarkable equation formulated by physicist Miguel Alcubierre. In his 1994 paper titled, "The Warp Drive: Hyper-Fast Travel Within General Relativity," Alcubierre suggested a mechanism by which space-time could be "warped" both in front of and behind a spacecraft.

Michio Kaku dubbed Alcubierre's notion a "passport to the universe." It takes advantage of a quirk in the cosmological code that allows for the expansion and contraction of space-time, and could allow for hyper-fast travel between interstellar destinations. Essentially, the empty space behind a starship would be made to expand rapidly, pushing the craft in a forward direction — passengers would perceive it as movement despite the complete lack of acceleration.

White speculates that such a drive could result in "speeds" that could take a spacecraft to Alpha Centauri in a mere two weeks — even though the system is 4.3 light-years away.

Full size
In terms of the engine's mechanics, a spheroid object would be placed between two regions of space-time (one expanding and one contracting). A "warp bubble" would then be generated that moves space-time around the object, effectively repositioning it — the end result being faster-than-light travel without the spheroid (or spacecraft) having to move with respect to its local frame of reference.

"Remember, nothing locally exceeds the speed of light, but space can expand and contract at any speed," White told io9. "However, space-time is really stiff, so to create the expansion and contraction effect in a useful manner in order for us to reach interstellar destinations in reasonable time periods would require a lot of energy."

And indeed, early assessments published in the ensuing scientific literature suggested horrific amounts of energy — basically equal to the mass-energy of the planet Jupiter (what is 1.9 × 1027 kilograms or 317 Earth masses). As a result, the idea was brushed aside as being far too impractical. Even though nature allowed for a warp drive, it looked like we would never be able to build one ourselves.

"However," said White, "based on the analysis I did the last 18 months, there may be hope." The key, says White, may be in altering the geometry of the warp drive itself.

A new design
In October of last year, White was preparing for a talk he was to give for the kickoff to the 100 Year Starship project in Orlando, Florida. As he was pulling together his overview on space warp, he performed a sensitivity analysis for the field equations, more out of curiosity than anything else.

Full size
"My early results suggested I had discovered something that was in the math all along," he recalled. "I suddenly realized that if you made the thickness of the negative vacuum energy ring larger — like shifting from a belt shape to a donut shape — and oscillate the warp bubble, you can greatly reduce the energy required — perhaps making the idea plausible." White had adjusted the shape of Alcubierre's ring which surrounded the spheroid from something that was a flat halo to something that was thicker and curvier.

He presented the results of his Alcubierre Drive rethink a year later at the 100 Year Starship conference in Atlanta where he highlighted his new optimization approaches — a new design that could significantly reduce the amount of exotic matter required. And in fact, White says that the warp drive could be powered by a mass that's even less than that of the Voyager 1 spacecraft.

That's a significant change in calculations to say the least. The reduction in mass from a Jupiter-sized planet to an object that weighs a mere 1,600 pounds has completely reset White's sense of plausibility — and NASA's.

Hitting the lab
Theoretical plausibility is all fine and well, of course. What White needs now is a real-world proof-of-concept. So he's hit the lab and begun work on actual experiments.

"We're utilizing a modified Michelson-Morley interferometer — that allows us to measure microscopic perturbations in space time," he said. "In our case, we're attempting to make one of the legs of the interferometer appear to be a different length when we energize our test devices." White and his colleagues are trying to simulate the tweaked Alcubierre drive in miniature by using lasers to perturb space-time by one part in 10 million.

Of course, the interferometer isn't something that NASA would bolt onto a spaceship. Rather, it's part of a larger scientific pursuit.

"Our initial test device is implementing a ring of large potential energy — what we observe as blue shifted relative to the lab frame — by utilizing a ring of ceramic capacitors that are charged to tens of thousands of volts," he told us. "We will increase the fidelity of our test devices and continue to enhance the sensitivity of the warp field interferometer — eventually using devices to directly generate negative vacuum energy."

He points out that Casimir cavities, physical forces that arise from a quantized field, may represent a viable approach.

And it's through these experiments, hopes White, that NASA can go from the theoretical to the practical.

Waiting for that "Chicago Pile" moment
Given just how fantastic this all appears, we asked White if he truly thinks a warp-generating spacecraft might someday be constructed.

"Mathematically, the field equations predict that this is possible, but it remains to be seen if we could ever reduce this to practice."

Full size
What White is waiting for is existence of proof — what he's calling a "Chicago Pile" moment — a reference to a great practical example.

