Eurocrisis #75 - Met enkele grootverdieners

quote:

Op dinsdag 23 juli 2013 19:52 schreef Igen het volgende:

[..]

+ Dotcom-bubbel die net geklapt was, invoering van de euro, opkomst van het populisme (Fortuyn) in Nederland...

De euro is van 1999.

quote:

Op dinsdag 23 juli 2013 22:59 schreef Igen het volgende:

[..]

De invoering van contante euro's was echter in zekere zin wel een keerpunt: van 1995 t/m 2001 daalde de koers van de gulden(/euro) t.o.v. de dollar, 2002 t/m 2008 steeg de koers van de euro juist.

Er was helemaal geen guldenkoers vanaf 1999 en ik denk echt niet dat de valutahandelaren erg onder de indruk waren van het feit dat er in 2001 ook papier en metaal bijkwam.

quote:

Cordaid gaat armoede in Nederland bestrijden

De katholieke ontwikkelingsorganisatie Cordaid gaat actief armoede in Nederland bestrijden. Op basis van ervaringen in Afghanistan en Congo wil zij ook hier werkloze armen aan het werk helpen en uit hun sociale isolement halen. De eerste projecten beginnen in Den Haag, Breda en in de regio Arnhem/Nijmegen. .

'In een welvarend land als Nederland zou het niet zo mogen zijn dat steeds meer mensen in armoede leven', zegt Kristel Ashra, business development manager bij Cordaid. 'De afgelopen twintig jaar is het aantal mensen dat in armoede leeft gestegen van 4 naar 10 procent van de bevolking. Als organisatie die internationaal de armoede helpt bestrijden kunnen we onze ogen niet sluiten voor wat er in onze achtertuin gebeurt.'

quote:

Op woensdag 24 juli 2013 08:27 schreef Perrin het volgende:

[..]

goede zaak, we zijn er hier ook nog lang niet vanaf

quote:

Op dinsdag 23 juli 2013 14:28 schreef grr0x het volgende:

[..]

Er is niks corrupt aan dit systeem, geld moet gewoon rollen. Het enige corrupte zijn de bankiers die troep slijten aan mensen die geen weet hebben wat ze aangesmeerd word. Maja als iemand een 2ehands auto koopt waarna blijkt dat de koppakking lek is kan je dat dan verwijten aan de verkoper of de koper? Punt is dat die 'corruptie' onderdeel is van ons dagelijks leven, aard van het beestje enso.

Nog even een wat uitgebreidere uitleg en oplossing:

- geld is duizenden jaren geleden ontstaan als schuld en niet spontaan als ruilmiddel zoals men vaak denkt
-banken maken geld uit het niets
-het geld dat banken maken wordt gecreëerd als schuld
-huizenprijzen zijn niet onderhevig aan marktcorrectie omdat bijna al het nieuw gecreëerde geld de markt in komt door de hypotheekmarkt
-het probleem van dit systeem is dat er jarenlang teveel geld is gecreëerd voor consumptie (vergroot schuld) in plaats van voor productie (vergroot groei, welzijn, inkomen waarmee schuld betaald kan worden)
-crises zijn inherent aan dit systeem
-oorsprong van conjunctuurcycli zijn de resultaten van moodswings in de economie die ervoor zorgen dat we collectief meer of minder ‘lenen’

En oplossing:

Het Chicago Plan is een plan uit de vorige grote grote crisis (1933) dat de overheid toestaat door middel van een immense debt-equity swap al het geld in circulatie (dat eigenlijk krediet is; een belofte van de bank aan jou om jou geld te geven) op te kopen met staatsgeld dat wordt gecreëerd uit het niets (zoals banken het nu doen). Vanaf dat moment wordt het banken verboden meer ‘uit te lenen’ dan ze hebben (verbod op kredietverlening / verbod fractioneel reserve bankieren / verbod geldcreatie) en zal alleen de staat nog het officiële geld (ook giraal) produceren. Dit is een non-inflationaire actie omdat er aan het eind niet méér geld is dan daarvoor. De overheid zal dit geld vervolgens de economie in MOETEN spenderen om ervoor te zorgen dat we met zń allen de boodschappen kunnen betalen. Het effect hiervan is dat niemand meer hoeft te betalen voor het gebruik van geld. Mensen kunnen veel lenen van de bank of weinig, en het zal niets uitmaken voor de totale hoeveelheid geld in circulatie (voor het gemak hoort sparen hier even bij). Dit betekent dat er géén enorme schuldenberg zal opbouwen, dat de staatsschuld kan worden áfgebouwd en dat er andere dingen gedaan kunnen worden met geld dat de overheid overhoudt, zoals het verlagen van belastingen of het verschaffen van een basisinkomen.

