WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat is inderdaad de kant die we opmoeten.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 14:10 schreef HD9 het volgende:
[..]
In india liggen de onrendabele, oudere en incompetente mensen gewoon in een hok op eten te wachten en slimme hardwerkende jonge mensen met kennis en ervaring blijven aan het werk
Wat mensen nogal eens schijnen te vergeten in hun gespuug op de "onderklasse" is niet eens zozeer dat zij zelf ook het noodlot kunnen tegen komen door ziekte, ongeluk of economische of financiële tegenspoed, maar vooral dat men al jaren de onderklasse berooft van koopkracht, door uitbuiting met ZZP-constructies zoals bij Post NL, of door constructies waarvoor mensen voor een grijpstuiver aan het werk gezet kunnen worden met behoud van uitkering, of door mensen structurele onzekerheid te bieden mbt baanzekerheid.
Koopkracht die de ondernemers, en hoger opgeleiden net zo goed voelen in hun portemonnee door bestedingen die groeien of juist uitblijven, of door toenemende (on)veiligheid door verpaupering van de groep mensen met de minste baanzekerheid.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Een gemeente met dik 30.000 inwoners, dan zitten er onder die 2.000 echt wel een aantal die ander werk kunnen doen. En zo is het op veel meer plaatsen gegaan, ik zie liever dat mensen, met wat extra begeleiding en steun als dat nodig is, bij echte bedrijven aan de slag gaan dan maar hun werkzame leven bij een werkvoorziening slijtenquote:
[..]
Als bijvoorbeeld philps in stadkanaal was blijven zitten was dat de grootste werkgever gebleven. Dat hele grote werkgevers uit die regio vertrokken zijn is natuurlijk de andere kant van de medaille.
Zoals we ook duidelijk kunnen lezen in het volkskrant artikel hier over
Jij hebt een nogal vreemd wereldbeeld. Wie denk je dat de huizen bouwt, of het voedsel verbouwt?quote:
[..]
Omdat ik van mening ben dat iedereen recht heeft op voedsel en een dak boven zijn hoofd zonder verplichtingen. Of ben jij er zo-een die voedsel wat ergens over is liever niet aan een dakloze geeft omdat je vind dat hij er eerst voor moet werken? Maw laat maar lekker dood gaan as iemand niet wil werken.
Ik vind het bizar om te zien dat ik moet betalen om het te kunnen overleven op een planeet waar ik geboren ben.
Als iedereen op de bank ging hangen omdat iedereen vindt dat hij moet kunnen overleven op een planeet waar hij geboren is, zouden er geen huizen zijn, geen eten, geen kleren, helemaal niks.
Je hebt pas 'recht' op andermans arbeid als je je eigen arbeid daarvoor ruilt. Dus als je geen zin hebt om zelf graan te verbouwen, tot bloem te malen, daarvan deeg te laten rijzen om vervolgens een brood te bakken dan zorg je dat je iets anders wel doet, waarmee je vervolgens bij de bakker er een brood voor ruilt.
Als niemand iets uitvoert, wordt er dus ook helemaal niks gemaakt, gebouwd of vervoerd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik zie niets erin om mensen maar verplicht te werk gaan stellen, of werkgevers te verplichten een bepaald percentage arbeidsgehandicapten aan te nemen. Een rolstoelmedwerker die wil vaak nog wel maar de mensen met een IQ van < 80 dat is een heel ander verhaal die hebben vaak meer begleiding nodig dan dat er productief werk uit zal komen.quote:Op dinsdag 6 augustus 2013 14:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een gemeente met dik 30.000 inwoners, dan zitten er onder die 2.000 echt wel een aantal die ander werk kunnen doen. En zo is het op veel meer plaatsen gegaan, ik zie liever dat mensen, met wat extra begeleiding en steun als dat nodig is, bij echte bedrijven aan de slag gaan dan maar hun werkzame leven bij een werkvoorziening slijten
De armoede val wanneer je gaat werken vanuit de bijstand die er nog steeds is en waarover de SP al 10 jaar dat opmerkt daaraan hebben alle linkse en rechtse schreeuwers nog steeds niets gedaan.
Mensen gaan pas werken als het lonend wordt ten opzichte van een uitkering. Dat is nog steeds niet het geval.
Ik heb het ook niet zo op dat verplichten. Maar ik zie wel dat de sociale werkvoorziening in haar huidige vorm niet voort kan blijven bestaan.
Dat is natuurlijk niet zo raar. Links wil de armoedeval wegnemen door de lage inkomen nog meer te steunen en rechts wil de armoedeval wegnemen door de uitkeringen te verlagen.quote:
De armoede val wanneer je gaat werken vanuit de bijstand die er nog steeds is en waarover de SP al 10 jaar dat opmerkt daaraan hebben alle linkse en rechtse schreeuwers nog steeds niets gedaan.