"In late 1942, humanity activated the first nuclear reactor in Chicago generating a whopping half Watt — not enough to power a light bulb," he said. "However, just under one year later, we activated a ~4MW reactor which is enough to power a small town. Existence proof is important."

His cautious approach notwithstanding, White did admit that a real-world warp drive could create some fascinating possibilities for space travel — and would certainly reset our sense of the vastness of the cosmos.

"This loophole in general relativity would allow us to go places really fast as measured by both Earth observers, and observers on the ship — trips measured in weeks or months as opposed to decades and centuries," he said.

But for now, pursuit of this idea is very much in science mode. "I'm not ready to discuss much beyond the math and very controlled modest approaches in the lab," he said.

Which makes complete sense to us, as well. But thanks to these preliminary efforts, White has already done much to instill a renewed sense of hope and excitement over the possibilities. Faster-than-light travel may await us yet.

http://io9.com/5963263/ho(...)ery-first-warp-drive
http://techland.time.com/(...)an-light-warp-drive/
Voor 75 TWH aan energie. Binnen 2 weken met 141 miljard km per uur naar Alfa Centauri knallen. Energiecentrale met een vermogen van 223 GW aan boord, no problem :7

Star trek here we come *O*

[ Bericht 2% gewijzigd door TweeGrolsch op 06-01-2013 20:26:09 ]
pi_121240455
Hopelijk komt Warp-drive snel uit, zodat we naar Mars en of andere stelsel kan reizen. En ook grondstoffen importeren.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  zondag 6 januari 2013 @ 20:24:25 #3
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
  zondag 6 januari 2013 @ 20:24:58 #4
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121240654
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:22 schreef Captain_Ghost het volgende:
Hopelijk komt Warp-drive snel uit, zodat we naar Mars en of andere stelsel kan reizen. En ook grondstoffen importeren.
Naar Mars duurt dan iets van 3 seconden _O_
  zondag 6 januari 2013 @ 20:26:22 #5
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121240758
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:24 schreef SiGNe het volgende:
Bron?
twee linkjes toegevoegd :)
pi_121240766
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:24 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Naar Mars duurt dan iets van 3 seconden _O_
Hoe wou je afremmen?
  zondag 6 januari 2013 @ 20:27:17 #7
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121240814
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:26 schreef Brembo het volgende:

[..]

Hoe wou je afremmen?
Je remt niet. Aangezien je ruimteschip niet beweegt.
Al lijkt me warp drive ook niet nuttig binnen een zonnestelsel.
pi_121241197
Geen zin om uitgebreid te lezen en ik heb Startrek nooit gezien.

Maar het idee is gebruik maken van een 4e dimensie ofwel een wormhole?
gr gr
  zondag 6 januari 2013 @ 20:33:38 #9
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121241305
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:26 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

twee linkjes toegevoegd :)
Thanks, wel interessant als het zou kunnen..
Overigens zullen ze dan ook wel supernauwkeurige navigatie hebben, je wil met 141 miljard km per uur echt nietgens tegenaan botsen, zelfs niet met een miniscuul stofje.

quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:26 schreef Brembo het volgende:

[..]

Hoe wou je afremmen?
Warpveld uitzetten...
pi_121241341
Hoeveel parsecs voor een Kessel Run?
  zondag 6 januari 2013 @ 20:36:19 #11
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121241495
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:32 schreef Quyxz_ het volgende:
Geen zin om uitgebreid te lezen en ik heb Startrek nooit gezien.

Maar het idee is gebruik maken van een 4e dimensie ofwel een wormhole?
Het idee is vervorming van tijdruimte, je creëert dan zelf een soort wormhole.
pi_121241501
Te mooi om waar te zijn
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  zondag 6 januari 2013 @ 20:38:18 #13
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_121241629
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
The End Times are wild
pi_121241697
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:33 schreef SiGNe het volgende:

[..]

Thanks, wel interessant als het zou kunnen..
Overigens zullen ze dan ook wel supernauwkeurige navigatie hebben, je wil met 141 miljard km per uur echt nietgens tegenaan botsen, zelfs niet met een miniscuul stofje.
dat is niet nodig wanneer je tijd-ruimte buigt.
"Since the expansion and contraction of space does not have a speed limit,
Alcubierre developed a model (metric) within the domain of general relativity that uses this physics loop
hole and has almost all of the desired characteristics of a true interstellar space drive, much like what is
routinely depicted in science fiction as a “warp drive”."

andere bronnen van nasa zelf:
http://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/warp.html
http://ntrs.nasa.gov/arch(...)15936_2011016932.pdf
  zondag 6 januari 2013 @ 20:40:57 #15
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_121241783
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:39 schreef batb het volgende:

[..]

dat is niet nodig wanneer je tijd-ruimte buigt.
"Since the expansion and contraction of space does not have a speed limit,
Alcubierre developed a model (metric) within the domain of general relativity that uses this physics loop
hole and has almost all of the desired characteristics of a true interstellar space drive, much like what is
routinely depicted in science fiction as a “warp drive”."

andere bronnen van nasa zelf:
http://www.nasa.gov/centers/glenn/technology/warp/warp.html
http://ntrs.nasa.gov/arch(...)15936_2011016932.pdf
Maar kan je dan bijv. door een ster heen reizen?
  Donald Duck held zondag 6 januari 2013 @ 20:41:07 #16
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_121241800
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:38 schreef LXIV het volgende:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Vanwege een ander principe uit Star Trek. Pre-warp beschavingen moeten met rust worden gelaten. Geen gek principe eigenlijk. Plotseling contact met een buitenaardse beschaving zou een enorme schok worden voor de wereld.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 6 januari 2013 @ 20:41:40 #17
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_121241831
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:38 schreef LXIV het volgende:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Barsten is misschien wel relatief.

Stel dat er momenteel 1 of 2 beschavingen in de melkweg zijn die dit zouden kunnen. Dan nog zijn er iets van 200 miljard sterren te bezoeken in de melkweg.

Daarnaast worden de energie benodigdheden erg groot als je duizenden lichtjaren wilt gaan afleggen. Dus zouden waarschijnlijk vooral in hun eigen ´buurtje´ blijven.
  zondag 6 januari 2013 @ 20:41:58 #18
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_121241852
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:38 schreef LXIV het volgende:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Kan natuurlijk verschillende oorzaken hebben.
  zondag 6 januari 2013 @ 20:43:39 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_121241945
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:41 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Vanwege een ander principe uit Star Trek. Pre-warp beschavingen moeten met rust worden gelaten. Geen gek principe eigenlijk. Plotseling contact met een buitenaardse beschaving zou een enorme schok worden voor de wereld.
M
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:41 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Vanwege een ander principe uit Star Trek. Pre-warp beschavingen moeten met rust worden gelaten. Geen gek principe eigenlijk. Plotseling contact met een buitenaardse beschaving zou een enorme schok worden voor de wereld.
Maar die andere beschavingen hebben toch helemaal geen Star Trek!

Maar alle gekheid op een stokje: waarom zouden álle buitenaardse beschavingen zich daaraan houden? Dat moeten er miljarden zijn!
The End Times are wild
pi_121241983
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:38 schreef LXIV het volgende:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Al bestaan er miljoenen andere beschavingen, dan nog is het heelal groot genoeg om elkaar nooit te ontmoeten. Daarnaast is het ook alleen interessant (en mogelijk) voor beschavingen die technologisch ongeveer op dezelfde hoogte zitten.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  zondag 6 januari 2013 @ 20:46:22 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_121242129
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:41 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Barsten is misschien wel relatief.

Stel dat er momenteel 1 of 2 beschavingen in de melkweg zijn die dit zouden kunnen. Dan nog zijn er iets van 200 miljard sterren te bezoeken in de melkweg.

Daarnaast worden de energie benodigdheden erg groot als je duizenden lichtjaren wilt gaan afleggen. Dus zouden waarschijnlijk vooral in hun eigen ´buurtje´ blijven.
Ok, wie weet
The End Times are wild
pi_121242176
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

M

[..]

Maar die andere beschavingen hebben toch helemaal geen Star Trek!

Maar alle gekheid op een stokje: waarom zouden álle buitenaardse beschavingen zich daaraan houden? Dat moeten er miljarden zijn!
Of zijn we gewoon te primitief voor hen, dus ze negeren ons gewoon.
Totdat we erin staat tot een snelheid van licht ofzo weet halen.
Komen ze wellicht langs.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_121242246
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:47 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

Of zijn we gewoon te primitief voor hen, dus ze negeren ons gewoon.
Totdat we erin staat tot een snelheid van licht ofzo weet halen.
Komen ze wellicht langs.
Doet me denken aan die geniale South Park aflevering 'Pinewood Derby.' _O_
gr gr
  Donald Duck held zondag 6 januari 2013 @ 20:53:16 #24
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_121242606
Overigens mag ons eerste echte Aardse sterrenschip natuurlijk maar één naam dragen
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_121242625
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:38 schreef LXIV het volgende:
Als het mogelijk zou zijn, waarom barst het dan niet overal van buitenaardse ruimtevaartuigen die van dit principe gebruik maken?
Omdat het universum verdomd groot en oud is.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')