quote:

Op woensdag 24 juli 2013 09:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Nog even een wat uitgebreidere uitleg en oplossing:

- geld is duizenden jaren geleden ontstaan als schuld en niet spontaan als ruilmiddel zoals men vaak denkt
-banken maken geld uit het niets
-het geld dat banken maken wordt gecreëerd als schuld
-huizenprijzen zijn niet onderhevig aan marktcorrectie omdat bijna al het nieuw gecreëerde geld de markt in komt door de hypotheekmarkt
-het probleem van dit systeem is dat er jarenlang teveel geld is gecreëerd voor consumptie (vergroot schuld) in plaats van voor productie (vergroot groei, welzijn, inkomen waarmee schuld betaald kan worden)
-crises zijn inherent aan dit systeem
-oorsprong van conjunctuurcycli zijn de resultaten van moodswings in de economie die ervoor zorgen dat we collectief meer of minder ‘lenen’

En oplossing:

Het Chicago Plan is een plan uit de vorige grote grote crisis (1933) dat de overheid toestaat door middel van een immense debt-equity swap al het geld in circulatie (dat eigenlijk krediet is; een belofte van de bank aan jou om jou geld te geven) op te kopen met staatsgeld dat wordt gecreëerd uit het niets (zoals banken het nu doen). Vanaf dat moment wordt het banken verboden meer ‘uit te lenen’ dan ze hebben (verbod op kredietverlening / verbod fractioneel reserve bankieren / verbod geldcreatie) en zal alleen de staat nog het officiële geld (ook giraal) produceren. Dit is een non-inflationaire actie omdat er aan het eind niet méér geld is dan daarvoor. De overheid zal dit geld vervolgens de economie in MOETEN spenderen om ervoor te zorgen dat we met zń allen de boodschappen kunnen betalen. Het effect hiervan is dat niemand meer hoeft te betalen voor het gebruik van geld. Mensen kunnen veel lenen van de bank of weinig, en het zal niets uitmaken voor de totale hoeveelheid geld in circulatie (voor het gemak hoort sparen hier even bij). Dit betekent dat er géén enorme schuldenberg zal opbouwen, dat de staatsschuld kan worden áfgebouwd en dat er andere dingen gedaan kunnen worden met geld dat de overheid overhoudt, zoals het verlagen van belastingen of het verschaffen van een basisinkomen.

goede post

quote:

Op woensdag 24 juli 2013 12:22 schreef HD9 het volgende:

[..]

goede post

Thx. Weet je het is zo simpel, als we dit zouden doen dan zou ons leven en welvaart er zo enorm op vooruit gaan. Het is ook de enige (juiste) oplossing voor deze crisis waar we inzitten.

quote:

Op woensdag 24 juli 2013 12:40 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Thx. Weet je het is zo simpel, als we dit zouden doen dan zou ons leven en welvaart er zo enorm op vooruit gaan. Het is ook de enige (juiste) oplossing voor deze crisis waar we inzitten.

ja maar helaas zou het ook in een enorme depressie resulteren , omdat beperkte inflatie de smeerolie van economieen is.
En deflatie of 0% inflatie de schulden doet groeien en salarissen doet toenemen , terwijl met infaltie er ruimte is voor bevorderingen en extra beloningen voor talent

quote:

Op woensdag 24 juli 2013 07:24 schreef Igen het volgende:
Wat denk je waarom ik "(/euro)" schreef? Ik vind je een beetje betweterig doen.

Nee, het was gewoon een economisch non-event. Dat is waar het om draait.

Ik ben benieuwd hoe onze werkloosheidscijfers eruit zien als de Wajongers en WAO'ers herkeurt zijn.

quote:

Op woensdag 24 juli 2013 23:55 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Ik ben benieuwd hoe onze werkloosheidscijfers eruit zien als de Wajongers en WAO'ers herkeurt zijn.

Ik ben benieuwd hoe jouw posts eruit zien na de bijscholingscursus, of bedoelen we hetzelfde?

Ik weet helemaal niks van een herkeuring voor WAO-ers ?

quote:

Op woensdag 24 juli 2013 23:53 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, het was gewoon een economisch non-event. Dat is waar het om draait.