Ik zeg niet dat er niks uitgevoerd moet worden en dat mensen de hele dag op de bank moeten gaan hangen. Daar heb ik het helemaal niet over gehad. Ik vind gewoon dat iedereen het recht heeft op voedsel en onderdak. Klaar. Dat is een universeel recht.quote:
[..]
Jij hebt een nogal vreemd wereldbeeld. Wie denk je dat de huizen bouwt, of het voedsel verbouwt?
Als iedereen op de bank ging hangen omdat iedereen vindt dat hij moet kunnen overleven op een planeet waar hij geboren is, zouden er geen huizen zijn, geen eten, geen kleren, helemaal niks.
Je hebt pas 'recht' op andermans arbeid als je je eigen arbeid daarvoor ruilt. Dus als je geen zin hebt om zelf graan te verbouwen, tot bloem te malen, daarvan deeg te laten rijzen om vervolgens een brood te bakken dan zorg je dat je iets anders wel doet, waarmee je vervolgens bij de bakker er een brood voor ruilt.
Als niemand iets uitvoert, wordt er dus ook helemaal niks gemaakt, gebouwd of vervoerd.
Er zijn zat mensen die het leuk vinden om huizen te bouwen of broden te bakken of groentes te kweken.
Feyenoord!
Hoe moeilijk wil je het hebben, gewoon de belasting voor tussen minima en modaal verlagen naar 0% ( de premies ook dus )quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet zo raar. Links wil de armoedeval wegnemen door de lage inkomen nog meer te steunen en rechts wil de armoedeval wegnemen door de uitkeringen te verlagen.
Ga jij extra hard werken zodat alle dakloze en hongerige Afrikanen een dak boven hun hoofd en een bord met voedsel hebben?quote:
[..]
Ik zeg niet dat er niks uitgevoerd moet worden en dat mensen de hele dag op de bank moeten gaan hangen. Daar heb ik het helemaal niet over gehad. Ik vind gewoon dat iedereen het recht heeft op voedsel en onderdak. Klaar. Dat is een universeel recht.
Het lastige is dat wat jij vindt inhoudt anderen voor jouw 'universele' recht moeten werken. Da's een beetje krom, vind je niet? Dat je van anderen eist dat ze voor jou werken terwijl jij daar niks tegenoverstelt.quote:
Ik vind gewoon dat iedereen het recht heeft op voedsel en onderdak. Klaar. Dat is een universeel recht.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
We kunnen al heel veel door robots laten doen. Ze kunnen zelfs hele huizen 3D printen nu. En we kunnen enorm veel beroepen afschaffen. Al de reclame, de hele financiele tak, enorm veel van die diensten beroepen voegen helemaal niks toe aan onze maatschappij.quote:
[..]
Ga jij extra hard werken zodat alle dakloze en hongerige Afrikanen een dak boven hun hoofd en een bord met voedsel hebben?
Feyenoord!
Ik eis helemaal niks van niemand. Ik zie gewoon graag een meer eerlijker, en beschaafdere wereld waarin de nadruk ligt op gezondheid, samenwerken etc ipv angst en oorlog.quote:
[..]
Het lastige is dat wat jij vindt inhoudt anderen voor jouw 'universele' recht moeten werken. Da's een beetje krom, vind je niet? Dat je van anderen eist dat ze voor jou werken terwijl jij daar niks tegenoverstelt.
Feyenoord!
Hoe helpt het afschaffen van reclame en de financiele tak hongerige daklozen in Afrika?quote:
[..]
We kunnen al heel veel door robots laten doen. Ze kunnen zelfs hele huizen 3D printen nu. En we kunnen enorm veel beroepen afschaffen. Al de reclame, de hele financiele tak, enorm veel van die diensten beroepen voegen helemaal niks toe aan onze maatschappij.
Dit is echt onzin; zzp'ers betalen dan wel geen premie, waardoor ze ook geen recht op ww en wia hebben... en vlees op de botten... ben je wel lekker.. als een zzp-er maar voor 10 uur werk heeft werkt ie ook maar 10 uur, zonder de zzp-ers was de werkloosheid allang hoger.. nee, zzp-ers zwaarder belasten is een heel erg slecht plan.. dan krijg je ze betalen wel belasting , maar hebben geen recht op ww enzquote:
[..]
Als ze dan toch weer lasten moeten verzwaren dan maar ZZPers. Die hebben toch nog genoeg vlees op de botten.