Want daarvoor konden de zuidelijke landen al heel makkelijk geld lenen om noordelijke producten te kunnen kopen? Of kon dat pas vanaf 2001?

Zuidelijke landen moeten de euro uit volgens sommige... http://marketupdate.nl/cor-wijtvliet/de-euro-schaadt-nederland/

quote:

Op donderdag 25 juli 2013 00:36 schreef crashbangboom het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoe jouw posts eruit zien na de bijscholingscursus, of bedoelen we hetzelfde?

Ik ben benieuwd hoelang jij nog bij je moeder blijft wonen en hoelang zij jouw luier blijft verschonen.

Een boeiende column, ik lees dat de Nederlandse burger steeds armer wordt. Inmiddels is de koopkracht op het niveau van 1997. Niet dat we het toen zo slecht hadden maar toch. 16 jaar stilstand, economisch gezien is toch apart gezien de enorme technologische ontwikkelingen in die periode. http://marketupdate.nl/co(...)-wordt-steeds-armer/

quote:

Op zaterdag 27 juli 2013 13:13 schreef Igen het volgende:

Het roept natuurlijk wel de vraag op of de overheid niet te veel doet, of het niet beter zou zijn als we een groter deel van onze welvaart zelf mogen uitgeven als consument.

DAt is een goed punt, de overheid wil te graag strooien met het hardverdiende geld van de burger

http://www.telegraaf.nl/d(...)project_faalt__.html

quote:

di 30 jul 2013, 10:38 | 3 reacties

Nederland verarmt, europroject faalt
AMSTERDAM - Nederland is de laatste jaren gezakt op de wereldranglijst van rijke landen en wel naar de 18 plaats.
Twee andere belangrijke trends wat betreft de bbp-ontwikkelingen in de wereld: de eurozone blijft erg achter op de rest van de wereld en huishoudens leggen het (zwaar) af tegenover vooral het bedrijfsleven en in mindere mate ook de overheid, als het om de verdeling van het nationale inkomen

Nu wordt het leuk. Griekenland gaat de eurozone onder druk zetten in plaats van andersom

http://marketupdate.nl/co(...)-ook-zonder-de-euro/

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 10:18 schreef reposailleurs het volgende:
Nu wordt het leuk. Griekenland gaat de eurozone onder druk zetten in plaats van andersom

http://marketupdate.nl/co(...)-ook-zonder-de-euro/

Mooi. Hup Griekenland de Euro uit en dan eens kijken of de banken overeind blijven. Hoop van niet.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 10:18 schreef reposailleurs het volgende:
Nu wordt het leuk. Griekenland gaat de eurozone onder druk zetten in plaats van andersom

http://marketupdate.nl/co(...)-ook-zonder-de-euro/

slim van ze.

De Eurofielen zullen Griekenland nooit / never uit de euro laten gaan

twitter:

michaelsteen twitterde op woensdag 31-07-2013 om 14:06:39 Greece needs another ¤11bn, half of it by year's end, the IMF says http://t.co/k1HkokDF1t reageer retweet

Uuhh hoe zit dat ook alweer met onze buurman Duitsland en de Deutsche Bank iets met derivaten exposure ofzooooo

quote:

Op woensdag 24 juli 2013 21:13 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Apart om te zien hoe werkloosheid en GDP-ontwikkeling een totaal andere ontwikkeling vertonen.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 21:45 schreef Igen het volgende:

[..]


Het tijdsbestek dat beide grafieken weergeven is niet hetzelfde hè.

Idd, de bovenste grafiek van de oplopende werkloosheid komt in zijn geheel kwa tijd overeen met de laatste kwart van de onderstaande grafiek van het (daar dalende) GDP.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 21:45 schreef Igen het volgende:

[..]


Het tijdsbestek dat beide grafieken weergeven is niet hetzelfde hè.

Ah, ik zie het. Ik zie denk ik te veel grafiekjes op een dag.

quote:

FT: IMF forecasts alarming Spain unemployment outlook

Spain will be stuck with an unemployment rate above 25 per cent for at least five more years, according to a forecast by the International Monetary Fund.

The Fund confirms that Spain is on track to emerge from recession this year, but warns that the 6m unemployed are unlikely to see any benefit from a return to growth.

“The weak recovery will constrain employment gains, with unemployment remaining above 25 per cent in 2018,” the IMF said in its annual survey of the Spanish economy, released on Friday.

Spain’s current unemployment rate stands at just over 26 per cent, one of the highest in the industrialised world.

quote:

Last Call: Crisis Closes Pubs, Mainstay of Irish Society

Ireland's economy is in shambles, and the country is stuck in one of its deepest recessions in decades. The government is implementing austerity measures, and average people are paying the price with higher taxes and fewer social services. Many Irish are buried in debt or can't find a job -- or both.

Under these circumstances, they can't afford to spend about ¤4 ($5.30) on a pint in a pub, buying it instead for roughly half as much at supermarkets or gas stations. With patrons cutting back since the crisis struck some five years ago, more than 1,500 have gone under.

Parker is also feeling the effects of the crisis at his pub, which has been in the family for three generations. "Things have gotten quiet," he says, "especially during the week." The local farmers used to stop by before noon for a quick beer, he adds, but now he doesn't even open until around 5 p.m. because nobody would show up before then.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 11:57 schreef HD9 het volgende:

[..]

slim van ze.

De Eurofielen zullen Griekenland nooit / never uit de euro laten gaan

Dat hoeft ook niet, want het gaat beter met Griekenland:

http://www.nytimes.com/20(...)l?smid=tw-share&_r=0

Overigens lag het overladen van de Grieken met geld ook aan Europa volgens een Griek uit het stuk:

quote:

Look, the European Union wanted consumers and they trained us with free money, Dimitriadis told me. The subsidies in farming alone were unbelievable. Nobody asked how money was spent. There were people with 10 olive trees claiming they produced 10 tons of oil, and collecting for each ton. Nobody checked.

quote:

'Consumentenvertrouwen Italië lager dan ooit'

Het consumentenvertrouwen in Italië heeft een historisch dieptepunt bereikt. Dit blijkt uit een studie van het wetenschappelijk bureau van werkgeversvereniging Confindustria waarover persbureau ANSA zondag bericht. .

De Italianen geven vooral minder uit aan 'overbodige' dingen. Zo is er in 2012 maar liefst 66 procent minder besteed aan juwelen en horloges vergeleken met 2007. Maar ook aan kranten en tijdschriften wordt minder uitgegeven: een daling van bijna 31 procent in dezelfde periode. Hoe langer de crisis duurt, hoe meer de Italianen ook gaan bezuinigen op eerste levensbehoeften als eten en drinken. Zo zijn de uitgaven voor vis met meer dan 13 procent gedaald.

Sell in may gaat dit jaar niet op?

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 11:56 schreef Perrin het volgende:

[..]

En dan te bedenken dat in Mei 2012 Italie het hoogste werkloosheidsgehalte had sinds 1977 met 12.2% Net een jeugdwerkloosheid van 40%

Waar gaat dit (serieus) eindigen?

quote:

Op woensdag 24 juli 2013 21:13 schreef Perrin het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Denk je dat we de 10% raken in NL?

quote:

Op woensdag 24 juli 2013 08:27 schreef Perrin het volgende:

[..]

1 op de 10 in Nederland leeft in armoede? Ken jij mensen die daar aan voldoen? Ik ken geen enkele Nederlander die daar aan voldoet helaas

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 03:30 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Denk je dat we de 10% raken in NL?

Ik vrees van wel, ergens komend jaar. (Laten we hopen van niet, maar gezien de agressieve stijging van de werkloosheid en de verslechterende economische situatie zie ik niet hoe we dit bij gelijkblijvend beleid kunnen voorkomen)

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 06-08-2013 08:48:27 ]

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 03:32 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

1 op de 10 in Nederland leeft in armoede? Ken jij mensen die daar aan voldoen? Ik ken geen enkele Nederlander die daar aan voldoet helaas

Nee, niet echt.. Bijna iedereen die ik ken werkt. Niet iedereen heeft het weliswaar even breed, maar echte armoede ken ik niet in mijn directe omgeving.

Maar daarnaast ken ik bijv ook niemand persoonlijk die naar de voedselbank gaat. En daar zijn er toch echt genoeg van. Dus of mijn persoonlijke kennissenkring echt een goede graadmeter is..

Wanneer houdt het lastenverzwaren in crisistijd nu eens op?

quote:

Coalitie richt vizier op zzp’er

Binnen de coalitie gaan stemmen op om paal en perk te stellen aan de fiscale voordelen voor zzp’ers en hun opdrachtgevers. ‘Het is uit de hand gelopen’, zegt een betrokkene. ‘De schatkist loopt belastinginkomsten mis, terwijl veel van deze mensen helemaal geen zzp’er willen zijn.’