Wat is er eerlijk aan dat een groot deel van een bevolking niks doet, terwijl de rest van de bevolking alles voor ze regelt? Ik vind het behoorlijk onbeschaafd om maar te verwachten dat anderen alles voor je doen zonder dat je er zelf wat tegenoverstelt.quote:
[..]
Ik eis helemaal niks van niemand. Ik zie gewoon graag een meer eerlijker, en beschaafdere wereld waarin de nadruk ligt op gezondheid, samenwerken etc ipv angst en oorlog.
En samenwerken? Waar stel jij samenwerking voor? Jij stelt voor dat een groot deel van de bevolking niks doet, terwijl de rest dit mogelijk maakt. Dat heeft niks met samenwerken te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 06-08-2013 16:27:47 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zinloze woorden die niets betekenen.quote:
[..]
Ik eis helemaal niks van niemand. Ik zie gewoon graag een meer eerlijker, en beschaafdere wereld waarin de nadruk ligt op gezondheid, samenwerken etc ipv angst en oorlog.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
bij een algehele werkloosheid van 30% en een jeugdwerkloosheid van 80% in de hele europese unie ?quote:
[..]
En dan te bedenken dat in Mei 2012 Italie het hoogste werkloosheidsgehalte had sinds 1977 met 12.2% Net een jeugdwerkloosheid van 40%
Waar gaat dit (serieus) eindigen?
Je moet het gehele plaatje bekijken. We hebben nu onwijs veel banen waar we niks aan hebben. Als al die mensen bezig gaan met huizen bouwen en voedsel verbouwen kunnen we veel meer overvloed creeeren.quote:
[..]
Hoe helpt het afschaffen van reclame en de financiele tak hongerige daklozen in Afrika?
Feyenoord!
Waar heb ik gezegd dat een groot deel van de bevolking niks doet?quote:
[..]
Wat is er eerlijk aan dat een groot van een bevolking niks doet, terwijl de rest van de bevolking alles voor ze regelt? Ik vind het behoorlijk onbeschaafd om maar te verwachten dat anderen alles voor je doen zonder dat je er zelf wat tegenoverstelt.
En samenwerken? Waar stel jij samenwerking voor? Jij stelt voor dat een groot deel van de bevolking niks doet, terwijl de rest dit mogelijk maakt. Dat heeft niks met samenwerken te maken.
Feyenoord!
In dit subforum is het streven naar zoveel mogelijk eigen gewin zonder rekening te houden met de rest van de wereld het hoogste haalbare.quote:
[..]
Streven naar een betere wereld is zinloos?
Je draait de rollen om, want dat is juist wat japie77 en een hele hoop andere onproductieve doen. Zij draaien de principes van sociaalheid om en diegene die ongewenst onproductief is (ziekte, weinig capaciteiten, werkloosheid door economische redenen, dus geen flutstudies e.d.) worden daar de dupe van. Daar word nu ook op bezuinigd, omdat japie77 en vele andere misbruik van het sociale stelsel maken.quote:
[..]
In dit subforum is het streven naar zoveel mogelijk eigen gewin zonder rekening te houden met de rest van de wereld het hoogste haalbare.
En de productieve bevolking die dat bekostigen, maar die tellen niet mee in de wereld van japie77 en co. Zij werken immers met plezier en zijn bevoorrecht in zijn ogen.
[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 06-08-2013 17:56:15 ]
Lol. Wat een conclusies. Maar wel enorm fout want ik heb gewoon een baan en je trekt ook nog andere conclusies die niet kloppen.quote:
[..]
Je draait de rollen om, want dat is juist wat japie77 en een hele hoop andere onproductieve doen. Zij draaien de principes van sociaalheid om en diegene die ongewenst onproductief is (ziekte, weinig capaciteiten, werkloosheid door economische redenen, dus geen flutstudies e.d.) worden daar de dupe van. Daar word nu ook op bezuinigd, omdat japie77 en vele andere misbruik van het sociale stelsel maken.
En de productieve bevolking die dat bekostigen, maar die tellen niet mee in de wereld van japie77 en co. Zij werken immers met plezier en zijn bevoorrecht in zijn ogen.
Feyenoord!
Als het doel onhaalbaar is moet de weg ernaar het doel zijn, en de weg die jij voordraagt zal uiteindelijk niemand baten. Mensen worden van nature beoordeeld naar wat ze produceren, dat is geen cynisch plan van overheden of bedrijven, maar een logisch gevolg van hoe mensen leven.quote:
[..]
Streven naar een betere wereld is zinloos?
Je kunt je best afscheiden van de moderne samenleving maar je gaat niemand behoeden voor productiviteit, en vervolgens zul je zelf voldoende productief moeten zijn om je eigen levenswijze te onderhouden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Excuses voor het onderschatten van je persoonlijke (gedwongen) arbeidsethos, maar je opvattingen deden me het een en ander vermoeden. Punt blijft dat bewust onproductieve personen juist diegene zijn met een gebrek aan sociaal bewustzijn en een bom leggen onder het sociale stelsel. Mijn eigen ervaring, maar ook conclusies van onafhankelijke rapporten geven aan dat dat een aanzienlijk deel is. De vraag is enkel of je het iemand kwalijk kan nemen als het gefaciliteerd word én vaak ook nog in financieel opzicht positief of maar licht nadelig is.quote:
Lol. Wat een conclusies. Maar wel enorm fout want ik heb gewoon een baan en je trekt ook nog andere conclusies die niet kloppen.
http://www.telegraaf.nl/d(...)opt_verder_op__.htmlquote:
[..]
Dat hoeft ook niet, want het gaat beter met Griekenland:
http://www.nytimes.com/20(...)l?smid=tw-share&_r=0
Overigens lag het overladen van de Grieken met geld ook aan Europa volgens een Griek uit het stuk:
[..]
quote:do 08 aug 2013, 11:28
Griekse werkloosheid loopt verder op
ATHENE (AFN) - De werkloosheid in Griekenland is in mei weer gestegen.
Het percentage van de beroepsbevolking dat zonder werk zit, kwam in deze maand uit op 27,6. In april was dat nog 27 procent, terwijl de werkloosheid in mei 2012 op 23,8 procent stond.
Dat maakte het Griekse bureau voor de statistiek donderdag bekend. De cijfers hebben betrekking op personen tussen de 15 en 74 jaar.
He aantal mensen zonder baan nam in vergelijking met dezelfde maand vorig jaar met 193.668 toe. Het aantal personen dat nog wel een baan heeft nam juist met 171.356 af. Vooral het aantal jongeren tussen de 15 en 24 jaar zonder werk nam flink toe ten opzichte van mei 2012. Toen lag de werkloosheid bij deze groep op 55,1 procent. Afgelopen mei was dat 64,9 procent. In de andere leeftijdscategorieën was de stijging minder fors.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Zou ook dit gefinancieerd zijn met van die scheeps-CVs die de afgelopen jaren onder meer via radioreclame aan de man werden gebracht? Of zijn die alleen voor zeecontainervaart?quote:Veel schippers binnenvaart in financiële problemen
Driekwart van de schippers op grote binnenvaartschepen verkeert in financiële problemen. Directeur Erik van Toor van de Binnenvaart Branche Unie zegt dat "een groot deel van deze schippers kan de aflossingen op hun hypotheek niet voldoen". Een deel kan zelfs de rente niet betalen.
De crisis onder schippers op grote binnenvaartschepen die ‘droge lading’ als grondstoffen en containers vervoeren, wordt veroorzaakt door de aanhoudende economische malaise en een grote overcapaciteit. Die overcapaciteit is ontstaan doordat tussen 2002 en 2008 veel geld is geïnvesteerd in grote schepen met een lengte van meer dan 86 meter die grondstoffen of containers vervoeren. "Er is veel lucht in de sector gepompt”, zegt Van Toor. In totaal gaat het om zo’n 1.100 schepen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In hoeverre is het eigenlijk aannemelijk dat de cyclus van crisissen zich doorzet?
Want iedere 8 jaar ofzo zou er een moeten zijn? dan zou je in 2016 een nieuwe crisis moeten hebben terwijl het dan juist weer een beetje gaat lopen.
Of is het aannemelijker dat doordat deze depressie heel lang is, de volgende pas 8 jaar vanaf nu komt, in 2021?
Want iedere 8 jaar ofzo zou er een moeten zijn? dan zou je in 2016 een nieuwe crisis moeten hebben terwijl het dan juist weer een beetje gaat lopen.
Of is het aannemelijker dat doordat deze depressie heel lang is, de volgende pas 8 jaar vanaf nu komt, in 2021?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
https://www.doijerkalff.n(...)ndratieff-cycle.jpegquote:
In hoeverre is het eigenlijk aannemelijk dat de cyclus van crisissen zich doorzet?
Want iedere 8 jaar ofzo zou er een moeten zijn? dan zou je in 2016 een nieuwe crisis moeten hebben terwijl het dan juist weer een beetje gaat lopen.
Of is het aannemelijker dat doordat deze depressie heel lang is, de volgende pas 8 jaar vanaf nu komt, in 2021?
steck bratwurst in dein sauerkraut :)