Werkgevers worden nu te veel verleid om werknemers te ontslaan en ze vervolgens als zzp’er in dienst te nemen, zo valt te vernemen in coaltiekringen. Het scheelt werkgevers al gauw 30% loonkosten.

Ook voor werknemers met een inkomen van zo’n ¤20.000 per jaar kan een overstap naar een zzp-bestaan gunstig zijn. Als zij ­zzp’er worden, hoeven ze duizenden euro’s minder belasting af te dragen. Vaak komen ze vervolgens in aanmerking voor toeslagen voor huur of zorg. Een werknemer die ¤20.000 verdient, gaat er als zzp’er bijna ¤7.000 op vooruit, zo blijkt uit berekeningen van Het Financieele Dagblad.

Het forse verschil wil het kabinet voor een deel corrigeren door lasten voor zzp’ers te verzwaren. Deze zomer is overwogen de ¤0,5 mrd aan extra belasting voor de ongeveer 800.000 zelfstandigen zonder personeel naar voren te halen en daarmee het begrotingstekort over 2014 terug te dringen. Naar verluidt was dat echter te ingewikkeld en zijn er alternatieven gevonden.

Voor 2015 staat de extra belasting wel op stapel. En volgens ingewijden wil de coalitie nog een stap verder gaan door ook voordelen voor werkgevers aan te pakken. Werkgevers besparen ook aanzienlijk op secundaire arbeidsvoorwaarden als hun werknemers verder gaan als zzp’er. En het levert flexibiliteit op: bij overtolligheid hoeven werkgevers geen ontslagpremies meer te betalen.

Het is heel simpel gewoon netjes de regels van ZZP'ers naleven, dus al die "nep" zzp'ers die hun inkomsten van 1 werkgever krijgen worden per heden gewoon meteen weer in vaste dienst geplaatst.

Vooral post.nl zal dan een groot probleem gaan krijgen. Met hun uitknijpbeleid van pakjes bezorgers.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 10:34 schreef Igen het volgende:

[..]

En om dat voor elkaar te krijgen moeten dan maar gewoon alle zzp'ers een lastenverzwaring voor de kiezen krijgen?

Nee want door handhaven op de eerder gemaakt regels van zzp'ers blijkt opeens 75% toch in verkapte loondienst te zijn. Dus hoeft die lastenverzwaring verder niet doorgevoerd te worden.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 09:23 schreef Perrin het volgende:
Wanneer houdt het lastenverzwaren in crisistijd nu eens op?

[..]

Als ze dan toch weer lasten moeten verzwaren dan maar ZZPers. Die hebben toch nog genoeg vlees op de botten.

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 10:47 schreef Japie77 het volgende:
Als ze dan toch weer lasten moeten verzwaren dan maar ZZPers. Die hebben toch nog genoeg vlees op de botten.

Het gemiddelde vermogen van de ZZPer bedroeg ¤128000.- (mensen in loondienst 51000) Dat lijkt relatief veel, maar dat is inclusief pensioen/buffer bij ziekte, investeringen e.d. Voor de meeste ZZPers is het niet de pot die het word gedacht te zijn, 1/3 verdient minder dan 1250 en slechts 1/5 meer als 3000 netto.

Het merendeel van de ZZPers voelt de crisis aanzienlijk (teruglopende orders/inkomsten) en heeft al ingeteerd op dat vermogen. Die groep kan nu echt geen lastenverhogingen gebruiken.

[ Bericht 0% gewijzigd door piepeloi55 op 06-08-2013 11:10:29 ]

quote:

Op dinsdag 6 augustus 2013 11:03 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Het gemiddelde vermogen van de ZZPer bedroeg ¤128000.- (mensen in loondienst 51000) Dat lijkt relatief veel, maar dat is inclusief pensioen/buffer bij ziekte, investeringen e.d. Voor de meeste ZZPers is het niet de pot die het word gedacht te zijn, 1/3 verdient minder dan 1250 en slechts 1/5 meer als 3000 netto.

Het merendeel van de ZZPers voelt de crisis aanzienlijk (teruglopende orders/inkomsten) en heeft al ingeteerd op dat vermogen. Die groep kan nu echt geen lastenverhogingen gebruiken.

Dan nog heb ik liever dat ze de ZZP-er pakken dan mensen in de bijstand of bv ouderen die thuiszorg nodig hebben.